Keveset tud a Linux vagy csak nincs megfelelő szakember?

Vélemény

A cím talán kicsit flame szagú, de aki elolvassa a cikket, az megérti, hogy miért is írtam ezt címnek.Ritkán ragadok tollat vagyis ebben az esetben billentyűzetet, de úgy érzem ez már kezd kicsit sok lenni.

Egy közszolgáltati cég az ingyenes rendszeréről átáll fizetős rendszerre, mert úgy véli, hogy az, idézem: "A jelenlegi rendszert egy korszerűbb, cégünk igényeihez sokkal jobban igazodó, átlátható és terveink szerint stabilabb, gyorsabb működést biztosító megoldással cseréljük le."

Egy kis visszatekintő:

Nem is olyan rég vezette be ez a cég, hogy minden munkatársa kap céges e-mail címet. Ez nem azt jelenti, hogy korábban nem létezett céges e-mail cím, de akkor csak az úgymond kiváltságosak rendelkezhettek vele. A levelek fogadását linuxos szerver látta el.

Amikor megkaptam én is az e-mail címemet kíváncsian kutattam, hogyan is lehetne a saját gépemre letölteni azokat. Úgy döntöttem, hogy felhívom az illetékes kollégát, hogy megkérdezzem tőle, mivel nem találtam erre utaló információt. Majd ő kedvesen közölte vele, hogy erre nincs lehetőség. Majd megkérdeztem, hogy miért nem lehetne mondjuk pop3-on keresztül leszedni a leveleket. Azt a választ kaptam a kérdésemre, hogy nem elég biztonságos. Majd hozzátette: ha betelik a postafiók tárhelye, akkor szóljak nekik és ők majd tömörítik nekem. Így újból lesz helyem, a tömörített állományt pedig letölthetem már saját gépemre. Mivel nekem ez a megoldás nem tetszett, úgy döntöttem, hogy akkor beállítom, hogy továbbítsa a leveleimet egy másik e-mail címre, aminek van POP3-as elérése. Azt csak mellékesen jegyzem meg, hogy a webes felületen open webmail üzemelt (vagyis üzemel még pár napig).

Már kezdtem is elfelejteni ezt a kis történetet, amikor ma kezembe fogtam a körlevelét az informatikai osztálynak. Amiben az szerepel, hogy: "A jelenlegi rendszert egy korszerűbb, cégünk igényeihez sokkal jobban igazodó, átlátható és terveink szerint stabilabb, gyorsabb működést biztosító megoldással cseréljük le."

Kérdezem én, hogy miért nem volt jó a régi? Miért volt lassú, instabil, megbízhatatlan? Vagy ez mind csak vakítás? A háttérben valami más bújt meg?

Akit érdekel a körlevél, az kattintson a következő linkre:

http://wercsy.hu/downloads/lol/atallas.jpg

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 12. 30., cs – 08:44 )

Nem tom mivel foglalkozik a ceged, de van egy tippem miert MS:

http://www.microsoft.com/hun/BusinessSolutions/termekek/crm/demo/overview.html

( lgb | 2004. 12. 30., cs – 08:54 )

Haaat ;-) En tobb helyen lattam hasonlot, es altalaban arrol van szo, hogy A-bol legyen B. Aztan 2 ev mulva B-bol C, aztan egyszer talan C-bol A. A lenyeg: tunjon ugy hogy valaki CSINAL is valamit. Sajnalatos, de igaz: sok helyen azert valtanak le jol bevalt dolgokat (megha sulyos penzekbe is kerul!) mert KELL valami project-et felmutatni, ha minden mukodik, a vezetoseg ugy erzi az IT osztaly semmit nem csinal. Plusz halkan megjegyzem: ilyen project-eknel altalaban par ember eltesz egy kis penzmagot innen-onnan ...

Lehet h en vagyok a gonosz, de en sajnos sok ilyet lattam mar ...

( eddie303 | 2004. 12. 30., cs – 09:22 )

Szerintem ezzel próbálják takarni, hogy mennyire képzetlenek az illetékesek. Szégyellhetik magukat. Remélem, hamar felébrednek, hogy az új rendszerrel csak baj van. Szerintem a pop3-nak sem a biztonságával van a baj, hanem a rendszergazda balf@szsága. Az ilyen emberek megérdemlik a sorsukat.

