Debian lett a nyerő de ...

Debian GNU/Linux

Sziasztok :)

Egy ügyvédi irodában szoftverlegalizást végzek holnap, illegal XP kerülnek leváltásra, számszerint 12 db. A tulaj egy hölgy aki ráadásul nagyon tájékozott az informatika terén, a Debian 4.0 -át választotta operációs rendszernek.
A szerver már évek-óta egy Debian 3.0, nagyon meg van elégedve vele. Egyetlen gond van csupán, a hölgynek abszolute nem jön be a Gnome ablakezelő, neki kizárólag a KDE teszik, hiába mondták az alkalmazottak hogy részükről mindegy, a tulaj azt mondta hogy KDE és punktum.
Sajnálatos módon figyelemmel kíséri a fejlődést is, 10 perce hívott:
"Kedves Tamás, holnap 9-re várjuk, és ugye nem lenne túl nagy kérés hogy a gépeket ezzel az új csodálatos KDE4 -kérném?"
Hát csak nagyon haloványan mondtam hogy tuljdonképpen de ... az lenne.

Szerintetek van esély arra hogy símán felmászik a KDE4 a Debian 4 -re? Benne van már a repo-k ban?

  • 2664 megtekintés

( ScOut3R | 2008. 01. 12., szo – 14:35 )

Debian KDE 4.0 packages are available in the experimental branch. The KDE Development Platform will even make it into Lenny. Watch for announcements by the Debian KDE Team. Rumours are that a Live CD is planned as well.

A kde.org-ról. Annyira mégsem lehet tájékozott a hölgy, hiszen akkor tudnia kellene, hogy a KDE4 épp csak most jelent meg, vagyis nem ajánlott "production" környezetben. Persze ez erősen szubjektív vélemény. :)

"nautilus ÉS gnome-vfs"

Két gépen használtam nap mint nap és minden alkalommal behalt a nautilus ha távoli fájlokat szerkesztettem gedittel.
De elég egy jobbklikk is a fájlon, arra is behalt ha előtte pihent kb. 10 percet frissítés nélkül.
Mintha a kulcstartó-kezelő elfelejtené átadni az adatokat, megerősítést (jelszót) meg nem kér újra. Szóval dolgozni ezzel nem lehet.

A 4.0 és a rengeteg új funkció szerintem elég meggyőző ilyen szempontból. Mivel ért hozzá valamennyire talán azzal meg tudod győzni, hogy a hasznos munkavégzés rovására mehet a korai alkalmazása. Megfelelő idő elteltével, amikor már Te is le tudod tesztelni a KDE4 működőképességét, akkor feltelepíted a gépekre. A legmeggyőzőbb érv az lenne, hogy a Debian fejlesztői nem támogatják a KDE4-et az Etchen és kész. Tehát nem tudsz érte felelősséget vállalni, illetve nem tudod garantálni a működőképességet.
Nyílván a vevő akarata az első, de azért kellően fel kell őket világosítani, mert hogyha nem úgy működik az, amit ők a fejükben elképzeltek, akkor Téged vesznek elő, még ha nem is tehetsz róla.

Új funkció? Éppen hogy funkciószegény lett a KDE jelen állapotában. Nem csoda hogy kevesebb memóriát foglal valami, ami félig sincs kész...

De ez a felelősségvállalás szöveg tényleg jó. Mondjuk nem szabad hangsúlyozni hogy az egészért nem vállal felelősséget senki.

Valóban nem néztem alaposan utána a KDE4-nek, csak hírekből szemezgettem, mint pl a Dolphin, meg plasma ilyesmi. Akkor ez az érv felejtős.

Természetesen a felelősségvállalás csak a KDE4-re értendő. Hogyha tőlem valaki olyasmit kér, amiről tudom, hogy nem működik 98%-os megbízhatósággal, akkor ezt közlöm vele, és mindenképpen a megrendelőre hárítom a "felelősséget", vagyis ha problémája adódik, akkor emlékezzen arra, hogy "én szóltam".

A PC-k is most lettek vásárolva, 1.7 cerkákat váltottak le, 5000+ X2 -es AMD -re. Mini pc házak, minden gépben 2 GB ram, totál integrált alaplapok : ASUS A8N-VM CSM, 80GB hdd mert nem volt kisebb , FSP táp.
Akkor gyorsan összegezve:
A Debian 4 nem támogatja jelenleg a KDE4-t , ezért használata nem javasolt, ezzel szemben a KDE 3.5xx verzó frissíthető 3.5.8 -ra mellyel semmi gond sincs.

UI:
még nem telepítettem Deb4 -et , a telpítéskor ki lehet választani hogy a kdm és a KDE legyen az alapértelmezett..
esetleg ne titeket zaklassalak hanem nézzem meg a hup.wiki Deb4 -ről szóló oldalait ? :)

Meg volt a telepítés, nem fagyott 1x -sem, mindenki nagyon örült hogy milyen gyorsak a gépek. Mivel a munkaerő 100%-a hölgy , az első kérdés az volt hogyan lehet háttérképet cserélni, ikonokat változtatni, esetleg új témákat telepíteni... :)

A hölgyek feladata az 1980 -töl (akkor Vásárhely még járási központ volt!!) az iratok digitalizálása, jogi, és közjegyzői dolgok, SQL, Java alapú progikon töltenek fel 57450 "jegyezőkönyvet".
Így közben megengedett a szórakozás, youtube, msn, skype, online rádiók.
Napi 12-14 óra igazi robotmeló. Vasárnap 18:00 -kor kezdtek, és kilencok már mindenki a KDE háttérképeit , meg ikonjait buherálta, olyanok voltak mint a gyerekek amikor új játékot kapnak.

Akkor ezekszerint javították ezt a bugot. Nekem egy sima A8N-VM van, kezdettől fogva UHU van rajta. A fent írt kernel paraméterek nélkül, ha egyszerre forgalmaz az ethernet kontroller, illetve szól a hangkari, akkor befagynak 1-2 perc után. Illetve kb. minden 3.leállítás megy zökkenőmentesen. Hol újraindul, hol marad a sima fekete képernyő egy villogó kurzorral.

( kikke | 2008. 01. 12., szo – 14:37 )

Majd konzolban hackelnek plasma konfigfájlokat ha eltűnik a panel? Nem szokványos.

( pinyo_villany | 2008. 01. 12., szo – 14:58 )

debian 4.0-ban (Etch-ben) KDE 3.5.5-dfsg_valami_ van, ami tulajdonképpen egy frissen tartott KDE 3.5.8, csak annyi, hogy az uj cuccok nem kerülnek bele, csak biztonsági és hibajaítások.
A KDE4-et Etch-re fel sem lehet húzni, hacsak nem akarod a fél rendszert újraforgatni, azonban akkor elveszne a debianban rejlő előny, a könnyű karbantarthatóság és megborulna a csomagkezelés is. A KDE4.0.0 jelenleg még a SID-ben sincs benne, hanem csak az EXPERIMENTAL tree-ben, így éles rendszerre egyáltalán nem ajánlott használni. A tervek szerint az augusztusban (...decemberben) megjelenő Debian Lenny (4.1 vagy 5.0) része lesz alapból és ott elérhető lesz mind a KDE3 és mind KDE4. Miután eléggi kiforrott az experimentalba, akkor átkerül a SID-be, ez jó esetben 10 nap és innen forwardolják tovább a testingbe. Ha bekerül a testing ágba, akkor az már azt jelenti, hogy eléggé stabil a stuff, így meg lehet próbálni és ha stabil, akkor csak nyomsz egy dist-upgrade-t Etchről Lennyre.
Amugy a két verzió között elég nagy ugrás lesz: 


                Etch                  Lenny
kernel:        2.6.18           2.6.23 vagy 2.6.24
KDE            3.5.5            3.5.8 és/vagy 4.0.x
libc           2.3.6            2.7.x
OO.o           2.0.4            2.2.1 vagy 2.3.x
...

linux v2.6.22.14 + madwifi v0.9.3.3-mal itt
debian gnu/linux @ linux-2.6.22.15-pancs1

Na hat en itthon feltoltam a KDE4et a testing (!) debianomra, es

  • Mire felraktam, es lekuzdottem a dependency problemakat, addigra este lett (es most mar nincs kde3-am; ez mondjuk annyira nem zavar, xmonadot hasznalok :D)
  • Hasznalhatosagban nem igazan gyozott meg. Olyan bugot lattam, hogy minimalizaltam a firefoxot, atmentem egy masik workspace-re, ott allitgattam valamit, es utana nem tudtam visszaallitani a minimalizalt firefoxot sehogy sem...

Szal szerintem "no go".

ha 32bites debian-t rak fel akkor nem. Van itthon nekem egy kb 1 éves flash plugin, azzal tökéletesen megy mind ff-alatt, mind konquerorral. A többivel mind csak a szopás volt ... 


Adobe Systems Incorporated
Flash Player 9 for Linux
Version 9.0.31.0
January 2007

linux v2.6.22.14 + madwifi v0.9.3.3-mal itt
debian gnu/linux @ linux-2.6.22.15-pancs1

( endru | 2008. 01. 12., szo – 15:13 )

A Sidux-hoz megvan minden olyan magyar nyelvű csomag, mint a a debihez. Sid repót és saját repót használ.

( wwrreecckk | 2008. 01. 12., szo – 16:23 )

SimplyMEPIS (http://www.mepis.org) kell oda.
Debian etch repository, saját repoban 3.5.8-as kde. Alapból települ minden, ami kell...
Egy teendő van, a konquerorban kicserélni a r115-ös flasht r48-ra.
Live cd-ről csekkolhatod, hogy müxik-e minden, ahogy kell...

( gyrgyvrs | 2008. 01. 12., szo – 17:45 )

Hát, nekem ugyan OpenSuse 10.3 van, ami elvileg a KDE fejlesztők preferált platformja (valahol itt a HUP-on olvastam). Van hozzá egy-klikkes telepítő. Ma raktam fel...hááát. Most is 3.5.7 alól írok. Második indításra eltűnt a menüsor, teljes .kde4 könyvtár törlésével oldottam meg a hibát. Annyi, hogy itt a kdm-ben külön van kde4 indítási opció, illetve külön könyvtárakat használ. Debian alatt nem így megy?

( Kormoraan | 2008. 01. 12., szo – 21:36 )

Ha rám hallgatsz, 32bites Debiant teszel fel, azzal kevesebb gondod lesz. Az említett vason söpörni fog az is, és jóval stabilabb. Később mehet majd rá a 64 bites.
Az ügyvédnővel érdemes lenne megértetned, hogy ha már a Debiant választotta, azt feltehetően a stabilitása miatt választotta ki. Nagyon is helyesen tette. Instabil szoftvert feltenni rá ostobaság lenne. Éles környezetben csak érett szoftvert szabad bevetni. Kérdezd meg tőle, hogy stabil rendszert akar vagy sem.

Ami a KDE-t illeti, ha azt akar, ne erőltesd a Gnome-t. Ha csak egy ablakkezelő van használatban, az egyszerűbbé teszi a Te dolgodat is.
Különben is mi Gnome-osok bírjuk a KDE-seket :)
Legalábbis eddig még így volt.

( csicsa55 | 2008. 01. 13., v – 11:58 )

Tudom, hogy már későn szólok, de hamár én is szoktam kérdezni, azért elmondanám a véleményemet.

Szerintem minden linuxnál azt az ablakkaezelőt célszerűbb használni, amelyiket alapból felajánl a telepítője. Debian esetében ez a gnome.

De tulajdonképpen miért ragaszkodik a kedves tulaj a KDE-hez?

Szerintem azon kívül, hogy a gnome "rondább" - debian-nál meg pláne, mint a KDE, csak előnyei vannak. Gnomeba sokkal jobban megtalálom a dolgokat, mint KDE-ben, de ez lehet, hogy csak az én problémám.

A gome kinézetét is meg lehet vadítani. http://www.gnome-look.org/

Ikonoknat meg még itt találsz: http://www.silvestre.com.ar/

Sőt meg lehet vadítani a bootmanagerét és a bootolását is. Ubuntufórumról letölthető a Suse féle grub-gfx csomag, ezzel tökéletesen működik. Többféle gépen is kiopróbáltam. Bootsplashez http://www.bootsplash.org/Debian oldalt ajánlom. Letölthetsz bootsplash támogatással ellátott kernelt is hozzá.

Továbbá nem értem, hogy ilyen erős gépekre miért Debiant kellene feltenni, amiben a cuccok kissé elavultak. Oké, hogy marhára stabil, de mi a probléma mondjuk pl: a fedorával?
Én nagyon kifaggatnám, hogy miért úgy döntött, ahogy. Ilyen modern gépre bármit feltennék debianon meg slackwaren kívül.

Tőlem repült a Fedora 8 miután egy indítás után azon kaptam magam egy kis idő múlva, hogy az update-manager már több mint 500 MByte-ot letöltött: yumex-et indítva ki is derült valami probléma az ellenőrző összegekről amit nem tudtam megoldani hosszú google-izás után sem. Szóval én nem javasolnám a Fedora 8-at.

én azért trash-eltem élből a fedora 7-et, mert egyszerűen képtelen voltam megetetni vele, hogy 1024*768 és a GDM-ben is annyi ám. Kis olvasgatás után végre GNOME alatt összejött az 1024*768, de GDM-ben b*szott az xorg.conf-ra...
Aztán a következő őrület: 6 hosszú jelszó a minimum, az én itthoni júzer jelszavam mindig is 5 hosszú volt (és az is marad), és már a login.defs és minden baromságot toltam leírások alapján a rendszerbe, meg reboot-erdők sorozata, és az sem javított rajta. És ez kib*szta az agyamba a biztosítéktáblát...--> telepítő CD 10 másodpercre be a mikróba 900W-on, utána darabokratörés (ahogy selejtezni szoktam a "számomra nem vált be" című disztrókat ;~))

Na ekkor raktam vissza az Ubuntu 7.04-et, és mivel két hangkártya van a gépben, ezt épp tegnap hegesztettem meg, hogy ne kénye kedve szerint töltögesse a hangkártyákat rendszerindításkor, hanem csak a /dev/dsp1 -et... (ez megoldva script-tel, akit érdekel keresse az ubuntu-fórumban itt a hupon.)

/mazursky

Az R2 -es Debian amd64 verziója került fel, azért ezt választotta meg szerinte ez a legstabilabb Linux disztró, a férje sokáig erősködött hogy a Vista lesz ide jó, de amikor megkapták az ajánlatot 12db Vista /Office/Vírusírtó/Antpspy progira a hölgy azt mondta hogy persze drágám de a szotvereket Te fizeted ! (1450000 -es ajánlatot kaptak egy szegedi cégtől)

Na igen a Vista és tarozékai nem valami olcsók, és azzal is van gond bőven.
Én egy Debian 4.0-t használok KDE felülettel, garfikus felületen teljesen magyar és gyorsabb is, mint a többi linux-os disztró, és teljes mértékben stabil. Különben a Vista nem nagy cucc, nincs is benne semmi látványos 3D, inkább egy compiz, sokkal látványosabb, mint a Vista és nem kerül kb 32000 Ft-ba, sőt még hardverből sem igényel akkorát. A Debian-t nagyon jól összerakták, vállalati környezetben a felhasználóknak, inkább ezt ajánlom, mint a Vista-t.

( suicide | 2008. 01. 14., h – 17:34 )

Bocsánat, de szerintem ez azért nagyon ütős: "Egy ügyvédi irodában szoftverlegalizást végzek holnap, illegal XP kerülnek leváltásra."

"Abszolut nincs hallásom-Abszolut hallásom,nincs!"

Dehogy is ..
Itt a délvidéken meglepően magas a nem tiszta forrásból származó szoftver. a síma win98 -tól kezdve a toad -ig mindenki feltört hackelt, verziókkal nyomul, nyomdában megvan a corel8 de persze tört 13 -al dolgoznak mondván azért nem fizetnek mert már egyszer fizettek a 8 -asért.A szoftverekkel kapcsolatos morál =0
Itt is azért lett váltás mert jött egy bsa levél hogy jönnek ellenőrizni, az ms termékek meg mocskosul drágák, így jó esélye van itt a linuxnak, mert kb 200000 forint a lélektani határ itt vásárhelyen, a fölött már nem nagyon nyílik a kassza szoftverekre, így egyszerűen nincs más válaztás.

Mindamellett, hogy nagyon jól döntött az ÜI, azért meglep, hogy pont egy ÜI fossa össze magát egy egyesülettől. Ha Kiss Gézára ráront néhány seggarc lobogtatva a BSA igazolványukat, még belefér, hogy az öszerezzen... Azért egy ÜI-tól elvárható, hogy elhajtsák a BSA-t a halál hímivarszervébe. Lerágom megint a csontot: a BSA jogköre Magyaroroszágon ekvivalens a Than Mór Bélyeggyűjtő Egyesületével. Az utóbbiakat még Kiss Géza sem engedné be a lakásába kutakodni. Egyszerűen egy ánuszból ugrasztott üzleti érdekvédő csoport zaklatja, riogatja az emebereket.

Hozzá kell tenni hogy az 5 éves 1.7 cerkák már igen siralmasan működtek, meg hát el kellett verni év végén némi pénzt, meg hát az is igaz hogy igencsak kerekedett a hölgy szeme a ms-es ajánlat láttán, a bsa-s levél meg nagyon ügyensen volt fogalmazva, hívatkoztak benne az eu-s erkölcsi normákra is .. :)

Csak nem tom most mit írjak a "szoftvernyílvántartóba" a licenszám és a licensz érvényessége rovatba, de lehet hogy beírom:
GNU/GPL :) :) :)

( suicide | 2008. 01. 14., h – 19:03 )

Hát ja-ja, értem én, és sajna máshol is hasonló a helyzet. Na de hogy egy ügyvéd is "illegálkodjon" azért az nem semmi. Vagy én vagyok csak maradi?! Az viszont dicséretes hogy ismeri a Debiant:-)

"Abszolut nincs hallásom-Abszolut hallásom,nincs!"

Abba gondolj bele hogy a hölgy férje egy infótanár, ő azt mondta hogy végüli is elég volna 1 pista licenszet venni, mert ugye a gépek hardverileg egyformák, és ha szarakszik az aktiválás akkor most azt hazudják hogy ki kellett cserélni az alaplapot vagy a vinyót ...
Na ennyit a morálról ...
A hölgy meg onnan ismeri a Debian-t hogy nagyon érdeklődő, és rengeteget olvas a neten főleg valamiért az oprendszerek érdeklik, volt már a laptopján QNX is ...otthon meg BeOS -t is használt már.