Ubuntura zeneszerkesztő

 ( bri | 2008. március 31., hétfő - 12:04 )

Sziasztok!

Jó ideje Linuxot használok (GG), de sajnos a munkámhoz/hobbimhoz rá vagyok kényszerülve a windowsra, méghozzá a programok miatt. Nem a megszokással van a baj, arról lemondok, egyszerűen nem találok olyan (tudású) programokat Linuxra, mint amiket M$WinXP alatt használtam. Képszerkesztésben már (annak ellenére, hogy a PS tényleg sokkal többet tud a Gimpnél) eljutottam arra a szintre, hogy a Gimpet használom, meg más pici kiegészítőprogramokat, havi 1-2szer kell PS miatt Win-t bootolnom, de azt sem örömmel teszem.

Ami viszont nagy szívfájdalmam, az az, hogy a zeneszerkesztés, felvétel, keverés, VST effektelés, samplerelés témakörökben egyszerűen nem találtam elfogadhatónak mondható zeneszerkesztő programot. Valaki tud valamit? Amiket eddig használtam:
- Finale (kottázásra, enélkül meg vagyok)
- CuBase/Nuendo (felvételre, keverésre, VST effektelésre)
- Reason/Garritan Orchestrator Pro (samplerelésre, vocoredizálásra, egyszerű effektelésre, dobgépek elkészítésére)

Az egyik évfolyamtársának haverjának anyukájának mosógépszerelőjének az ügyvédjétől hallottam, hogy Linuxra jobb zeneszerkesztők vannak, mint M$WinXP-re. Ennek van valóságalapja, és ha igen, mik ezek a programok? (Kérem, hogy olyan írjon, aki szintén foglalkozik valamilyen szinten ezekkel a dolgokkal.)

Köszi a segítséget!

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

erről azt mondják hogy elég jó, nekem kicsit _túl sok_ volt a funkcionalitása.
én az audacity-t használom.

-----------------------------
Ubuntu Gutsy Gibbon

Igen, ez CuBase portnak tűnik, meglesem majd, remélem kezeli a VST-t, és akkor ezzel a 3-ból 1 már ki is esett; köszönöm szépen! Audacity nekem fapados...

Reason helyett lenne fontos valami igazából, meg valami kottázó (ami gmidi-t kezel). Várom az ötleteteket!

"...és álmodtad-e valaha azt, hogy valaki, akit szeretsz, eltávozik? s te zokogva ébredsz egy világra, honnan ő már rég elment, de te érzed a kínt - oly közel, mintha csak ma halt volna meg."

Nemrégiben jött ki a Renoise linuxos verziója. Nem free software, viszont Windowson nagy megelégedéssel használom (Linuxon jelentősen kisebbel...), ez egy teljes értékű tracker (sampler + sequencer).

Linuxra jobb zeneszerkesztők vannak, mint M$WinXP-re. Ennek van valóságalapja, és ha igen, mik ezek a programok?
Hamis. Vannak kiváló eszközök, amiket akkora kín egymással együttműködésre bírni (jack, ladspa, dssi), hogy végül csak erre a célra vettem inkább Windowst.

Egyébként az érdekesebb free programok: Ardour (DAW), Rosegarden (sequencer), Muse (sequencer), Zynaddsubfx (szinti), Fluidsynth (szinti), Hydrogen (dob sequencer), Aldrin (buzz klon), ezen kivul van jopar erdekesebb LADSPA/DSSI plugin (ezek kb a VST/VSTi megfeleloi linuxra).

Sok sikert, remélem több türelmed lesz hozzájuk mint nekem...

erre a listára +1
renoise +100 :)

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

- Finale (kottázásra, enélkül meg vagyok)
Szerintem a http://lilypond.org/ nagyon jó.

Köszönöm, screenshotok és rövid leírás alapján valóban. :) Sampler-vocoder progi, valaki?

"...és álmodtad-e valaha azt, hogy valaki, akit szeretsz, eltávozik? s te zokogva ébredsz egy világra, honnan ő már rég elment, de te érzed a kínt - oly közel, mintha csak ma halt volna meg."

+1 a MuseScore-nak.

Sajnos nincs 64 bites gepem, de ha neked ilyened van, akkor nezd meg a 64studio nevu disztrot! Direkt erre keszult, es - gondolom - osszecsiszoltak a kulonbozo hangrendszerekbol adodo problemakat.
Ha masert nem is, legalabb a csomaglistaja, es az elotelepitett programok miatt erdemes vetni ra egy pillantast. Aztan ha ott megtetszik valami, Ubira is fel lehet tenni.