( uid_395 v | 2004. 12. 30., cs – 09:42 )

A legjobb benne az hogy a

"jelenlegi (linuxos) rendszerrel az email cimekhez tartozo jelszavak megvaltoztatasa nem lehetseges csak az infos kollegakon keresztul (passwd parancs). Az uj Microsoft alapu rendszerrel ez megvaltozik"

Az idezet nem pontos.

DE a lenyeg ebben az hogy kuuurvara nem ertenek ennel a cegnel az IT-sek a linuxhoz.

Vagy talan csak a postfixet esetleg (vagy barmi mast) nem tudtak beallitani.

Mert nekem a sajat usereim tudnak jelszot valtatni emailhez siman.

Balfaszok ulnek ennel a cegnel az IT teren hogyha ilyeneket leirnak... A helytallo megfogalmazas ilyesmi lett volna:

"A jelenlegi rendszerrel nem lehetseges a jelszovaltas, mert sajnos nem tudjuk ezt megcsinalni, mivel nem ertunk hozza ......"


udv

-krix-

A mellékelt .jpg alapján úgy tűnt, hogy itt vmi. outsorcing megoldásról volt szó, mert szerepelt a levél elején, hogy a korábbi "bandával" szerződést bontottak, és vmi. új veszi át a helyét.

Egyszerűen arról van szó IMHO, hogy szerződést kötöttek vmi. kókler céggel, akik nem kifejezetten voltak ügyfélbarátok, és ebből elegük lett.

Az IT osztály pedig elolvasta, hogy a másik cég milyen szolgáltatásokat nyújt, stb. és kötöttek velük szerződést...

Persze csak futólag nézem bele a levélbe, így bármi más is meghúzódhat a háttérben.

( -Atis- | 2004. 12. 30., cs – 10:15 )

Szuper ötlet volt az A4-es beszkennelt lapot - amin fekete-fehér szöveg van... - jpg-ben felteni. 1670 kilobájt. Gratulálok.

( Friczy v | 2004. 12. 30., cs – 10:35 )

Na most az, hogy egy cég Linuxos ingyenes megoldásról fizetősre tér át,
szomorú lehet, de ennek mi köze ahhoz, hogy neked adtak-e pop3-at vagy
sem? Úgy érzem, hogy olyan dolgokat hozol összefüggésbe, amiknek semmi
közük egymáshoz.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

( PcZolee v | 2004. 12. 30., cs – 10:37 )

A biztonságról pedig csak annyit, hogy nállunk az Internet Explorer az első alternatíva a mail-ok elérésére... Láttak ezek Linux-ot egyaltálan életükben? Vagy csak a szájuk jár, és azért állnak át, mert a szerződésbontást követően nincs ki felügyelje a Linux-os szervereket?!

( drastik | 2004. 12. 30., cs – 10:42 )

ez is csak azert tortenhet meg mert a magukat linux gurunak tartok 60% balfek abszolut nem ert a rendszerekhez fogalma sincs se a protocolokrol halozati alapfogalmakrol.

rengeteg cegnel migraltam mar rendszereket mert s_z_a_rul mukodtek mert a linuxguru kollega nem tudta beallitani

( k_laci | 2004. 12. 30., cs – 10:43 )

Ez aztán a balf@sz banda.

Arra felhívhatnád a kollegák figyelmét (hátha tanulnak valamit :-D), hogy létezik ssl-lel bővített pop3 és ha valakinek ez nem elég biztonságos, az vagy csináljon jobbat vagy vágja le magát ollóval a hálóról.

Az meg egyébként tök nevetséges, hogy rákényszerítik az embert a webes levelező használatára. Szvsz, az sokkal inkább használja a rendszer erőforrásait, mint egy pop3-as kliens.

Ehhez már csak hab a tortán ha egy nagy 100-200 win kliensből álló céges rendszeren gizike 1.0 titkárnő gépét is úgy állítja be a rencergizda, hogy adminként lóg a neten (gondolom erre nálatok sem figyelnek oda az Info Osztály okosai)...

