LME mélyrepülés

Vélemény

A Linux-felhasználók Magyarországi Egyesülete (LME) 2004. november 20-án szombaton, a "Hotel Novotel Budapest Centrum"-ban (egykori Palace Hotel) rendezte meg VI. szakmai konferenciáját.A megnyitót Balsai Péter, az LME elnöke tartotta farmerban. Az eddigi évek öltönyös, nyakkendős "elnökei" után szokatlan volt a megjelentek ilyen fokú lenézése. Felkészületlenségét ügyetlen viccekkel, a helyzettől idegen magatartással próbálta leplezni. Így talán nem meglepő, hogy az Egyesület jobb érzésű tagjai pánikszerűen igyekeztek idő előtt elhagyni a termet.

A rendezvény ennek ellenére szerencsésnek mondhatja magát, hiszen az elmúlt időszakban Balsai csak késve tudott az LME képviselőjeként megjelenni. A Linux az Oktatásban Konferenciát (LOK) a tervek szerint meg sem tudta nyitni,
állítólag karambolozott...

Az LME konferencián legalább megjelent, és csak feltételezni tudjuk, hogy sietve, hiszen a jelek szerint az öltözködésre, a köszöntőre nem fordított túl sok időt.

A tavalyi konferencia is ezen a helyszínen került megrendezésre. Akkor a tervezett 500 megjelent érdeklődő hömpölygött a folyósókon, sorban álltak a kiállítók előtt. Ezzel szemben az idén még a 200 főt sem érték el.

Ez jól jelzi, hogy az Egyesület tevékenységét hova sorolják a tagok, persze ez nem jelenthet komoly problémát abban az esetben, ha az Egyesület szétzúzása a cél. Feltételezhető, hogy a kiállítók becsapva érzik magukat, mivel a beígért létszám töredéke előtt tudtak csak megmutatkozni.

A VIP vendégeket egy tavalyi elnökségi tag köszöntötte, mivel a jelenlegi elnökségből még senki sem érkezett meg. A beléptetés gördülékenyen zajlott, köszönhetően a kimondottan csinos (fehér blúz) "hoszteszeknek".

A számos kiállító mellett megjelentek LME aktívisták is, akik egésznapos munkájukkal segítették a rendezvényt. Sajnos tették ezt kopogó szemmel, mivel az Egyesület nem gondoskodott az ellátásukról (CD-író projekt).

A csekély számú megjelent újságíró megvárta a delet, hogy kézhez kaphassa a sajtó anyagot, ami addig nem készült el. Mivel Ők sem kaptak ebédet (pedig Ők is dolgozni mentek oda), délben információk nélkül távoztak.

A fentiek ellenére kiváló szakmai előadások hangzottak el, köszönhetően a jórészt több éves tapasztalatokkal rendelkező előadóknak. Egy nevet feltétlenül ki kell emelni, hiszen az LME alkalmazottja mellett láthatóan csak egy elnökségi tag vette ki a részét tevékenyen a szervezésben.

Köszönjük Deim Ágostonnak (Agó), hogy volt az idén is LME konferencia.

Gibzo

( thuglife | 2004. 11. 20., szo – 22:59 )

Az, hogy a szervezés egy nagy rakás ***** volt teljesen nyilvanvaló. Az sétált ki be aki csak akart, akármilyen géppel (kosz szepen) . Ezen felül internet elérés sem volt, de ezt szerencsére egy közelben lévő nyitott AP megoldotta.. Sajnos delután rámjött a cifrafosás, gondoltam meglátogatom a WC -t. A kedves informatikusok arra nem képesek, hogy a rohadt budit lehuzzák maguk után. Ezen kivul az uloke tele volt faszszorrel. Ujra kosz szepen. Hazaig kellet hoznom a cuccot.(220 km) lehet tempoztam :).

> Az, hogy a szervezés egy nagy rakás ***** volt teljesen nyilvanvaló.

Kevesen voltak ketsegtelen. Delutan hallottam embereket panaszkodni, hogy vettek uzleti belepot, de nincs bufe. Vagy ilyemi...

> Az sétált ki be aki csak akart, akármilyen géppel (kosz szepen).

Hat igen. Meglehetosen laza volt (volt?) az ellenorzes.

> Ezen felül internet elérés sem volt, de ezt szerencsére egy közelben lévő nyitott AP megoldotta..

Ezuton is koszonjuk meg a tulajdonosnak :-)

> Sajnos delután rámjött a cifrafosás, gondoltam meglátogatom a WC -t. A kedves informatikusok arra nem képesek, hogy a rohadt budit lehuzzák maguk után. Ezen kivul az uloke tele volt faszszorrel. Ujra kosz szepen. Hazaig kellet hoznom a cuccot.(220 km) lehet tempoztam :).

Hat ez nem hiszem, hogy az LME hibaja lenne :-)

( Névtelen (nem ellenőrzött) | 2004. 11. 20., szo – 23:25 )

trey kov. szavazas:

Igenytelen-e vagy? :)

( Ago | 2004. 11. 21., v – 01:20 )

Sziasztok,

mivel pozitív értelemben vagyok megemlítve, ezért jogosnak érzem magam pár dolog kiemelésére:

A látogatók pontos száma (hostess adatok alapján):

266 fő, ebből üzleti és VIP meghívott: 122,

újságíró: 8 fő,

támogatott belépővel érkezk: 133 fő.

A tavaly látogatói létszám 352 fő volt. Idén 1x%-kal többen vettek üzleti belépőt, valamint a létszám megértéséhez hozzártartozik, hogy tavaly a 352 emberből mintegy 300 ingyen jött be, idén ezek az emberek 4000 forintot fizettek!

Ez egy pozitív jelzés. Valóban kevesebb ember jött el, de elmondható, hogy ők "többre" értékelik a konfot, mint tavaly, hiszen idén fizettek érte.

Kisorsoltunk mintegy 370.000 forintnyi ajándékot, és idén a legjobb 3 elóadót díjaztuk, nem csak az elsőt: egy alalplap plusz wireless prezenteres egér tulajdonosa lettem, Slapic egy Radeon 9800 Pro chipsetes, 256MB memóriás videókértya, míg Atya, mint legjobb előadó egy 17" TFT monitort vihetett haza. (gratula itt is neki és használja egészséggel).

Balsai Péter pedig így öltözik, ez jelenthet persze igénytelenséget is, de akár azt is, hogy lazán veszi. Talán szerencsésebb lett volna, ha öltönyben jelenik meg - én már láttam így, sőt Magot is többször :-) -, de ez a múlt.

A vízellátás volt borzasztó, amit magamra vállalok, hogy ez nem volt betervezve. Persze csapvízhez az jutott aki akart.

Valamint az anyagokat, a regisztrált és megjelent újságíróknak utólag is ejuttatjuk a számukra fenntartott CF kártyán, a mikéntet majd kitaláljuk. Na, húzok aludni, mert ideje.

Amenyire én mint amatőr megítélhetem jó és érdekes volt a konferencia, amit elsősorban az előadásokra értek. Két jobbító szándékú megjegyzésem van:

Meglepően kevés, gyak. -0 hölgy vett részt a konferencián, illetve részvételük a hostességben merült ki. Valódi mélypont volt ahogy azzal a -1-2 mégis megjelenttel elbántak a mikrofon bitorlói. Pl. az egyik legjobb előadót sikerült úgy felvezetni, hogy "egyébb jó tulajdonságai mellett" megtarthatta előadását, vagy amikor az ajándéksorsolásnál nyeremény kapott egyikőjük. Ha nem értenétek: http://www.linux.hu/article.php?id=4261

Az előadások értékelésénél szerencsésebbnek tartottam volna az egyes témakörök szerint külön díjazni az előadásokat, mert így gyakorlatilag a nagyterem szakbarbár (bocs) közönsége döntött.

Köszönöm a munkátokat, örülök, hogy megismerhettem néhány embert akikel eddig csak a listákon találkoztam.

Hali!

Jo hogy van ez a konf, meg az is jo hogy ennyire jol profital, csak nekem hianyerzetem van ezzel kapcsolatban. Gyakorlatilag azok akik ilyen sokra tartottak a konfot, azok mar igy is eleg szoros kapcsolatban vannak a linuxszal, ezert nekik 4000 vagy 20000 forint nem annyira szamit. HA jol ertettem az LME celja a linux (es mas szabad szoftverek) nepszerusitese, es ez igy erre tokre nem alkalmas.

En amugy nem voltam, meg azt hiszem evek ota nem voltam, es lehet mar nem is leszek LME konfon, de nekem nagyon hianyzik egy olyan rendezveny ahova elmehet mindenki akit erdekelnek a szabad szoftverek, meg ha annyira nem is lenne szakmai. Azert nem egy konferencian fogom megtalalni vagy megtanulni a legujabb technologiakat, legfeljebb nehany velemenyt meghalgatok veluk kapcsolatban.

OFF: egyebkent ha mar ugy is csak linux arcok mennek el a konfra, akkor miert ne lehetne farmerban az LME elnoke?

Huh, ez kinek az elődása volt, aki jó tulajodnságai mellett tarthatta meg? Netán az enyém? Slapic kezdését nem láttam, Atyánál nem emlékszem ilyenre, az enyém elején pedig még inkább az előadásra koncentráltam. A sorsolásnál pedig mindegyikünk nyert valamit :-)

A külön értékelések felmerültek másban is, csak nehéz meghatározni, hogy mi alapján döntünk. Például Mi tartozik a biztonsághoz csak és szigorúan? A nagyterem előadásai között volt hálózati, host biztonság, authentikációs eljárások, adatmentés közontosítva, és hibakeresés.

