(hírlapelőfizetés csoportos beszedési megbízás helyett inkasszózni akart, úgyhogy lemondtam, valami semmiből kreált Rt. elég sok kézbesítési gonddal, úgyhogy hírlapelőfizetés azóta sincs). Itt a távhőnél valami más bűzlött, de már nem emléxem hogy pontosan micsoda. Archívumból majd előkeresek néhány régi számlát.
/ természetesen "kulturált formában" küldöm az emaileket /.
Zellernek : Azért választottam az emailt a tértivevényessel szemben, mert nem akarok fél évet várni arra, mire 3 kör lemegy, lehetőség szerint tisztán akarok látni az októberi fűtésszezon elejére, hogy is működik ez az egész.
Annyit azért az első emailben megengedtem magamnak, hogy ha már 4 munkanapon belül elvárják hogy 44ezret előkapjak a mellényzsebből, akkor 4 munkanapon belül várom a választ is. (meg is érkezett egyébként 4 munkanapon belül). :-)
A másodikban meg annyit, hogy érdekes, a felügyeleti szervet is csak a műszaki osztályon tudják megadni... :-)
---------
RÉSZLETEK:
A 7,683 GJ -t magyarázatára nem tértek ki, csak annyira, hogy a hőmennyiséget ebből számolták, a levélből süt hogy hülyének néz, és gyorsan le akar rázni (ez a másodikra is igaz egyébként, ez már email csatolmányként érkezett nem postán mint az első, van iktatási szám, meg ahogy illik).
Látszik hogy nagyon nem akaródzik konkrét adatot megadni a 7,683al kapcsolatban. A 148 légköbméterhez mint problémához hozzá se szagoltak egyelőre / egyenlőre (válasszátok ki melyiket a kettő közül, én nem'tom, konqueror helyesírás-ellenőrzőjének mindkettő jó / :-)/.
Az egyebekkel / mi a felügyeleti szerv, hogyan tudom egyedileg mérni, miért éppen 148 légköbméter, stb., le akarok válni a távhőről, mi a módja / pedig a műszaki osztályhoz írányítottak, aminek az elérhetőségét nem adták meg. Egyébként a felügyeleti szervet sem.
Aztán ment a második levél, erre most jött a válasz: a 7,683 GJ-t még mindig nem fejtették meg, de most már homályosan utal egy állítólagos költségelosztásra / ennek mibenlétéről, és pontos értékekről részleteket nem közöl /, de semmi konkrét adat csak annyi hogy ezek mért adatok, kb. csak az hiányzik hogy "higgyem el, mer isten van, meg kék az ég".
Meg közölték hogy felügyeleti szerv, fogyasztóvédelem Győr. Ez már részeredmény... :-)
Kitértek arra hogy nincs "egyedi hőmennyiségmérő óra". Harmadik levélben most mindjárt ment, hogy akkor mi ennek a módja, hogy legyen,stb. És persze az eddigiek, miért 7,683, miért 148, számolják újra, stb...
Valamint a műszaki osztály elérhetőségére is adott egy opciót. Ugyanis vagy 3-4 osztály / "műszaki osztály" véletlenül sincs / ugyanazon az emailcímen érhető el. Most megerősítette hogy a műszaki osztály is. Úgyhogy azért nagyon lassan de haladunk valamilyen irányba.
Most kezdődik a harmadik menet.
És még mindig nem közölték tjképpen hogy pontosan mi a számlázás alapja, nemhogy a légköbméter számlázás. Tértivevénnyel még itt sem tartanék...
---------------------
Tisztában vagyok azzal, hogy eléggé szélmalomharc amit csinálok, valószínűbb hogy kilakoltatnak 1 v. 2 éven belül egy majdani 100-150ezer forintos 2 napos határidős fűtésszámla elmaradó befizetése miatt, minthogy bármilyen célt is érek.
Viszont ebből kifolyólag nincs veszítenivalóm. Mivel a díjak minden évben a duplájára növekednek. Az önkormányzat narancsos, a kormány szegfűs, ergo politikától megoldást várni reménytelen, mindkettő sáros keményen a kialakult helyzetben, rajtam kívül mindenki a status quo fennmaradásában érdekelt.Én vagyok a sötétben bujkáló ellenforradalmár. :-)
Marad az hogy hátha sikerül találni valami fogódzót. Mivel más remény nem maradt. Sőt tulajdonképpen semmi remény sincs, csak a tehetetlenségi erő hajt valamilyen irányban. :-)
- Oscon blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2441 megtekintés
Hozzászólások
Van aki radiator nelkul is szamlat kap, mert a falak melegitenek a szomszedbol. Sztori a TV ugyvedje musoraban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mégegyszer... A társasáház hőközpontjában mérik az elfogyasztott hőmenyiséget. Ez a teljes fogyasztás, amit a társasáhzi albetétre a szolgáltató és a lakóközösség megállapopdása alapján osztanak le.