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

Régebben (pár éve...) nem kellett hozzá 64 bit,
ez amolyan fantázia név volt. 2200 Sempronon ment simán.

Ubuntustudio se rossz, a lowlatency kernel van benne ami kicsit gyorsabb meg talán másért is hasznos.
esetleg érdemes megnézni azt is
https://wiki.ubuntu.com/UbuntuStudio

-----------------------------
Ubuntu Gutsy Gibbon

hali. hat sajna linux alatt, erdemben hasznalahato progik erre a celra nincsenek. ilyen-olyan gyenge alternativak vannak, de az korantsem megfelelo. a stabil vst-zest felejtsd el. seq/dawnak meg talan az energyxt. (nem szeretnek flamet, ezek _tenyek_)

D

"Az egyik évfolyamtársának haverjának anyukájának mosógépszerelőjének az ügyvédjétől"

Ez tetszik :)

Köszi mindenki! :)

"...és álmodtad-e valaha azt, hogy valaki, akit szeretsz, eltávozik? s te zokogva ébredsz egy világra, honnan ő már rég elment, de te érzed a kínt - oly közel, mintha csak ma halt volna meg."

Thx. Rosegardenhez volt már szerencsém, de az nekem nem jött be. A többit megnézem.

"...és álmodtad-e valaha azt, hogy valaki, akit szeretsz, eltávozik? s te zokogva ébredsz egy világra, honnan ő már rég elment, de te érzed a kínt - oly közel, mintha csak ma halt volna meg."

Lilypond a legkirályabb kottaszerkesztő, azt használom.
Meglehetősen egyszerű a kezelése:

\score
{
  \time 3/4
  \key D \major
  \relative c'
  {
    fis2 dis8 [ e ] aes4 ( c2 )
  }
}

A dolog poénja az, hogy az első kotta elkészítése kb. 100-szor annyi időt vesz igénybe, mintha grafikus programmal csinálnád, viszont a 10 kottánál már gyorsabban haladsz, mintha grafikusan össze-vissza klikkelgetnél.

Persze, ha Windowshoz szoktál, akkor először a grafikus vackokkal kezdesz 1-2 évet idétlenkedni, csak utána jössz rá, hogy GUI nélkül is van élet, és nem is akármilyen! :)

Én SVG-be nyomom a kottákat, onnan tovább.

jah, elég para :D

5 szólamnál azért már kacifántos, de majd egyszer kipróbálom
egyelőre rosegarden + utómunkák a ly fájlokkal

ez tetszik. lehet benne olyan partitúrát csinálni, ahol már a szólamok ütemjelzése?

Mindent lehet, csak a neten utána kell keresni.

Lehet még programozni is.

A gitárakkordoknál a marhája a H,Fis-t B,F#-pal jelöli.
A B->H csere \germanChords-al megy, de az F#->Fis-hez már programozni kellett.

Király egy progi, minden lehetséges, csak 1-2 évbe beletellhet, míg kitalálod, hogy hogyan.

ez a gitárakkordos dolog tudtommal így szabályos

Lehet, hogy így szabályos (gondolom itt a Fis-re gondolsz), de olyan kottám, ahol a Fis-t F#-pal jelölték még nem volt, csak ha a kotta angolról volt fénymásolva. Namármost ha van 1000 kottám, ahol a Fis-t Fisnek hívják, akkor az 1001-ikben sem fogom másként hívni.

Magyarországon a szabályos a C alatti hangra a H jelölés, amit leszállítva B-nek hívnak. Angliában B a szabályos erre, leszállítva pedig Bb.

Nekem az F# jelölés teljesen idegen. Az első reakcióm az volt, hogy honnan vették ezt az idióta megjelenítési módot. Utána jöttem rá, hogy Angliában így természetes.

így szabványos. és itthon tényleg nem, de gondolom, nem magyar a progi.

Eddig kb. 5-6 féle gitárakkord "szabvánnyal" találkoztam...
Nekem, mindig az volt a legegyszerűbb, hogy az épp aktuálisat
megtanultam olvasni. (Még ha el is szöszöltem pl. egy
D7-9-11#-13 vagy hasonló dologgal percekig.)
Egyébként SZERINTEM egyszerűbb megtanulni mindegyiket olvasni,
magadnak meg előbb-utóbb úgyis kitalálsz valamit, ami szerinted
sokkal jobb, mint az összes többi, mert "egyértelműbb"...
Csak később tudd elolvasni.