Volt még UML, iptables stb. Ezeket hogyan osztod be? Ha csak security és egyéb szekció van, akkor meliyket teggyük a nagyterembe? Egyforma termek esetén mi van, ha nem férnek be egy előadásra az emberek? Ez az előzetes felmérések alapján van így. Én bevallom a saját előadásomat, Atyának a fél előadását illetve Slapicéből láttam 10 percet, mert össze vissza rohangáltam kiállítói és LME ügyben is. Jó móka, de így például nem is szavaztam előadásra, mert hogyan? Nehéz kérdések ezek, mi a legkompromisszumosabb megoldást választottuk ki.

En uzleti belepovel voltam. Ami miatt egy kicsi hianyerzetem van:

20K a beugro. Ezzel nincs is baj, tamogassuk az LME-t.

Viszont cserebe: Kaptam nehany szoroanyagot (reklam), kivonatot a konf anyagabol, egy polo-t (L-es magyarul kicsi, meg se kerdeztek, h ``baze mekkorat hordasz?'' tavaly megkerdeztek..), 2 Szamitastechnika szamot -> kuka, egy PC World szamot -> kuka, ittam egy kv-t, ettem 4 pogacsat, meg 4 sutit, egy ebedet. Ez -ha vastagon is fog a ceruza- 10K. De ebed utan mar nem volt meg egy uveg asvanyviz sem, vagy akarmi. Akarom mondani semmi nem volt. Pedig nem keves szakmai konferencian veszek reszt egy evben, es azert ez szokas...

Az eloadasokrol nem tudok mit mondani, gondolom jok voltak... Mi kozben a sajat projektunkkel csinaltuk -ami szerintem sikeres volt, tekintve, hogy tobb CD-t/DVD-t is irtunk, toltottek is le a helyi FTP szerverunkrol- igy nagyon nem lattam a tobbi reszet a konfnak.

Hianyzott az internet csatlakozas (mi csinaltunk, de az csak a kornyezetunkben volt elerheto). Ez tavaly sem volt, legkozelebb szerintem ezt nem szabad kihagyni.

Az sajnos kicsit ranyomta a belyeget a mi projektunkre, hogy kiszorultunk egy kisterembe, hogy a fizetos szponzorok benn lehessenek a nagyban.

Szerintem nem volt ez olyan rossz, egy kicsit tobb figyelmesseggel, odafigyelessel jobbat lehet csinalni jovore. Hajra.

Ago <ago@mailszerver.hu> wrote:
> Tavaly a linux konfra 400 INGYENES belépőt adtunk ki. A 400 ingyen
> regisztrált emberből kb 260-270 jött el. Ezért lett idén többek között
> pénzes a belépés.

Engem érdekelne a többi indok is. Tudom, semmi közöm hozzá, ez az LME
ügye, nem az enyém. :) Mindenesetre valahogy elég végletes dolog, hogy
egyszer ingyen, egyszer 4000 Ft-ért van a belépő. Lehet, hogy korábban
el voltam kényeztetve az ingyenes belépővel, de IMHO amennyiben a
'komolytalan' jelentkezések kiszűrése volt a cél (akárcsak pl. két éve),
akkor elegendő lett volna 1-2ezer Ft-os szintben megállapítani az árat.

De sebaj, tavalyelőtt óriási flame lett az ingyenesség megszüntetése
miatt, gondolom tavaly emiatt állt vissza az ingyenes belépés
lehetősége. Most viszont a részt (nem) vevők szavaztak, és a jelek
szerint nem érte meg nekik 4eFt-ért a konferencián való részvétel.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Nem, tavaly egy nagylelkű szponzor, igen nagylelkű felajánlása miatt már a konf előtt 95%-ban biztossá vált a legalább nullszaldó. Idén ez nem volt meg. Idén még az utolsó pillanatig kellett "harcolni" és kaparni a támogatásokat, nem a haszonért, hanem a nullszaldóért, hogy az biztos legyen. A 4000 forintos belépővel érkezők közül valamivel többen, mint 50% azt mondta, igen, én így is eljövök. Ez szerintem pozitív. Ha valakinek fontos a linux, akkor egy évben ennyit egyszer rá tud áldozni.

Nincs többi indok.

( mizu v | 2004. 11. 21., v – 12:24 )

Ennek a cikknek szerintem a "Vélemény" rovatban kellett volna megjelenni, ha van egyáltalán ilyen.

És talán nem "anonymous"-ként. bátor.

Mivel Te igen tapasztalt konf szervező vagy, ezért gondolom ezért számoltad ezt így ki. Következő évben pályázhatsz a szervezői feladatokra. Akkor majd meglátod, hogy miként kell a ceruzának fognia.

Internet csatlakozás hiányossága: ja, persze, 10 vagy 100MBit kell? Jövőre majd az LME VH irodájában rendezzük, ott aztán lesz sávszélesség.

Arra pedig, hogy rányomta a bélyegét az, hogy "kiszorultatok": BAZZEG SEMMI NEM ELÉG????? KÜLÖN TERMET KAPTATOK ÉS MINDEN BELÉPŐ LÁTOGATÓ ELŐSZÖR A TI AJTÓTOKAT LÁTTA MEG!!!! De ezt NEHOGY eláruld, mert akkor nem tudod fikázni az LME-t, ami eddig csak a következőket adta többek között pl. az FSN projektnek:

- diszkek, amivel működik az ftp.gfsn.hu is (nem az összeset persze, és több ok, pl adózás miatt tartósan használatba)

- megjelenési lehetőségek INGYEN a rendezvényeken, immár nem is az első éve

- támogatás, ha éppen van mit adni és tudunk és Bra kéri.

Az az FSN nagyon nagy szerncséje, hogy van egy darab Bra a társulatban, aki teljesen normális és meg lehet vele beszélni a dolgokat. Nem anyázik, ha gondja van, hanem normálisan elmondja, hogy mi megy és mi nem megy egy támogatás kapcsn, mire van szüksége stb.

Persze lehet, hogy az csípi a szemed, hogy a linux.hu még mindig nem gyűjtőoldal, ami mutathatna pl a HUP.h-ra vagy hírdobozban onnan venné a híreket.

>Mivel Te igen tapasztalt konf szervező vagy, ezért gondolom ezért számoltad ezt így ki.

Nem. De mar jartam egyket helyen.

>Következő évben pályázhatsz a szervezői feladatokra.

Kosz nem. Nem kivanok LME tag lenni.

>Internet csatlakozás hiányossága: ja, persze, 10 vagy 100MBit kell?

Lehet tamogatokat szerezni ra. Adjak tippeket?

>Arra pedig, hogy rányomta a bélyegét az, hogy "kiszorultatok": BAZZEG SEMMI NEM ELÉG????? KÜLÖN TERMET KAPTATOK ÉS MINDEN BELÉPŐ LÁTOGATÓ ELŐSZÖR A TI AJTÓTOKAT LÁTTA MEG!!!! De ezt NEHOGY eláruld, mert akkor nem tudod fikázni az LME-t, ami eddig csak a következőket adta többek között pl. az FSN projektnek:

- diszkek, amivel működik az ftp.gfsn.hu is (nem az összeset persze, és több ok, pl adózás miatt tartósan használatba)

- megjelenési lehetőségek INGYEN a rendezvényeken, immár nem is az első éve

- támogatás, ha éppen van mit adni és tudunk és Bra kéri.

FSN-t most hagyd ki ebbol! En itt ugy beszeltem, mint egy olyan resztvevo maganszemely, aki 20K-t fizetett a konferenciaert. En nem _ingyen_ voltam ott. FIZETTEM erte!

>Persze lehet, hogy az csípi a szemed, hogy a linux.hu még mindig nem gyűjtőoldal, ami mutathatna pl a HUP.h-ra vagy hírdobozban onnan venné a híreket.

>Persze lehet, hogy az csípi a szemed, hogy a linux.hu még mindig nem gyűjtőoldal, ami mutathatna pl a HUP.h-ra vagy hírdobozban onnan venné a híreket.

Igen bevallom oszinten, az napi +10 visit nagyon hianyzik :-D Ne legyel mar nevetseges... Inkabb tegyetek rendbe azt az oldalt, mert meg mindig (aprilis ota) szegyenteljes. Es ezzel nem az a baj, hogy LME, hanem az hogy az a neve hogy www.linux.hu, amivel a Linux-ot huzzatok le. Eleg rendesen.

> Kosz nem. Nem kivanok LME tag lenni.

Tavaly sem LME tag szervezte, illetve koordinálta.

> Lehet tamogatokat szerezni ra. Adjak tippeket?

Kösz, nekem is van tippem. Mindenestre nagy bátorság olyanról nyilatkozni, aminek nem látod minden részletét.

> FSN-t most hagyd ki ebbol! En itt ugy beszeltem, mint

> egy olyan resztvevo maganszemely, aki 20K-t fizetett a

> konferenciaert. En nem _ingyen_ voltam ott. >FIZETTEM erte!

ez így van, valóban fizettél érte. Figyelmedbe ajánlom előző hosszászólásodat:

Az sajnos kicsit ranyomta a belyeget a mi projektunkre, hogy kiszorultunk egy kisterembe, hogy a fizetos szponzorok benn lehessenek a nagyban.