Saját hőfogyasztásmérőt lehet berakatni, ehez egy pontba ossze kell csövezni a fűtésedet, és azt rákötni a mérőn keresztül a ház hőközpontjára. Ekkor persze a használati melegvíz hődíja még kérdéses (bár fogyasztás (köbméter) alapján számlázható. Az igazán korrekt megoldás a saját hőcserélő, hőfogyasztás-mérővel, saját használati melegvíz előállítással, etc. Ja, mivel a fűtési rendszer általában a lakóközösség közös tulajdona, így az átalakításához, a leváláshoz nagyjából mindenkinek a beleegyezése szükséges...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A társasáház hőközpontjában mérik az elfogyasztott hőmenyiséget.
társasházi Hőközpont LOL. Szépen fogalmazol. :-)
Mindesetre valószínűleg a társasházon belüli elszámolás sincs rendben, de mivel nekem nem a "társasház", hanem a távhőszolgáltató számláz, első körben ide kell forduljak / u. a. ahogy ADSL probléma esetén első körben az ISP hez kell fordulni, és majd az fordul a matávhoz /.
Valami rohadtul nem kóser itt. Bűzlik az egész, és ez a titkolózosdi a távhőszolg. részéről is ezt az érzésemet erősíti. Az istenért nem bírják megmondani ,hogy pontosan mit miből számoltak, mértek. Mindent szót úgy kell kiimádkozni belőlük.
Szó szerint ezt mondják:
A műszaktól a minden hónap utolsó napján leolvasott hőmennyiségmérő óra állásokat megkapja rendszerünk és azt az Önök esetében, - mivel nem rendelkeznek egyedi hőmennyiségmérő órával – légköbméter arányban szétosztja a lakások között. Tehát mért adatot dolgozunk fel.
Semmi konkrét érték, vagy konkrét arány, csak így a vakvilágba higgyem el hogy igenis megmértük, de nem mondjuk meg hogy pontsan mennyit, meg milyen arányban. Ez talán államtitok ?
Már harmadjára kérem, és még mindig nem mondtak/írtak semmit. Az esetleges leválás, egyedi mérés módjára, mikéntjére vonatkozó kérdésemre sem reagáltak még, és a légköbméter újraszámításra sem. Nonszensz, hogy az erkély is benne van spejzel meg a többivel.
a leváláshoz nagyjából mindenkinek a beleegyezése szükséges...
Hátha nekik nem kerül semmilyen "átépítési költségbe" a lakás egyedi leválása, talán akkor sikerül keresztülverni.
Az igazán jó talán az a költségmegosztós téma lenne, de az nekik is költség, mert ha jól olvastam utána a költségmegosztó csak akkor megy, ha az egész házban minden radiátorra ráteszik, már amelyikre rá lehet (?), úgyhogy ez innentől megoldhatatlan sajnos. Úgyhogy csak az egyedi leválás marad mint opció hosszú távon.
U.I.: mindenesetre ezt a felügyeleti szerv fogyasztóvédelem Győrt is elteszem, hogy meglegyen, mert ez szinte biztosan nem igaz, hogy a fogyasztóvédelem bárkinek is közvetlenül a felügyeleti szerve legyen. Inkább talán a megyei közigazgatási hivatal. Önkormányzat elméletben nem lehet mert a távhőszolg. önkormányzati tulajdon. ennek is majd még utánaolvasok...;-)
De ha ez mint "félrevezetés" már megél, az már negyedsiker...
-----------
Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem is hiszed, de van egy szolgáltatás-átadási pont, ami jelen esetben egy hőcserélő berendezés (hőközpont), ami által vételezett hőmenyiséget a szolgáltatói oldalon a mérésügyi tv. és származékai által megadott időszakonként hitelesített mérőberendezéssel mérik. Ezt a mért értéket a távhőszolgáltató a megegyezés szerinti arányban leosztja, és közvetlenül számláz a szolgáltatást igénybevevő ügyfeleknek.
Az összes fogyasztás arányosítása (tehát az átadott hőmenyiségből az egyes fogyasztókra jutó hányad) számukra kész tény, azzal kapcsolatban a közös képviselőnél tessék érdeklődni, illetve a közgyűlésen felszólalni, hogy szerinted nem jól van.
A költségmegosztó jó dolog, megoldható sokféle radiátortipusra (kivétel tán a fürdőkádak alá telepített bordás csövek...), DE ehez is a lakóközösség egyetértése, a költségmegosztók beszerzése, azok leolvasásáról, a fütésköltség szezon végi újraelosztásával kapcsolatos szerződés megkötése, meg ezer más dolog szükséges -- azonban ez legalább a gyakorlatban is kivitelezhető, és anyagilag sem horribilis összeg.
A leválás khm. elvileg lehetséges, azonban kérdéses, hogy hogyan oldható meg a gyakorlatban... Nulladik lépésben kell egy hőcserélő, meg a szükséges cső a hőszolgáltatótól, vagy a társasáházi hőközponttól (két csőről van szó). Ennek a csőherélőnek kell egy megfelelően zárt, védett hely (mérete egy nagyobbacska éjjeliszekrényhez hasonlítható), a lakáson belül. Ha ez megoldható, akkor a következő lépésben a lakáson átmenő strangokat rövidre kellene zárni, azaz a radiátorok helyett padló-plafon egyenes (illetve ahol kell csőlírát berakni!) csövekre cserélni a leágazásokat. Ezt követően a lakásban ki kell építeni a saját fűtési hálózatot (célszerűen rézcsöves megoldással, mert abból szépen, és nem túl nagy átmérőkkel lehet dolgozni).
Mindezt persze meg kell előzze minimum a lakóközösség és a hőszolgáltató beleegyezésének a beszerzése, a rendszer műszaki tervezése csak eztán következhet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kapcsolatban a közös képviselőnél tessék érdeklődni, illetve a közgyűlésen felszólalni, hogy szerinted nem jól van.
Én nem a közös képviselőtől kapom a számlát, hanem a sopronholdingtól.Így a számlázás alapjául szolgáló adatoknak a távhőmaffiánál is meg kell legyenek.
Ergo hogy mi a számlázás alapja. Ezzel már két hete képtelenek előállni. Ennyi idő alatt már meg kellett hogy keressék a számlázási rendszerben hogy mit mértek, és hogy mi az arány, mégsem sikerült, úgyhogy náluk valami nagyon bűzlik. Ez 2 darab szám, és képtelenek előállni vele. A légköbméter újraszámolással kapcsolatosan pedig még semmi reakció nincs. Sem elutasítás, sem vélemény, abszolút semmi.
Ha túlmennek a 31 napon a válasszal, akkor már hivatalos a dolog hogy nem vizsgálták ki a számlareklamációt határidőre, asszem egy hónap(?) van a válasz produkálására.
A költségmegosztó azért megoldhatatlan mert ez pénzbe kerül a tisztelt lakótársaknak. Az összefogás bármilyen formája elképzelhetetlen.
Az egyedi mérőórás mókát azt egyedül felvállaom, ha ki tudom cechelni. ha max. 300E-500E ből meg lehet oldani akkor már bőven jó. Mivel az nem kerül ergo semmibe a többieknek, tán abba belemennek. Az egy más kérdés, hogy utána bármlyen jövőbeni mást érintő beruházást, fejlesztést ami nekem pénzbe kerül biztos hogy én is majd "ellenzem".
------------
Leválást villanyradiátorral és/vagy hősugárzókkal tervezem, az infrafűtés ugrott, mert csak az árajánlat félmillió http://www.infrafutes.hu/.
Most lehet mondod, hogy drága a villanyradiátor. De most csak fűtési szezonban 44E forint egy nem túl hideg hónapban (január), legalább 2 áremelés lesz csak idén. Októbertől valószínűleg 60-70E várható, következő évben meg már lehet 100-120 E forint is.
Ennél már olcsóbb csak a fűtési időszakban a villanyradiátor/több hősugárzó. Mert fűtési időszakon kívül ezek 0 Ft-ba kerülnek.
---------
Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sokadszor... A megosztási arányokat a lakóközösség határozza meg. Egyszerűbb vagdalkozni, mint odamenni a közös képviselőhöz, és megkérdezni? A sima e-mailben küldött panaszra nem biztos, hogy fogsz választ kapni, panaszt tessék könyvelt küldeményben...
A költségmegosztóhoz a pénzen kívül a lakóközösség egyetértése is szükséges, mint ahogy ahoz is, hogy te leválj, és elvi lehetősége meglegyen a továbbiaknak.
Ha villamos fűtést szeretnél, azaz a távhő fűtéscsövei csak szigetelten(!) áthaladnak a lakásodon, akkor bejön a képbe az áramszolgáltató, illetve a vételezhető energia -- lehet, hogy az épületen belül is át kell kábelezni itt-ott, amihez vagy hozzájárulnak (szolgáltató, lakóközösség), vagy sem.
