Egyre növekszik a linuxos fejlesztések aránya a Windows kárára

Programozás

"Egyre több fejlesztő támogatja a nyílt forrású platformokat a Windows ellenében, noha a Microsoft operációs rendszere továbbra is domináns -- derül az Evans Data jelentéséből."

"A több mint 400 amerikai fejlesztő és informatikai vezető megkérdezésével készült felmérés szerint a fejlesztéseknek ma m ár csak 64,8 százaléka készül Windowsra, míg egy éve ez az aránt 74 százalék volt. Jövőre további 2 százalékponttal eshet a Windows népszerűsége annak ellenére, hogy az idén megjelent a legújabb asztali Windows, a Vista, jövőre pedig megújul a Microsoft szerverplatformja, a Windows Server is."

Bővebben az itt.

(Slashdot cikk itt. - a szerk.)

( kalo (nem ellenőrzött) | 2007. 07. 04., sze – 15:21 )

Ez a cikk kifejezetten rossz, már vártam, hogy valaki előjön vele. Itt semmi másról nincs szó, mint hogy az ingyenessége miatt terjed.

Hirtelen átfutva csak interpretált nyelvek vannak felsorolva, amik platformfüggetlenek, tehát bárhol futnak. Mivel ugyanaz fut, egyértelmű, hogy az ingyenes környezetet választják alá.

De ha valaki mutat benne részt, hogy a natív programok fejlesztésében is átállnak sokan, akkor rendben van. Bár a GPL mellett nehezen tudom elképzelni.

---
"A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve ..."

"GPL ala szerintem nem lehet zart forrasu programot irni (javitsatok ki, ha tevedek)."
Nem, ebben nem tévedsz, csak csúsztatsz.

Kalo ugyanis azt írta:
"De ha valaki mutat benne részt, hogy a natív programok fejlesztésében is átállnak sokan, akkor rendben van. Bár a GPL mellett nehezen tudom elképzelni."

Azaz szerinte GPL miatt kevesen állnak át Linuxra a natív programok írói.
Én csak azt nem értem, hogy kerül a csizma az asztalra?
Mi köze van a natív program fejlesztésének a GPL-hez? Semmi.
Ha csak az nem, hogy esetleg megjelenik egy GPL-es vetélytárs, ami lelépi a zárt verziót. Erre, és ennek ellentettjére is van példa, tehát ez sem érv...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Utána kellene nézni, hogy konkrétan milyen lehetőségeket biztosítanak a nem GPL-es cuccok, az eladási lehetőségeket meg nem ismerem sok ingyenes program mellett.

De ha jól látom, akkor a cíkkben nem natív nyelvek vannak írva. És akkor szerintem kicsit sántít a dolog.

---
"A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve ..."

Nem tudom, szerinted milyen lehetosegeket biztosit a libpng, libjpeg, openssl, zlib, stb? :)

Egyebkent mi a kulonbseg szerinted terjedes szempontjabol az interpretalt / forditott programok kozott? A fenti libek ugyanugy elerhetok/lefordithatok zart platformokra is, tehat a segitsegukkel irt szoftverek ugyanugy futnak mindenhol. Ez tehat ugyanugy nem erv pro/kontra, mint hogy az interpretalt nyelvek futtatokornyezetei milyen rendszereken futnak.

Nem a legjobban fogalmaztam, inkább natív fordítót kellett volna írnom. Ez természetesen közvetlenül fut, nem szkriptként egy program értelmezi.

Hogy mi különbség az interpretált és a natív között? A natív az operációs rendszer szolgáltatásait használja. Viszont az interpretert megírják több OS-re és bárhol használható a kód. pl. Java, Php, .Net, Python, stb.

Ha kiragadjuk pl. a Java-t, akkor tök mindegy, hogy milyen rendszeren fejlesztjük és futtatjuk. Szerintem ezért nem mindegy.

---
"A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve ..."

nincs igazán gond vele, kliensoldali, webes(!) és egyéb szerveroldali egyedi fejlesztéseknél nem elképzelhetetlen az arány
(ettől most redmondban nem csokiznak be, és nem nekik kell szégyenkezniük, hogy most már talán valakinek végre ingyen kell majd a linux olcsó windospótlónak)

Akkor hadd hozzam fel peldanak a sajat cegem. Linux alatt fejlesztunk, nyilt eszkozokkel (pl. Anjuta), nyilt libekkel (pl. SDL) zart forraskodu, nativ programokat. Ezek ugyan jatekok, de a sajat belso hasznalatra szant editorainkat is hasonlo modon keszitjuk el (wxWidgets). A Linuxos forrasokat forgatjuk le Win es MacOSX alatt. En az elmult harom evben eljutottam odaig cegvezetokent es aktiv fejlesztokent is, hogy egyaltalan nem tekintem a Linuxot "Windows potlonak". Ellenkezoleg. Sokkal stabilabb kornyezetben dolgozom, mint tettem azt evekig Win32-n. Persze most majd jon a funboy-ozas, de akkor is ezek a tenyek es ilyenek a SAJAT tapasztalataim.

Érdekes ezt hallani, te vagy az első, akit dícsérni hallottam. Bár az SDL enyhe túlzással "interpreter" jellegű, mert multiplatformos. Így azért jóval könnyebb, nem?

[szerk]: ha nem titok, akkor ki veszi meg?

---
"A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve ..."

"Mert gőzöm sincs."

Fentebb azt írod, hogy fogalmad sincs róla és hogy érdekel. Próbáltam úgy mondani, hogy nem lesz pontos, de mondom hátha azt elcsíped, hogy több platformon van. De szerintem csak szórakozol velem.

---
"A pokolba vezető út is jó szándékkal van kikövezve ..."

Nem akartam szórakozni veled, ez félreértés. Csak fel akartam hívni a figyelmedet hogy olyan hogy natív nyelv van ugyan, de nem programnyelv, hanem a benszülöttek nyelve az adott országban/földrészen. Valamint adtam egy kicsi esélyt annak hogy tényleg van ilyen terminológia, csak nem tudok róla.

De mindegy, hagyjuk, összevissza beszélsz egy ideje, sorry, de tényleg.

Ugye az SDL dicseretere gondoltal? Csak hogy nehogy felreertselek! :)
Nekunk nem sok bajunk volt vele.

Nem akarlak megbantani, de nezz utanna az interpreter pontos jelentesenek, mert szerintem valamire nagyon rosszul emlekszel.

Valoban celunk volt az, hogy "multiplatform barat modon" keszitsuk el a jatekainkat (ertsd: keveset akartunk szivni a portolassal). Raadasul Linux alapu jatektermi gepekre is ki kell kinyomni a jatekainkat, igy adott volt, hogy mind a harom nagy platformon futnia kell a cuccainknak (Linux, Win32, MacOSX).

Mivel mi a casual game dev.-ben vagyunk erdekeltek, igy mi magunk adjuk ki a jatekaink nagy reszet es disztribucios szerzodest kotunk a nagy portalokkal (BigFishGames, MSN GameZone, RealArcade, stb.).

Ha erdekelnek a jatekaink, akkor nezd meg a www.CasualGameStore.com -on a honlapunkat!

Erdekessegkent meg annyit, hogy mostanaban kezdunk kacsingatni az Actionscript 3.0 alapu fejlesztesek fele. Magyarul Flash9-cel csinalni a jatekokat. Tudom, hogy itt sok "Flash gyulolo" van (gondolom elsosorban a bannerek es full Flash-es site-ok miatt), de igy meg egy "platformot" bevehetunk a jelenlegiek kozze - az online jatekosokat. Ebbol az Actionscript-es verziobol forditunk nativ Linux, Win32 es MacOSX desktop verziokat.

Bocs, hogy egy kicsit elkalandoztam!

Csak hogy hallható legyen ez a vélemény is még hangosabban.

Mi is így csináljuk, ha lehet. Ugyan nem régóta vagyok a szakmában(nemrég végeztem), de azokat a projekteket, amikben el lehet kerülni a .NET (megrendelő igénye) és a win32 api (nagyon kicsi legyen, de legyen ablaka) platformokat, ott pontosan így csináljuk mi is: linuxon fejlesztünk fordítunk és az eredmény (természetesen) működik Windowson is (főleg webes alkalmazások amúgy). Az is igaz, hogy mi ezeket Javában csináltuk eddig, az meg magától majdnem platformfüggetlen.
Az hogy interpretált nem tudom miért kellene, hogy baj legyen?

Lehet, hogy fun-kodásnak tűnik az, hogy más platformon fejlesztünk és release-elünk, de pár előnye van:
1. a több platformon tesztelt kód szinte biztosan jobb minőségű lesz, mert biztosabb, hogy csak stabil API-t használunk.
2. Linuxon könnyű automatizálni a buildelést, a tesztelés egy részét, stb (mert könnyű szkriptelni apró dolgokat)
3. Jobb érzése van az ambernek mikor reggel Linuxot bootol :-). Jó, ez már funboy.

Ja, és az LGPL-t meg is lehet változtatni csak akkor a kódot is adni kell.

( uid_6846 | 2007. 07. 04., sze – 18:10 )

Na, én meg mostanában vettem meg egy XP Home-ot, mert az "olcsó" sulinetes notimat nem tudtam 100%-osan linux alatt kihasználni. Igaz, hogy csak az alapja wines, mert csupa nyílt forrású szoftvert futtatok rajta :-)
Ha már keresőképes leszek, szeretnék majd venni egy linux/unix-szal-szal kompatibilis laptopot, de egyenlőre ez még csak álom, ahogyan a jó öreg Martin Luther King is mondotta: "Van egy álmom"...
__________
U-Bantu©

( szkaresz v | 2007. 07. 05., cs – 11:45 )

Nekem az teccc, amikor a fix.tv warm up műsorban „Windows segélyszolgálatban” időnként Linux kérdések is megjelennek.... ez jó azért! Ez is azt jelzi, egyre többen érdeklődnek a Linuxok iránt és a Linuxos programok iránt.
Karesz
http://kareszka.extra.hu