Aki rendszergazdának mondja magát és nem bír egy pop3s vagy imaps szervert feltelepíteni, az menjen inkább kubikusnak.

Amúgy nem gondolom, hogy ez a hozzá nem értés általános lenne a szakmában. Szerintem ez a szóban forgó rendszergazda inkább csak borzasztóan a cége ellen és a saját zsebére dolgozik. Az ilyet ki kell rúgni és keresni egy másikat, akiben van némi szakmai büszkeség és etika.

> Jahh, az url-en talalhato flashben hang is van. Neni beszel okosan. Szal
> tessek felcsavarni a potit.

Ez is ilyen atbaszas, hogy 20 masodperc utan, mikor mar rendesen
figyelek, felugrik egy rothado feju neni es az arcomba sikit? :)

( ghost | 2004. 12. 30., cs – 12:24 )

Engem az érdekel, hogy mi tart egy wines levelezés feállításán fél évig??

Én egy komplett osztott levelezést tűzflastól, spam, virus szűrésestől mindenestől, legrosszabb esetben is mondjuk megoldok 2 nap alatt.

Gondolom nálatok az ITs kollégákból van egy, aki valakinek a valakije és még életében nem is látta a servert sem, mert ha baj van hívja a szolgáltató céget.

> Én nem hoztam összefüggésbe, csak leírtam, hogy ezek a rendszergazdák miket
> csinálnak. És nem csak nekem nem adtak pop3-at, hanem senkinek, még a helyi
> főnöknek sem. Országos cégről lévén szó, vannak helyi vezetők is.

A pop3 természetesen sok más helyen is tiltott. Cégpolicy. Mellesleg
ahol roaming userek vannak, még kívánatos is.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

( aries | 2004. 12. 30., cs – 13:21 )

Mókás. Az én esetemben olyan fordult elő, hogy az alkalmazottak egy része nem volt hajlandó más felületet megtanulni kezelni. A cégnek rengeteg pénzt spórolhattunk volna meg, de ha nincs olyan, aki tudná kezelni...

Furcsák manapság az emberek, semmi munkával, síma aggyal szeretnének jól keresni. Remélem egyszer kihal majd ez az állatfaj.

Ezek az un. paraszt ut F8-> Enter userek, akik csak nyomogatjak az eger gombjat es csesznek is gondolkodni, hogy mi tortenik kozben.

Rengetegszer volt olyan, hogy telefon, sarga foldig leb@szas, hogy megint sz#r a rendszer mert nem csinalta meg ezt meg azt, de amikor kozosen ugyanazt elkezdjuk megcsinalni csak egy sima OK-t kattint arra amikor a program szolt, hogy mit nem csinalt meg elozoleg ami miatt a rogzitesnek le kell allnia.

Az ilyeneknek ecsetelheted, hogy milyen jo a kozos levlista, meg a belso levelezes, mind a mai napig kockas fuzet es Belso Irodai Feljegyzesen jonnek felem a hivatalos ertesitesek. A hodok meg dogoljenek meg.

Jha es ezek a "szakemberek" 7(8) szamjegyet kereso vezetok/donteshozok.

Amit itt csinaltak az teljesen normalis, az egyik ceg nem tudott sokminden feture-t vallalni, a masik alaigerhetett arral plusz sok ujdonsagot volt kepes biztositani, egy ceg magasrol tesz ra, hogy min dolgozik, azt veszi aminek alacsonyabb a TCO-ja. Most nyilvan az elso banda egy balfek volt, vagy nem akart dolgozni

Szerintem a gep kevésbé érdekes n is egy 450 -es cerkaval oldottam meg a ceges smtp/virusszuro szerverunket mert a kocsog M$Exch/Nortonav ba... bezzeg nem fogta meg a virusokat igaz hogy most csak virust szur, de a raktarban volt hozza vas Debian/postfix/amavis/clamav ingyert volt es nagysagrandel jobb mint a Nortonos Losz* Lovasszeker..

Én sem értek hozza csak mukedvelo vagyok, de azon a veleményen vagyok hogy tanfolyamokat kellesz OS kozossegeknek is szerveznie mert annyira komplex lett mondjuk egy sima mezei Linux altal elvegezheto feladat, hogy nem mindenkinek van annyi ideje hogy ezt magatol megtanulja (autodidakt - internet)...

Erre programot kellene kidolgoznunk...

Rendben van hogy az emlíett hardver elemek nem a technológia csúcsán voltak anno sem, de azért nem sok közük van a linux/bsd..etc rendszer tré beállításához. Mondom ezt már csak azért mert nem egy linux/fsf konfon elhangzik h a "sufniban pihenő 486/pi/pII.." gép milyen jól megfelel a linuxnak ha ezt-azt meg akarunk csinálni. Szal' ne mondjunk már nagyon magunknak ellent ha nem muszály!

( LGee | 2004. 12. 30., cs – 14:58 )

Wercsy, nem tudom, mennyire volt szándékodban, de végül is elég egyszerű rájönni, melyik is az említett cég...

Meglepő, hogy pont ennél a cégnél történik, de az is nyilvánvaló, hogy a levelet sem szakember írta. Ott nyilván a politika többet számít a karrierben.

Legközelebb a kép tényleg ne legyen ekkora...

( rigidus | 2004. 12. 30., cs – 15:04 )

En meg annyit fuznek hozza, hogy ezt az oldalt erdemes lenne megmutatnod a cegednel kompetens szemelyeknek. (Persze ha egyaltalan van ertelme)

Pl: vezetosegnek, info osztalynak, ja es a "zseniknek" ajanlom...

;-) Hat ez a resz fel sem tunt (passwd parancs). Mindenesetre tudok konkret helyet kettot is, ahol en csinaltam Linuxos rendszereket meg 1997 kornyeken es azota ugy van mert senki nem ert hozza, vagy hasonlo, de amit akkor kertek hogy tudjon azt azota is stabilan tudja sose volt baj. Hat hogy azota mas hozzaerto nem volt ott az az o bajuk (dokumentacio leadva ofcoz meg password-ok, mert igy kertek azt mondtak majd pancelba teszik el, nekem mind1 ...).

( Bodri v | 2004. 12. 30., cs – 18:35 )

Ó hát ha nagy cégről van szó, akkor érthető. Sok pénzt kilehet így szedni. Arról nem beszélve, hogy szines szagos csodát igérnek. Ez mindenhól így megy, mobilt pl. mi alapján vesznek a népek ?

A biztonságra hivatkozni meg nagyon nagy lol. A világhálon kódolatlanul kering még a nagy cégek levelezésének 99.9%-a is. Ha meg kódolva van, akkor mind1. Hányan használnak ma PGP-t pl. ?

Arra nem is merek gondolni, hogy állami pénzből finanszírozodik valamilyen címen.

Ha az IT osztályon még értenek is hozzá, akkor sem ők döntenek.

A linuxnál feltünik a szakértelem hiánya a másiknál nem. Már megfigyeltem, hogy az atlag user semmit nem vár a win-től, de mindennek örül. Ha linuxot akarnak neki adni, akkor azt büntetésnek éli meg és mivel sok jót hallott róla, így szinte elvárja, hogy az mindent megcsináljon még kevesebb gépkezelői tapasztalattal, mint a win. A win-t meg valami megfoghatatlan pátosz és tisztelet övezi, ha ott gond van, akkor a felhasználó magát hibáztatja, ezért gyorsan nekiesik az adminoknak. :))

( gdes | 2004. 12. 30., cs – 19:58 )

Én eseshán szedem le a méleket, és estunelen kersztül böngészem a szambát távolról. A kíndóz az meg micsoda? Lehet, hogy ezt kellet volna installálni a Linuxra: http://www.kde-apps.org/content/show.php?content=19198

Két napi munak max 100.000 Ft fél év munka 6-8 milla.

Ezért csámcsognak rajta ennyi ideig. Ja és még valami:

Ha vesz valami csicsás linuxot akkor kiad 50.000 ft-ot aminek

a 10 %-kával megkeni a diler. Ugyanez egy csicsás

winfosnál egészen jó kis bevétel nettóban!

Vegyétek észre, hogy a nagy cégek azért alkalmaznak

windózt, mert DRÁGA!