Router probléma okozta az elmúlt évek legnagyobb internetszolgáltatás kihagyását Japánban

Internet, Közösségi média

A vizsgálatok szerint Cisco router-ek a bűnösek abban, hogy május 15-én este az elmúlt idők legnagyobb internetszolgáltatás kiesését voltak kénytelenek elviselni japán előfizetők. Az üzemzavar közben 2 000 - 4 000 Cisco router térdelt le, és ezzel 7 órányi kiesést okoztak a NTT Network szolgáltatásában. A probléma a backup router-ekre való átkapcsolás körül alakult ki, mikoris felülíródtak a routing táblák. A malőr miatt Japán északi részén több millió ember maradt szélessávú internet nélkül. A Cisco a szolgáltatóval együtt vizsgálja a problémát. Bővebben itt.

( trey | 2007. 05. 19., szo – 13:40 )

Igazából ezt csak azért gondoltam érdekesnek, mert ha itt pár órára ADSL nélkül maradok, a kedves szolgáltató azt se mondja fapapucs, máshol meg nemzetközi oldalak cikkeznek az ilyen bakikon :))) Úgy érzem, hogy itt még nem jött el az az idő, amikor a cégnek az ügyfél az első. Tippelem, hogy Japánban volt sűrű hajlongások közti sűrű elnézéskérés...

--
trey @ gépház

Jah, de az ügyfélközpontúságot szerintem nem attól kellene függővé tenni, hogy "csak" 200 000 ember marad internet nélkül :) Az ügyfélnek kellene az elsőnek lennie, hiszen egy szolgáltató (a nevében is benne van) abból él, hogy az ügyfélnek szolgáltat. Mondjuk teszem hozzá, hogy a T-Online-nal volt eddig a legkevesebb problémám. Az elmúlt 4 évben, amióta náluk vagyok, csak néhány nem várt leállás volt náluk.

--
trey @ gépház

Valamit elnéztél. Ez nem az az ország. Ez itt Magyarország 2007-ben... Itt a nagyok részéről még mindig az a hozzállás, hogy a szolgáltató van az ügyfélért.
A minap volt egy kis afférom az egyik hosting szolgáltatóval. elpukkant a táp egy gépben (nem a mienkben), az lenyomta a kismegszakítót és hirtelen vagy 15-20 percre 2 gépünk eltűnt a hálózatról. Mindez "fő műsoridőben", hétköznap délután.
Hívom az ügyfélszolgáltatot, operátor elmondta mi a pálya, de elnézést kérni már luxus. Nézem a szerződést, lazán be van írva, hogy áramra 100%-ot vállalnak. Hmm... Hívom a széles mánágert, hogy akkor ez most hogy is van. Arra se méltatott, hogy a kib****tt telefont felvegye... És fizetünk havi szinten átlag 100 ezret. Szerinted? Én meg sűrűn kértem az elnézést, mert abban a 15-20 percben kaptam legalább 30 hívást.

Nem fogadjuk el. Ha a vendéglőben odaégetik a kajámat, hoznak másikat, pedig az is technológiai korlát, hogy még nem génsebészkedtek össze olyan borjút, hogy az optimálisra sült rostélyos elzárja maga alatt a tűzhelyet.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

En szamonkernem a bkv-n hogy lehetne hogy minden busza, villamosa, stb az idok 100%-aban mukodik. Vagy rajtad hogy eletedben sohasem tevedsz, hazudsz vagy hibazol. Egyebkent a vendeglato helyet (es arszinvonalat, valamint volumenet) is meghatarozza hogy reagalja le a "megegett" "elrontott" kajat.

Ha milliárdos üzleteket bonyolít le valaki, valószínű futja redundás kapcsolatra is neki, ha ez ennyire kritikus üzletileg az ő szempontjából.
Azért előfordult, hogy a T-Comtól kaptunk levelet a nem várt kiesések miatt, ami az adatparkjukban történt.

___________________________________________________________________
Lógnak a pálmafán a kókuszok .... :)
http://laszlo.co.hu/

Egyetértek. Egy nagyváros melletti kis faluban lakom, ennek ellenére elég macerásan (ismerős útján, ha teccik, kiskapu) sikerült nethez jutnom technológiai korlátok miatt. Nem is választhattam volna más szolgáltatót, mint a T-Online, mert nincs. Lassan egy éve használom, naponta legalább 3-4 órát, főleg esténként (otthoni munkához is kell), de volt egy 3 hónapos időszak, amikor nappal is sűrűn. Na szóval, eltekintve a sávszélesség növelés körüli néhány órától, a lassan egy év alatt, talán ha kétszer volt némi kiesés (amit észrevettem), de az sem volt hosszabb fél óránál. Én technikai oldalról meg vagyok velük elégedve, bár kicsit drágák, de hát a falusinak ez jut :-)
----------
Were antimatter present, its detection would be quite simple and straightforward. The most rudimentary detector suffices: simply place it down and wait. If the detector disappears, antimatter has been discovered - get out fast!

Én is Axelero-nál voltam 2-3 évet.

Technikailag teljesen korrekt volt, de amióta T-Online lett belőle pénzügyileg pofátlanok lettek.
(Hiába a Deutche Telekom "Magyar Telekom" álnéven akar rajtunk meggazdagodni.)

Ezért néhány napja Pantel-re váltottam. Feleannyiért kb. 3x olyan gyors ADSL-t kaptam és a telefon árai is kedvezőbbek, viszont szerintem technikailag az ADSL nem olyan profi.

"viszont szerintem technikailag az ADSL nem olyan profi"

Én szeretem az adsl-t. Az enternetnél vagyok, több napig megy a gép és nem szakad. Egy valamire kell csak vigyázni az enternetnél, hogy közvetlenül náluk igényelj adsl-t. Rokonomék meglevő adsl-t vittek át és bizony többször is elrontották az adminisztrációt. :)

[off]Valóban, Svájc és Japán azok az országok, ahol a 60 másodperces késés már bűn!

Svájcban, ha jól emlékszem, 5 perc késés után visszafizetik a jegyed árát. (Mondjuk az mellékes, hogy ott jelenleg túl van terhelve a vasúti elektronikus hálózat, szóval megint újra összeomolhat, mint egy olyan fél éve - másfél órára, kb. Azelőtt egy hónappal vezették be a visszafizetősdit :))

Japánban pedig azért hajtott egy huszonéves vasutas jóval gyorsabban, mert 90 másodperces (!) késésben volt. Sajnos egy kanyarban elszállt a több száz tonnás vonat...
[/off]

Ez alapvető felfogásbeli különbség. Hogy illusztráljam:

Japánban 20 perc vonatkésés esetén már visszatérítik a jegy árát. Nálunk meg? Cegléden szálltam át a Bp. Nyugati - Szeged vonatra, és a csatlakozás nem jött. Kecskemétig személyvonat, ott át kellett szállni az IC-re (akkor még Cegléden nem állt meg), ahol kifizettették velünk a pótjegy árát, és közölték, hogy a kegyes MÁV-vezetés elengedi a büntetést, amit most fizetni kéne.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006 (vigyázat: memetikai dágvány!!!11)

En mentem mar balba szerelovonattal :)

Megvolt a jegyem, lementem az allomasra ahol 10 perc varakozas utan kozoltek, hogy vonat nem jon, elromlott 2 faluval odabb, de hogy jonnek a szerelok ot perc mulva, ok elvisznek :)

________________________________________
Sooner or later every curse is a prayer.

nekem a kedvencem az volt, amikor közveten a keleti után (még a híd í körút felett előtt) állt a vonatom 2-3 órát este
mert valakik/valamik ellopták a felsőveztéket isaszegnél vagy hol... remek... de nem mondják be az állomáson, hogy mással menjek, nem menne vissza szerelvény, hogy ehetőséget adjon busszal hazamenni.... mind1
---
Reactor error - core dumped!

Azert ez tobb mint egy "baki":
- nagy volumen 2000-4000 router
- Cisco routerek amik egy failover-t nem tudtak kezelni
hogy ez konfiguracios vagy szoftver hiba miatt arrol most folyik a nyomozas ha jol ertelmeztem.

Es itthon is ment a cikkezes (http://hup.hu/node/9706) amikor nagyobb problem volt. A ketto kozott annyi a kulonbseg,
- hogy itt kevesebben voltak erintettek
- "baleset" volt, ami elofordul
Nalunk (irorszag) pl az elmult heten 3x vagtak at optikai kabeleket egyik esetben 157-et.

A szolgaltato vegye fel a kapcsolatot az ugyfelekkel kieses eseten? Hat ez enyhen szolva DRAGA. Az email-t most nem szamolom, mert az ilyen esetben nem sok mindent er mivel ha nincs internet nincs email.
Valamint ha nincs internet akkor felhivom a support-ot es megkerdezem, hogy miert nincs. Ha ok mar tudnak az esetrol, akkor elmeletileg meg kell mondaniuk, hogy mi van es ennyi.
A "bocsi, hogy nem volt net, mert ..... volt." emailt meg nekem ne kuldjek, mert nincs ertelme.

( meditor | 2007. 05. 19., szo – 16:48 )

A dolog megítélése rém egyszerű. Kötsz egy szerződést. Jó
esetben átolvasod előtte. Ha a szolgáltató teljesít, fizetsz.
Amennyiben a kiesés a szerződés szerint még teljesítésnek számít
akkor nincs reklamáció. Viszont, ha a kiesés túl megy a
szerződéses kereteken akkor:

1. bocsánatkérés
2. arányos pénzvisszatérítés
3. kompenzáció

> Sol omnibus lucet.

Az én drága szolgáltatómnál olyan volt, hogy a vihar az ő vezetékükön keresztül szétvágta a hálókártyámat, és ők négy napig csinálták a netet. Ezután bementem személyesen, hogy 3 nap kihagyásnál többet a szerződés nem enged meg egy hónapra. Rendesek voltak, felírták az adataimat, majd kompenzált számla fog jönni, ezt ne fizessem be.

Aha, kompenzált volt, a késedelmi díjjal együtt jött meg. És bent mit mondtak? Hát, bocsi, telefonon kell bejelenteni, különben nem érvényes a hibabejelentés. ( TvNetWork Rt.)

( mpathy | 2007. 05. 19., szo – 18:58 )

Az ilyen problémákat sosenem sikerül felfognom.
Az Internet olyan techológiákra épül, amit atomtámadás túlélésére terveztek. Néhány behalt router miatt csak akkor állhat le egy fél ország, ha a profitszerzés és ellenőrzés miatt annyira központosítanak, hogy még véletlenül se érvényesülhessen az atombiztos felépítés, azaz a kerülőútválasztás.

--
- Hogyan lehet tanulni? - Jól kell tudni kérdezni. - Hogyan lehet jól kérdezni? - Ahhoz sokat kell tudni...

willy arra akart ramutatni, hogy (mint lentebb is irtak) nem megahiperatombiztos dolog az internet csak amennyire tud annyira alkalmazkodik de ennek vannak korlatai.
/bunko mode on/
Vegyunk egy varost. Vannak benne utcak meg keresztezodesek meg rendorlampak. Ha a rendorlampa nem mukodik pirosat mutat minden iranyba. A varos utcai ugy vannak megcsinalva, hogy barmely A pontbol barmely B pontba 10 fele utvonalon lehet menni (mert jo mernokok voltak a tervezok es minden utvonal redundans de nagyon es nem foglalkoztak azzal, hogy ez 100 milliard trillio dollar) de mindegyik utvonalon keresztezodeseken kell athaladni. A polgarok torvenytisztelo nemetek es nem mennek at az uton ha piros a lampa. Kepzeld el, hogy az osszes lampa egyszerre/majdnem egyszerre megy tonkre es mindegyik piros marad 7 oran keresztul. Na pont ez tortent japanban.
/bunko mode off/

A példád jó, és nem jó. Ugyanis ahhoz, hogy egy városban egyszerre lehaljon az összes lámpa az kell, hogy központilag legyenek vezérelve, és a központ megmurdálása esetén az legyen a feladatuk, hogy kövessék urukat a sírba. De ha függetlenül, buta módon is képesek működni, akkor lehet, hogy nem lesz traffic sensitive az időzítés, de működőképes marad a rendszer. Sajánálos módon a cikkben szereplő esetben valóban mindent elkövettek, hogy még véletlenül se élje túl a hálózat egyes részeinek kiesését. Kérdés, hogy ez miért volt jó nekik. Két dologra tudok gondolni. Profit: így occó vót, nem kellett plusz három mazzagot kihúzni. Kontroll: így lehet jól ellenőrizni a forgalmat, szűrni az információt, küldeni a rendőröket ha valaki torrentezik, stb...

--
- Hogyan lehet tanulni? - Jól kell tudni kérdezni. - Hogyan lehet jól kérdezni? - Ahhoz sokat kell tudni...

[tapló]
ne haragudj, ne vedd személyeskedésnek nem akarlak csak így simán lehülyézni, de most nagyon szeretnélek;)
[/tapló]
felteszem fejből tudod a hálózat topológiáját, és pontosan tudod, hogy hány százalékuk dobta fel a bocskort a routereknek, és mely részeken voltak stb.
én bízok a japánokban annyira, hogy valamit jól megcsinálnak...
ha ilyen a vasútjuk, szted milyne lehet a netszolgáltatásuk?
valamelyik oldalon valami nincs rendben;)

ha ócó volt, Japán nem az a hely.
Ha ellenőrizni akarnak, akkor nem hiszem, hogy Japánban történt volna meg ilyesmi és nem Kínában;) Japánban több erőforrás van rá - de ott sem elég;)

_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

Nem kell kozponti vezerles, ugyanis vannak un. routing protokolok (ospf,eigrp,bgp,is-is csak hogy a nagyobbakat emlitsem) amik azert felelosek, hogy a lampak egymassal megbeszeljek a dolgokat, hogy merre kellene zold, merre kellene piros. De lehet, hogy inkabb utanna kellene nezned, hogy hogy mukodnek a dolgok es nem egy wikipedia cikk utan dobalozni a nagy szavakkal es lehulyezni/lesurmozni a japanokat.

A 3 plusz madzagrol pedig csak annyit, hogy megkerdeztem itt, hogy mennyibe kerulne behuzni az optikai kabelt a lakasig mivel itt fut el a sarkon kb. 200m. A munkatars aki ezel foglakozik kozolte, hogy cirka 10000€ pedig az optikai kabel mar ott van es nem km-ekrol beszelunk. De a 3 sot a 300 plusz madzagtol se ereztek volna magukat jobban ha a csomopontok nem tudjak kezelni a failover-t.

Ja es mivel a te otthoni halozatod is resze az internetnek mitortenik, ha a routeredet kihuzod? Nem volt atomtamadas neked megsincs neted.

Aztamindenit! Ezt aztán bármelyik párt kampányfőnöke megirigyelhetné! Nem ír a hozzászólásában doktori disszertációt a jelzőlámpákról -> hülye <-> és még ő hülyézi a japánokat (hazugság). Gratulálok, bemutattad a demagógia összes jellemzőjét két mondatban.

--
- Hogyan lehet tanulni? - Jól kell tudni kérdezni. - Hogyan lehet jól kérdezni? - Ahhoz sokat kell tudni...

is. tudom, sokak utálják, de szerintem vicces hogy egy adott hír kapcsán mi mindent lehet offolni meg onolni:)
_________________________________________
Valódi paraszt vagyok. Csak előre tudok lépni, nem azt ütöm le, aki velem szembenáll, és ha nincs tovább, megváltozom.

naja. a protokollt a dinamikus útválsztásra tervezték. de atomtámadást nem felétélen él túl a hálüzat. csak garantálja, hogy ha van még érvényes út, arra küldi a csomagot. ezekszerint ott nem volt érvényes út :)
---
Reactor error - core dumped!

Hmm. Érdekes. Ezt nem tudtam.
Mondjuk a 'the switching nodes and network links were not highly reliable, even without any nuclear attacks' talán ráilleszthető a jelen helyzetre. :)

--
- Hogyan lehet tanulni? - Jól kell tudni kérdezni. - Hogyan lehet jól kérdezni? - Ahhoz sokat kell tudni...

"Ami szívás lenne, hogy két különböző magyar szolgáltató között két ügyfél akkor nemzetközi linkeken cserélné ki az adatot."

Igazabol a Victor Hugoban nem csak a BIX van, hanem meg soksok minden (pl. ha elszallna a c6513.vh.hbone.hu, es a c6513-2.vh.hbone.hu, meg mellette meg a ket GSR router, akkor a hbone-nak gyakorlatilag vege lenne, es jo esellyel Romania es Bulgaria geant2 kapcsolatanak is. Nem hiszem hogy az ISP-k tobbsege ennel joval decentralizaltabb lenne).
(Ja, es egyebkent a legtobb ISP nemzetkozi kapcsolatan a belfoldi (BIX+private peering) forgalom eleg kis resze ferne csak at, tehat ez igazabol nem megoldas.)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( csorfab | 2007. 05. 21., h – 00:31 )

"A malőr miatt Japán északi részén több millió ember maradt szélessávú internet nélkül."

Szegéééééééééééényeeeek, remélem nem esett semmi bajuk... rotfl na ez szánalmas

Apple MacBook
CD 1.83 | 1.25GB 667MHz | 60GB SATA | 2.36 kg | 5400mAh @ 12.5V