Miota lett divat fikazni a Linuxot ?

Flame

Mintha kezdenenek elszaporodni a "divat Linux fikazok".
Mi tortent ?

  • 4689 megtekintés

( n0gabor | 2009. 01. 08., cs – 15:17 )

Biztos mar nem eleg geek nekik az Ubuntu...pedig azon is fordul a kernel.
Sok geek arc azt elvezi a "linuxban" hogy el lehet vele szarakodni, szerelgetni...nekik biztos nem cel egy Ubuntu, en reszemrol nem szeretem a sajat dolgomat megneheziteni.

"Így az eredmény lassan == lesz."

na akkor megpróbálkozok a bsd-vel inkább.
én pont a sokrétűséget szeretem, az alternatívát. szerintem a hegemónia a hegemón lassú sorvadásához vezet. ha minden linux ubuntu lesz, akkor inkább keresek nem linuxot...

egyébként van egy olyan, hogy valami minél népszerűbb annál radikálisabbak vele szemben az ellenálók.

( uid_2783 | 2009. 01. 08., cs – 15:20 )

túl sok celebes műsort lesnek, meg esti_főzőcskéző_egymástszopkodó
esti "műsort", innét ez a "buzi" hozzáállás talán.
a maonikasó csak a kezdet volt.

--
Sony Vaio &

Ex baratnom dolgozott egy ideig a Balazs show-nak. Egesz nap legalja helyeken kellett legalja embereket gyulyteni (nyugati aluljaro, ors, ZP, rio), ha nem jott ossze sztory, utso par napban mar beindult a kesseles (kapsz egy tizest ha eljatszod hogy megcsalt a baratnod egy csajjal, stb.)

Mostani baratnom rokona meg vmi modell/statisztaugynoksegnel dolgozik, meselte multkor hogy valo vilag villa elott "ujjongo" emberek mind statisztak voltak, meg o, meg par kollegaja. Ha jott a limuzin mindenki ujjongott vezenyszora, otezerer'.

Arra is emlekszem amikor bigbrother szavazaskor volt egy kisebb "botrany", hogy az aznap esti SMS-es beszavazas eredmenyet veletlenul aznap reggel kozolte az egyik szennylap. Persze nem lett nagy hangja a dolognak - ilyen ugyeken nem lovagol a media, hiszen egymas mocskabol elnek.

Igy mennek ezek a dolgok, en mar semmilyen musort se hiszek el a kereskedelmi tv-knek.

( gUHU | 2009. 01. 08., cs – 15:24 )

Valami link? Valami sztori? Valamiről lemaradtam?

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

( GergA84 v | 2009. 01. 08., cs – 15:34 )

Nem talalkoztam meg ezzel a fikazassal! van vmi infod?

( linebacker | 2009. 01. 08., cs – 15:34 )

Az történt, hogy sajnos elkezdtünk egy-két ilyen arcot komolyan venni, és vitába szállni velük.
Tudom, nehéz megállni, de érdemes lenne.

----------------------------------
Pintér Miklós
blog: http://blog.pintermiklos.hu/

( toros | 2009. 01. 08., cs – 15:45 )

Szerintem nem maga a "Linux fikázás" jött divatba, hanem a fikázás úgy általában. Nézz meg mondjuk egy indexet, blog.hu-t, vagy akármilyen fórumot: az emberek szidják a politikusokat, a népet, az ismert embereket, az ismeretlen embereket, az autósokat, a gyalogosokat, a változást, a változatlanságot, a környezetszennyezést, a környezetvédőket, a rendőröket, a bünözőket, de leginkább egymást. Az embereknek nem a Linuxszal van bajuk, hanem egymással. :(

( mazursky | 2009. 01. 08., cs – 15:57 )

Mióta lett divat fikázni a linux-ot?

Talán mióta az elégedetlen linux-geek arcok bsd-re váltottak ;~))
tudom gyenge poén volt. én kérek elnézést.

egyébként egyetértek a korábban hozzászólók egyikével, tényleg divat a fikázás, ráadásul sok esetben még vaklódi alapja sincs, csak magáért a fikázásért fikáznak egyesek.

/mazursky 

Love your job but never love your company!
Because you never know when your company stops loving you!

( korci | 2009. 01. 08., cs – 16:06 )

A fikázás a legegyszerűbb módszer a felgyülemlett feszültség kieresztésére. Mindent fikáznak, a linux csak egy a sok közül.

( Yorirou | 2009. 01. 08., cs – 16:08 )

Vannak gondok a Linuxszal (nem is annyira kód, inkább management szinten), és ez egyre szembetűnőbb sokaknak.

( nikin v | 2009. 01. 08., cs – 16:11 )

Nekem van egy aprócska, ámbátor használhatatlan elméletem : :P

Az emberek hülyék :P Fórumok,blogok, mindenhol csak a fikázás megy, meg a "mondjon le" és messze nem csak politikai kontextusban. Valahogy valami (a válság?) rányomta a bélyegét az emberek hétközapjaira, és valahol ki szeretnék élni a dühüket.

A Linux csak ugyanannyira jó célpont mint bármi más amiről az emberek keveset tudnak, de annál több tévhitet kreálnak.

Cégeknél is tapasztaltam ezt a problémát. Most amikor rugalmasnak, befogadónak kéne lenni, költséghatékonyság szempontjából. Még jobban elzárkoznak az új dolgok elől.

Szóval mindenki halál frusztra, és fikázik :P csak tudnám ebben mi nekik a jó :P

Ja meg persze ugye karácsony utáni depresszió is most van.

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

( denes | 2009. 01. 08., cs – 16:23 )

nekem van egy olyan tudomanyos alapokon nyugvo elmeletem, hogy a 95% windows userbol van mondjuk 10% aki retardalt (mint minden nagyobb populacioban), es akkor erzi jol magat, ha a konkurencia hiveinek megmondhatja a frankot. Na most mivel mondjuk az osszes komoly linux user par szazaleka (legyen mondjuk 10%) az osszes szamitogep felhasznalonak, kevesebben (vagy ugyanannyian) vannak mint a 95%-nyi windows userbol a 10% retardalt.
De igazabol a 95% windows user helyett nezhetjuk ugy is, hogy az osszes szamitogep felhasznalo (windows es mas, akar unix, rendszerek felhasznalo is) 10%-a retardalt, aki szeret ezen a forumon linuxot fikazni. Ez ugye tobb ember mint a hozzaszolasom elejen emlitett fikazo populacio, es ez is kb annyi ha nem tobb mint az ossze linux user.

Jo persze erheti kritika a linux community-t sok szempontbol, de ez mindennel igy van, mert szerintem - szinte - semmi sem tokeletes.

- Use the Source Luke ! -

Plusz meg kéne különböztetni a kritikát és a fikázót, nem csuklóból MS-bérencezni mindenkit aki "bántja" a "szent linuxot", ahogy ezt a linux felhasználó populáció kb 50%-nyi retardált része csinálja...

A szélsőség jobban vonzza a deviánsokat és pszichopatákat, nézz körül, mennyi véresszájú linuxpistike van itt is.
(igen, én voltam "a másik oldal", alap linuxos, de nem csinálok presztízskérdést és lelki problémát abból ha Windowst kell használni egy adott feladathoz - lehet MS-bérencezni engem is, legfeljebb röhögök egyet ;) )

Plusz meg kéne különböztetni a kritikát és a fikázót, nem csuklóból MS-bérencezni mindenkit aki "bántja" a "szent linuxot"

ez igy van es meg van kulonboztetve, nem is rad gondoltam a retardalt 10%-kal (bar te talan ram gondoltal a retardalt 50%-kal, mely arany szerintem tulzas amugy).

- Use the Source Luke ! -

Már csak azt kellene tudni inkább biztosra a feltételezgetések helyett, hogy azután írtam-e meg, vagy már jóval előtte, amikor betolták a hibás commitot a current-be. Igaz, okoska? ;)

Meg persze számolni kellene megtanulni, hogy a két "poc"(lol) az valójában nem három-e és egy picit elgondolkozni, hogy vajon a kiddie siteokon lévő _publikus_ cuccaim azért vannak-e kinn, mert már publikusak és nem értékesek a számomra.

( n0gabor | 2009. 01. 08., cs – 16:26 )

Nekem az tunt fel hogy jan 1-jen mennyi flame hozzaszolas szuletett a HUP-on. Masnaposan mindenki feljott feszultseget levezetni.

Ez az uj netes tarsadalom vivmanya - leadhatod a napi feszultsegedet hogy belekotsz par emberbe egy nicknev moge bujva - tulajdonkeppen kovetkezmenyek nelkul. Tul. keppen jobb mintha a kocsmaba jarna le bunyozni meg pialni az ember.:)

( kikke | 2009. 01. 08., cs – 16:28 )

Az történt hogy a Linux fejlődik, a vasak meg maradnak olyanok amilyenek akkor voltak amikor XP-vel megvették. Így aztán egyre lassabbnak tűnik ezeknek az embereknek és jobb dolguk nem lévén az ingerszegény XP környezetben, nekiállnak fikázni. Igazuk van. Bizonyos tekintetben.

( colos | 2009. 01. 08., cs – 16:34 )

amikor en regeltem ide mar akkor is divat volt, itt a hupon is. kb az kornyekere teheto a hup felhigulasa is ;)

udv Zoli

( uid_16591 | 2009. 01. 08., cs – 17:45 )

konyorgom... nem kotelezo senkinek az unix alapu rendszerek hasznalata. miert bantja masok szemet, ha valakinek masfajta cipoje van? mert ez korubelul ilyen jellegu dolog. raadasul ha ingyen cipot kapsz, konstruktiv javaslatokat kene a cipeszek fejehez vagni amennyiben ertesz hozza, nem pedig annyit hogy "mekkora szar ez, meg felhuzni se tudtam a labamra!"

ha nekem tobb idobe tellik bekotni, vagy az enyem hamarabb kopik el, hadd legyen mar az en egyeni szoc problemam, amig nem teszik kotelezove az egyencipot. miert szoljak meg mast emiatt? ha esetleg torodok vele, akkor ugye hozzadobom hogy "bocs megint kikotodott a cipofuzod" vagy "kicsit lyukas, nem kene masikat venni?"

de igy interneten keresztul megmondani a frankot, sokszor raadasul ugy, hogy azt sem tudod milyen labbelirol beszelsz, vicces.

az hogy mi tortent... nem tudom, de szamomra ez vegulis funflame, nem szokott felidegesiteni.

A gond az, hogy a HUP-on főleg nem Windows-osok fikázzák a Linux-ot, hanem más non-Windows OS-ek felhasználói (OSX, *BSD, AIX, OpenVMS, HPUX...). Ha egy közösség elér egy bizonyos méretet, vagy egy dolog egy bizonyos népszerűséget, akkor törvényszerűen megjelenik a bomlasztó hatás. Ha elég erős a közösség, akkor egyben marad. Esetleg tagolódik.

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

ugyis azt olvasom itt hogy ezert kell most azonnal atmaszni bsdre mert az meg elegge ismeretlen. egyebkent mivel csak tenyeket irtal, csupan bologatni tudok, igaz, igy van valoban. sokan meg a zenevel is igy vannak - csak azert nem hallgatnak x dolgot, mert tul sokan ismerik = csak rossz lehet. az ilyen ember az egzisztenciajat felti vajon a linuxxal kapcsolatban is?

"nem leszek eleg egyedi ha ugyanazt hasznalom mint a tobbiek."

( Oscon | 2009. 01. 08., cs – 18:03 )

Több a kritika és a panasz a linux al szemben. Ezek a "fikázás" alappilérei.

Mi történt? Khm..

------------------

r=1 vagyok, de ugatok...

( uid_16313 | 2009. 01. 08., cs – 18:15 )

Egyre több a hozzá-nem-értő hozzáértő nem?

( big4 | 2009. 01. 08., cs – 19:13 )

Miota divat fikazni a fikazast? :D

(Boldogtalan ATI tulajdonos)

( bitvadasz | 2009. 01. 08., cs – 19:16 )

elkezdtek utazni a pingvin farvizén.

de ők nem a többi, hanem az összes linuxot fikázzák.

( bolond | 2009. 01. 08., cs – 19:40 )

Lehetséges, hogy a közösség tükörképe derengett fel? Vajon eljött az idő, hogy ne csak a szoftver legyen szabad, hanem mindenki, aki kapcsolatba kerül vele? :) :) :)

:)

( pelz | 2009. 01. 08., cs – 21:30 )

Szerintem, nem kell félteni a Linux-ot. Egyre több ember használja a világban. Kb. egy éve még én is MS felhasználó voltam. Most pedig nem tudnék meglenni Linux nélkül.
Az Idő megoldja ezt a kérdést.

( kz86 | 2009. 01. 08., cs – 21:37 )

Azóta mióta megjelentek a linux hittérítők. És ezt úgy mondom, hogy linux párti vagyok.

Linuxos kompútered helyett bálványt ne imádj!
Fogadd el A Kernelt, mint lelked megmentőjét, mert ő megbocsát, ha új IP-t akarsz beállítani!
Felebarátod windózát meg ne kívánd, mert A Kernel azzal büntet, hogy azt kell használnod, míg világ a világ, s még két nap. (ja, ez már másik mese)

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

Pöpecül értem, h. miről van szó. Pusztán érdekelne az ilyen emberek mgatrtása... csak kis elemezgetés szempontjából. Én mindíg próbáltam őszinte lenni a usereimhez, és ez beválni látszik. Gondolom, ez a hittérités arról szól, hogy irreálisan pozicionálják a terméket ;)

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

poliverzum és az agymenései a legjobb példa.
De kevésbé extrém esetek, pl. amikor az életében nem látott még GIMP-et de azt ajánlja mindenhol ahol grafika téma van, vagy Office2007 fileok megnyitására OOo-t erőltet, AutoCAD-re csuklóból írja hogy "használd wine-nal" (múltkor kiderült hogy a telepítője se indul vele... :p), első szava ha Windowsos gépet lát hogy "miért nem Linuxot használsz hülye vagy", stb.

Ezek nagyon idegesítőek (a nem agybajos Linux felhasználóknak is) és sokkal többet ártanak az egésznek mint használnak.

Meg az 'N reason to use Ubuntu' típusú blogok. Múltkor olvastam egyet (kicsit régebbi írás volt), ami a Novell-MS szerződés miatt éppen a KDE-t (mint a Novell által erősen támogatott szoftver) fikázta. Az ultimate érv az volt, hogy túl sok benne a k betű :)

De még hasonlóan idegesítő a boycottnovell és társai. Miért fáj az nekik, hogy ha valaki támogatja a Linux fejlődését úgy, hogy elsősorban az ügyfelei (akikből él a cég) érdekét nézi? Ugyanez a stratégia két másik szoftvercéget is igen gazdaggá és sikeressé tett.

:D na még kiderül, hogy én is ilyen hittérítő vagyok:P Énis igen gyakran ajánlom a Gimp-et grafikai munkára, nameg inkscape-t. Persze ált. ha kinyitom az arcomat akkor ugy teszem, hogy tudom, hogy a feladatot nehézségek nélkül el lehet végezni az adott programmal. És ha az illetőkér szivesen meg is mutatom, h. hogyan :)

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

Persze :D Csak úgy gondolom, hogy olyan emberek, akik nem ismerik az adott alkalmazást, igen könnyen összekevernek, az általad leírt állatfajjal. És mennyiszer halottam ott, hogy így, meg úgy hülyeség amit mondok, mert ő kipróbálta, és az nemúgy van. Aztán ha a hittérítő után maradt benne még annyi nyitottság, hogy fel tegye megint, akkor ált. belátják.. de ilyenkor már nehéz, mert árral szemben kell úszni.

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

Pl, amikor látok egy olyan topicot, hogy "hogy írtsam le xy vírust?" erre jönnek a linuxos hittérítők, hogy használj linuxot. Vagy mitől fagy le a gépem? Szintén megjelennek ugyanazok az arcok, hogy "használj linuxot". Ezzel már nekem is kivan a faszom pedig én használok linuxot meg windowst is és a szervereinken is csak linux van. Általában azok az emberek csinálják, akik kb fél éve használnak linuxot és büszkék rá, hogy fel tudtak telepíteni egy ubuntut.

maximálisan egyet tudok érteni. Idegesítő. Bár magam is sok embernek adok uborkát, hogy próbálják ki. És azt tapasztaltam, hogy egy bizonyos embertipus hajlamos rákattani :P Bejön nekik hogy a rendszer hajlamos őket megvédni a külvilágtól, meg saját maguktól is. Főleg otthoni iroda vonalon. Emelett csak az csináljon ilyen ajánlgatóat akiben van annyi tanárivéne, hogy utána okítsa az emberkéket. Meg minden Windowsos gépre mostanság felcsavarok egy alap buntut is, failback rendszernek, ha meghasalna a windows, a javításig se legyenek levágva a netről.
Akkor én most hittérítő vagyok... kezdek aggódni .. jajj... pedig már 3-4 éve Linuxot használok.

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

( sumo | 2009. 01. 08., cs – 23:52 )

sztem tök egyértelmű. lassan kezd elterjedni a linux annyira, hogy megjelenjenek a nyilvánosan fikázók. egyre többen ismerik, egyre jobban kell fikázni.
amúgy jó kis flame topic ez.
::sumo.conf::

( tiger | 2009. 01. 09., p – 00:05 )

Mi a probléma? Megrengett a hited St. iGNUciousban?
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

( wladek1 | 2009. 01. 09., p – 07:08 )

A probléma nem az, hogy fikázzák, hanem az, hogy a divatlinuxfikázók általában képtelenek arra is, hogy a windowsos vga driverüket felrakják.
Másrészt viszont -és én preferrálom a Linux használatát- elmondhatjuk, hogy bizonyos programok hiánya, a magyar informatikaoktatás szánalmas mivolta, stb. is oka ennek.
Azzal ne jöjjünk, hogy kernelupsz, meg stb.
Érdekes módon, nekem a zubuntu kivételével kernelügyileg soha semmilyen vason nem volt problémám...
Én senkinek nem ajánlom a használatát. Akit meg érdekel, hogy miért kell neki 30 perc egy hp nyomtató telepítéséhez, ami nekem 1 perc; miért van gyárilag telepített ofisz meg fotosop a gépen; miért nem kell warezolni, nos, az az ember megkért(!!!), hogy segítsek neki telepíteni, s úgy általában kiigízodni a rendszeren.
Amúgy meg az örök igazság:

"Az univerzumnak azért kell folyamatosan tágulnia, hogy az emberi kicsinyességnek és butaságnak legyen hová férnie."

kötöjelkötöjel
Pedig ez nem az!

( lorinczi v | 2009. 01. 09., p – 09:24 )

Nem szaporodnak fikázók, csak a fikázás stílusa változik, emlékszem amikor M$ és BSA részéről símán bűnözőnek, pestisesnek voltunk elkönyvelve. Mostanában ez nem "trendi", és ebben a Novell-nek is szerepe van.
És valóban, a legtöbb fikázó az "ablakokkal" sem boldogul, egy váltás Win200 -> XP vagy Office 2000 -> 2007 cégeket tud lebénítani hetekre, és ezzel visszatértünk a számítástechnika oktatásának (oktatástalanságának) kérdésére.
---------------------------------------------------------------------------
Környezetvédelmi nyilatkozat: Ez a hozzászólás kizárólag reciklált elektronok felhasználásával íródott.

( sany | 2009. 01. 09., p – 21:58 )

A Q+életbe!
Hogy mennyit lehet ilyen témán vitázni! :)
Fogadok hogy civakodás lesz a vége. :lol:

( endru | 2009. 01. 10., szo – 05:04 )

Divat?
Mindig utáltam a divatot, de legyen: Szar a linux. :) Ennek ellenére, továbbra is használni fogom. :D

Élmény volt végigolvasni ezt a szálat. :)
Trey igazán csinálhana, egy "hosszú kések éjszakáját", és megtisztíthatná a HUP-ot egy-két tucat embertől.

Igen, a hosszú kések jó példa. Akinek nem tetszik a véleménye, vagy félsz az érveitől, az repülön, mi?
Esetleg küldjék málenkij robotra servertermet pakolni.

Na de mi van, ha valakinek éppen te nem tetszel, és veled kezdik a tisztogatást? ;)

szerk: amúgy ez neked valami rögeszméd? Már nem először javasolsz kitiltást érvek helyett. "Szeretem" az ilyen embereket, olyan 40-es 50-es évek retro hangulat.

( Chain-Q v | 2009. 01. 10., szo – 12:30 )

Azota lett divat fikazni a Linuxot, miota a Linux szar. 10 eve nagy igeret volt a rendszer, remekul mukodott, es szinte biztos volt, hogy ha veszek valami hardvert, legyen az barmilyen elborult sosevolt cucc, a Linux vinni fogja. Mar akkor is elavultnak tuno hardvereken szaguldott, es bar teny, hogy a GUI hagyott kivannivalokat maga utan, de mindenki ugy gondolta, hogy ezek hamarosan megoldodnak, es akkor eljon a Linux kora.

Aztan nem ez tortent. A GUI - bar a technika valtozasaival mindig uj feladatokat kapott - azota sem volt kepes kinoni a gyermekbetegsegeit, cserebe minosithetetlenul lassu lett. Cserebe ma mar a kernel es a korites sem fut elviselheto sebesseggel regi hardvereken, mikozben kb. 4-5 olyan kritikus teruletet tudnek megemliteni, amin az uj hardverek tamogatasa is evek ota csapnivalo, es ez csak nagyon lassan valtozik. (Wi-Fi, webkamerak, audio-makosteszta userspace-ben, egyes nyilt forrasu videodriverek, igy hirtelen).

Kb. ket tucat embert tudnek megemliteni, a kozvetlen kornyezetembol, hozzaerto, regi motorosokat, aki regen nagy Linuxos volt, de ma valami mas rendszert hasznal. En kb. 1993-94-ben futtattam eloszor Linuxot, a rosszemleku Forraskod magazin lemezmellekleterol telepitve. Ezt a hozzaszolast egy olyan - Linuxot futtato - geprol irom, amirol a tobbseg azt sem tudna, hol kell bekapcsolni. Egyszer a Linux hiveknek szivesen megmutatnam, hogy ezen a gepen egy 2005-os Linux disztrib, meg egy jelenlegi, milyen sebesseggel fut, mikozben a hirek masrol sem szolnak, hogy micsoda teljesitmenyoptimalizalasokat vegeztek a kernelen meg a drivereken...

Mindehez tartozik egyes nyilt forrasu fejlesztok ki-ha-en-nem hozzaallasa, a binaris kompatibilitas biztositasanak teljes hianya, egyes kritikus rendszerkonyvtarak es alkalmazasok nehezkes fejlesztese (pl. sebessegoptimalizalo patchek visszautasitasa "nem ertem mit csinal" indokkal), se-vege-se-hossza ertelmetlen felfuvodasa es belassulasa (pl. gcc, glibc). Mikozben - jobbara ezeknek koszonhetoen - a Linux mai napig nem volt kepes egyseges platformma valni. A desktop hardvercegek korulbelul azert fanyalodnak ra, hogy mas alternativa hijjan a Microsofttol valo fuggoseguket csokkentsek, de en meg nem lattam ilyen ceges Linuxot, amit huzamosabban lehetett volna hasznalni ertelmes feladatokra, vagy meg lett volna oldva a szervezett formaban valo frissitese, updatelese.

A nagy szerver cegek meg azert hasznaljak, mert a sajat, anno domini meg kotablakba vesett *nix variansaik megkevesbe voltak alkalmasak a jelen es a jovo kihivasaira. Plusz az azokat iro szakembergarda a ceg valamelyik karcsusitasanak vagy felvasarlasanak aldozataul esett, igy mar senki nem tudta, mi es hogyan mukodik benne. Linuxhoz meg minden bokorban talalni "programozot".

Es amikor ezeket szova teszem, akkor olyan emberek osztanak ki teljes elannal, akik meg pajzan gondolatok sem voltak, mikor en mar Linuxoztam, es szoftvereket irtam, "Miert fikazod a Linuxot?! Menj Vindozozz!" cimszoval. Nem a fejlodest tagadom, az iranyat vonom ketsegbe. Pedig en orulnek a legjobban, ha az elmult jo 5-6 evben az ellenkezojet lattam volna annak, mint ami tortent a fent vazolt teruleteken.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Messze nem vagyok biztos benne, hogy te a fikázók táborába tartozol. Jelem hozzászólásod alapján nem, max dühös(?) vagy, mivel mint ahogy írtad nem olyan irányba megy a fejlesztés mint ahogy az jó lenne.

Evvel kapcsolatban érdekelne, hogy van-e olyan szabad op-rendszer. *BSD? Solaris? ami a te elképzelésidnek megfelel?

HW támogatás tekintetében ahonnan én nézem, inkább a disztribúcióknak van dolga. Amit én látok, hogy ubuntu saját kernele, még a hálókártyámat sem tudja meghajtani, míg az array.org ról leszedett eeepc hez módosított kernellel a legnagyobb hiányoság, a Wifi ki-be kapcsolásának a nem működése. Ezexerint mégis van driver nem?
másik dolog amit látni vélek az a különböző USB-s cuccok mérhetetlen gyórs változása. Van olyan nagy gyártó aki 2007-2008 alatt 3 vagy 4 garnitura kulonbozo Wifi chipet gyártott, gyakorlatilag funkció bővítésnélkül. Gondolom gazdaságossági megfontolásból

GUI vonalon amúgy egyet tudok érteni.

PS: igen... tacskó vagyok hozzád :P de azért ne "menj Vindooooz"

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

Van driver, de az milyen?

Nem láttam még olyan (PC/x86) gépet, amin minden hw-t reszelés nélkül vitt volna akár a "szuperautomatikus" Ubuntu is.
A reszeléshez pedig kényelmesen kell mozogni a konfiguráció "lelkivilágában" és a kernelmodulok piszkálásában, hogy végre működjön... valamennyire (sok hw funkcióinak töredéke támogatott és/vagy bugos, lassú, fagy)

En majdnem 10 eve hasznalok Linuxot, eleg sok architekturan. Ha jol remlik te ppc -vel szoktal dolgozni ahol kb. az utasitas keszlet ami hasonlo ket board kozott, tehat ha nem valami elterjedt mondjuk IBM gepet veszel akkor felkeszultel arra, hogy hegesztened is kellhet.
Elmondom neked, hogy konyen lehet, hogy a bolygon en vagyok az egyetlen aki 2.6.27 kernelel be tud/akkar bootoltani egy ev56-os alphat halozatrol. Az alpha arhitekturanak meg kulon git faja sincs, annyira nem hasznalja/fejleszti senki.

Az elmult 10 eveben rengeted hardware jelent meg, es a Linux most is a _legjobb_ hadrware tamogatassal bir. Sokkal gyorssabb utemben fejlodik a kernel es valtozasok negyresze mindig hardware tamogatas javitasat cellozza.
Az alatald emlitett teruleteken naponta jelenik meg uj unducumented hardware , most oszinten mit varsz ?

Az opensource GUI-k es toolkitek kinezetre, funkcionalatisra sokat fejlodott, lehet, hogy nem mindig a leg errofroras hatekonyabb modon, de meg minidg legjobb valasztas.

"(pl. sebessegoptimalizalo patchek visszautasitasa "nem ertem mit csinal" indokkal)"
Egyreszt linkeket kernek, nekem kellenek azok patchek, ha tenyelg 20ns faster lesz.
Masreszt egy kozosegrol van szo vagy mifene. Ha te lennel egy kod maintenare beolvasztanal -e olyan patchert amit nem ertesz, es a kesobbi karbantartasa a te feladatod ? A keszitok igyekeztek -e megertetni a mukodeset a maintainerekkel ?

Ha ilyen patchekrol tud altalam hasznalt dolgokhoz barki, kerem jelezze nekem. 1. mert kell, 2. mert megprobalnam radumalni a fejlesztoket, hogy tegyek be, lehetoleg meg az elott mig obsultute lesz a patch.

Nem tudom te mit ertesz "linux" fejlesztesi iranyvonalon (GUI nem linux :) ), de nyugotdtan kifejthetned mi lenne a szamadora jo iranyvonal, es hogy mi a jelenlegi iranyvonal szerinted.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Ha ilyen patchekrol tud altalam hasznalt dolgokhoz barki, kerem jelezze nekem. 1. mert kell, 2. mert megprobalnam radumalni a fejlesztoket, hogy tegyek be, lehetoleg meg az elott mig obsultute lesz a patch.

ilyen patchek szoktak lenni, leglabbis en az ffmpeg fejlesztest kovettem regebben, ott voltak. Eleg szigoruak (szerintem tulzottan is) ott a kovetelmenyek, ugyhogy ha a patch barmilyen szempontbol nem 100%-ig tokeletes a maintainer vagy barki mas szerint (mert van benne kis bug, vagy sebesseg optimzalizcio eseten nem hasznal ki minden lehetoseget, azert 1%-kal lassab mint lehetne) akkor nem kerul be. Sajnos mire a contributor kijavitana az osszes felvetest, esetekben elmenne egy fel elet, ezert aztan van ami sosem kerul be, pl. ez az arm optimalizacio, hogy peldat is mondjak.

szerk.: szoval csak azt probaltam demonstralni, hogy olyan patchek mindig vannak amik talan jobb volna ha bekerulnenek. de ez nem feltetlenul tragedia, ha meg tenyleg olyan fontos, akkor lehet, hogy valaki forkolni fog (ha mas nem a distro), tehat a problema ekkor sem athidalhatatlan.

- Use the Source Luke ! -

Van amivel en is egyetertek (binaris kompatibilitas hianya, ez tenyleg alap minden mas elterjedtebb rendszeren, es a terjedes komoly gatja), de a teljes tezissel amit a tetelmondatban summazol ("A linux szar") nem.
Szerintem a be nem teljesult (bizony esetekben irrealis) elvarasok altal indukalt csalodottsag arnyekolja be velemenyedet. Nagyon kivancsi volnek, hogy szerinted melyik az a rendszer - ha van ilyen - ami jo iranyba halad?

u.i.: "Mar akkor is elavultnak tuno hardvereken szaguldott, es bar teny, hogy a GUI hagyott kivannivalokat maga utan, de mindenki ugy gondolta, hogy ezek hamarosan megoldodnak, es akkor eljon a Linux kora" - azert ennyire nem volt rozsas a helyzet akkor sem, legalabbis nekem akkor is gondom volt a cd driverrel (mitsumi) meg az mschap (vagy pap?) autektikacioval meg persze a word dokumentumokkal - szoval a driver ellatottsag es a konkurens (esetleg monopol) szoftver cegek stiklijei mar akkor is letezo problemak voltak, az hogy erre maig nincs megoldas sajnos nem csak "a linux" hibaja.

- Use the Source Luke ! -

A bináris kompatibilitás a Windows-nál előbb-utóbb bajt fog okozni.

A 32 bit -> 64 bit átállás Linux alatt gördülékenyen ment, Windows alatt még mindig nem zárult le.

Most már Windows alá sem 4 binárist kell fordítani (98, 2000, XP, Vista), hanem a 64 bites Windows-okra is kell.

Arról ne is beszéljünk, hogy a Windows piaci részesedése 90% alá esett, szóval a hardvergyártóknak Mac-ra is kellene fejleszteni a Windows-on kívül.

A legjobb járható út a nyílt forrás...

A bináris kompatibilitás a Windows-nál előbb-utóbb bajt fog okozni. A 32 bit -> 64 bit átállás Linux alatt gördülékenyen ment, Windows alatt még mindig nem zárult le.

Keywords: Mac OS 8, 68k, PowerPC, Mac OS X, Intel, Rosetta. Ezt csak hogy vmi popularisabb peldat mondjak.

Egyebkent, azt mar meg se emlitsuk ugye, hogy nekem mennyire jol esik, mikor a PowerPC-s MorphOS berantja a 68k assemblyben irt halokartya drivert, es lazan kezeli az 1990-es gyartmanyu Commmodore A2065 ethernet kartyat. Mindezt PowerPC procin, termeszetesen. Meg amikor a 68k-s Amigas TCP/IP stack siman kezeli a Pegasos II-m gigabit ethernet vezerlojet, a PPC nativ drajveren at. Meg amikor duplan kattintok, es az 1985-os 1.0-s Amiga Workbench lemezrol bejonnek az utility-k, es alpha atlatszosaggal, truecolorban futnak MorphOS alatt... De ez csak nekem fontos. Meg esik jol. Belatom.

Ennel joval ontopicabb, apro (befejezetlen) eszmefuttatas a binaris kompatibilitasrol itt olvashato.

A legjobb járható út a nyílt forrás...

Jo, ha van nyilt forras. De valami nem attol fog mukodni, hogy nyilt forrasu lesz, vagy sem.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Blogodhoz:
Kereszt kerdes: Mikor valtozott utoljara a C ABI Linux x86 -on, es mit ? Nem a C++ , a C .
Kereszt kerdes: Megoldhatatlan -e, a regi ABI hasznalta az uj melett tobblet library telepitesevel ?
Kereszt kerdes: A jelenlegi x86 Linux C ABI valtoztatasaval lehetne -e kod meretet csokenteni, valamint sebesseget javitani?
Kereszt kerdes: Van -e elvi lehetoseg regi ABI -s dolgot uj kodbol hasznalni ?
Igy hirtelen.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.