A gazdasági válság miatt ...

Egyéb

veszélybe került a munkahelyem.
14% (90 szavazat)
nem került veszélybe a munkahelyem.
39% (251 szavazat)
elveszítettem a munkám.
3% (22 szavazat)
nem érint.
35% (222 szavazat)
Egyéb (leírom a hozzászólásokban).
9% (56 szavazat)
Összes szavazat: 641

( mmark | 2008. 11. 17., h – 17:44 )

mostanaban keresek uj munkat, igy lehet h kevesebbet fizetnel, vagy fel sem vesznek, merthogy letszamstopp, de majd kiderul januarban.

( krychek | 2008. 11. 17., h – 17:56 )

A "nem érint." azt jelenti, hogy nem is volt munkája az illetőnek?

( kalebris | 2008. 11. 17., h – 17:57 )

mostanaban akartam volna munkat valtani de mivel British Telecom kb 10 000 embert enged el nem tartom valoszinunek, hogy tul sok halozatos embert fognak keresni nyugaton, ugyhogy maradok ....:(

( Steelman | 2008. 11. 17., h – 17:59 )

Közszférában dolgozó rendszergazdaként szopás lesz nekem...és még a hasonló sorsú szakembereknek...
Nem kötözködésképpen, de talán ki kellene egészíteni a szavazást azzal hogy "nem került veszélybe a munkám, de kevesebb pénzt fogok kapni".

+1

Meg hát mellette lehet tanulni, új területekre evezni, a környezet igénye szerint. Pl. honlapkészítés mellett szerelek is gépeket, és válság ide vagy oda, ha a gyereknek elromlik a számítógépe, akkor a szülő nem fogja azt mondani, hogy most nem veszünk bele új tápot/nem telepíttetjük újra a windowst, csak majd ha stabilizálódott a gazdasági helyzet.

Azt akarom ezzel mondani, hogy szerintem ennek a válságnak sokkal, de sokkal nagyobb a füstje, mint a lángja.

+1

Csak nekem nem marad el a juttatás, mert előre leszerződtem egy adott összegre, de így mondjuk szerintem a szerződés lejárta után sem valószínű, hogy fizetésemelést kapnék, legalább az infláció szintjén. De asszem ezzel most nem panaszkodhatom, mert másoknak sem jobb a helyzete.

Detto!
Most 100.000 HUF körül kapok kézhez, ami jövöre 90.000 körül alakul.
Ebből család, hitel ilyesmi.... majd több lesz a maszek.....
A közszférában dolgozókon egyszerű spórolni, utána meg megy a rinya, hogy hülyék a közszolgák meg lassú az ügyintézés... így tényleg csak a hülyék maradnak itt. (Én is hülye vagyok.....:))

( aaron v | 2008. 11. 17., h – 18:10 )

Szerintem aki bármilyen formában Magyarországon fizet adót (nagyon sokféle adót fizetünk ám...), azt érinti a válság.

Mondjuk én külföldön adózom...

ettől függetlenül érint a válság. Kevesebb a munka, kb. harmadával csökkentek a piacon a kínált fizetések.

A valutaárfolyam nem tudom, hogy jön ide konkrtétan, mondhatjuk azt, hogy a forint árfolyam konkrétan nem érint (ami nem igaz, mert a gyerektartás forintban van megállapítva). De nem tudom, ezt most miért hoztad ide, eddig nem az árfolyamról volt szó, hanem a munkahelyekről.

( saxus | 2008. 11. 17., h – 18:28 )

... tudom anyázni az összes hw árust az apró 20-40%-s áremelkedés miatt. Mondjuk nem csak az drágult.

----------------
Lvl86 Troll

( hofi75 | 2008. 11. 17., h – 18:31 )

ahogy az egyszeri ember mondani szokta: engem nem érint a benzin áremelés, me' mindig ötezeré' tankolok.

( dejo v | 2008. 11. 17., h – 19:01 )

Nekem erről az úgynevezett gazdasági világválságról egy regény jut az eszembe.
Fehér Klára: Oxygénia
Még gimis koromban olvastam először (1974-78 között) az iskola könyvtári példányt és a 90-es évek elején egy könyv kiárusításon ismét rátaláltam egy későbbi kiadásra. Azonnal lecsaptam rá.
A történet röviden: Egy földi űrhajós űrhajótörést szenved egy távoli vidéken. Sikerül egy lakott bolygóra leszállnia. Ezen a bolygón a szabad belégzésre alkalmatlan a légkör, mert az ottani civilizáció tönkre tette. Az emberek légzőkészülékkel tudnak csak létezni. Az oxigénadagokért viszont meg kell dolgozni! Péter az űrhajósunk ismerkedik az ottani társadalommal és vizsgálódni kezd. Rájön, hogy van ezen a bolygón egy másik világ is, ahol tiszta a levegő és luxus körülmények között él egy szűk réteg azoknak a munkájából akik keményen dolgoznak a napi oxigén adagjukért.
Szóval nem környezeti, hanem társadalmi regény ez a javából.

Szerintem a jelenlegi gazdasági világválság egy ütőkártya (valójában egy blöff) az elnyomók kezében. Ettől függetlenül megszívjuk az biztos!
Gondoljatok csak bele. Egy fél éven át emlegették, hogy valami baj lehet. Aztán október elején egyik napról a másikra bejelentették. Azonnal kamat emelés, leépítés, rohanás az IMF-hez. És nem csak Magyarországon, hanem szinte az egész világon. Illetve Kelet-Ázsia mintha nem akarna tudomást venni a dologról. Kínát nem tudták meggyőzni, hogy milyen frankó ez a válság, vagy mi van?

Amúgy eddig annyi hatást érzek, hogy a pénzem kevesebbet ér a boltban. Mondjuk ez egy folyamat, de az utolsó hónapban begyorsult. Remélem a munkahelyem azért még megmarad!
--
не закурится!

Kínát nem tudták meggyőzni, hogy milyen frankó ez a válság, vagy mi van?

Kínában a válság azt jelenti, hogy jövőre - 5 éve először - egy számjegyű lesz a gazdasági növekedés. Lásd pl. itt és itt - a gazdaság élénkítő csomag ellenére is.

Itt lenne egy érdekes cikk, de ahogy látom, bekerült az archivumba, így már nem olvasható csak regisztráció után. Mellesleg ez a Nouriel Roubini állítólag egy különleges fazon, sokszor jönnek be a jóslatai a gazdasággal kapcsolatban, illetve a linkelt oldalt is érdemes olvasgatni, ha az embert érdekli a gazdaság. A linkelt cikk is egy ideig szponzorált cikk volt, tehát elérhető volt publikusan is. Mondanám, hogy olvasgass angolszász gazdasági oldalakat is, de az én angolom is inkább mongol, pláne, ha gazdasági szakszövegről van szó :)

init();

En azt nem tudom, hogy otthon mitol van a valsag de ha jol tudom akkor it az a problema, hogy:

- Az ember (jo dolgos fajta, nevezzuk oket A-nak) lakast/hazat jelzaloghitelre vesznek X penzert...
- Mivel a gazdasag fellenduloben van sok kulfoldi jon dolgozni
- Nekik valahol lakniuk kell tehat mennek alberletbe
- B-ek es tarsaik latjak, hogy megeri ingatlaba fektetni.. (kiadni alberletbe es abbol fizetni a jelzaloghitelt + marad is valami) es elkezdenek hazakat venni >X penzert
- Mivel veszik a hazakat dragaert ezert az okos vallalkozok epitenek belole tobbet
- Az emberek akik ezeket az uj hazakat epitik (joreszt kulfoldiek) kiveszik alberletbe azokat amiket mar A-ek meg B-ek megvettek
- Mivel mashol mas a helyzet (nincs munka) mint itt jonnek a tobben, hogy epitsenek hazakat, mert jol fizetnek
- Meg tobb okos vallalkozo kezd el epitkezni mert latni lehet, hogy nagy a kereslet
- Az C-ek latjak, hogy lehet jopenzert kiadni alberletbe lakast/hazat ezert vesznek tobbet jelzaloghitelre....

es ez igy megy sokaig.... Amivel a vegen maradunk az egy csomo ember, csomo hazzal es meg tobb haz ember nelkul....
Mivel az uj hazakat nem tudjak eladni magas aron kenytelenek az arakat lenyomni
Mivel a vallalkozok mostmar nem tudjak eladni a hazakat nem is epitenek tobbet, tehat akik jottek, hogy majd jol dogoznak azok mennek haza, mert mar gyujtottek annyit amennyit akartak...
Amivel maradunk egy csomo ember jelzaloghitellel akik a lakberre szamitottak es nem tudnak fizetni a bankoknak. Akik nem tudjak/tudnak eladni a hazakat... tehat van egy csomo ertektelen ingatlanjuk es nincs penzuk...

Hat, hogy ez egy gazdasagi forumon, hogy allna meg a helyet arrol nem sokat tudok de szerintem egesz jol konvergal a valosaghoz...

Az, hogy kinaban miert nincs ilyen problema azt ha jol tudom valahogy a kulonbozo gazdasagi rendszerre lehetne visszavezetni...

Az, hogy a banki vezetok mennyit kapnak es mennyit ernek vagy, hogy mennyire tehetnek errol az szerintem az egy masik kerdes. SZVSZ a bankok tulsagosan fontos szerepet toltenek be a mai vilagban, hogy csak ugy csodbe mehessenek, mert akkor huznak sok mindent (amibe/amikbe befektettek)..

Igen ezt mondjak, de ez mennyi penzesitve? Az egesznek a milliomoda? Vmit nagyon elqrtak, par evvel ezelott a masodlagos penzpiacon az amcsiknal, akkor anno eskudoztek, hogy ez nem fog begyuruzni az elsodlegesre, es a hitelpiacra, es lam, megis.
Szamomra a hihetetlen az, hogy meg senkit sem vettek sehol elo, pedig allitolag a felelosseg miatt /is/ kapjak a nagy let a topmanager-ek a bankok vezetoi kozott. Nos, lehet visszafizetni, leulni, akarmi... :(

( psc | 2008. 11. 17., h – 20:08 )

Egyéb:
k. sok pénzt vesztettem (nem tőzsdén, nem részvényeken, nem devizás, nem spekulációval),
külföldi partnereim sz@rnak a szerződésekre, kilépnek belőlük (azt mondják, pereljem be őket nyugodtam, nem érdekli őket az sem), mivel a területen, ahol dolgozom, felére-negyedére csökkentek az árak. Nem tudok annyit keresni sem, mint eddig, mert az ár csak kevesebb profitot bír el.
Ezeken kívül sok külföldi (olasz, német, osztrák, etc.) , illetve egy nagyobb, amúgy stabil belföldi partnerem átmenetileg beszüntette a számlák kiegyenlítését, arra hivatkozva, hogy a bankjuk megvonta a forrásaikat, és a termékeikre is igencsak lecsökkent a kereslet.
A külföldi gyárak, feldolgozók, akiknek beszállítója vagyok, idén nem halmoznak fel fél-egy éves raktárkészleteket alapanyagból, ahogy eddig, hanem csak hónapról-hónapra élnek, így a lecsökkent haszon és az áresésekből fakadó veszteségek elszenvedése mellett ráadásul kevesebb árut tudok szállítani, mint egyébként. Ja, és azt is nyögve-nyelősen.

( kavics | 2008. 11. 17., h – 20:12 )

talán igen, talán nem :D
fő profilunk, számtech bolt
mellete, rendszerkarbantartás, rendszergazdaság... (windowsos server, munkaálllomás egyben-től a linux samba,mail,bind,http,stb)

fő profilunk forgalma, extrém mértékben visszaesett, de a mellékprofilunk, állandó. Gondolok itt a bevétel/cég/hó, ami állandó, csak én csinálom, de a főprofilban létrejött változást, lehet hogy rajtam is bevasalják, (kevesebb üzemenyag, több cég) áramot, bérletidíjat,ottani munkabért, valamiből ki kell fizetni, amit, már az eladások, nem biztos hogy fedezenk.

( tombenko v | 2008. 11. 17., h – 20:22 )

Hát, veszélybe nem kerültem, de a fizetésem nem nagyon fog mostanában növekedni. Igaz, esnie sem nagyon van hová. :)
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

( joachim | 2008. 11. 17., h – 21:49 )

Ha már gazdasági válság, akkor ajánlanék egy érdekes linket. :)
http://falura.hu/titok/

- - - - -
And the man in the rain picked up his bag of secrets, and journeyed up the mountainside, far above the clouds, and nothing was ever heard from him again...

sőt, ajánlom még az Állampapír sánc műveletet, már a címe is kecsegtető, nem? :)
rrr100.wikispaces.com/AllamPapirSancMuvelet
Szóval vegyen mindenki állampapírt ;)

Ezek a kis szösszenetek/összeesküvés elméletek egyszer jók, de azért nem kell mindent bekajálni, még pénzügyi válság idején sem...
ahogy a cikk is mondja: Bizonyítsa be, hogy ÖN NEM mentálisan képtelen megérteni a trükköt :D

( pippec | 2008. 11. 17., h – 22:00 )

Engem közvetlen nem érint, de családtag már elvesztette munkáját a válság miatt.
________________________________________________
Attól, hogy más hülye, te még lehetnél normális.

( uid_1683 | 2008. 11. 17., h – 22:26 )

Évek óta idióta módon vezetett cég, most meg jött a válság. Remélem, még húzza egy ideig....

( tomsolo | 2008. 11. 17., h – 22:39 )

én meg nem tudom.
ma visszanézve a számokat, év elején még nem volt ekkora paráztatás messze a legszarabbul ment a cégnek, most meg összeadtuk a számokat és jobb lett az eredmény már most mint tavaly a zárás.

No rainbow, no sugar

( LGee | 2008. 11. 17., h – 23:03 )

Egyeb: nem tudom, hogy mi lesz a jovoben, mert nem latom a ceg jovojet

( gee v | 2008. 11. 18., k – 01:33 )

Nem tudom, mennyire a gazdasági válság az oka, de baromira kevés új projekt van, és sok ember munka nélkül.

Szóval ha lenne olyan opció, azt választanám, hogy a gazdasági válság miatt nehezen/nem kapok munkát. De nem a válság miatt vesztettem el az előzőt.

Most pl. július óta nincs semmi :-(

Persze lehet, hogy nem a válság az oka. Mert 2008 elejétől már elég kevés volt a projekt, és már 2007 végén is sokan voltak, akik csak vártak új projektre, vagy akiket lapátra tettek. (Úgy értem, az ismerőseim, kollégáim között)

G

( bri | 2008. 11. 18., k – 07:00 )

Nem érint? [Ezt írtam.] Hát de. Főállásban hallgató vagyok, mellette alkalmilag dolgozgatok [nem feketén, cégnek, megbízással, szakmai gyakorlat jogcímen], az én alkalmi béreimen egyelőre nem látszik változás.

De: a hallgatói normatíva [ami alapján a tanulmányi és szociális ösztöndíjalapot számolják, azaz nagyjából, amiből jelenleg élek] sorsáról egyelőre nem sokat tudni, rémhíreket hallani, de ez csak februárban derül majd ki. Édesapám gimnáziumi tanár, édesanyám gimnáziumi igazgatóhelyettes. Mindketten hozzávetőlegesen 10-15 000 forinttal kapnak kevesebb (!) fizetést, mint öt évvel ezelőtt [inflációt bele nem számítva]. Mondanom sem kell, hogy mi a helyzet a túlóradíjakkal [ami van is, meg nincs is, de fizetni biztosan nem lehet vele a boltban...], meg azt, hogy mennyivel dolgoznak többet a munkakörüknek előírtnál. Sokkal. Nagymamám, akivel élek, nem tudni még, hogy kap majd nyugdíjat [13. havi stb., amúgy is nevetségesen kevés neki], dolgozni egészségi állapota miatt már évek óta nem tud, a rezsit alig tudjuk fizetni [ez nem nagy változás], és persze minden drágul [áram, gáz stb.]. Hitelünk hál'istennek nincs felvéve semmire, ez azért valamennyire megnyugtató. Nem látom a végét.

Azért a mostani állás szerinti "elveszítettem a munkám" opció melletti 4% elég durván és elkeserítően hangzik. Ezeknek az embereknek a válság az ok, vagy csak "ürügy", amire most pont jól rá lehet kenni ezt az egészet?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

( meditor | 2008. 11. 18., k – 07:52 )

Lassan 20 éves a cégem. Volt jó év, és volt rossz is. Olyan
ez mint a hullámvasút. Ha most rosszabb, később jobb lesz.

Azok a partnereim, amelyek az autóiparban érdekeltek
visszamondtak néhány fejlesztést. Jött helyettük más,
értékben nem kevesebb. Az állam viszont lezárt, elfogadott
pályázat maradékösszegét nem fizeti ki. Kompenzálásként az aug
végén beérkezett euróim (sokkal)többet érnek.

Szóval nem lett könnyebb, de éhenhalni nem fogunk, várjuk
a jobb világot - eljön majd az is (ha addig meg nem halunk).

> Sol omnibus lucet.

"Olyan ez mint a hullámvasút. Ha most rosszabb, később jobb lesz."

Pontosan erről van szó. A sok szerencsétlen, akinek fogalma nincs az életről, túlvállalata magát 10-szeresen, hitelt vett fel orrba-szájba, hitellel finanszírozott hitelt. Igaz, látszólag májer volt, kétszer nagyobb lakásban lakott, háromszor nagyobb kategóriájú autóval járt, mint amit megengedhetett volna magának.

Most az egyik ilyet látom ám a napokban, hogy a BMW helyett száll fel a buszra. Aki eddig is mértékkel élt, képzett magának valami tartalékot, annak egyszerűbb ez a helyzet. Aki eddig úrnak képzelte magát, de ész nélkül, arra most lehet, hogy keményebb idők jönnek.

Van olyan munkatársam, akinek 7-8 futó hitele van. Nem tudsz olyat mondani, amit ne vett volna fel a diákhiteltől a tetszőleges felhasználású devizahitelig. Most meg sír, hogy mi lesz.

--
trey @ gépház

Mert a fogyasztásuk keresletet gerjesztett, amit a munkáddal kielégíthettél. Több száz millió kínainak ma azért van emberhez méltó (vagy legalább ahhoz közelítő) élete, mert volt amerikai/európai fogyasztás. Tény, hogy az inga eléggé túllendült, de majd visszafordul. Ha nem adósodtál el (nincs sok hiteled), hanem helyette felhalmoztál, legalább a lehetőségeidhez képest valamennyit, akkor kevésbé kell aggódnod. Aki pedig nyakra-főre vette fel a hitelt (a jelenben felélve a jövőbeli termelése eredményét) annak rosszabb idők jönnek. Ugyanakkor közös világban élünk (erre értettem, hogy "ugyanabban a világban élsz") és nem függetleníthetjük magunkat teljesen a meggondolatlanul fogyasztók okozta helyzettől.

init();

Persze értem ezt az "ugyanabban a világban élsz" dolgot, csak marhára felháborít.
Az inga meg félek nem kilendült, hanem kiakadt. Most azon dolgozunk, hogy megint a tengelyén legyen.:(

[Mindenesetre a benzin ára meg megy lefelé. Ki érti ezt? Minden szerdán megtankolom a verdát.:) ]

>>: sys-admin.hu :<<

csak marhára felháborít.

+1

Mindenesetre a benzin ára meg megy lefelé. Ki érti ezt?

Mondjuk ezt még viszonylag könnyen meg lehet magyarázni. A magas fogyasztás nagy energiafelhasználást is jelent. Egy lelassult gazdaságban kisebb az energiaigény is, miközben a kínálat nem csökken azonnal (bár pl. az OPEC államok az utóbbi időben kezdik csökkenteni a kitermelést). Ráadásul az okosok szerint a 70 dolláros olajár a reális nem a korábbi 147, szóval ez utóbbiban már a spekuláció is közrejátszott.

Minden szerdán megtankolom a verdát.:)

Én is, csak azt sajnálom, hogy a gázárakban ez a csökkenés leghamarabb jövő nyáron jelentkezhet, úgyhogy ezen a télen drágán fűtünk.

init();

Az igazi ok máshol van benzinkérdésben: A kőolajár igen rövid
idő alatt 150 USD/hordóról 50-60 USD/hordóra esett. Persze a
keresletcsökkenés is igaz, de a valódi ok, hogy a buborék
kipukkadása miatt a spekulatív pénzeket ki kellett
vonni többek közt a nyersanyagokból. Az olajár most került
a helyére, gyakorlatilag, ha figyelembe vesszük a dollár
közel 40 %-os gyengülését az elmúlt 5 év alatt, akkor az
olaj ára kb az 5 évvel ezelőtti szintnek felel meg.

Árulkodó jel, hogy egyszerre esik az olaj az ingatlanok és
az arany ára!

> Sol omnibus lucet.

+1 :(
Ha az ember ésszel gazdálkodik, és akkor jön egy ilyen és nyöghet mégtöbbet. Mindez azért mert felelőtlen pénzkihelyezések történtek a bankszektorban. Most meg megmondják ugyanezek, hogy mivel ők rosszul dolgoztak, te fizesd meg.....Minden esetre érdekes....

A benzin ár csökkenése a fogyasztás visszaesésével magyarázható. (Nem a minenkkel.)

azért volt magas a benzin ára, mert az ingatlanpiacból kimenekített pénzeket valahol be kellett fektetni, és úgy gondolták, hogy az olaj jó lesz.

A befektetések, és főleg a vételi opciók meg tolják felfelé az árfolyamot.

Ez is egy megalapozatlan lufi volt, a kereslet - kínálat miatt nem kellett volna az olaj árának így elszállnia.

Az egy oltari nagy baromsag, hogy a jomunkas emberek (Kinaiak) azert dolgoznak, hogy masok (Amerikaiak) fogyasztasat ki tudjak elegiteni.

Ha majd rajonnek (a Kinaiak), hogy semmit sem kapnak cserebe a sok szarert amit exportalnak, csak egy par tonna dollart ami majd semmire sem lesz jo, csak maximum futeni, akkor majd hidd el, hogy ok is el fogjak tudni fogyasztani amit megtermelnek.

Aki eladosodott az fizessen. Ha nem tud, menjen csodbe.

Konyorgom, azt ugye senki sem veszi be, hogy az emberek azert dolgoznak, hogy masok hitelre BMW-vel rohangaljanak mert milyen jo hogy keresletet gerjesztenek...

Az egy oltari nagy baromsag, ...

Pedig szerintem nem nehéz belátni, hogy a nagy mennyiségű kihelyezett hitel fogyasztást gerjeszt. A növekvő fogyasztás pedig gazdasági növekedés mellett elégíthető ki. A gazdasági növekedés az meg úgy történik, hogy cégek új gyárakat építenek, többnyire megint csak hitelből némi önrész mellett, és oda telepítik, ahol olcsó a termelés (mondjuk Kínába) és ott adják el a terméket, ahol a legnagyobb a bevétel (mondjuk USA-ban, EU-ban, mert ott van fizetőképes kereslet). És végül oda jutunk, hogy a gazdasági periférián lévő országokban élők megtermelik azokat a javakat, amelyeket a gazdasági centrumban lévő országokban élők felélnek.

De mondhatok magyar példát is, 1998-2002 között a kormány komoly mértékben, államilag támogatta a lakáshiteleket (az utána következő kormány is, de kisebb állami garanciával). Ennek következtében megjelentek a fogyasztók (családok) akik felvették ezeket a viszonylag olcsó hiteleket és a pénz fukszos építési vállalkozókhoz került, akik az így megszerzett pénzt költeni kezdték (pl. segédmunkásra, betonkeverőre, asszonynak műkörömre, 600 SEL Mercire), további fogyasztást gerjesztve. Az inga túllendült, és ma van egy csomó eladhatatlan lakás, lakóparkokban, itt-ott-amott.

Ha majd rajonnek (a Kinaiak)...

Nem "rájönnek", hanem pénzük lesz rá (és perifériából fokozatosan centrummá válnak).

Aki eladosodott az fizessen. Ha nem tud, menjen csodbe.

Hát éppen ezt tesszük. :)))

init();

Mi alapján mérhette volna fel akárki is, hogy mennyit engedhet meg magának? Már megbocsáss, de a felvetésed módfelett közhely!
Az önsanyargatás mennyivel jobb, mint egy blöffölős élet?
A dolgot másként közelíteném meg: 30-35 éves koráig az ember egye két kanállal az életet, kockáztasson, élje ki magát. Aztán kezdjen azon morfondírozni, hogy nyugdíjig pro primo fizesse vissza a hiteleit, pro secundo képezzen tartalékot, pro tercio kezdjen gondoskodni az utódja önálló életének segítéséről.

Azért ez nem ennyire egyszerű. Szerintem...

A válság sokkal mélyebb összefüggésekre világít rá, mint ami
elsőre kitűnik. Egy másik hozzászólóval vitatkozva: nem igaz,
hogy nagyobb a füstje, mint a lángja. Inkább a jéghegy
csúcsáról van szó. Olvassátok el a Hetesi féle jelentést, hogy
tisztábban lássatok.

> Sol omnibus lucet.

Szerintem a kérdés nem csak gazdasági/matematikai természetű.
Ok, hogy sokan nem tudják pontosan megtervezni a kiadásaikat, de azt mindenki nagyjából tudja, hogy mennyi erőforrással gazdálkodhat.
Innen meg már önfegyelem, türelem, és frusztráció tűrés dolga.
Mert lehet(ne) venni használ kocsit, kisebb tévét. stb.
Az önsanyargatás meg a blöffös élet a két véglet. Sajnos ez utóbbi felé csúsztak el sokan.

Szerintem nem önsanyargatás az, hogy spórol, vagy tervez valaki. Mondjuk nem költ feleslegesen, ha úgy látja, nem ér addig a takaró.
Persze lehet hitelt is felvenni, és elhinni, hogy minden ok.

A "kiéli magát" meg nálam nem azonos a felelőtlenséggel. Valamint: igen. A mai világban már egy pályakezdőnek is gondolnia kell a nyugdíjalapjára.

>>: sys-admin.hu :<<

Mi alapjan? Hat nem tudom, engem iskolaban megtanitottak szamolni, mar az elso osztalyban. 8 evesen mar tudtam, hogy ha kapok 500 forint zsebpenzt, azt hogy kell beosszam, hogy a het vegen 20-at felre tudjak tenni. De lehet, hogy teged nem tanitottak meg.
Azt a vilagon senki nem mondta,hogy sanyargasd onmagad, senki nem varja el toled. De egy dolog a lehetosegekhez kepest kellemesen elni, mas dolog orrba-szajba hitelt venni, 80 evre eladositva magadat.
"nyugdíjig pro primo fizesse vissza a hiteleit,"
Ha meg nem elsz addig, akkor a csaladod nyogheti a hiteleidet - amit a sajat elvezkedesedre vettel fel.

Tudod, van egy mondas: esszel el az ember. Ezt be kellene tartani minden korulmenyek kozt, es sokan nem tartjak be. Na ez a gond.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Sajnos én sem értettelek meg. Nem értem mit nem értesz. Az az ember, aki nem tudja felmérni, hogy mennyit engedhet meg magának, az forduljon pénzügyi tanácsadóhoz. Senki sem beszélt itt önsanyargatásról. Nem élek egy önsanyargató életmódot, de mégsem kell azért aggódnom, hogy majd az unokámnak is az én törlesztőrészleteimet kell majd nyögnie.

Az az ember, aki úgy vesz fel hitelt, hogy nem képes legalább kihúzni 6 hónapig úgy, hogy megél és a részleteket is tudja törleszteni, az felelőtlen ember. Nem csak magával szemben, hanem a családjával is (ha van neki).

--
trey @ gépház

Hat havi megélhetésre elegendő, könnyen mobilizálható megtakarítást hogy képzelsz összeszedni? Hány év alatt? Család mellett, pláne egy-két gyerek esetén ez nagyjából lehetetlen -- persze, családalapítás előtt kellene, azt viszont elviszi a lakás (épeszű emberpár nem tervez gyereket albérletbe...), utána meg a gyermekáldás megérkeztekor a maradékot elkoptatja a jelentősen megnövekvő költségek mellett alaposan visszaeső bevétel.

És hogy ontopic legyek, remélem a legjobbakat...

Senki sem az élet receptjét kérte tőled.
A rámutatásom arra utalt, hogy egyszerűen a legkönnyebb újjal mutogatni arra, aki most bajban van, és cinikusan írogatni a múltbéli és a jelen tetteiről. Ugyanakkor arra is szerettem volna rámutatni, hogy a köztes utat, az optimális utat nem lehet megtalálni. Emerről lehet röhögni azon, aki elbaszta, amarról lehet együtt érezni vele, és vica-verza.
Az életvitelében senkit sem szabad pellengérre állítani. Te nem vagy szarban és én sem vagyok. Te mennyit takarítasz meg, és én mennyit? Nem tudhatjuk. De még bármelyikünk szorulhat a sarokba. Akkor is lesznek űberkirályok, akik jobbak voltak nálunk. Ám utólag ők lesznek az okosak, és mi a hülyék. Majd ők fognak azon elmélkedni, hogy miért nem volt jó Józsi bácsi mangalica zsírja, miért kellett vigéckedni a Vénusz étolajjal...

Hát nem élt volna boldogan, aki tovább nyújtózkodott, mit az utóbb kiderült hosszúságú takarója ért? Sajnos nem, mert a származástól független spekulánsok egy tőlünk független, s lassan egyre kevésbé domináns, de még címlapértékű ország egyik iparágának átmeneti hanyatlását - nevezzük - "ránk" hárítja.

Tudod, ha valaki nem tud arra gondolni, hogy nem mindig van karacsony, hanem idonkent standard hetkoznapok is vannak, azt en se tudom sajnalni.
Es nem a spekulansok miatt, hanem a sajat hulye fejenek koszonheti, hogy eltolta az eletet.

Felreertes ne essek, nem azokrol van szo, akik tenyleg onhibajukon kivul kerultek olyan helyzetbe, hogy muszaj hitelt felvenniuk, es most szar nekik, hanem azokrol, akik olyan miatt vettek fel hitelt, ami nelkul ugyanugy teljesen jol meg tudnanak elni. Mittomen, ha most elutottek, es tolokocsira kell felvenned 80 ezer forint hitelt, akkor rabolintok, tenyleg muszaj volt, es tenyleg szar neked. De ha csak nagyobb teve/lakas/kocsi/tudomisen mi miatt kellett felvenned, akkor azt mondom, csak magadat okolhatod.

Es tovabbra is allitom: lehet kellemesen elni amellett, hogy az ember nem veri el, ha van 10 forint felesleges penze. En peldaul nem tagadok meg magamtol soha semmit, ha megkivanom, kajaldaban etkezek, mert lusta vagyok fozni, ha valami kell a gephez, megveszem. Es megis, ha marad penzem, akkor felreteszem, es nem verem el.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Pontosan erről beszéltem végig én is. Azokról, akik az ésszerűség keretei közt mondjuk megengedhetnének maguknak egy VW Golf-ot és emellett nem kerülnének bajba egy, a mostanihoz hasonló helyzetben sem, de ők kivagyiságból két kategóriával nagyobb autót vettek vagy házat építettek hitelre, kicentizve az életüket az akkori helyzetre (igaz zabálni már nem volt lóvéja, mert a hónap elején már nem volt pénze a hitelek kifizetése után), most meg bebukta az életét, az adósságrendező hitelét meghosszabbították neki 2214-ig.

IJ.

--
trey @ gépház

A természetes emberi vágyak jövőbe vetett hite(le) gyarlóság lenne? Ja, a BMW-s csúcsmodelleseknek talán... Nekem azért van nagy dög autóm, mert magam is nagydarab vagyok, és Suzukiba nem férek el. Persze használtan vettem, mert hülye azért nem vagyok.
Azt viszont vallom, hogy egy nyugodt környezet kialakítása - itt a családi házra gondolok - természetes vágya lehet bárkinek. Miért meggondolatlanság egy ilyen luxus? Én évek óta tervezem, hogy építtetek, vagy veszek egy házat, csak azt nem tudtuk eldönteni, melyik településen. Akkor nekem most mázlim van? Nem. Szerintem, akik már meglépték, őnekik van pechük...

Igazából az a durva - legalább is én ettől kapok agybajt - mikor nem is nagygépekkel, hanem mondjuk új szuzukival csinálja valaki. Na az szánalmas tud lenni. Mer azt sem engedheti meg magának, de kell az új "kocsi." Aztán 3 hónap után viszi vissza, mert nincs pénze.
::(
Miért nem vesz akkor egy 5 éves használt kocsit? Az is olcsóbb lenne és hitelt is kapna rá.

>>: sys-admin.hu :<<

Az autóhitel lejárt, köszöni szépen, jól érzi magát, per pill. nem egy 15 éves roncsom van, amit a bontó is csak akkor vesz meg, ha én fizetek érte, hanem egy öt éves autóm. Tömegközlekedés... Hehehe... Nagyszülők 200km-re, vonat, átszállás, másik vonat, "prérin" (város széle) leszáll, buszhoz elgyalogol,a ztán ha szerencséje van, akkor a szemből érkező busz megáll a megálló meg a vasút között, hogy felvegye az embert, ha nincs, akkor meg várhat minimum egy órát... Mindezt két gyerekkel...

Erdekes, a szuleim es a nagyszuleim is szo nelkul kepesek voltak 200km-eket utazni, 2-4 gyerekkel es utana gyalogolni km.-et.
Biztos bennuk volt a hiba...
Szamos olyan bonto van ahol ingyen atveszik az autot.

Te egy uj autot akartal azonnal. Felvetted a hitelt. Visszafizetted a hitelt. Most van egy n eves autod. Hogy most nincs megtakaritasod? Miert is lenne, hisz n evvel ezelott elkoltotted egy autora. A hitel kamata nem mas mint az ar amit a turelmetlensegedert fizetsz.
Ennyi.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Az ősemberek meg képesek voltak barlangban lakni. Az új autó azonnal az kívánság volt, bőven belefért a költségvetésbe (a havi törlesztés kevesebb volt, mint némelyik ismerősöm telefonszámlája...), ez az egyik. A másik, hogy igen, vehettem volna valami ócska járgányt, tizedáron, aztán most tényleg bámulhatnék ki a fejemből, hogy a lassan felnőtt korba lépő járgányt hogyan cseréljem le...? Akkor, amikor megvettem az új autót, előre is tekintettem: tudtam, hogy 4-6 év múlva egy-két gyerekkel lakáscserét kell megoldani, ergo autó cseréjére nem lesz mód.

Ha nem költöttem volna el autóra akkor a megtakarítások egy részét (nem az egészet), akkor lehet, hogy több időt tudtunk volna nyaralással tölteni, több fölösleges fogyasztást finanszíroztunk volna belőle, hiszen élni akkor kell, amikor lehet, nem nyögdíjasként sajnáltatni magunkat, hogy nem "éltünk".

Pénzbeli megtakarítás tényleg nem nagyon van, van viszont befektetett x Ft, amit egy másfél szobás kiadó lakás testesít meg, ennek a költsége rövid távon finanszírozható, hosszabb távon mindenképp szükséges, hogy bevételt hozzon, azaz ki legyen adva. Ha összevetem a meglévő tőketartozást ennek a lakásnak a jelenlegi forgalmi értékével, akkor számomra kedvező az egyenleg, ergo a hitel fedezete megvan, nincs vele gond.

A legnagyobb gond azoknál jelentkezik, akiknél a hitel fedezete semmilyen módon nincs meg, illetve a helyzetük jelentős romlása nélkül nem szabadítható fel. Na ezeket az embereket minimum elővigyázatlannak, de akár felelőtlennek is lehet nevezni -- pláne, ha valamelyik uzsora akarom mondani gyorskölcsönt adó társaság felé adósodtak el.

Én kb. egy huszassal többet utalok arra a folyószámlámra, amelyről a lakástörlesztést leszedi a bank. Így fél év alatt összegyűlt rajta egy havi törlesztésem pluszban. Sajnos a CHF/Forint árfolyama nem túl jó manapság, ezért ez utolsó hónapban a teljes átutalt összeg elment a részletre. Mire kifut a kölcsönöm, összejön a hathavi tartalék. Sajnos az még nyolc év.

Ave, Saabi.

A hitel nem eredendően jó vagy rossz dolog. Ha felveszel egymillió forint hitelt, felújítod belőle a lakásod, és eladod kétmillióval drágábban, azt én nem tudom sehogy se esztelenségnek értékelni. Ha azt akarod, hogy a gyereked normális körülmények között nőjjön fel, és ne egy két szobás lakótelepi lakásban éljetek együtt anyóssal, apóssal öten, hanem veszel egy kis házat, amit rendbe teszel, azt én nem tartom fékevesztett pénzszórásnak.

Ha vidéken veszel egy jó állapotban lévő, megbízható kis használt autót, ami féltő gondoskodás mellett még akár tíz évig megbízhatóan működik, és ezt mondjuk 2 évig kezelhető részletekben törleszted, hogy bármikor el tudj menni vásárolni, rokonokhoz, vagy az asszonyt be tudd vinni a kórházba terhesgondozásra, akkor nem vagy egy esztelen dzsentri.

A gond ott kezdődik, ha valaki annyi hitelt vesz fel, amennyit nagy nehezen éppen csak ki tud fizetni, de ha 10%-kal emelkedik a havi törlesztőrészlet, akkor már bajban van. Az a gond, ha egy többmilliós autót vesz valaki arra, hogy pöfögjön vele Budapesten a belvárosban, mert a villamos büdös neki, de azt 20 éves részletre, mert pénze nincs rá. De újautó kell, mert annak még az illata is más! Pedig lehet, hogy még akkor is olcsóbban jönne ki, ha időnként, amikor nem tudja megoldani tömegközlekedéssel (mert mondjuk valami nagyobb dolgot kell elvinnie), úri módon taxit hívna.

A gond az, hogy megveszi a plazmatévét 30%-os THM-re, de hó végén már kajára nincs pénze. Az a baj, ha egy hét alatt eltapsol nyaralásra két- vagy háromszázezer forintot hitelből, aztán utána két évig nyögi a részleteket a banknak.

Ésszel kell csinálni mindent, fel kell mérni a lehetőségeket és veszélyeket, meg kell fogalmazni a célokat, és annyi kockázatot vállalni, amit még tudunk kezelni. Plusz egy vészforgatókönyv legrosszabb esetre mindenképpen kell. Első körben például lehet biztosítást kötni, hogy ha elcsapna minket a nyergesvontató a zebrán, akkor se árverezzék el a házat a család feje fölül.

No igen... Sajnos az ingatlant veszem, felújítom, eladom nem igazán járható dolog, nagyon nem lehet a felújításba beletolt pénzt az ingatlan értékének növekedésében viszontlátni a legtöbb esetben -- ez persze elsődlegesen a gombamód szaporodó kolóni... izé, lakóparkoknak is köszönhető, ahol a gorsan, olcsón sz...rt, de lehgalább újat mentalitás igen jól megfigyelhető.

A lakás- illetve autóhitellel kapcsolatban a szükségletek és a lehetőségek alapos számbavétele után szabad csak belemenni: nekünk a másfél szoba után a második csemete miatt kellett a nagyobb lakás: megvettük, nyakunkba (nyakamba...) vettem egy hitelt, mert láttam, hogy másképp nem lehet megoldani.

A lakás, az autó olyan vagyontárgyak, amik a munkaerő újratermeléséhez jelentős mértékben szükségeltetnek, így azokra akár a jövőben remélt jövedelem terhére felvett hitel is teljes mértékben elfogadható. A nyaralás erőn felül, a plazmatévé (a régi 82cm-es helyett egy új 98cm-es...), vagy hasonló, alacsonyabb árú helyettesítő termékkel kiváltható használati tárgyak, illetve szolgáltatások hitelből történő fedezése viszont igencsak kérdőjeles...

A hitelteher 10%-os mozgására lehetett, és kellett is számítani. A gond ott van, hogy a lakáshitelem havi törlesztőterhe egy év alatt harmadával(!) nőtt meg -- no ez az, amire nem lehetett felkészülni.

De. Ellenben két lehetőség volt: eladni a se..ünk alól a régi lakást, aztán vagy összejön, vagy sem módon venni egy nagyobbat, felújítani, annyi idő alatt, amennyit a vevő enged, vagy menni albérletbe, gyerekkel meg nagy pocakkal. A másik meg az volt, hogy felvenni a hitelt, megtartani a régi lakást, nyugodtan felújítani (ahogy bírtam, mert jórészt sk. volt a dolog -- sacc/kb. spórolva 3-400E Ft-ot), és akkor költözni, amikor mindenkinek jó, majd pedig kiadni a régi lakást.
Mi a 2. megoldást választottuk, aztán kiadtam a régi lakást, utána elhúzott az albérlő, most van egy kiadó lakásom, amit ha 2-3 hónap alatt nem tudok kiadni, akkor eladom, és ki tudok mászni a hitelből.

Családod, gyerekeid vannak? Ha lesznek, akkor majd beszéljünk a dologról, addig maradjunk a szakmai oldalnál, mert egészen más családot fenntartani, mint észt osztani... (Bocs.)

Ollan szép színe van kendnek... Ollan szép sárga, ha érti mire gondolok... Egyébként meg kevesebbért lehet kiadni a régi lakást, mint amennyit a nagyobbra felvett hitelért havonta ki kell perkálni, ergo az egyenleg negatív, viszont akár arra, hogy a gyereknek legyen, akár arra, hogy majd nyugdíjkiegészítésként legyen, arra tökéletesen alkalmas.

Egyébiránt tévedni tetszik, a bérlakások kora csak most érkezik. Most még meg 2-3 lakás kiadásából, pláne, ha hitelre lettek megvéve, hát... nem nagyon lehet megélni, gondolj csak jobban bele... 10Misi, 20 évre nagyjából havi 80-90E Ft-os terhet jelent. 10 Misiből mekkora lakást lehet venni? Mennyiért lehet szerinted azt kiadni? Nagyjából annyiért, amennyit a banknak kel havonta fizetni, mint kamat+törlesztés. Ha csak a kamatot nézem,a kkor persze, annál többet kap havonta a tulaj (bár ez sem minden esetben igaz), de akkor a tőketörlesztést valahonnan elő kell teremteni, azaz megintcsak nem lehet otthon ülni a babérjain. No meg a bérleti díjból illik fedezni az ingatlan nagyobb mérvű karbantartásait, festést, tapétázást, burkolatok felújításait, meg ami még adódik egy lakásnál.

Nem ertem miert gondolod, hogy irigy lennek akarkire is....

Azt viszont elitelem, hogy valaki nulla munkaval keres penzt...

Nekem az, ha valaki ugy gondolkozik (zott), hogy hitelbol vesz lakast, amit utana kiad, majd jopar ev mulva lesz egy ingyen lakasa ("nyugdijkiegeszitesnek") az siman ebbe a kategoriaba tartozik.

Legalabb utana ne sirjanak ha ez nem jott ossze....

Azt a pénzt megkerestem, megdolgoztam érte, nem mentem nyaralni, szórakozni, élére a garast, mert szólóban még lehetett, és volt is miből félretenni. Az, hogy nem a bankban a banknak hozza a pénzt, hanem nekem, az szerinted elítélendő. És mint írtam, nem sírok, csak rühellem azt, aki jó magyar szokás szerint elítélően nyilatkozik arról, aki már elért valamit az életben. És a "nem jött össze"-től qrva messze vagyok, akár hiszed, akár nem. Az, hogy per pill. havi -30 a másik lakás, és nem +40, az sz...r, de 2-3 hónapig tartható állapot (és ezért sem rinyálok).

Tényleg, te, ha majd valamikor talán nyugdíjas leszel, hogyan fogod viselni azt, hogy a jövedelmed nagyjából feleződni/harmadolódni fog? Én szeretném ezt legalábbis részben elkerülni...

Ja, és azokat is utálom, akik a kilincsen meg a wc-lehúzón kívül önállóan semmit sem értek el, és sírnak, hogy csak annyijuk van, amit a valaguk alá toltak.

No ebben egyetértünk. Én nem érzem azt, hogy két gyerekkel 1+2 félszobába költözni úgy, hogy ne essünk véletlenül sem a két szék között az asztal alá lakhatásilag, az nagyon nem dőzsölés; igyekeztem nem túlnyújtózni a takarónkon, bár a fél éves könnyen mobilizálható tartalék :) az messze nincs meg :(

"Családod, gyerekeid vannak? Ha lesznek, akkor majd beszéljünk a dologról, addig maradjunk a szakmai oldalnál, mert egészen más családot fenntartani, mint észt osztani... (Bocs.)"

Nem értem mire föl ez a lekezelő hangnem. Nős vagyok, 13 éves fiam van. Családot tartok el. Gyakorlatilag most két lakásod van? És arról beszélsz, hogy miért nem lehet megélni? Kérlek :)

--
trey @ gépház

Grat, nekem egy négy és fél éves, meg egy 10 hónapos lányom van, és igen, van a felvett hitelnek megfelelő, relative nehezen mobilizálható megtakarításként egy plusz lakás, amit rengeteg itt nem részletezett okból (is) megtartottam. Megélni meg lehet, csak ki kell találni, hogyan. Egyelőre az látszott megoldás gyanánt, hogy nem reckírozzuk meg eladni magunk alól a lakást, hanem hitelt veszünk föl. Egyelőre tartható a dolog, ha viszont nem sikerül kiadni a régi lakást, akkor marad az, hogy eladom. és kifizetem belőle a hitelt. Egyébiránt meg nem siránkozom, a hitellel kapcsolatban jelenleg a bráner kellemetlenebbik végén tartózkodók között vagyok, de egyszer fent, egyszer lent, lehet rosszabb is, meg lehet jobb is, mindkettőre megvan a stratégia.

Bocs, hogy picit felhúztam magam, nem akartam sértő/lekezelő lenni.

Ez mondjuk egy érdekes kérdés. Feleségem kolléganője felvett hitelt lakásra (férjével közösen, de az közben lelépett, egyedül maradt a hitellel), és mivel biztonsági játékos, a forint alapú hitelt választotta, hiába volt az havi 20-szal több.
Hát nem kimondottan őszinte az öröme, amikor azt olvassa, hogy a közös pénzünkből most megsegítik azokat, akik kockáztattak svájci frankkal. Meg is értem.

Én nem tudok olyanról, hogy "a közös pénzünkből most megsegítik azokat, akik kockáztattak svájci frankkal". Hol van erről szó? Olyanról hallottam, hogy segítenek nekik. Ez a segítség pedig majd kimerül abban, hogy a hitelidő kitolásával (20 év helyett 30) csökkentik a havi részleteket. De olyanról, hogy pénzt adnának nekik, olyanról nem hallottam. Lehet, hogy közben változott valami. Ha igen, akkor megértem, hogy nem örül. Én sem örülnék, ha így lenne.

--
trey @ gépház

A hitelidő kitolásáról, a devizahitelek forintosításáról és a fizetés ideglenes szüneteltetéséről szóló megállapodás állami nyomásra jött létre, a bankoknak nem kellett ez. Cserébe viszont az IMF-hitel jelentős része a bankoknak van tartalékolva.
Semmi sincs ingyen.

Az ember, akitől portugálul tanulok, az USA-ban élt pár évtizeden át.

Azt mondja, hogy ott sokkal jellemzőbb ez, hogy mindenki mindent hitelből fogyasztott.
Azt mondja, hogy a rokonai, akik még mindig ott élnek jellemzően bérelt lakásban laknak, az autójukat valami lízing konstrukcióban fizetik, stb.
Azt mondja, amikor kb. 50 évesen visszajött Brazíliába, gyakorlatilag nem volt semmije, csak egy kevés ruha, mert minden korábbi fizetését felélte.

És azt mondja, ez ott általános.

Namost ha ez igaz (én nem tudom megítélni, mert rajta kívül talán 6-8 amerikai ismerősöm/kollégám volt, és ezekkel az emberekkel nem beszélgettem ilyesmiről, én meg nem éltem ott), akkor nem csodálom, hogy egy ilyen hitelek drágábbá válásával járó bizalmi válság nagy gondot okoz az államokban.

G

+1

Én Az USA-ban csak egy mocsok söpredék illegális munkavállaló voltam turista vízummal. Ennek 15 éve. Nyitottam egy bankszámlát, hogy fizetésként többet kapjak a mocsok foglalkoztatómtól, mert költségként leírhatta. Nem telt bele 2 hónap, és automatikusan kiküldte nekem a számlavezető bankom a hitelkártyát, mellyel azonnal vehettem volna egy házat. Akkoriban ezt nagyra tartottam. Persze ma már (sok éve már) tudom, hogy ez a lehető legnagyobb aljasság.
Éppen ezért tépem cafatokra az offline SPAM-elő BpBank összes ilyen kretén megkeresését. (Ha rám akadna más bank azzal ugyanígy járnék el.)

( subchee | 2008. 11. 18., k – 08:22 )

Elmaradt az össznépi éves céges buli + az országon kívüli utazásokat letiltották a manágerek részére... (mi, pórnép, amúgy sem nagyon mehetünk céges kontóra külföldre...)
Elvileg a fizuemeléssel is módjával bánnak jövőre... ennyi. :S

( Dacr (nem ellenőrzött) | 2008. 11. 18., k – 08:26 )

Munkahelyet váltok dec. 1.-vel, mert a pénzem nem annyit ér, mint 2 hónapja. Emelni nem akartak, ezért kerestem jobban jövedelmezőt.

( tucher | 2008. 11. 18., k – 09:21 )

Érint, mégpedig: a fizetések eddig is csúsztak, ezután is fognak. Az egyéb juttatásokat határozatlan ideig felfüggesztették. Eddig a cégnél felmondott 5 ember, kettőt pedig lapátra tettek. És még várhatók további kirúgások. Úgyhogy rettegek, hátha és is sorra kerülök. Elkeserítő egy helyzet.

( Husi | 2008. 11. 18., k – 10:07 )

egyenlőre nem érződik semmi megingás, stabilan zötyög a cég.

---------------------------------------------------------------------
„Az Univerzum már elég nagy és öreg ahhoz, hogy egy fél óráig vigyázzon magára.”

( Oscon | 2008. 11. 18., k – 21:09 )

Csoportos létszámleépítés szintén - abszolút nem IT cég, de ez nem volt a szavazásban - várható bérfejlesztés bruttó 0%.

Viszont nem csak a gazdasági válság, hanem sajnos a közbeszólt a politika is c. műsor.

Elsőt X-eltem be.

Nyugodt vagyok, csinálom tovább amit eddig, a döntéshozókra nincs befolyásom, tehetetlenül várom a döntést létszámleépítés ügyben.

----------

r=1 vagyok, de ugatok...

( noss | 2008. 11. 19., sze – 00:48 )

érint, mert drágább (lesz) minden (számtek cucc meg egyéb dolog) a begyűrűződés miatt

Az informatikai jellegű berendezések árának viselkedését ismerjük. Drága, egyre drágább, fél évig menő, aztán kiröhögöd az árát, de nem jó semmire [semmire = lövöldözni meg várost építeni persze, aki "értelmesen", "nem konzolnak" használja a gépét, annak szerintem egy 3-4 éves gép sem rossz]. A tapasztalat szerint sajnos ez így működik, de aki követi ezeket a dolgokat, annak ez nem meglepetés. Én folytonosan 2-3 évvel ezelőtti "menő" alkatrészeket vásárolok. Nem játszom [arra ott lenne a PS vagy XBOX, ha már arra van kitalálva, de nincs konzolom...]. Ami a gépnek a a legnagyobb munka szokott lenni: kódolok, médiázom [honlap, hangszerkesztés, képvágás, videóvágás, sampler stb.] A mai napig heti rendszerességgel használok amigát és egy régi 286-ost. Funkcionálisan.

Amúgy szerintem ezzel a rendszerrel végül is nincs különösebb baj [mondom ezt annak, aki abból él meg, hogy informatikai cikkekkel kereskedik?!], már megszoktam. Azért ki lehetne okoskodni valami jobbat, de ez nem a mi dolgunk. [Nem az enyém.]

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

( Hiena v | 2008. 11. 22., szo – 09:59 )

Meg nem tudom, hogy erint-e a valsag.
A nemet reszlegnel mar eroteljesen szerveznek at, nalunk meg csostol veszik fel a mernokoket.

A hitelesek sirasa valahogy nem tud meghatni. Sohasem volt 4 havi fizetesemnel dragabb es 10 evnel fiatalabb autom, megelegedtem a kinai cuccokkal, eveken at elviseltem a szuleimet, masod es harmadallasokban dolgoztam.
Jelen pillanatban van annyi megtakaritasom, amivel 2 evig munkanelkul eltudnek elni.
Amikor valaki felvesz egy hitelt, az az o sajat dontese. Ha pedig nem kepes ennek a kockazatait felmerni, akkor vessen magara. Az meg vegkepp ki tudja vagni a biztositekor, amikor arrol sir az illeto, hogy neki fel KELLETT vennie a hitelt, mert ilyen nincs.

Update 1.: Holnap management meeting, lehet utana erinteni fog a valsag. A friss hirek alapjan nemet reszlegunk fizetes nelkuli kenyszerszabin van es heti 4 napot dolgozik csak. Nem mintha eszreveheto lenne.

Update 2.: Megvolt a meeting. Megszoritasok lesznek. Csokkentik az utazasokat, nincs keksz es ropi a targyalasokon. De ennek ellenere tovabbra is háromszoros áron rendeljük az alkatrészeket...
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( Frantique v | 2008. 11. 19., sze – 12:44 )

Hmm, nem is gondoltam volna, hogy ennyi feszültség gyűlt fel a társadalomban... :(
Milyen érdekes, hogy a földi javak birtoklása, vagy az arra tett törekvés milyen folyamatokat indít el. Pedig valójában csomó mindenre nincs is szükségünk... De kár ezen filozofálni. Köszönöm a szavazatot mindenkinek, azért jó látni, hogy viszonylag sokunknak nem okoz közvetlen problémát a válság.
--
Coding for fun. ;)

( remfarkas | 2008. 11. 19., sze – 14:46 )

Még nem dolgozok, és majd csak akkor érzem meg amikor begyűrűzik kis családunk életébe a közalkalmazottak bérnyirbálása (13. havi fizetés).

Azért a sok nagy cég igencsak más kategória, mint az állam.
A sok nagy cég a saját pénzét költi, az állam meg végső soron az enyémet is.
Nem vagyok boldog, hogy a dolgozó 1-2 millió embernek kell eltartani több millió nyugdíjast, meg hivatalnokot (holott a harmaduk is elég lenne bőven), meg ingyenélőt.
És ne is adjunk nekik 13. havi fizetést.

Az, hogy eddig mire adták (mert ugyebár tényleg nincs...)? Természetét tekintve lényegtelen. Pénz volt, már nincs. Kiesés, potenciális veszteség. Nem az volt a lényeg, hogy az ember milyen _jogcímen_ kapta, hanem az, hogy _miért_? Ne forgassuk ki a dolgokat. Ezzel a felindulással nagyon sok minden mást is meg lehetne támadni. Mi értelme szőrszálat hasogatni?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

( bsh | 2008. 11. 22., szo – 14:17 )

egyéb:
a német anyacég nem került veszélybe, bár jövőre biztos nehezebb idők jönnek. a magyar iroda az még bizonytalan. de az én munkahelyem nem forog veszélyben (tudtommal), ha bezárják a magyart, akkor dolgozok németben. ez eddig is így volt.