Te írtad. Én erre reagáltam. Tudod Te is. Ne gyere nekem a magánember és az anyámat/FSN-t hagyd ki ebből szöveggel. ezek után.

Ne tettesd a hülyét, mert nem áll jól neked. Valószínűleg nem láttál soha olyat, hogy nem egységes egy egyesület stb. És te is jól tudod, hogy címlapon ilyet megjelentetni inkább árt az LME-nek. Ezek után nem tudom mit gondoljak. Az a minimum, hogy az elnökség által kiadott nyilatkozatot is megjelenteted a főoldalon, bár ezt gondolom anélkül is megcsináltad volna, ha van benned jóérzés.

>Kösz, nekem is van tippem. Mindenestre nagy bátorság olyanról nyilatkozni, aminek nem látod minden részletét.

Tudtommal felajanlottak neked levelben, hogy segitenek szerezni.

>Az sajnos kicsit ranyomta a belyeget a mi projektunkre, hogy kiszorultunk egy kisterembe, hogy a fizetos szponzorok benn lehessenek a nagyban.

Elmondtam a velemenyem. A lehetosget koszonjuk, szervezni jobban is lehetett volna. Ez vonatkozik az FSN reszre.

A tobbi meg all a masik reszre.

Én igazából a hálátlanságot érzem csak. Azt ,hogy itt és sok helyen az LME *****-büdös-mocskos-szemét banda, mia lenyúlja a pénzt, ami nem csinál semmit, akinél mindenki jobban tudna csinálni mindent, aki nem segít, aki akadályoz. Végülis tényleg be lehetett volna nyalni tövig minden más szervezetnek és a kiaállítókat a kis terembe rakni, biztosan megértik. A szervezésről annyit, hogy igen, segítenek. Ezért vérzett be a szemem, ezért nem aludt Saga 4x órát. A megjelent segítőknek persze köszönjük, ők tényleg megtettek mindent. Sok mindenki ígért mindent, és kevés lett belőle, ismételten kivéve a megjelent segítőket, akiknek nagy része reggel 6-tól ott volt. Az a baj, hogy elveszed a kedvemet mindentől trey ezekkel a ***** hozzászólásokkal és viselkedéssel. Mi lenne, ha egyszer nem anyázást kapnánk az arcunkba, hanem csak egy köszönömöt. Semmi többet. Csak ezt az egy szót. Semi nem lenne, ha az LME nem csinálná. Mi lenne, ha egyszer nem lennétek "okosak", csak emberek? Mi lenne, ha külön írnátok le a véleményt, amikor megkérdezzük, hogy mire is van szükségetek, mint ahogy idén külön is leültem beszélni a vezetőkkel, hogy mi kellene? Ami itt tart, hogy nem fogok az eltünésemmel örömet okozni azoknak akik így viselkednek, idegeskedjenek ők is, ha nekem és az egyesületnek ártanak vagy akarnak. És az a pár ember, aki itt csak megköszönte. nekik KÖSZÖNÖM!

Tényleg olyan nagy kérés az, hogy egyszer tényleg ne a hibákat keressétek? Remélem nem és eljutunk odáig egy beszélgetésben, mikor csak tisztelettel fogunk beszélni egymással. Ago

Szerintem mar leirtam, hogy koszonom. A tobbi meg kritika volt, amit ha felvallasz egy ilyet tudni kell elviselni. Tudom milyen a kritika, naponta er engem is negativ kritika, amit vagy elviselek, vagy ha igazsagtalannak erzek nem veszem figyelembe.

Leirtam hogy jo volt a konferencia az elso hozzaszolasomban. Csodalom, hogy ezt nem lattad. Azt tettem hozza, hogy szerintem hogyan lehetett volna jobb. Ha szerinted ez tokeletes volt, es ez a 100%, akkor ok. En beszeltem nem egy kiallitoval (eleg sokat ismerek szemelyesen) es az egyseges velemenyuk az volt, hogy joval kevesebb az ember, mint tavaly. Ennek az okait nyilvan nektek kell megkeresni, hiszen ha minden even csak 100 emberrel lesz evesebb, akkor ket ev mulva 0 ember lesz.

Ez az egyik. A masik amiert Te es az LME tartozol nekem koszonettel:

1.) nem egyszer jelent meg az oldalon konferenciara valo felhivas. nem csak iden, hanem evek ota.

2.) volt rola szavazas is, hatha tobben mennek akkor el

Ez persze azert volt mert en fikazni akarok allandoan :-)

Gondolkodjal mar kicsit.

okosan beszélek. Látod, ez a baj: hogy te rögtön mindent hátulról történő megközelítésnek veszel..... Persze, át akartuk venni az oldalt, át akarunk venni téged, meg mindent, mert te és ez az oldal annyira kell nekünk. Most Te ne légy nevetséges. A diszkek egy NEMES felajánlás lett volna, hogy SEGÍTSÜNK! Te ebből nem kértél, mindenfajta indokkal, aminek az volt lényege, ahogy én láttam, hogy mindegy csak ne LME legyen aki adja. Ez az én véleményem.

A _kérés_-ről. Ne próbálje negem rendre tanítani. Én mindig kértem, ha valahova máshova mentem. De ne próbálj nagyképű sem lenni és azt mondani, hogy mi kényszerítünk és csak azért sem. Ezután a levél után ez neked - szerintem, ha ugyanazt gondoljuk a becsületről és a férfias viselkedésről - erkölcsi kötelességed. Hogy helyet adja a másik félnak is. Vegy te nem így gondolod?

a megjelent cikkekkel és szsavazással kapcsolatosan:

- szakmai oldal a HUP, tehát furcsa is lenne, ha nem jelenne meg

- termélszetesen respektáltuk azt is, hogy volt szavazás

A kritkával ne ma kritika maga a baj: az mindig jön. De nemn mindegy, hogy van-e benne építő jelleg vagy egy odavetett anyázásnak látszik. Mindkettőnk stilisztiaki és egyéb sílusán biztosan van mit finomítani. Egyébként nem minden kritikára reagálok, van amit eldobok: aki számít valami, letett valamit az asztalra, ergó érdemes vele beszélni egyátalán azzal szoktam csak hosszasabban vitázni. Ha valaki haszons azal érdemes lehet megvitatni a dolgokat, ismertetni a saját állásponot.

Az, hogy 1/2-1 óra alatt többet lehet beszélni, mint írni illetve rögtön lehet reagálni. Pl most nem akarok a gép előtt ülni már, el is kell mennem, de a témákról méghosszan tudnánk beszélni.

Felőlem rözítheted is a beszélgetést, aztán kirakhatod, hogy nyilvános legyen :-)

> Ja jol sejtem te is ezert nem jottel el...

Közrejátszott. De végül is nem gond, volt más, pillanatnyilag fontosabb
dolgom is.
> Az is lehet, hogy csak fel akartak tolteni az LME tagsaganak letszamat?
> Ugyebar aki kifizette a tagsagit (4k) az ingyen mehetett be.

Ez tavalyelőtt is így volt.

--
--- Friczy ---
'Death is not a bug, it's a feature'

Ok en ebbe nem akartam belemenni de legyen:

1.) Saga megkeresett, hogy segit. Koszonom neki.

2.) Az LME elnoke felhivott, hogy ad ket 36GB-os diszket, cserebe:

- tegyem ki a fooldalra, hogy az LME tamogato

- vegyek at minden LME-s cikket, es jelentessek meg, mert nektek fontos, hogy minel tobb helyen legyetek jelen

En erre azt mondtan, hogy gondolkodok rajta.

Ezutan tobben megkerestek, hogy _ingyen, csak azert mert ugy erzik, hogy a munkam hasznos nekik_ adnak lemezt. Ket srac -meg a nevuk megjeloleset sem kertek, ezuton is ismet koszonom nekik- adtak ket 72GB-os lemezt. Onzetlenul. Ugy erzem, hogy az Axelero, aki evi tobb szazezer forintnyi tamogasat ad a HUP-nak azzal hogy hostolja, az Intel aki egy komplett gepet adott a projekthez, azok utan nem hiszem, hogy brutto 80 ezer forintnyi tamogatasert az LME-nek ennyit kellene nyujtani. Ezert dontottem mas mellett.

A fuggetlensegert.

( atya | 2004. 11. 21., v – 13:45 )

Hagyjátok abba kérlek szépen. Treyt és Agot is nagyra becsülöm, komoly érdemekkel, nagyon örülnék ha kicsit nyugodtabban állnátok ehhez a kérdéshez. Szerintem is szerencsésebb lenne, ha telefonon megbeszélnétek a gondokat, aztán legfeljebb valamelyikőtök egy pár pofonnal eldönti a vitát :P

Na akkor jöjjön a valódi téma. Először is a vezetői összefoglaló: KÖSZÖNÖM.

Én ugyan nyilván nem vagyok objektív :), de azért beteszem ide is, hogy látszon a másik típusú vélemény is. Ezt a szervezőknek írtam levélben, most közzéteszem.

Kedves szervezők és elnökség!

Szerintem akárki akármit mondott vagy írt, a konferencia szervezése profi volt. Gratulálok a szervezőknek, szerintem kategóriájában igen jól előkészített és levezetett konferencia volt.