Ja, és gondolom a lakás átkábelezése (minimum 2.5mm2 Cu) is bele van számítva a dologba...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sokadszor... A megosztási arányokat a lakóközösség határozza meg. Egyszerűbb vagdalkozni
Ismét sokadszor. Ha neked gondod van az ADSL vonallal, akkor a matávhoz mész vagdalkozni, vagy ahhoz az ISPhez, akitől a számlát kapod ? Nyílván az ISPhez. AZtán ISP megy a matávhoz. Ennek ez a hivatalos módja.
Egészen egyszerűen azért "vagdalkozom" a távhővel, mert tőlük kapom a számlát.
Amit nem ismerek el. Nem ismerem el a 7,683 GJ os fogyasztást = 44000 Ft-ot.
Őszintén megmondom bűzlik ez az egész számlázási rendszerük mindenestül. Innen nézve úgy tűnik bemondásra, mindenféle hivatalos mérést mellőzve ex-has számlázgatják az összegeket.
Oké, az a logikus amit te mondasz, de akkor miért nem sikerült a megosztási arányt, és a mérési adatokat elküldeni részemre az elmult 2 hétben?
Ha pedig ez / megosztási arány + "hőközpont mért adatai" / nincs meg náluk, akkor mi alapján találták ki a 7,683 GJ-t ?
-------
A számlareklamációt iktatták 2008/nemtomhányas ügyiratszámon. és ismét sokadszor azért nem tértivevény, mert számítottam rá hogy minden tűzzel vassal kell kihúzni belőlük, nem reagálnak, stb. És nincs arra időm hogy kivárjam amig 8-10 "kommunikációs kör" lemegy ajánlott levél+tértivevényben.
Egyszerűen csak ez eltart majd 7-8 hónapig, és akkor megint ott állok hogy a köv. fűtési szezonig nincs megoldás. Így meg máris 3 kör lement.
-------------
Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként google://"hőközponti mérő hitelesítés sopron" első találata...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hmm köszi...
Azért nekem mint laikusnak nézd el pls, hogy ez a kifejezés nem jutott eszembe:
/ hőközponti mérő hitelesítés / :-)
------
A rendelet szempontjából fûtött az a helyiség, amelyben fûtõtest vagy a szomszédos helyiségekbõl átáramló hõ = erkélyt le kell vonni. A vécé, spejz az necces. Bár a spejz nem annyira, mert olyan szerencsétlen a fekvése, hogy oda nem áramlik a hő szvsz. Az előszobát valszeg nem fogom tudni védeni, azt szvsz buktam.
---------------
Amúgy én sehol sem látom azt, hogy az "állítólag mért adatokat" nem kötelesek nyílvántartani.
Viszont ha ezek szerint tényleg mérik akkor az 1000 dolláros kérdés, hogy miért nem mondják meg hogy mit mértek ?
Bár a gőzős féle móka igen - nekem - igencsak kacifántosan vagyon megfogalmazva:
Gõz hõhordozó esetén a távhõszolgáltató a szolgáltatott távhõ mennyiségét a szolgáltatói hõkõzpontban megmért gõzmennyiség és hõtartalma szorzatának, valamint a visszaadott csapadékvíz mennyiség és hõtartalma szorzatának különbségébõl állapítja meg.
A számlán láttam ilyet hogy melegvíz hőtartalma. gondolom akkor ilyen gőzős izé van, nem forrvízet a kopaszra móka. (?)
hoppá!!! mit találtam. mégiscsak jó helyen reklamálok.
21.§. Külön történõ díjfizetés esetén a díj épületrészenkénti megosztása és a megosztás szerinti számlázás a távhõszolgáltató feladata.
A 22.est még emésztenem kell ahhoz késő van... azt most nem fogom fel agyilag.
:-) négyszer átolvastam de még mindig nem esett le a tantusz. faszé' nem lehet magyarul írni . :-)
--------------
Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mit mértek? A hőközpontban átadott fűtési célú hőmenyiséget.
A 21-ben arról van szó, hogy ők osztják le a mért fogyasztást az egyes fogyasztókra. A leosztási arányt viszont a lakóközösség adja meg a szolgáltatónak.
Egyébként én sem vagyok szakmabéli (na jó, egy picit, merthogy a "mérés" szerepel az oklevélben...), csak -talán- picit sikerült már megtanulnom a google-tól kérdezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lement a 3. kör is
A következő választ kaptam a könyvelésvezető (?)től / eddig vele zajlott a levelezés /:
Erre a levelére már a műszaki osztály munkatársai fognak Önnek válaszolni.
Ami eddigi levelezés során nem történt meg: számlareklamáció elutasítása.
--------------
Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos, így magányos harcosként nem fogsz sokat elérni. Szerintem akkor lehetne valamit elérni, ha nagyon sokan nem fizetnék be a számlákat és valahogy a cég felé jelezni, hogy ez már sok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni