A Microsoft törölte a "Get the Facts" anti-Linux oldalát

Microsoft, Windows

Mary Jo Foley blogjában arról elmélkedik, hogy a Microsoft miért vetett véget a FUD kampányának, azaz miért hagyott fel a "népszerű" "Get the Facts" oldalával. Talán a nyílt forrású partnerei (Novell, Linspire, Xandros, SugarCRM, XenSource, stb.) kérték, hogy hagyjon fel a flame-mel? Vagy úgy döntött, hogy jobb lesz felhagyni az oldallal, ha vissza akarja szerezni az open source közösség bizalmát(?) a szabadalmi célozgatások (xy számú Microsoft szabadalmat tartalmaz a Linux kernel és egyes nyílt forrású programok) után? Vagy azért, hogy több barátot szerezzen az OSI-hoz benyújtott licencekkel kapcsolatos kalandhoz? A blogbejegyzés itt.

( turul16 v | 2007. 08. 24., p – 10:55 )

Csak én gondolom, hogy titokban Halál Csillagot épít ? :D

Amit nem tudsz elpusztítani, annak állj az élére stratégia jönne ?

( kikke | 2007. 08. 24., p – 11:01 )

Nem maradt más csak a RedHat a szerveroldali oprendszerek piacán, a többi disztribútor mind partnere a Microsoftnak?

A "szerveroldali oprendszerek piacával" arra céloztam hogy a RedHat ad támogatást a terméke mellé. Nem tudom az általad felsoroltak kiadói adnak-e?
(A Microsoft értelemszerűen azt az ellenfelét célozza meg, amelyiket még nem kebelezte be - illetve nem tette kebelbarátjává.)

( dikki | 2007. 08. 24., p – 12:25 )

Nem látok különbséget a régi és az új oldal között, ezen is fizetett, hamisított felmérések és egyéb hazugságok vannak.

( Winember | 2007. 08. 24., p – 12:37 )

Törölte??? Nem csak "karbantartás alatt"?

"Nagy(p)apa, ha nikketváltunk.."

tartozomegy vallomassal nemelyeknek: mar tobbszor is felotlott bennem az a devians gondolat, hogy leiratkozom es "nyugdijba vonulok" atadva a helyemet a fiatal harcosoknak, hiszen vannak itt "arcok" szep szammal, akik helyettem is kiallnak a Linux (es egyebb nyilt forrasu oprendszerek) mellett, am ugy latom, hogy bsd_raven baratomnak hianyt jelentene ha nem lennek, leven, hogy kenytelen lenne masokra fogni: "te vagy nagy(p)apa, ne csinald eztmegazt" tehat megfontolom meg e lepest, bar igazabol nincs miert gondolkodni talan egy szavazast lehetne tartani "HUP nagyapa nelkul", s ez vegleg eldontene, hogy maradjak-e.

( ParadoxH | 2007. 08. 24., p – 12:54 )

Ezekszerint mégsem volt annyira jövedelmező a kampány? Mi lesz így a szebb jövővel?

Nem vagyok tökéletes, mert tökéletesség csak a matematikában van, többek közt ezért is unalmas a matematika. © by TWÁ

( mofli | 2007. 08. 24., p – 15:59 )

TCO: Csak arról feledkeznek meg benne, hogy néhány évente újra meg kell venni a szoftvereket.

Reliability: Hát nem tudom, de win mögé bújtatott linux szerverről még nem hallottam.

Security: Rágyúrtak, de a külső driverek, szoftverek frissítésének hiányosságai miatt még mindíg gáz.

Choice: Win alatt a partnerek között lehet válogatni, az alternatív rendszereknél meg a csomagkezelőben. A közösségük nagyságát meg jelzi, hogy a WSUS-ból a közösségi oldalra vivő link nem működött, amikor néztem. Ja és az adott rendszert használó != közösség.

Manageability: Amíg az elvárt módon használják a rendszert, addíg ok, utána lehet találgatni a belső működést, egy spéci feladatot hogy kell vele megoldani.

Interoperability: :)

( bastya_elvtars | 2007. 08. 24., p – 22:07 )

Hmm, az hol bizonyított, hogy FUD, amit ott írtak?
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

> ha negyedévente kétszámjegyű százalékkal nő

A "százalék" egy elég nehéz matematikai fogalom, sajnos nem mindenki értheti meg. De ne bánkódj, ettől még lehetsz jó munkásember.

"Linux servers posted the fifth consecutive quarter of accelerating revenue growth, with year-over-year revenue growth of 19.0%, for a total of $1.8 billion in the quarter. Linux servers now represent 13.6% of all server revenue, up from 12.1% a year ago."

eszméletlen rondán beszélsz

A gennyholyag, az habzoszaju, az idiota vagy a ... serti pallerozott izlesedet? Lehet nem kene durvan beszologatni embereknek akkor nem kene elviselne ezeket a fujjujj de csunya szavakat?

Amugy meg: kimelj. Kibontom neked ez mit jelent, mert ugy latom a sajat bofogesed ertelmet sem vagy kepes felfogni: NE REAGALJ EGYETLEN HOZZASZOLASOMRA SEM, AMENNYIBEN NEM NEKED VAGY ROLAD SZOL. Amennyiben igy teszel, es is tartom magam ehez, mint tettem eddig is. Ha balhet akarsz akkor meg inkabb talalkozzunk valahol es beszeljuk meg.

durpal nem tud olyat hogy a hozzaszolasok mellet egy "troll" link es ha a regisztralt felhasznaloktol erkezo trolljelentesek szama eler egy kuszobot, az illeto egy darabig kenyszeru csendben van? eleg demokratikus megoldas lenne, nem? Esetleg slashdot fele pontozasos rendszer a hozzaszolasoknal?

Hat biztos en szurok el valamit, de nekem nem ugy tunik mint ha mukodne -lettek uj linkek az uj hozzaszolasok melle (kovetkezo x, elozo y, tracker) de se az eltuntetett se a torolt szerzok koze felvett nickeket nem szedi ki az oldalbol.
Masreszrol ha egynel tobb gepet es/vagy egynel tobb OS-t hasznalsz, kisse macera karbantartani, mert ha jol latom a scriptbe kell beleirni kiket nem akarsz latni.
Harmadreszrol ettol meg az illeto siman szejjelcseszheti az oldalt.
Slashdoton mukodik a minositeses rendszer, aki kivancsi a kuszob alatti hozzaszolasokra megnezheti oket ( vagy atallithatja a sajat kuszobet ), "atlagos" kuszobbel bekoszono olvaso viszont nem latja azokat a hozzaszolasokat, amiket a regisztralt userek leminositettek. Es sajnos itt is van egy-ket figura, akitol kotozkodesen, sertegetesen kivul mast igen-igen ritkan, vagy meg soha nem lattam. Es sajnos 1-2 ember is boven eleg ahoz hogy szejjeltrollkodja az egesz portalt. Erzesem szerint a juzerek 99.9%-a nem a trollok miatt jar ide, sot valoszinuleg vannak olyanok akik miattuk nem jarnak mar ide. Ha elolvasom a hozzaszolasokat, akkor nem az erdekel hogy xyz- hogyan minosit masokat minosithetetlenul, hanem hogy az adott kerdesrol mi a "kozosseg" velemenye. Meglepne ha ez tulnyomo tobbsegnel nem ugyan igy lenne.

Aki állít (== "ez FUD"), az bizonyít.
Hát pont ezaz, a Microsoft is igencsak sokimindent "állít" azon az oldalon. Persze lehet, hogy neked az már bizonyíték...
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

Ja, erre nincs bizonyíték. Tekintheted FUD-nak. Mindenki annak tekinti, aminek akarja. Az emberek elolvassák és kialakítanak egy véleményt róla. Ha belefér az elképzelésükbe, akkor azt mondják: "ebben lehet valami, ez nem véletlen". Akinek nem fér bele, annak FUD. Így vagyok én a "nagysikerű" "Get the Fact" kampánnyal. Meg még sokan mások.

--
trey @ gépház

Get the facts-ot nem tudom ki olvasta, de aki Microsoft-al tárgyal ezt biztos meghallja: Win vs. Linux. Itt lehet mazsolázgatni. Én két tipikus 100szor megtárgyalt FUD elemet vettem észre amit mindig előhoznak:

  • TCO: SW upgrade valahogy legtöbbször kimarad Windows esetén. Linux admin költsége mindig nagyobbra jön ki. (Érdekes ismerek Indiai céget aki ugyanannyiért vállalja a support-ot mindkettőnek...) Valahogy mindig elkerülik, hogy pl cluster megoldást vizsgáljanak mert az pl RedHat Linux-nál (bizonyos verzióknál 2.1,5) benne van az árban.
  • Security: alap telepítéseket hasonlítanak össze, ahol nem veszik figyelembe, hogy a Linux-ban benne vannak a felhasználói programok is pl az OO. Sokkal jobb összehasonlítást adhatna ha adott tipikus feladatra összeállított, szoftver-t hasonlítanának össze. Pl.: iroda, web, szövszerk, táblázatk, e-mail -> Win+MS Office vs. RH Linux

Amúgy mindig lehet, olyan feltételrendszert alkotni ahol az általunk elképzelt eredményt kapjuk. (esetleg a valóságtól igencsak elrugaszkodva) Láttam már olyan tanulmányt ami kimutatta, hogy a HP-UX olcsóbb mint a Linux ;-)

Érdekes ismerek Indiai céget aki ugyanannyiért vállalja a support-ot mindkettőnek...

Mi is ugyanannyiért vállaljuk. Attól viszont, hogy az óradíj egyenlő, még nem következik, hogy az összköltség is egyenlő lesz... ;)

Security: [malacorr] Sokkal jobb összehasonlítást adhatna ha adott tipikus feladatra összeállított, szoftver-t hasonlítanának össze.

Mint pl. IIS vs. Apache? (IIS6: 3 security advisory, Apache2: 32... ;)

Igen! Király vagy! Ez az hasonlítsd csak össze az SA-k darabszámát...

Erről szólt a Get The Facts is, hogy találjunk ki olyan mérőszámokat, amikből úgy tünik a plebsnek, hogy jobbak vagyünk, és kenjük szét a szart...

Az nem számít, hogy M$ egy-egy SA-ban egyszerre fél tonna hibát javít ki, amiről előtte fél évig kell őket győzködni, hogy az egyáltalán hiba, és létezik...
Szóval így reakcióidő nélkül, meg hogy egy-egy hiba milyen súlyosságú, és egy-egy SA-ban hány hibát javítanak ki... Igen... Ez egy jó húzás volt, hogy dobálózz ismét számokkal...
De már fentebbi threadnél is látszott, hogy hadilábon állsz a számokkal, és már a kétszámjegyű százalékok megértése is gondot okozott...

Javaslom, az elemi iskola matematikai képzését végezd el még egyszer, mert ez ottani anyag ;-)

Igen! Király vagy! Ez az hasonlítsd csak össze az SA-k darabszámát...

Nyugi gyu, nehogy szívbajt kapj, annyira rápörögsz a témára. ;)

Erről szólt a Get The Facts is, hogy találjunk ki olyan mérőszámokat, amikből úgy tünik a plebsnek, hogy jobbak vagyünk, és kenjük szét a szart...

Ez mind a két oldalon megy, csak az egyiken nem veszed észre, mert kiszúrja^H^Hta (már rég) a szemed az elfogultság. ("elmagyarázod nekem, OS fejlesztésekben hogy tudnak vmit a szőnyeg alá söpörni" <- ezen hozzászólásodon azóta is röhög a fél scene. ;))

Az nem számít, hogy M$ egy-egy SA-ban egyszerre fél tonna hibát javít ki, amiről előtte fél évig kell őket győzködni, hogy az egyáltalán hiba, és létezik...

Ez alapvetően igaz, csak nem kifejezetten IIS esetén.

Szóval így reakcióidő nélkül, meg hogy egy-egy hiba milyen súlyosságú, és egy-egy SA-ban hány hibát javítanak ki... Igen... Ez egy jó húzás volt, hogy dobálózz ismét számokkal...

Szívesen megnézek tőled (is) ilyen jellegű statisztikákat. Sajnos amíg hozzád képest elismertebb emberek vannak (velem) azonos állásponton, addig csak te dobálózol, de még csak nem is számokkal. :(

De már fentebbi threadnél is látszott, hogy hadilábon állsz a számokkal, és már a kétszámjegyű százalékok megértése is gondot okozott...

Attól hogy személyeskedsz még nem lesz igazad. ;)

Javaslom, az elemi iskola matematikai képzését végezd el még egyszer, mert ez ottani anyag ;-)

Én meg javaslom elolvasni újra az említett posztomat és megfigyelni a mondatvégi smileyt... ;)

1. Nem óradíjra dolgoznak, hanem éves díjuk van...
2. Mondtam, hogy mindig lehet saját igazunkat alátámasztandó számokat találni ;-) Láttam már ugyanabból az adathalmazból totálisan ellentétes következtetésre jutni managereket pedig az, hogy mennyibe fog kerülni valami az nem egy elvont dolog...

Kicsit akkor kihangsúlyozom: a tartalom meglehetősen ugyanaz, csak a design meg a név változott. Az MS nem törölt semmit, tehát a hír csúsztatás (mármint hogy a mindent elsöprő linuzpropaganda győzedelmeskedett meg ilyen baromságok).
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

Meg van egy rakás másik ugyanilyen az ellenkező eredménnyel is. Persze nem az ő oldalukon. De én most nem óhajtom összeszedni őket, ugyanis én nem azt mondom, hogy hazugság, amit a microsoft ír, csak azt, hogy semmivel sem erősebbek az ő állításaik a túlodal állításainál. Itt állítások állnak szemben állításokkal. Ha feltételezzük, hogy egyik oldalon sem hazudnak, mindegyik tanulmány a szerző őszinte meggyőződéséből és tapasztalati eredményeiből született, az legfeljebb csak arra bizonyíték, hogy van akinek az egyik jobb, van akinek a másik. "Fact"-nek vagyis "Tény"-nek nevezni egy olyan gyüjteményt, ami a kétféle eredményből csak az egyikfélét vonultatja fel az viszont konkrétan hazugság. Ha nem nevezik ténynek még akkor is necces lehet félrevezető marketingtevékenység miatt, de ezt egyrészt az emberek is hajlamosabbak kritikával kezelni, másrészt pedig kevésbé ítélhetők el miatta.
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...