Az más kérdés, hogy szerintem kellene egy régi típusú konferencia is, de tudom, hogy ez más célközönséget akar megszólítani. Talán valaki más majd összehoz egy olyat is... :)

farmeros-pólós, hagymás-zsírossütis, ingyenes -- szerintem :)

Köszönöm a lehetőséget, hogy ilyen színvonalas körülmények között adhattam elő. Nagyon örülök, hogy a hallgatóságnak tetszett az előadásom, és ezúton köszönöm a nagyszerű ajándékot nektek és rajtatok keresztül annak is aki lehetővé tette. Ígérem, hogy még igen sok Linuxos előadást és anyagot fogok a segítségével összehozni. :))

üdv

Mátó Péter

Ok akkor most tegyunk felre minden szemelyes dolgot. Nem lattam, hogy megcafoltad volna a cikkben elhangzott allitasokat.

Magyarul azt allitod, hogy a cikk iroja nem mond igazat. Ez esetben valami baj lehet az LME korul, ha egy belso ember ilyen cikket ir. Akkor elobb nalatok kell rendet rakni.

Tankos sirva-nevetos. Szerintem...

Tényleg nincs értelme. De csak azért vitázom - és nem veszekszem! - Trey-jel, mert a munkája sok emberhez eljut és csinál sok értelmes dolgot is.

Most be is bizonyíthatja, hogy ő is mennyire ér rá :-) Trey, szervezünk egy ilyen zsíroskenyeres konfot? Gödöllőt gondoltam először is helyszínnek, majd Tomka G és Lajbi segíthet :-) Valamikor tavasszal, akkor szép is a város és a környék, szerintem.


Természetesen a dolog kétirányú. Ezért gonolom hogy egy jó sör -vagy inkább forralt bor?- mellett a problémák java része feloldódna. :)

Én speciel nagyon szoktam örülni annak amikor ez a közösség ad valami újat/szépet/jót nekem..illetve nekünk. Akár Te, akár Ago, akárki más teszi köszönettel tartozunk fáradozásaitokért. És ezt megpróbáljuk lehetőségeinkhez mérten honorálni.

Tehát kedves barátaim: KÖSZÖNJÜK fáradozásaitokat, és ha néha nehéz is és nagy áldozatokat kíván a munka, higyjétek el nem hiába való!

> Ok akkor most tegyunk felre minden szemelyes dolgot.

Nekem minden LME-s volt. Személyesen nem sértettél meg, nem is tudom mivel tudnál most hirtelen, hiszen kevés ponton találkozunk. Azt meg nem hisze, hogy azt állítanánk egymásról: szakbarbárok vagyunk, mert ezzel meg lehetne sérteni :-)

Azt állítom, hogy a cikk elfogult. Mégha igaz is minden szava, akkor is az a bajom, hogy kiteregeted egy egyesület belső életét illetve egy olyan főcím jelenik meg, ami egyértelműen lehúzza az LME-t. Mit szólnál, ha mondjuk valaki rosszat mondana rólad az FSN-ben és kitennénk a linux.hu-ra egy címet: Megszűnhet az FSN Alapítvány.

Aztán korrektül leírnánk benne, hogy X dolog miatt van nézeltérés. Persze, ekkor nem tőletek írná valaki, de egy egyesületnek több tagja van, mnit alapítványnak.

A cáfolathoz nézd meg az első hozzászólásomat.

Kirakod cikknek ha beküldöm rendezetten a statisztikát és a véleményemet? Csak nehogy követeljek azért kérdezem a mindenhatót itt.

Miert ne tennem ki?

Mivel ez egy fuggetlen oldal, es mivel szolasszabadsag van, kitettem Gibzo velemenyet. De miert ne tennem ki a masik oldalet? En a feltetelezest nem ertettem eleve. Meg azt, hogy ugy kezdted, hogy ``az a minimum''... Na az ilyen mondatokat nem szeretem. Meg a muszaj dolgokat. Ahelyett, hogy betamadtal volna siman bekuldted volna a hivatalos velemenyt, mar reg kinn lenne. Es elkerulheto lett volna ez. Ugyhogy johet a masik oldal velemenye...

Ago, ha visszaterhetunk a felvetesemre, az LME a konferenciaval kozelebb kerul a celjahoz?

(ahhoz a cehoz hogy tobb ember hasznaljon linuxot)

En ertem hogy az LME-nek es a szukebb kozossegenek ez egy nagy osszetarto ero, de a kozosseg ezaltal kepes jo utra terelni a sok megtevejedett felhasznalot?

Egy hölgy volt előadó aki szvsz meglehetősen bántó módon kapta éppen eme (AsszonyiBaromÁllat) állapotára utalva ezt a felvezetést. Bocsánat a nyílván túlzó pontosítás miatt.

Az előadások egy része a Linux kifejezetten programozói/rendszergazdai megközelítésével foglalkozott, de a másik része a szabad-szoftverekkel, joggal, BSD-vel stb. foglalkozott. Én (nyilván méltatlanul, provokatívan ) az első csoportot szakbarbároztam le. Láthatóan ezekre az előadásokra mentek többen. A Linuxnak és az ottlévőknek, az LME imidzsének, a még igen kis arányban Linuxos külvilág megszólítására az előadások másik fele sokkal hasznosabb lett volna.

Szvsz egy az (csak páldának mondom, cím alapján, sajnos nem láttam az előadást) autenikációs eljárásokról szóló előadás egy tanfolyamra való, nem egy konferenciára. Szvsz, és tzényleg jó szándékkal. Valójában összességében jó volt a rendezvény, a fentiek szépséghibák.

Mi a megtévedt felhasználó? Ha valaki jól érzi magát Windows alatt, akkor miért megtévedt? Ott is sok nyílt kód van:

http://theopencd.fsf.hu/ oldalon egy kitünő összeállítást találsz Win32-es rendszerekre.

Téríteni pedig egy konfernciával nem lehet. Ez csak folyamatos munkával mehet. Valamint ez azt is megmutatja, hogy nem a periférián vagyunk. Ez is megmutatta ,hogy vagyunk akkora erő, hogy ilyen körülményeket tudunk biztosítani az előadóknak.

Az én bajom az, hogy azért láthattad, hogy ez nem fog jót teni az LME-nek, még ha magánvélemény is és LME tag is írta. De valóban az oldal független. LEhet, hogy bennem van a hiba, de én minden esetben minden oldalnak megadom al ehetőséget a válaszra. Ezt nevezem becsületnek. Lehet, hogy ódíivatú vagyok vagy más gondolkodású.

A másik vélemény még holnapra fog kialkulni, mert idő is kell az _összes_ adat begyűjtéséhez. Ami én írtam, az a látogató és ajándék adat. s az ajándékok nagy réséznél nem a kisker árlistát néztem, hanem olcsóbbat, úgyhogy majd ennek is utánanézek még.

( babo v | 2004. 11. 21., v – 14:59 )

Megszólíttattam.

Segítenék, hogy kicsit tényszerű legyen a dolog, legalább velem kapcsolatban. Van észrevételem.

Tisztelettel lenne egy két kérdésem.


"A megnyitót Balsai Péter, az LME elnöke tartotta farmerban."

Valamint ingben és nyakkendőben (zsinór).

" Az eddigi évek öltönyös, nyakkendős "elnökei" után szokatlan volt a megjelentek ilyen fokú lenézése."

Én nem nézek le senkit. Mint jeleztem, nyakkendő volt rajtam. Öltönyt nem szoktam hordani.

" Felkészületlenségét ügyetlen viccekkel, a helyzettől idegen magatartással próbálta leplezni."

Egy vicc, jó vagy rossz hangzott el.

Valami ilyesmi:

Joe kifog egy különösen nagy (magas) lovat.

Felszállás előőt imádkozik (könyörög) az Úrhoz segítségért (hogy ne maradjon szégyenben).

Legényesen felszöken, hogy felüljön, és átugorja.

Megszólal: Uram! Kérten. hogy segíts, de azt nem, hogy ennyire.

"Így talán nem meglepő, hogy az Egyesület jobb érzésű tagjai pánikszerűen igyekeztek idő előtt elhagyni a termet."

Akit nem érdekelt amit mondok, az nyilván kiment.

Még az is lehet, hogy ezek egyesületi tagok voltak (szerintem nyilván mások is kimentek).

' A rendezvény ennek ellenére szerencsésnek mondhatja magát, hiszen az elmúlt időszakban Balsai csak késve tudott az LME képviselőjeként megjelenni. A Linux az Oktatásban Konferenciát (LOK) a tervek szerint meg sem tudta nyitni, állítólag karambolozott..."

Nem ez történt, nem karamboloztam, hanem dugóban álltam, s mivel látható volt, hogy nem érek oda, szóltam a szervezőkenk.

A délutáni kerekasztal beszélgetésen aktívan részt vettem.

Ellenben a LIPS konferencián valóban lekéstem az előadásomat, mert összetört a taxi, amiben ültem, s csak egy másik tudott tovább vinni.

A szervezők bedobtak egy beszélgetést, melybe megérkeztemkor beszálltam és igyekeztem helyt állni.

"Az LME konferencián legalább megjelent, és csak feltételezni tudjuk, hogy sietve, hiszen a jelek szerint az öltözködésre, a köszöntőre nem fordított túl sok időt."

Bár te Gibzó, levegőnek néztél, hiszen (nyilvánosan) utálsz, valóban ott voltam.

"A tavalyi konferencia is ezen a helyszínen került megrendezésre. Akkor a tervezett 500 megjelent érdeklődő hömpölygött a folyósókon, sorban álltak a kiállítók előtt. Ezzel szemben az idén még a 200 főt sem érték el."

Több mint 200 fő volt jelen, az tény, hogy nem csak tagok vettek részt a konferencián.

"Ez jól jelzi, hogy az Egyesület tevékenységét hova sorolják a tagok, persze ez nem jelenthet komoly problémát abban

az esetben, ha az Egyesület szétzúzása a cél."

Ennyien jöttek el. Az egyesület szétzúzása lehet, hogy neked célod (a látszat ezt sugalja). Nekem és a jelenlegi elnökségnek nem.

"Feltételezhető, hogy a kiállítók becsapva érzik magukat, mivel a beígért létszám töredéke előtt tudtak csak megmutatkozni."

"A VIP vendégeket egy tavalyi elnökségi tag köszöntötte, mivel a jelenlegi elnökségből még senki sem érkezett meg. A beléptetés gördülékenyen zajlott, köszönhetően a kimondottan csinos (fehér blúz) "hoszteszeknek"."

Aki jelenleg LME tag. Valóban a hoszteszek csinosak voltak. Köszönet nekik.

" A számos kiállító mellett megjelentek LME aktívisták is, akik egésznapos munkájukkal segítették a rendezvényt. Sajnos tették ezt kopogó szemmel, mivel az Egyesület nem gondoskodott az ellátásukról (CD-író projekt)."

Ezek szerint Gibzó, a te fiad nem kapott külön enni. Valóban ez felháborító.

" A csekély számú megjelent újságíró megvárta a delet, hogy kézhez kaphassa a sajtó anyagot, ami addig nem készült el. Mivel Ők sem kaptak ebédet (pedig Ők is dolgozni mentek oda), délben információk nélkül távoztak."

Csak a pontosság kedvéért. Ago előre jelezte, hogy nem lesz ujságírói ebéd. Te kedves Gibzó, ha jól tudom, szintén mint sajtó vettél részt (pedig LME tag is vagy). Tehát te sem lettél külön megetetve. Valóban ez is felháborító.

"A fentiek ellenére kiváló szakmai előadások hangzottak el, köszönhetően a jórészt több éves tapasztalatokkal rendelkező előadóknak."

Látod ez szamárság! Mert az előadások valóban kitünőek voltak, de ezt nem a több éves tapasztalat, hanem a megfelelő tudás és felkészültség eredményezte.

Köszönet minden előadónak.

"Egy nevet feltétlenül ki kell emelni, hiszen az LME alkalmazottja mellett láthatóan csak egy elnökségi tag vette ki a részét tevékenyen a szervezésben."

A tényszerűség kedvéért. Nagy Norbi kezdte, Ago folytatta a szervezést. Az elnökség adta a szükséges támogatást. Valóban nagyon sok munka jutott sAGAnak, s Zeller is megküzdött a kiadvánnyal.

Mindenki másnak is köszönet a munkájáért, aki végezte, hogy legyen konferencia.

Ha te is tettél valamit Gibzó (ezen a cikken kívűl), akkor köszönet neked is.

"Köszönjük Deim Ágostonnak (Agó), hogy volt az idén is LME konferencia."

Ezt a többes számot kiknek a nevében írtad?

:))

Sajna az info-s budi már csak ilyen. Nálunk az egyetemen is volt ilyesmi, az első kör:

folyamatosan folyt a víz -> nagy vizzsámla.

Ez után valaki kitalálta, hogy ha egy pár ezer forintos mozgásérzékelős lámpa szenzorát meg egy mágnesszelepet összekötnek, akkor minden bejövő után automatikusan lehúzza (a csészéset nem, de a pössentőt igen) ...

Igen, de a masodikban benne van az is, hogy ha valamiert ugy dontok, hogy nem akkor lehet, hogy az a vege, hogy ``tudod, mi voltunk azok, akik segitettunk''. Lehet, hogy ezt eppen nem Balsai ur, vagy Te mondod, de tudod elnokok jonnek, mennek, tagok cserelodnek. Sose lehet tudni...

Igy koszonom a felajanlast ez uton megegyszer is, de talaltam kedvezobbet, es azt fogadtam el. IMHO ebben nincs semmi kivetnivalo.

( uid_228 | 2004. 11. 21., v – 17:33 )

Srácok, undorító és tipikusan magyar ez az egész. Gibzo levele és utána a flamewar is. :(((

Hmmm. Jómagam mindig hasonló módon szoktam fölvezetni az előadókat - egy kedves, pozitív hangú megjegyzéssel. Ezek általában semmilyen személyes jelleget nem tartalmaznak. Szerintem most sem, bár így utólag lehet így is érteni. Én akkor éreztem volna helyénvalónak a kritikádat, ha olyasmit mondtam volna, hogy (bocsánat) ,,jó mellei vannak, és képzeljétek, ennek ellenére még ért is valamihez!". De ilyesmit nem mondtam.

Úgy lehet az ilyet - szerintem - ellenőrizni, hogy a bevezető mondat helytálló lenne-e, ha nem Dr. Dudás Ágnes áll ott, hanem mondjuk Juhász Jácint (aki jóbarátom, és emellett férfiember), vagy Magossányi Árpád (akiért elég sok szempontból nem rajongok, és szintén hímnemű). Abban alighanem egyetértünk, hogy a mondat nem okozott volna felzúdulást, így ha megengeded, visszautasítom amit írtál.

És nem bánt vele senki sem ,,rosszul''. Sok kérdést kapott, mert jó előadást tartott, és sokmindent megvilágosított előttünk, kockafejűek előtt, ami nagyon sok kérdést generál.

Még a kérdésekre is jól válaszolt, annak ellenére is, hogy volt, aki teljesen kielégítő vlasz ellenée is 4-5 alkalommal megkérdezte ugyanazt.

( whitehawk v | 2004. 11. 21., v – 18:13 )

Egy építő kritikát nem ilyen formában kéne szerintem adni, ahogy itt történt. Szerintem a konf érdekes volt. Az, hogy az fsf.hu, fsn.hu, bsd.hu stb. abban a kisteremben volt szerintem hangulatos volt. Ha az az 1-2 asztal a killítók között van szétszórva az sokkal rosszabb, szóval szerintem jópofa volt így. (Egy nagy teremben soha nem jutott volna hozzám a kukorica ;) ) Az emberek akiktől kérdeztem sokmindent el tudtak nekem mondani (mivel sokmindent nem tudok). Az előadás amit láttam érdekes volt. Jövőre valószínüleg jobb lesz. Azért mert valakinek esetleg nem tetszik egy adott személy nem kéne az egyesületbe belerúgnia. A problémamegoldás ezen formája szerintem nem járható.

( Joco8192 v | 2004. 11. 21., v – 18:28 )

SKYPE beszéljétek meg élőben.

> Én akkor éreztem volna helyénvalónak a kritikádat, ha olyasmit mondtam volna, hogy (bocsánat) ,,jó mellei vannak, és képzeljétek, ennek ellenére még ért is valamihez!". De ilyesmit nem mondtam.

Igazolom, tényleg nem mondtál, sőt teljes mértékben feltételezem a legjobb szándékot. Ugyanakkor ott, abban a helyzetben, kimondatlanul is szvsz kb. pont azt hordozta amit fentebb felidéztél. Ellenőrzés képpen magadat próbáld hasonlóan képtelen helyzetbe. Természetesen lehet, hogy én reagáltam túl érzékenyen. Szerencsére a jó előadás és válaszai elsöpörtek mindes kétséget.

Valójában a lényeg az: Habár nektek megszokott lehet, de véleményem szerint az NEM jó, hogy gyak. -0 hölgy vett részt a talán legnagyobb Linuxos konferencián. Ezen jó lenne változtatni.

Ez úton tisztelettel megkövetlek, nem személyed ellen hanem a helyzet ellen keltem ki.

Erről a farmer-dologról jut eszembe, hogyha már Gibzo volt szíves ezt fölhozni, akkor legközelebb legyen szíves ő is a Fix TV linuxos műsorában öltönyben megjelenni. :/ A 2004. január 21-i felvételt megnéztem, ahol Dudás Ágit interjúvolja szoftverjogi ügyekben, és ha jól látom, egy farmer és egy polár pulóver van rajta. Sokak számára szokatlan lehet az interjúalany és a tévénézők "ilyen fokú lenézése". :))))))

Ugye, hogy milyen hülyén hangzik? Akárcsak az eredeti. :I

Kocka wrote:
> OFF: egyebkent ha mar ugy is csak linux arcok mennek el a konfra, akkor
> miert ne lehetne farmerban az LME elnoke?

Azert, mert egy konferencia. Igaz, en nemvoltam tobb indok miatt, de ha a
resztvevo nem is, az eloadonak _kotelezo_ betartani a protokoll eloirasokat.
Plane ugy, hogy az egy egyesulet elnoke, aki az egeszet megnyitja. Nem azt
mondom, hogy frakkban es cilinderben szaladgaljon, de a farmer mar tenyleg a
lejto melye...


IroNiQ
--
Web: http://ironiq.hu
Email: iron@ironiq.hu
LinuxCounter: #331532

( anr | 2004. 11. 21., v – 21:49 )

Uj szavazas kene 21. kent: A legjobb flamewar.

jeloltek koze mindenkeppen keruljon bele

Trey vs. Ago

;)

Pedig azt hittem, azt en nyerem :-((

Neha bevillant, hogy Trey-t esetleg oktalanul es durvan gyalazom, esetenkent tul sok energiat hasznalva. Most mar tudom, hogy erre nincs szukseg, leegette magat teljesen.

Ha sz*r volt a rendezveny, akkor sz*r volt, ez van. Ha hiszek valamiben, esetleg egy kozosseg resze vagyok, vagy csak odamegyek egy rendezvenyre valamilyen oknal fogva, es a penzbe kerul, akkor nem azt fogom szamolgatni, mennyi mindent kapok a penzemert. Sz*r a place? Nincs kaja? Nincs net? Kit erdekel. En mondjuk nem voltam ott, de akkor legalabb baratokkal probaltam volna jol erezni magam, ilyesmi. Mindenki talalja fel magat, kar szerencsetlenkedni es anyagiassagra terelni allandoan a szot, hogy 20 rongyer 10K erteket se kaptam, masik reszrol meg Trey milyen rohadt jo helyet kapott, es jol ment a biznic. Ugyan.

A masik tema, hogy az LME tul sok "helyet" ker maganak a site-on a hw tamogatasert, elegge furcsa, tekintve, hogy egy rohadek monopolcegnek annyiba kerul a hup hostolasa, mint nekunk egy fogpiszkalo. Ha nekik is szukseguk lenne ilyesmi reklamra, ok is kertek volna a kozponti helyeket.

Es mit keres LME rendezvenyen BSD? Mutatjak, hogy van jobb? :-D

Orulok ennek a Trey vs Ago flame-nek latszo "eszmecserenek", sok erdekes dolog derult ki.

>Most mar tudom, hogy erre nincs szukseg, leegette magat teljesen.

Tudod kettonk kozott van egy lenyeges kulonbseg. Az hogy en a velemenyemet arccal, nevvel, cimmel, telefonszammal vallalom. Te megy egy szemelytelen senki vagy egy nick mogott. Igy a te velemenyed nem igazan erdekel. Allj ki nevvel, aztan talan meg foglalkozok is a te "kritikaiddal". Addig meg csak egy moron maradsz, nem mas.

Szerintem se kellene gibee-re rászállni, ott volt és nagyon korrekten csinált mindent, Tény, hogy elfeledtük a CD-író projektnek is mondani, hogy természetesen az egész napos tevékenységükért a standon nekik is jár az ebéd. Én, ahogy előre jelztem, nem éltem ezzel, ha erre felfigyelek, átadom, bár úgy hallom, végülis bárki megebédelhetett, aki nagyon akart, ezt akkor is durván elbasztuk és pont. Ezért jár egy sorry és egy LME vacsora.

( miq | 2004. 11. 21., v – 23:45 )

Bar a stilusban van meg mit korrigalni, azert vegyuk eszre, hogy a kritika sok ponton jogos, es probaljuk meg ezt felhasznalni, hogy a kovetkezo jobb legyen. Nem azert, hogy nekem jobb legyen, nem azert, hogy Trey-nak vagy Ago-nak jobb legyen, hanem hogy a Linux megitelese, elfogadasa javuljon.

No akkor ennyi bevezeto utan jojjenek az en eszreveteleim:

1. Piszkos anyagiak:

1/a) 4000 Ft nem sok. Nem sok pl. nekunk, tobbe/kevesbe jol fizetett rendszergazdiknak, informatikusoknak. Viszont baromi sok egy csoro koleszos egyetemistanak, vagy gimnazistaknak. Pedig ok is jelentos reszet kepezik a Linux bazisanak.

1/b) Ha nincs eleg penz, akkor ne hivalkodjunk sorsolassal, nyeremennyel stb. Tudom, a HP vagy IBM konferenciakon is mindig van ilyen. Persze, csak ott ingyen belepo, ingyen kaja-pia, meg ingyen borkostolo, meg ingyen anyamkinja is van. Nekik van mibol. Jol szamolom, hogy ez kb. azonos arban volt az eladott 4ezres belepok osszertekenek a 3/4-ed reszevel? Magyarul, ha ez nincs, akkor 1000Ft koruli belepot lehetett volna kihozni...

1/c) LME-tagsagidij a belepovel azonos aron, cserebe ingyen belepo. Ez kib@szott ***** otlet. Engem pl. annyira undoritott, hogy ezert nem mentem el ra. Kulso szemlelonek meg ugy tunik, hogy olyan keves linuxos van, hogy lasszoval kell osszefogdosni oket... Ezzel nem csinaltok jo reklamot a linuxnak :(

1/d) Az IBM is meg a HP is veri a nyalat mindenhol, hogy milyen baromira tamogatjak a Linuxot, meg hogy milyen tokos Linuxos megoldasaik vannak. 200 resztvevo * 4000 Ft pedig kb egy alsokategorias szervergep aranak a felevel egyenlo.... Ennyit talan ki lehetne kunyeralni...

2.) farmer vs polo

Ha jol lattam a resztvevok kb fele uzleti/VIP vendeg volt. Koztuk gondolom tobb olyan is, aki nem feltetlenul opensource kozossegben latta meg a napvilagot. No miattuk KELL az olton, barhogy is viszket benne a ... :)

3.) archivalas

Gondolom, nem en vagyok az egyetlen, akit tobb eloadas is erdekelt az elhangzottak kozul. Ha jol tudom, az iden is mentek parhuzamosan olyan eloadasok, amelyek kozul mindketto erdekelt volna. Eloadotermenkent egy webcam+ egy gep ami az egeszet felveszi, szerintem meg a haveri korbol is osszehozhato. Aztan az egeszet feldobni a webre, es mindjart lesz latogatottsaga a linux.hu-nak...

> Lehet, hogy ezt eppen nem Balsai ur, vagy Te mondod, de tudod elnokok jonnek, mennek, tagok cserelodnek. Sose lehet tudni...

Erre egy további példát fel is hoznék...

Nem Sagát akarom kritizálni (hiszen ezt már neki is említettem), és tudom, hogy abszolút nem az ő hibája - sőtt őt kifejezetten tisztelem, hiszen őt olyan oldalról is ismerem, mint aki a linux fejlesztésében a saját lehetőségeihez/tudásához képest aktívan részt vesz és "még egyéb jó tulajdonságai miatt" is tisztelem... - a tavalyi linuxkonfon vmi. ilyesmi szerű kijelentést tett, hogy innentől kezdve várható, hogy minden évben lesz "támogatott" belépő, és akik azt veszik azok ingyen jöhetnek a konfra...

Evvel kapcsolatban a mostani elnökség véleményére kiváncsi lennék, hogy itt is az megy mint a politikában, hogy hát ezt az előző kormány miatt úgy meg úgy, és akkor mi most majd jól nem úgy?

Bár azért Agó, a te visszafogottságodhoz képest is kicsit erős volt ez a "Ne tettesd magad hülyének" kijelentés... Volt, hogy pl. RMS érkezésekor próbáltam felvenni veletek a kapcsolatot, hogy szervezzük... Erre elküldtetek a halálba, hogy erről majd a köv. elnökségi ülésen tudtok dönteni. (Amikor már csak rögtönzéses módon lehetett szervezni...)

Ha jól emlékszem vki. még jól be is szólt nekem, hogy pl. miért kommunikálok Mag-gal, mert ő per pill. senki, mostmár nem is elnökségi tag... Persze utólag visszanéztem a nyilvános listán... Igen... Tényleg vmivel korábban kilépett, ami RMS-hez képest sokkal fontosabb volt, hiszen azért egy rendkívüli elnökségi ülés jött össze, hogy most akkor mi legyen, hogy egyel kevesebb elnökségi tag lett...

Ezzel nem bántani akarlak titeket most, csak arra utalni, hogy nem teljesen értem, hogy nekünk honnan is kellene pontosan tudni, hogy most akkor az LME tájékán most ki is az aki és mi is az amit tehet... Ezért pl. amikor trey azt mondja, hogy innentől kezdve csak olyan közleményt fogad el az LME-től, amihez előtte egy GPG kulcsot átadnak neki, és GPG-vel szentesítik a közleményt, akkor azt teljesen meg tudom érteni.

Pl. Azt sem tudom, hogy most pl. ki elnökségi tag. Gibzó-t pl. még mint elnökségi tagot ismerem... (Meg pl. őt is tisztelem néhány dolog miatt amit tesz/ tenni próbál...)

Egyébként a konferencia szervezésével és a zökkenőmentes bejutással kapcsolatban még annyit, mert ugye Gibzó is tévedhet: Nekem vagy negyed óráig kellett a hoszteszlánykonál szobroznom és várnom, hogy Kobra, Agó, és bárki akit ismerek, azok révén (a végén Janu+Saga oldották meg a dolgot) bejussak. Ti. az FSN-nek, és minden társszervezetnek le kellett adnia egy névsort, hogy kik jöhetnek be.

Ok, le volt írva hogy 8-ra hasznos lenne ottlennünk...

Nade "vidéken" volt a konferencia, ennél hamarabbi vonattal már nem tudtam volna odamenni.

Az egésszel nem is lett volna semmi bajom, ha ezalatt a negyedóra alatt azt mondta volna vki. az elején, hogy jól van, majd utánanézünk, de előbb tedd le a kabátod a ruhatárban, és ne itt topogj téli öltözékben...

Persze bent már megtudtam a titkot: ki kellett volna kerülni a sort, és mint aki a tavalyi konf révén jól ismeri a helyet csendben menni a dolgomra... Csakhát ugye mániám, hogy legyünk korrektek és ha már van regisztráció, akkor tudjanak rólam...

Egyébként nem sok előadást sikerült meglátogatnom, de abból amit sikerült "mintavételeznem" azt mondhatom, hogy a konferencia "mainstream" része jól meg lett idén is szervezve. Ezt részemről nagyon is köszönöm.

Csakhát ugye, néhány ilyen apró körülmény nem klappolt, amely bizonyos emberek számára esetleg nagyobb hangsúllyal vétetik számba... És sajnos az a helyzet, hogy a köszönetet sokkal egyszerűbb megfogalmazni, és röviden leírni, míg a kritikát, hogy megértsék ugye részletezni kell, és így "karakterszámra" terjedelmesebb lesz...

Imho mikor olvasol, ezt azért vedd figyelembe Ago...

És pl. ne csak ezt az egy "vélemény" cikket vedd figyelembe, hanem pl. azt hogy trey másik két cikket is kitett képes beszámolóval, és csak azok végén áll ott az ő neve.

Hogy saját megfogalmazásoddal éljek: "Ne tettesd magad hülyének", hogy nem látod a cikk alján, hogy ott van az, hogy "Gibzo" írta.

> szerintem pattanjunk le Gibzo fiáról, nem róla van szó elsősorban.

Ha már babo szóba hozta, akkor azért erről megintcsak elmondanék pár dolgot, mert úgy azért hitelesebb, ha pl. én mint "külső" személy mondok ilyesmit a Gibzó családról, és nem ők hype-olják magukat...

Tavaly mikor mentünk Brüsszelbe, akkor Gibzóék adtak éjszakára szállást, hogy a kora reggeli indulásnál ott tudjak lenni.

A kedvemért Gibzó felesége hajnalban kelt, hogy összeüssön nekem valamit.

Sőtt, azóta több alkalommal is számíthattam arra, hogy ha vmi. fontosabb ügy volt, ami a linuxhoz/ szabadszoftverekhez kötődik, akkor Gibzóéknál koszt-kvártélyban részem lesz...

A CD-író projektről és annak ellátottságáról:

Imho az LME egyik leghasznosabb (és ahogy én mint külső ember / "civil" látom, az egyik legmostohábban kezelt) projektje. Tavaly még cövek volt az LME CD-író projektje, idén Gibzó Ádám... De minden évben csak annyit láttam a dologból, hogy írták a CD-ket, és majd megfeszültek... Vagyis a munkából kivették a jussukat. Azt, hogy vmi. elismerés övezze munkájukat nem sűrűn látom, úgyhogy én ezúton is köszönöm nekik, amit a szabad szoftverek terjedéséért tesznek.

1.a) Diákigazolvánnyal rendelkezőknek 50% kedvezmény.

1/c) Aki most belépett és elolvasta a szabályzatot az tudhatja, hogy mivel 11. hóban járunk ezért a tagdíjnak csak a 25%-át kell kifizetni! Akinek van diákja annak a 25% felét.....

(4000ft vs 2000ft és 2000 vs 500 ft)

3.) Hanganyagok vannak, az biztos, elvileg volt videoról is szó, de nincs infom arról.

( XMI | 2004. 11. 22., h – 02:23 )

Erről az egész flame-ről:

Eleinte szakadtam a röhögéstől, hogy a könnyem is kicsordult, aztán előrehaladva már nem a nevezéstől folyt a könnyem. Ez lehet a "sírvaröhögős" ... szerintem?! Döbbenetes, hogy milyen elképesztően személyeskedő mocskolódásba tud fulladni egy ilyen vita. Nekem idáig mindig az volt a benyomásom, hogy a szabad szoftver közösség (egy-két renitenstől eltekintve *khöm* kohinoor, Lloyd *khöm*) azért egy alapvetően összetartó önzetlen társaság. Alapvetően ez tetszett benne. Erre mit látok most itt manifesztálódni, hát a háttérben egymás kifúrása, egymás lejáratása megy. A kit-utál relációkból lassan már egy teljes gráf kezd kialakulni a főbb szereplők között.

Volt egy kifogás, kritika, ami hát nem feltétlenül volt építő jellegű, (de trey kitette, és azóta sem minősítette át vélemény kategóriába). Mindkét fél megsértődött és erre beindult a pozitív visszacsatolás, mindenki előszedte régi sérelmeit, aztán let the fight begin. Időnként néhány higgadtabb ember próbálta a dolgot visszaterelni valami normális mederbe.

Komolyan nem tudok mit mondani erre. Talán higgadtan az érintetteknek vissza kéne olvasniuk az egészet, de úgy, hogy nem nézik azt, hogy melyiket ki írta. (Tudom, hogy hülyeség, meg úgyis emlékszik rá, hogy melyiket írta ő, de akkor is.) Esetleg egy kicsit magasabbról szemlélve talán látnák, hogy hogy mennyire nevetséges volt ez az egész, hogy mennyire kis része az, ami lényeges, és hogy mennyire sok a fölösleges, csak stresszelő sallang rajta. Ezenkívül mindenkinek számba kéne vennie, hogy a másikkal ténylegesen mi baja van, van-e baja vele egyáltalán. És ha igen, akkor szemtől szembe megbeszélni vele. Akkor talán szent lesz a béke és nem mérgesednek el az ellentétek. Vonatkozik ez Gibzo-ra is.

Most képzeljétek el, hogy ezt az egész diskurzust valami sajtóorgánum leadja. Nem kivánom hogy megtörténjen, mert gáz lenne. Ebből mit látna a laikus olvasó? Leginkáb azt, amit az újságíró (gondolkodjatok Tóta W. Árpádban) láttatna vele. A nagy leleplező cikk az LME-ről! Hogy ez is egy pont olyan léhűtő semmittevő alapítvány, ami haszontalan link csepürágókkal van tele, akik csak a pénz eltűntetéséhez, meg egymással való rivalizáláshoz értenek. Pártpolitika kicsiben. És persze, hogy EZ = a szabad szoftverrel.

Mégis milyen hatása lenne? Szerintetek?! Elképzelhetetlen, amit leírtam? Erősen túlzó? Ha igen szándékos volt, hogy elgondolkozzatok rajta; ha úgy gondoljátok, hogy nem, akkor viszont duplán magatokba kell szállnotok. Ha már a szabad szoftverek népszerűsítéséről szólt ez a konferencia...

Egy szerencse van: hogy ezúttal egymás halálát nem kívánta senki. Nem, most nem a Tomcat-ra célzok, hanem erre [www.hup.hu]

grep 'Formaldehid'. Mert sajnos volt már rá itt példa... Nem kéne idáig hagyni elmenni ezt.

(privátba tessék anyázni xmi@freemail.hu, Tóth Dániel)

Nem kell itt tulspilazni a dolgokat. Egy LME tag elmondta a velemenyet. Az hogy a LME-n belul belso ellenzek van, az szomoru. Itt van parhuzam a politikaval. Lasd MDF. A tag elmondta, hogy neki mi nem tetszett. Elmondtam mint maganember a _hozzaszolasban_, hogy szerintem mi nem volt jo, mint lehetne javitani. Ezen nem megsertodni kellett volna, hanem csaj ennyit mondani. ``Valoban nem sikerult teljesen jol nehany dolog. Koszi a kritikakat, legkozelebb ezekre figyelunk.'' Ennyi.

Az en helyzetem erdekes. Ha kiteszem Gibzo velemenyet, akkor az nem tetszik az egyik felnek. Ha nem teszem, akkor a masiknak, mert a problemak a szonyeg ala vannak soporve... Legkozelebb mielott idaig fajul a dolog, le kell jatszani full contact a felek kozt a meccset... Legyen ennyi a tanulsag belole. A magam tanulsagat levontam az ugybol, es meg is hoztam magamban a kello donteseket.

A mulatságos részével egyetértek, számomra is mulatságos, hogy az emberek (nagyon ritkán még én is) egy-egy véleményt személyes támadásnak vesznek.

Egyébként jól is elsülhet egy ilyen "vita". Anno Atyával is hasonlóképp "ismerkedtem" meg, azóta meg kifejezett barátok vagyunk.

Szóval, nem mellre szívni, csak előre tovább a lenini úton :-)

Gibzónak, (aki a hírt beküldte) érdemes egyszer megnézni a fix.tv-n lévő műsorát. Már ha támpontot szeretnénk kapni hogy szerinte mi a szinvonal. De aztán vigyázzatok a körmeitekre amikor a falat vakarjátok !!!

Egyébbként én azért nem mentem el a konfra mert nem volt rá 4 ezresem :-)

Szevasztok!

Miutan regisztraltam korabban a www.hup.hu oldalon, igy jogosnak erzem, ha leirom a sajat velemenyemet - nevvel vallalva - a Konferenciarol, mint resztvevo. Mellesleg ceges tagja vagyok az LME-nek.

Szegedi vagyok, s koran kellett kelni (04:00), hogy odaerjek vonattal, de - igy utolag is - megerte!

A elmult evihez kepest tenyleg kevesebben voltak (ennek okait az elottem hozzaszolok mar fejtegettek), de ez szerintem annak is koszonheto, hogy nem volt eleg propaganda (videken sem)! Otlet (bar nem olcso mulatsag): minden (peldanyszam alapjan) VEZETO megyei ujsag cimlapjan egy vekony csikban (banner jelleggel) erteseites + honlap cime eleg lett volna!

Amit mindenkeppen kiemelkedo teljesitmenykent ertekelek (ezt termeszetesen a szavazolapon is megtettem, s egyben szeretnem hangsulyozni is, hogy egyik eloadot sem ismerem szemelyesen; kiveve a Linuxvilag magazinban korabban megjelent kismeretu fenykepeket a cikkek aljan:-) ):

Ago (Deim Agoston), Atya (Mato Peter), valamint Slapic (Czako Krisztian) eloadasait

maximalis dicseret illeti (ez termeszetesen nem jelenti azt, hogy a tobbi rossz lett volna,

de nem lattam oket). Ui. bar evek ota foglalkozom Linux-szal, de meg mindig amatornek tartom magamat a temat illetoen. S ennek ellenere eleg sokat megertettem elsore (!) az elozoleg felsorolt harom eloadasbol. Ettol persze meg nem lettem Linux-guru! :-)

Nemes Daniel eloadasa is erdekes volt, talan nem artana itt is "ragyurni" a temara: sokan hirdetik, hogy a Linux "virtusmentes" operacios rendszer, de ez - ugye - nem teljesen igaz!

Foleg a mobileszkozokre vonatkozo reszt kellene felkarolni -> pl.: bekapcsolt Bluetooth

funkcioval rendelkezo keszulekkel setal valaki az utcan, s egyszer csak azt veszi eszre, hogy a telefonkutyu tartalma "eltunt", elloptak stb. ... :-(

Kiegesziteskeppen: mivel az egesz osszejovetelen Dr. Dudas Agnes volt az EGYETLEN noi eloado (mellekesen vegighallgattam az eloadasat, s tetszett is: a holgy is, az eloadas is :-) ), megerdemelt volna egy KULONDIJAT: "a legjobb noi eloado" kategoriaban. :-)

S vegul a sorsolas: elegge nem figyeltek a szervezok a videkiekre, igy pl. en lekestem a vonatomat hazafele (meg szerencse, hogy volt/van masik utana...) Meg szerencse, hogy 10-kor kezdodott, s nem korabban a Konferencia!

A sorsolasnal nem tetszett, hogy az LME titkaranak (Balazs Tibor) a keze ugy jart a

"papirtaska" (amibol kihuztak a nyertesek sorszamat) es a zako zsebe kozott, hogy

megirigyelhetne nehany holland szelmalom is! :-) Gondolom nem volt jobb megoldas a mar (!) kihuzott cetlik felrepakolgatasara, s termeszetesen nem is vadolom semmifele visszaelessel, de legalabb ilyen aprosagokra is figyelni kellene (az elso sorban ultem, tole kb. 3-3,5 m-re)!

A masik meglepetes: azt hittem elsore, hogy az oltozeke alapjan, egy vadasz (!) sorsolja ki

a nyeremenyeket:-) ; utana vettem eszre, hogy o nem mas, mint Sari Gabor, az LME korabbi elnoke. :-)

Az eredeti Gibzo-fele "velemenyrol": nem tudom, hogy ott a nagy messzi Pesten mi tortent, mi tortenik a szinfalak mogott, de teny: valami hatalmi harc volt a korabbi, s a mostani vezetes kozott, az biztos! Nem tudok semmi konkretumot (ugyes a konspiracio (!) az LME-n belul?), de - talan - tenyleg tobb informacio kerulhetne ki a az LME honlapjara az Egyesulet eleterol. En probaltam - joval korabban, honapokkal ezelott - jelentkezni az LME CD-iro projektjebeis, de valaszt sem kaptam ra!

Balsai Petert elnokot nem ismerem szemelyesen, minthogy a korabbi elnokot (Sari Gabort) sem: de talan egy kozosen megfogalmazott "irasmuben" keruljon az Egyesulet tagsaga ele (esetleg a honlap ZART teruleten, jelszoval vedve): mi tortent, miert tortent, hogyan tortent?

Tehat szo sincs arrol, hogy megkerdojelezem a Kozgyules donteset (foleg utolag), de neha a szalloda folyosojan is - a szunetekben - hallhato volt nehany "elejtett" morgas, s nem is mindig kulturalt stilusban!

Igenis van helye a farmeros, polos osszeroffeneseknek (megfelelo szervezest kovetoen), s csak igy lehet "terjeszteni" a Linuxot. Az egy mas kerdes, hogy nehanyan - ez megint feltetelezes - az Egyesuletre telepedve probalnak maguknak elonyt, penzt csiholni, megrendelest szerezni (lehet, hogy a megrendelok elvarjak az oltonyt, urambocsa: a zakot?) :-)

Errol az egeszrol az jut az eszembe: Deri janosnak (volt ujsagiro, televizios riporter, radiokabareban szovivo stb.) egyszer azt mondtak: "... mennyivel okosabb lenne, ha oltonyben, nyakkendoben jarna!" Ezt tudom bizonyitani hangfelvetellel is!

Ketsegkivul az emberi eletkor elorehaladtaval, az emberfia (s lanya is :-) ) konzervativabban kezd viselkedni, oltozkodni, de ez nem jelenti azt, hogy aki fiatalabb (vagy fiatalosabban oltozkodik) az bunko, ne adj isten nem telik ra, vagy csak egyszeruen lusta, hanyag, esetleg barkit is lenezne! :-)

Egyaltalan azt sem ertem, hogy miert kellett megtamadni Balsai Petert, ilyen inosithetetlen hangnemben! Biztos vannak neki is vannak hibai (kinek nincsenek?), de ezt kerdeskent neki lehet "szegezni" egy ossz(!)-LME taggyulesen (is) kulturalt formaban!

Nekem tetszett a fellepese (neha lehetett volna hangosabb, hatarozattabb is). (A viccnek nem volt nagy, hallhato sikere...)

En maximalisan elismerem Gibizer Tibor, alias Gibzo tenniakarasat Linux ugyben (szemelyesen nem ismerem ot sem: ezt hangsulyozom!), de egy korabbi hozzaszolot - nem pontosan - idezve: "... o sajat magat minositi ezzel a cikkel". Sajnos!

Trey-t sem ismerem szemelyesen, de jo manusnak :-) tartom, mert evek ota "keni-vagja az ipart", a www.hup.hu dolgait, s ezzel nem kerkedik: teszi a dolgat!

S ez jo!

Nagy kar, hogy keves ilyen joszandeku, lelkes ember van e hazaban.

Talan arra kellene osszpontositani, hogy az Europai Unioban - elsokent - mikor lesz a magyar kormanyzati (+ onkormanyzati) rendszer atallitva Linuxra, BSD-RE stb! Vagy az oskolakban - alternativ modon - lehet Linuxot is tanulni (nincs allami eszkozokkel tamogatott M$ kenyszer -> lasd: Campus-szerzodes) stb.

Jo, tudom, ott a LOK projekt, de e kis hazaban ismeri a szakman kivul valaki, mint

kezdemenyezest? (maskeppen: ki hallott rola laikuskent?) stb.

Mndenkinek jo munkat, jo Linux-szal valo foglalatossagot kivanok, udvozlettel:

Toth Attila (34)

Szeged

ide lehet irni (kopkodni): tothawsx@freestart.hu

Sallai Andras (35)

Azoknak akik mocskolódtak

Tessék jobbat csinálni! Tessék jobb egyesülett csinálni! Tessék beszállni a meglévőbe és nyerni az elnökségin! Tessék beszállni és újítani! Tessék belépni, és amikor azt kérdezik a LME listán, hogy ki vállalja tessék vállalni, majd megcsinálni. Ilyen egyszerű! Ez nem zárt közösség. A LOK csoport részéről most is csak azt tudom mondani bárki jöhet segíteni, nem LME tag is!. Másként tessék hallgatni! Ahol valaki tesz valamit ott mindig lesz probléma is.

Mind e mellett örülök, hogy van ez a vita ill. flame, mert ez azt jelenti, hogy valaki tett valamit. Volt egy konferecnia.

( Hunger | 2004. 11. 22., h – 16:22 )

Furcsa érzések keringtek bennem miközben Gibzo véleményét és a többiek hozzászólásait olvastam.

Én személy szerint nem érzem a megjelentek lenézésének azt, hogy a megnyitót farmerban tartotta Babo. Egyrészről mert így kevésbé marketinges-menedzseres a köszöntő, szerintem. Másrészről nem érzem úgy, hogy az lenne a tisztelet jele, ha öltönyben tartja a bevezetőt, mint ahogy a "magázás vagy tegezés" vitánál sem hiszem, hogy akkor kapok több tiszteletet, ha magázva vagyok és nem tegezve. A tisztelet megadása nem ezen múlik. Steve Jobs [www.nrk.no] is farmerban szokta tartani előadásait, bemutatóit és Linust sem láttam túl sokat öltönyben szerepelni. Én például személy szerint fenntartással fogadom azokat a rendszergazdákat is a különböző konferenciákon, akik kiöltöznek, hogy fontos embernek tünjenek...

wayne wrote:
> Udv!
>
> Ezt szerintem Steve Jobs-nak is ird meg, mert ezek szerint O is nagyon a
> lejto melyen van. Igaz O csak ilyen aprobb eventeket szokott farmerban
> nyomni. :)

Teljesen mind1, kicsoda... Van olyan is, hogy protokoll. Ezt illik betartani...


IroNiQ
--
Web: http://ironiq.hu
Email: iron@ironiq.hu
LinuxCounter: #331532