Tudom, régi postra írok, de múltkor csináltam egy \hungarianChords makrót, ami szépen megcsinálja mindezt. És a moll akkordok kisbetűvel kezdődnek.
Akinek kell, pm-eljen meg bátran.

A szöveg hozzáadása halál, akkordokat se bírtam feléírni.

Gyorsan tanulható, és utána nagyon jó.
Valamint - nekem - segített megtanulni kottát olvasni.
A LaTeX chorded csomagja hasznos még.

A normális GUI-s szerkesztőben is lehet igen tempósan haladni egér nélkül is, csak billentyűzetről beszórva a lényeget - sőt, a jobbakat midi billentyűzettel is lehet "etetni".

subscribe

// jaxx

-

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

http://hup.hu/cikkek/20090913/reason_telepitese_es_hasznalata_linuxon
bár a fenti cikkem a Reason 2 telepítését taglalja,
az újabb Reason kiadások is telepíthetők,
és az újabb Reason GUI-motor miatt a működésük
sokkal olajozottabb linuxon.
(A Reason 4-ben már nincs linuxon Matrix/wine-dibengine bug)
Egyszerűbb alapokhoz telepítsd fel a wine-ba
a Resolution Audio Software AXS for Windows termékét,
ingyenes, hibátlanul üzemel, teljesítménycsökkenés nélkül.
(az erről szóló cikket régóta igérem, de hadilábon állok az idővel...)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Windows alatt gyorsabb és szebb a hangja.

http://hup.hu/node/74632

itt elég sok minden elhangzott

követtem, köszönöm.

Alapok:
sima Ubuntu felejtős a kernele miatt. Ubuntu Studio használ RT kernelt, ezzel kellene kezdeni.

DAW:
ardour - ez midi-t nem kezel, tehát csak audió keverésre, loop-ok egymás után pakolására való, de a keverésre tökéletes. Effektek itt is vannak dögivel, csak nem VST a neve.

MIDI + hangszerek:
én úgy dolgozok, hogy a Muse-t használom szekvenszernek. Ebbe beépítették a fluidsynth sf2 samplert, tehát belső hangszerként hívható, illetve ZynAddSubFX szintit indítok, s "becsatolom" a midi-jét a szekvenszerbe. Mint egy külső hangszert.

Reason-re nagy alternatíva nincs, de igazából van jó pár önálló szinti progi, amit szekvenszerből vezérelve jól lehet használni.

A végén átmented a sávokat (kijátszod bele) az ardourba, s ott lekevered.

A fentiek mindegyike kéri a jack szervert, qjackctl Ubuntu Studioban alapból telepítve, virtuálisan ezzel szépen össze tudod kötögetni a hangszereket és egyéb hangszoftvereket.

Napi szinten használom ezt az összeállítást, TV-nek írtam vele reklámzenét, saját dalaimat is ezzel írom, kevertem benne más zenekarok anyagait is. Panasz még nem volt rá.
Tény, hogy kicsit macerásabb vele a munka, mint egy Cubase vagy Reason esetén, de a végeredmény hangminőségben ugyanolyan (lekevertem benne olyat is, amit Cubase-ben is lekevertem, a végeredményekben különbség nem volt hallható).

Kiegészítés: masteringre JAMin-t használok (tudok olyan USA-beli stúdiót, ahol a keverésre és masteringre ardour+jamin párost hasznhálnak, nem épp kezdő zenekarok részére)

Érdekelne komolyabban ez az összeállítás, ha van időd/energiád/kedved írni róla valami tutorial-t/howto-t, nem volna rossz!

+ Érdekelnének saját szerzeményeid, mit lehet kihozni így a dologból.

--
http://bacsi2.extra.hu

Hm...
Ok, nem igérem, hogy 1 héten belül meglesz, de majd akkor egy blogbejegyzés keretében megejtem. Amint időm engedi.

Szerk.: saját szerzemények listája
http://www.discogs.com/artist/Croats,+The
(nem teljes, elég kivonatos, de meggyőző szerintem)
Újabbak még nem publikusak, ha kapok pm-et, küldök linket.

Mondjuk írhatnál egy hup-cikket például bristol ügyekben is...:)
(kevesen ismerik, eredeti formájában kevesen tudják használni,
de a monoBristol alapon olyan könnyen kezelhető high-end
szinti eszköztárhoz jutott a linux platform, ami nem semmi,
és ki más írhatna erről hitelesen, mint a fejlesztő...)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Jajjmár, "csak" egy GUI, semmi extra nincs benne :)
De majd írok erről is ;)

Ezt az Ubuntu Studio-t most ki is próbálom!
Én is régóta szeretnék linux alatt zenélni, de eddig sajnos nem tudtam kompromisszum nélküli konfigot összeállítani benne.
Egyik nagy szívfájdalmam, hogy az Abletonnak nincs linux verziója, és Wine alatt nekem nem nagyon megy... Egyáltalán a Wine-t nem szeretem.
Reason-t is használok Rewire-n keresztül az Abletonnal vezérelve, erre se láttam még működő megoldást linuxon (ha tudtok írjátok meg!).
A Reason-ról is főle azért váltottam anno Abletonra, mert a Reason masteringje nem az igazi, és a VST-ket akkor még nem kezelte (aszem a legújabb Reason már fogja kezelni(?))
A másik oka a váltásnak, az Ableton hihetetlen profi sample kezelése. Az én zenei stílusomhoz ez nagyon jól jön (French house, French touch).
Szóval nekem az Ableton kiválthatatlan egyelőre, és csak win-es és mac-es verziója van.
Használok még Soundforge-t is, de annak már van sok linuxos alternatívája, amivel kiválthatnám.
Ha a fentebb írt cuccok futnának Linuxon, otthon már nem használnék windowst...
zenéim : http://soundcloud.com/thomasbrown-5

Tetszik a topik, ez bri-nek szól. Vannak jó ötletek, programok.

RT (lowlatency) kernel nincs véletlenül az alap Ubuntu-hoz? Tehát csak emiatt szerintem nem kell Studio.

http://packages.ubuntu.com/precise/linux-lowlatency


"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."

Multi-chanell keverő/vágó/stb. szoftver szerintem van elég (ardour, audacity, stb.). A normálisan működő VST(i) támogatással lesznek gondjaid. Nekem legalábbis nem sikerült még összehozni.
Windows-on én FL-t használok, szinte mindenre jó komplett megoldás (sampler, sequencer, masterelés, stb.).
Van linux-ra egy egyértelmű koppintás, LMMS. Elvileg van VSTi támogatása, nálam viszont nemigazán működik, használhatatlanul sokszor crash-el, komolyabb VST-ket be sem tölt. :(
Próbáltam én is váltani, de beláttam, hogy (jelenleg) nincs értelme. Van Windows-om, + FL-nek is barátságos az ára, ráadásul lifetime update jár hozzá.
--
http://bacsi2.extra.hu

Tipp:
A Jacklab saját rt linux kernelén,
és saját repojából telepített holmikkal
tűrhetően lehet vst-t is használni.
(ami elfut rajta az nem crashel,
néhány újabb vst nem megy.)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Ha a VST hangszereket akarod használni, tényleg lesz fennakadás. Persze vannak softszintik linuxon is bőven (plugin alternatíva: http://dssi.sourceforge.net/).
Ha effekt kell, akkor meg van a linuxnak saját formátuma erre. Úgy hívják, hogy LADSPA (http://www.ladspa.org/).
Ezek alternatívák, amik ugyanúgy használhatók.
Ha mindenképpen VST kell, használni kell a megfelelő OS-t hozzá ;)

Feliratkozom.

Még időben XD

+1

Az 1.5-ös Adobe Auditionra mondhatna valaki egy funkcionalitásban kb. azonos linuxos alternatívát, de tudom hogy hiú ábránd a dolog...
--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Linuxra nincs.
MAC-re és win-re a Presonus Studio One-t javasolnám.

ránézésre az Ardour esetleg, de nem tudom, hogy ez az adobe cucc mit tud pontosan, mennyiben fedné le teljesen.

sajnos nem, az audition egy évekkel ezelőtti, elavult cucc, de az ardour a közelében sincs funkcionalitásban, kezelhetőségben.

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Az adobe audition régen cooledit néven futott. Akkoriban használtam is aktívan. Linuxon nincs olyan program, ami akár az akkori állapotát is megközelítené... Sajnos

Jaaa, így már akkor vágom. Nem tudtam, hogy felvásárolták, látszik, hogy rég zenéltem Windows-al.
A Cooledit egy öszvér. Kicsit SF, kicsit LogicAudio. Egy sima audioeditor-ból lett soksávos program. Ennek a metodikáját sajnos igazából egy programban sem fogod megtalálni, éppen ezért volt annyira sikeres annak idején, mert egyedi volt.

igen, én is ezen sajnálkozom. igazán lemásolhatná már valaki :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség