GMail Privacy Policy

Fórumok

GMail Privacy Policy

Hozzászólások

Az alabbi linken 31 jogvedo szervezet keri a Google-thogy szuntesse be a Gmail-t, mert ugy tunik, hogy privacy problemak merultek fel:

http://www.privacyrights.org/ar/GmailLetter.htm

A level ugyan 2004 aprilisi keltezesu, megis elgondolkodtato.

A GMail errol igy gondolkodik:

http://mail.google.com/mail/help/intl/en/more.html

Akkor most megfigyelnek? :)

Erdekes dolgokat olvastam...

1. The University of Michigan library lets Google scan its books so that Google can use them in its search engine. The library is aware that Google logs all search terms, IP addresses, unique cookie IDs, and anything else they can, whenever anyone uses any of its services. The University does not care about this at all. "We are always concerned about protecting our users' privacy and privacy in general, but we have no particular concern with Google or other search engines in a networked world," said James Hilton, University librarian, in June 2005.

2. Suppose that Google scans and indexes some books on the democracy movement in China. There are perhaps at least one or two of these among the seven million books that the University hopes Google will scan.

3. Chinese officials decide that they need to know who in China may be searching for keywords that produce these books. They ask Google for the IP address, cookie ID, search terms, and date and time of all users in China who made searches that led to Google showing snippets or pages to that searcher from these books that Google got from the University library.

4. Like Yahoo, Google decides that complying with this request is a simple matter of complying with the laws of the host country. They have too much invested in China to risk getting thrown out of the country for refusing the request.

5. China identifies the specific computer that made the request, based on the IP address and the cookie ID that they found after checking the machines at the Internet cafe. They have the date and time stamp from Google, and use this to get the name of the searcher from the cafe's owner. All users of machines in the cafe have to present an ID before they log on.

6. China sentences the searcher to jail for ten years for violating some vague law, just like they did in the Yahoo case.

A folytatas es sok egyeb a google-rol itt van: http://www.google-watch.org/

Ha jol veszem ki akkor a yahoo ezt (vagy ehhez hasonlot) mar produkalt...

Szep uj vilag. :twisted:

Nem igazán látom a különbséget a gmail és más email szolgáltatók között, szerintem pont ugyanannyira férnek hozzá a leveleim tartalmához, mint azok. A Google ebből a szempontból még egy fokkal talán jobb is, mint egy magyar szolgáltató, hisz nagy valószínűséggel egy büdös szót nem értenek abból, amit írok. :)

Bár az igazi azért mégiscsak egy saját szerver lenne...

Szerintem ez azért igencsak veszélyes googleval már jó volna vigyőázni. Tudja hogy merre jársz, (Google earth) Tudja hogy mit írsz (Gmail) tudja, hogy mire vagy kiváncsi (Google search) mostmeg a legutóbbi hírek szerint új internetet fejlesztenek ki... Már jóformán előbb fogja kiatlálni és pizzareklámokkal elérasztani a képernyőmet minthogy én észrevenném, hogy éhes vagyok...

"Inserting new content from third party advertisers in incoming emails is fundamentally different than removing harmful viruses and unwanted spam."

Idáig olvastam, ebből kiderül hogy soha nem használtak még gmailt, nem rak bele a levelekbe semmit. Fake hiszti.

Ingyenes szolgáltatás, és egyike a legjobbaknak, persze hogy fenn kell tartania magát valamiből.
Ha a leveleim szövegéhez kapcsolódó, engem esetleg _ténylegesen érdeklő_ hirdetéseket rak a lap szélére és ennek köszönhetően továbbra is magas színvonalú, gyors és ingyenes marad, akkor hajrá, "szkennelje" csak a leveleket.
Inkább elviselem, minthogy engem rohadtul nem érdeklő viagra, occsógyógyszer, póker, meg egyéb szirszar, lehetőleg hangos flashekkel vagy vibráló animgifekkel tömje tele a browsert.

[quote:caca1e51c5="bigacsiga"]Szerintem ez azért igencsak veszélyes googleval már jó volna vigyőázni. Tudja hogy merre jársz, (Google earth) Tudja hogy mit írsz (Gmail) tudja, hogy mire vagy kiváncsi (Google search) mostmeg a legutóbbi hírek szerint új internetet fejlesztenek ki... Már jóformán előbb fogja kiatlálni és pizzareklámokkal elérasztani a képernyőmet minthogy én észrevenném, hogy éhes vagyok...

Sőt, ismerik a baráti hálódat (részben, hogy kinek küldtél gmail invite-ot, részben meg ugye az email-ekből), esetleg az ő szoftverük keresgél a gépeden (Google Desktop Search), a hálózatukon keresztül beszélgetsz (Google Talk)...

Hmmm, azért mégsem árt odafigyelni rájuk, tényleg nagyon nyomulnak.

Szerintem kár parázni. Ha nem igazán titkos az e-mail, akkor hadd szkenneljék, ha meg titkos, akkor be kell gpg-zni, és pop3-al letöltve olvasni (sőt, asszem már van ffox plugin is).
Az meg tiszta hülyeség, hogy néhány jogvédőnek nincs jobb dolga, mint hogy felszólítja a google-t, hogy szüntessen be egy ingyenes szolgáltatást. Akinek sok a titkolnivalója, az vehet egy szervert. Nekem meg csak hadd legyen 2gigás ingyen levelesládám.

L. Á.

[quote:c80b9cb191="spectator"]
Szep uj vilag. :twisted:

ki irta? marmint a Szép uj vilag-ot? meg veletlenul sem jut eszembe a neve...

Addig nyugodtan nyomuljanak amig szoveges, nem tolakodo hirdeteseket ra knak ki, pl a gmailbe. Es ha raknak is hirdetest akkor nem olyat amihez tenyleg kozom sincs ( viagra, peniszhoszabbitas - hálIstennek :lol: ), hanem tenyleg olyat szoknak amire rákerestem vagy hasonlot.

Egy reszt egy kereskedelmi cegtol nem varhato el, hogy ne a kereskedelemmel foglalkozzon ... Ebben a csoportban a Google vagy a jobbak kozze tartozik, vagy az ugyesebbek kozze ...
Masreszt viszont amennyiben "text-scanning"-et alkalmaz, aminek a celja a szoveges uzenetbol barmi kiszurese, ami felhasznalhato hirdetesekre, akkor az tenyleg bizalom kerdese, hogy mennyire hisszuk el, hogy csak ilyenk utan keres. Es - egy kollegam szavaival elve - akkor mar "nem csak az ellensegeim, de meg a felesegem is megtudhatja, kinek, es mit irok ...".

En persze nem lennek paranoias a google-vel kapcsolatban

udja hogy merre jársz, (Google earth) Tudja hogy mit írsz (Gmail) tudja, hogy mire vagy kiváncsi (Google search) mostmeg a legutóbbi hírek szerint új internetet fejlesztenek ki...

Mivel reszletesen mindossze az UK, es az USA van meg az "earth"-on, en nem erzem hogy nem bagyok biztonsagban. Eleddig amugy is kizarolag Nagy Fal-at, meg Piramisokat kerestem az earth-on.
A search, az jogos ...
Az uj internet meg egy business ... Vannak "kvazimagan" internetszegmensek (akademiai halok, pld.), akkor most ettol is rosalnom kellene?

Es ne feljtsuk el, hogy nem kell a google-t hasznalni, sot az internetet sem
[satani kacaj]

k.

[quote:f1869b216d="wild"]Aldous Huxley : Brave New World (1932)

kosz. Mindenkepp Orwell jart az eszemben, de tudtam, hogy nem O irta, de az iro meg nem ugrott be.

Koszi.

[quote:2ac5ea7abb="toros"][quote:2ac5ea7abb="bigacsiga"]Szerintem ez azért igencsak veszélyes googleval már jó volna vigyőázni. Tudja hogy merre jársz, (Google earth) Tudja hogy mit írsz (Gmail) tudja, hogy mire vagy kiváncsi (Google search) mostmeg a legutóbbi hírek szerint új internetet fejlesztenek ki... Már jóformán előbb fogja kiatlálni és pizzareklámokkal elérasztani a képernyőmet minthogy én észrevenném, hogy éhes vagyok...

Sőt, ismerik a baráti hálódat (részben, hogy kinek küldtél gmail invite-ot, részben meg ugye az email-ekből), esetleg az ő szoftverük keresgél a gépeden (Google Desktop Search), a hálózatukon keresztül beszélgetsz (Google Talk)...

Hmmm, azért mégsem árt odafigyelni rájuk, tényleg nagyon nyomulnak.

En olyantol kaptam meghivot, akit sem most sem kesobb nem fogok ismerni, nem hasznalok GDS-t, sem talkot. Sok levelet irok a gmail-on keresztul de egyik sem titkos. (senkit sem erdeklo dolgok). Ami meg elegge neheze teszi a dolgukat, hogy magyarul irok, mai eleg jo nyelv, mert ha van is szotaruk, azt nemigazantudjak erdemben nagyuzemileg hasznalni, mert en regota internetezek es sajnos teljesen leszoktam az ekezetekrol...
Ami meg nem publice, az meg nem gmail. Az megy gpg es tsa. rendszeren.
Mas: nem attol kell felni, hogy a google scanneli a leveleiteket, hanem attol, amikor nem a google csinalja ezt, kongresszusi felhatalmazassal... Mert lehet, hogy most nagyon kell felni a terroristaktol es ezt megelozoen velik ugy, hogy ezt kell csinalni... De orwell olvtars bezizzen.. (na ezzel a mondattal kivancsi vagyok mit csinalna a gooogle... )

Eleg kenyes vagyok a sajat adataim vedelmere (egy evet dolgoztam T-irodakhoz kozel), de a mubalhes hudenagyonvedjukajogaidat cimu jajdenagyonkellvalamitprodukalnunk jogvedoktol elegge tartok, mert a mubalhes jogvedelem elfedi a valos jogok s(z)arbatiporasat.

Szerintem is műbalhé. Ez a parázás, hogy "tudják mit csinálsz" mire jó. Számukra mucsajröcsögén lakom, az istenhátamegett, egy érthetetlen nyelven karattyolok, ismeretlen módon gondolkozom, a ruháim ócskaságok, a gépem alkatrészekből összehalászva valahonnan, a bankom egy csak ebben az országban lévő ismeretlen cég, a google earth-on már mindenhol voltam, kedvenceim az USA-ban vannak, de ez semmit sem mond rólam, nem vásárolok az interneten, a kereséseim olyanok, hogy "pithagorasz" meg "error: ...."
Na vazze, ha ezt mind tudja rólam, hát istenuccse, ha kell összefoglalom nekik és egy tar.gz állományban meg is kapják. Még a blogomat is átnyújtom, sőt az adópapírjaimat is, tessék! Tiétek, élvezzétek.

Szerintem:

1. Ha valaki ugy gondolja, hogy nem gond, ha a leveleit szkennelik, gondoljon bele, hogy egy levelhez min. ket szemely kell: felado, cimzett(ek). Vajon a masik fel is egyetert-e vele?

2. Bizony ne szkennelgessen. Az igy osszegyujtott informaciohalmazt kiertekeles utan felhasznaljak. Vagy arra, hogy a sajat ceguket duzzasszak, vagy azert, hogy eladjak jopenzert es masok tegyek ugyanezt. Ezek mind mind olyan cegek/emberek akik a mindennapjainkat keseritik meg a moho terjeszkedesukkel. Uzletlancok, ingatlanugynoksegek (nem a kispalyazokra gondolok!), nagy biztositotarsasagok, stb. Ezek az informaciok, mivel nagy osszegert lehet hozzajutni, eleve csak azoknak all a rendelkezesere akik kepesek fizetni erte. Nyilvan azok a kicsik lesznek hatranyba akiknek ez nem all a rendelkezesere. Nehany dolog amit tapasztalni lehet majd: felvert ingatlanarak, elelmiszerarak, dorzsoltebb biztositok, ugynokok, reklamcegek, stb.

3. Senki nem fizet mindezert egyetlen emailfiok tulajdonosanak sem. Nem fizet senki kompenzaciot sem, a kivaltott hatasokert.

4. Technikai megkozelites: Nekem BT Yahoo szolgaltatasom van, 11 email, amelybol egy 2GB ill. a tobbi n*512MB, antivirus, antispam, antispyware, weblap, Yahoo Messenger, stb. csilivili vackok jarnak. Valjuk be oszinten, ugye a 2GB emailfiokot nem tomjuk tele mindennap. Igy ez nem mas mint reklamokon jol mutato marketing maszlag amire raharap a jonep. Ekkora adatmennyiseg tovabbitasara egy ftp protokoll nagysagrendekkel hatekonyabb, hibaturobb lehetoseget biztosit. A gyakorlati resze: A legnagyobb adatmennyiseg amit fogadtam vele kb 3MB volt. Azt hozzateszem, hogy napi atlag 30 levelet kapok. A kuldesnel szinten gondok vannak, hiszen a legtobb szolgaltato (nem mindenki) atlagba alt ~5MB kornyekere korlatozza az smtp kimeno forgalmat, tehat egy atlag user aki nekem kuldeni akar 2GB emailt, az elkuldheti (2048/5=409.6~410) durvan 410 darabba. Ha egybe akarja elkuldeni, akkor meg konfiguraljon fel egy sajat smtp servert a gepere. Ekkor meg mar ott tart a dolog, hogy ezzel az erovel felkonfiguralhat(ok) egy ftp servert is es a kuldemeny merete+atvitel sebessege tobbe nem okoz gondot, raadasul az ftp sokkal interaktivabb is. Mar a dinamikus ip miatt se kell aggodni, erre is van szamtalan megoldas. ( www.dyndns.org , www.dyn.hu ). Aztan, az ostoba antispam szurojet akkor vagtam ki a francba a webmail managgeren amikor kigyomlalt ket szamlalevelet, meg egy helybeli allasajanlatot. Helyette felkonfigoltam egy spamassassint a kmail-hez es azota nincsen gondom a spamekkel. Tapasztalataim szerint nagyon precizen szur es ha tevedett is eddig, akkor inkabb kisebbik rosszat valasztotta es bent hagyta a spamet. kb 100 spambol ~2 nem ismer fel jol. Ujabban a primpostas mailem vegere is odabiggyesztik a reklamot, de mar azt is szepen levagdosom. Ugy jonnek az emailjeim mint a regi szep idokbe, amikor meg a penzhajhasz piocak nem leptek el a netet. (hmm.. azok a regi szep idok..)

[off on]
A tobbi diszlet amit kaptam a szolgaltatashoz, az eg vilagon semmire se hasznalom, mert javareszt gagyi es nem hasznalok windowst se. Csak fizetek ertuk. (meg 2 honapig) Talan az egyeduli ertekes benne az a BT Yahoo Antispam, amelyet ismerosoknek osztogatok. Par mega az egesz, de Norton, Mcafee, M$ Antispam tobboras futasa utan meg osszeszedett utanuk vagy egy tucattal amit a tobbiek nem ismertek fel. Ugyanezt visszafele is kiprobaltam egy masik alkalommal es a tobbiek nem talaltak utana semmit. Csak megjegyzeskent emlitem, hogy 40-45mp alatt lefut.
[off off]

Szoval amit en mondok: A legjobb email szolgaltato az amelyik eleg kicsi ahhoz, hogy ne tudjon mit kezdeni az adatgyujtessel, de eleg nagy ahhoz hogy a szolgaltatast megbizhatoan uzemben tartsa. Az, hogy mekkora az email fiok, szvsz teljesen mindegy. Ekkora adatmennyiseg fogadasara vannak intelligensebb megoldasok meg hazilag is.

Amit pedig a fentibol ki akartam hozni, hogy nemsokara megszabadulok a fenti yahoo-mtol es valami szerenyebb szolgaltatora valtok. De meg mindig nem ertem, hogy mi lesz az a hiany amit majd a gmail vagy mas nagyceg potolhatna csak. Pedig en eleg extreme felhasznalo vagyok... :wink:

http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=28972&count23=1

:)

Imho a 2 gigabájtban nem a küldhető file mérete a lényeg, hanem az archiválás. kb fél-1 évet voltam fent évfolyamlistán gmailes címmel, összegyűlt 156mb. Mivel ingázok Bp és Körmend közt, és laptopom sincs, nincs meg egyik gépen sem az összes levél, ha kell valami info, amit pár hónappal korábban küldtek be, rákeresek gmailen és örülök.
Ne szkennelje? Akkor spamet hogy szűr ki?:P Amúgy nálam azzal sincs gond, régi freemailes címem is ide látt átirányítva, még kapok rá pár fontos levelet rengeteg spam mellé.
A jogvédők meg tiltakozzanak msn ellen is, hisz email, portál, keresés, im..

[quote:49959df8a7="rigidus"]1. Ha valaki ugy gondolja, hogy nem gond, ha a leveleit szkennelik, gondoljon bele, hogy egy levelhez min. ket szemely kell: felado, cimzett(ek). Vajon a masik fel is egyetert-e vele?

A levelet a feladó irja, amig ugymond meg nem kapja a cimzett, köze sincs hozzá, hogy
miképp küldtem azt a levelet..
[quote:49959df8a7="rigidus"]2. Bizony ne szkennelgessen.

Az emberek 96 százalékának a gépén M$ windows fut, a többség nem ért a
biztonsághoz .. van fogalmad arról mi az az igazi "szkennelés"?:)
[quote:49959df8a7="rigidus"]Senki nem fizet mindezert egyetlen emailfiok tulajdonosanak sem. Nem fizet senki kompenzaciot sem, a kivaltott hatasokert.

De Te sem fizetsz semmiért.. ezt sem szabad elfelejteni
[quote:49959df8a7="rigidus"]Technikai megkozelites

Lássuk a technikai megközelitést.. én lassan 1 éve használom a gmail-t és bár vannak benne rossz megvalósítások (lásd a levelek mappákba rendezését pl.), alapvetően meg
vagyok vele elégedve.

Ami meg a parát illeti.. azoknak az a dolga, feladata, hogy parázzon, de a másik oldal,
hogy naiv az aki azt hiszi, hogy a scennelés egyedi jelenség..

Fri

[quote:e9d241e041="toros"]Sőt, ismerik a baráti hálódat (részben, hogy kinek küldtél gmail invite-ot, részben meg ugye az email-ekből), esetleg az ő szoftverük keresgél a gépeden (Google Desktop Search), a hálózatukon keresztül beszélgetsz (Google Talk)...

Hmmm, azért mégsem árt odafigyelni rájuk, tényleg nagyon nyomulnak.

Akkor mit szóljunk a Microsoftról? A windowsa ott van milliók PCjén, a PDAk több mint felén, és mindent megtesz, hogy egyre több mobilon is ott legyen Smartphoneja által. Figyelheti minden netes tevékenységeted, és küldheti redmondba vagy alár egyenesen langleybe :)
Amikor nem kapcsolod ki a PCdet, még le is hallgathat, ha van egy hangkártyád és rajtahagytad a nettelefonhoz használt mokrofont.
a pdaról vagy a mobilról nem is szólva.

"Mindenkepp Orwell jart az eszemben, de tudtam, hogy nem O irta, de az iro meg nem ugrott be. "

Keress rá a guglin :twisted:

Kinában lecsuknak ha nyilvános szidod a kormányt, ettől még nem kell tartanunk (bár a Fridit is kivágták a TVtől, ami enyhénszólva durva). Ennek semmi köze a keresőkhöz, ha a netcafeban a gépekre raknak keyloggert ugyanez van, ha olyasmiben sántikálsz ami miatt megbüntethetnek ne hagyj nyomot, és ha ezt figyelik akkor tudni fogják hogy most KIMEGYEK PISILNI :D

[quote:651f454951="prygme"][quote:651f454951="toros"]Sőt, ismerik a baráti hálódat (részben, hogy kinek küldtél gmail invite-ot, részben meg ugye az email-ekből), esetleg az ő szoftverük keresgél a gépeden (Google Desktop Search), a hálózatukon keresztül beszélgetsz (Google Talk)...

Hmmm, azért mégsem árt odafigyelni rájuk, tényleg nagyon nyomulnak.

Akkor mit szóljunk a Microsoftról? A windowsa ott van milliók PCjén, a PDAk több mint felén, és mindent megtesz, hogy egyre több mobilon is ott legyen Smartphoneja által. Figyelheti minden netes tevékenységeted, és küldheti redmondba vagy alár egyenesen langleybe :)
Amikor nem kapcsolod ki a PCdet, még le is hallgathat, ha van egy hangkártyád és rajtahagytad a nettelefonhoz használt mokrofont.
a pdaról vagy a mobilról nem is szólva.

Szerintem a microsoft-ról alkotott véleményem közismert ezen a fórumon. :)

A Google engem sem izgat, gmail-t használok, és a postafiókomban azért megfordul sok "titkosnak" minősülő információ is (üzleti titkok), de nem hiszem, hogy emiatt most aggódnom kellene.

Viszont az is igaz, hogy ha megnézzük mekkora jelentősége van most az internetnek, és mekkora volt 5 vagy 10 éve - nomeg megpróbáljuk elképzelni, mennyire fogja meghatározni mindennapjainkat a net 10-20 év múlva, akkor azért láthatjuk, hogy nem mindegy, mely vállalatoknak lesz meghatározó szerepe - és azok milyen piaci magatartást folytatnak.

Szóval nem hinném, hogy félnünk kellene a google-től - de az is természetes, hogy azért az ember odafigyel arra, miket tesz a net egyik legmeghatározóbb szereplője.

"Nehany dolog amit tapasztalni lehet majd: felvert ingatlanarak, elelmiszerarak, dorzsoltebb biztositok, ugynokok, reklamcegek, stb."
Nem kotozkodni akarok, csak szeretnem megerteni.
Az ingatlanarban meg lehet valami (en nem nagyon hiszem hogy ezt annyira lehetne igy befolyasolni, hiaba irod emailben mirol almodozol, a kereslet az aki odamegy), biztositoknak eleg a KSH szerintem, milyen plusz infot kaphatnak meg? Reklamceg OK, ertem. Elelmiszerarakat abszolut nem tudom elkepzelni, ezt kifejtened.

[quote:35032fd03c="Frimen"][quote:35032fd03c="rigidus"]1. Ha valaki ugy gondolja, hogy nem gond, ha a leveleit szkennelik, gondoljon bele, hogy egy levelhez min. ket szemely kell: felado, cimzett(ek). Vajon a masik fel is egyetert-e vele?

A levelet a feladó irja, amig ugymond meg nem kapja a cimzett, köze sincs hozzá, hogy
miképp küldtem azt a levelet..

Dehogynem. A tartalom neki szol es legalabb annyi koze van hozza, hogy kiknek jut a tudomasara a tartalom, mint a feladonak.

[quote:35032fd03c="Frimen"][quote:35032fd03c="rigidus"]2. Bizony ne szkennelgessen.

Az emberek 96 százalékának a gépén M$ windows fut, a többség nem ért a
biztonsághoz .. van fogalmad arról mi az az igazi "szkennelés"?:)

LOL :mrgreen:
Nylivan igy van, de ettol meg nem kene annyira megnyugodni, hogy az ego hazbol valo menekules kozbe nyitott benzines kannaval a kezbe keressuk a veszkijaratot.

[quote:35032fd03c="Frimen"][quote:35032fd03c="rigidus"]Senki nem fizet mindezert egyetlen emailfiok tulajdonosanak sem. Nem fizet senki kompenzaciot sem, a kivaltott hatasokert.

De Te sem fizetsz semmiért.. ezt sem szabad elfelejteni

8O
Hat dehogynem! A hatasai utan fizetek tobbet! Pont ezert nem szabad hozzajarulnunk az adatbazisuk pontositasahoz. Az utobbi 2 evben atlagosan otszorosere rugtak az ingatlanarak, koszonheto az interneten portyazo adatgyujto spekulansoknak akik meg azt is tudjak, hogy milyen szinu alsogatyat hordok. Egy kozepkategorias papirkozfalas csaladi hazert lehuznak £150000 -et a parasztrol. Ez forintba atszamitva ~55.500.000 Ft. Ez itt is oriasi penz am. Ugyanez a haz Mo-on tizmillo alatt vigan elerheto, tizszerakkora udvarral! A biztositasom is a duplajaba kerulne, ha most ujbol meg kene kotnom a szerzodest. Az elelmiszerek szelektiv dragulasarol nem is beszelek. Pont az dragul mindenbol amire oriasi a kereslet es ezeknek az adatbazisoknak a letezese sokat segit a spekulansoknak, hogy mi az amit meg az emberek elviselnek. Nyilvan amire nagy a kereslet annak felverik az arat. A gmail, vagy barmelyik adathalasz mikor kompenzalja a fenti otszoros dragulast?

[quote:35032fd03c="Frimen"]Ami meg a parát illeti.. azoknak az a dolga, feladata, hogy parázzon, de a másik oldal, hogy naiv az aki azt hiszi, hogy a scennelés egyedi jelenség..

Szerintem a naiv az aki azt hiszi, hogy az ego haz benzinnel locsolasatol az nem fog jobban egni. :wink:

"Pont az dragul mindenbol amire oriasi a kereslet es ezeknek az adatbazisoknak a letezese sokat segit a spekulansoknak, hogy mi az amit meg az emberek elviselnek."
Nem vagyok jo kozgazbol, nem ertem ez hogy segit. Lehet hogy naiv vagyok, de en azt gondolom ez inkabb igy mukodik: nezzuk a hasonlo termekek arat, emeljuk egy kicsit az arat, ha ugyanannyi fogy ok, ha kevesebb akkor ar vissza. Mi lehet egy ilyen adatbazisban amit fel lehet hasznalni arkepzeshez??

[quote:fede9e0cf2="Lathor"]Mi lehet egy ilyen adatbazisban amit fel lehet hasznalni arkepzeshez??

Az, hogy mig a "hagyomanyos" modszer kockazatos is lehet, addig az adatbazis naprakesz es hiteles, mert kesz tenyeken alapul. Ha igy van, akkor az nyer legnagyobbatt aki eloszor emel arat es a kereslet nem fog csokkenni. Kepzeld el, hogy ez a tozsden mekkorat nyom a latba.

Minden esetre en nem ulnek le kartyazni ugy senkivel, hogy nem ismerem a lapjait, de o biztosan ismeri mindenkiet aki jatszik.

Engem az erdekelne hogy konkretan mi lehet egy adatbazisban ami azt mondja hogy most pl. 20%-al dragaban adhatsz el egy hazat?
Mit kell irnia az embereknek a leveleikbe hogy attol valaki dragaban adja a tejet?

Azt ertem hogy a bankok jelenteseibol, meg KSH adatokbol lehet kalkulalni hogy az emberek mennyit hajlandok/tudnak fizetni egy hazert. Azt nem ertem hogy levelbol, keresesek eredmenyeibol hogy lehet ilyesmit kiszedni. En is neztem hazakat, de meg ugysincs penzem, tehat attol hogy a neten kerestem meg nem jelentkezek a piacon mint kereslet.

[quote:7979b4eac9="Lathor"]Engem az erdekelne hogy konkretan mi lehet egy adatbazisban ami azt mondja hogy most pl. 20%-al dragaban adhatsz el egy hazat?

Peldaul kov. keywordok:
[code:1:7979b4eac9]budapest "ket szobas" csaladi haz elado
budapest "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV ker" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz garazs elado[/code:1:7979b4eac9]
Ezeket keresobe is beirhatod, vagy akar megkaphatod hirlevelbe is, a lenyeg ugyanaz: a szkriptet megirni amelyik kifejezetten ezeket az ingatlanokat figyeli es osztalyozza, csak orak, napok kerdese, a kiertekeles eredmenye pedig millokat er.

[quote:94a09fb197="Lathor"]Mit kell irnia az embereknek a leveleikbe hogy attol valaki dragaban adja a tejet?

A tejet nem dragithatjak Mo-on, mert akkor a kistermelok nagy elonybe kerulnenek. Nagy Britaniaba viszont ez mar nem gond, itt mar a multik tonkretettek oket es megvettek a foldjeiket, majd a foldek arat felvertek, hogy a kisember ne tudjon hozzajutni. Itt az elelmiszer arat oda verik fel ahova akarjak. Amig a varosinak olcsobb a meregdraga elelmiszer, mint venni egy kis tanyat, addig nyugottan lehet emelni az arakat. Mo-on ugyanez megy, bar ott az elelmiszerlancok meg csak a beetetes stadiumaba vannak az "olcso+kenyelmes" vasarlas titulusaval.

Ne feledd: enni mindig kell...

[quote:e8cba52d50="rigidus"][quote:e8cba52d50="Lathor"]Engem az erdekelne hogy konkretan mi lehet egy adatbazisban ami azt mondja hogy most pl. 20%-al dragaban adhatsz el egy hazat?

Peldaul kov. keywordok:
[code:1:e8cba52d50]budapest "ket szobas" csaladi haz elado
budapest "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV ker" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz garazs elado[/code:1:e8cba52d50]
Ezeket keresobe is beirhatod, vagy akar megkaphatod hirlevelbe is, a lenyeg ugyanaz: a szkriptet megirni amelyik kifejezetten ezeket az ingatlanokat figyeli es osztalyozza, csak orak, napok kerdese, a kiertekeles eredmenye pedig millokat er.

Ez a kinalat figyelese, ez regen is volt csak kicsiben, az ujsagokat bujva.
Az is egy dolog hogy a multik megeszik a kicsiket.

Engem az erdekelne ehhez hogyan tudnak felhasznalni az en emaileimet.
e ehhez a gmailnek semmi koze.

[quote:bfbe7c8b49="Lathor"][quote:bfbe7c8b49="rigidus"][quote:bfbe7c8b49="Lathor"]Engem az erdekelne hogy konkretan mi lehet egy adatbazisban ami azt mondja hogy most pl. 20%-al dragaban adhatsz el egy hazat?

Peldaul kov. keywordok:
[code:1:bfbe7c8b49]budapest "ket szobas" csaladi haz elado
budapest "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV ker" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz elado
budapest "XV kerulet" "2 szobas" csaladi haz garazs elado[/code:1:bfbe7c8b49]
Ezeket keresobe is beirhatod, vagy akar megkaphatod hirlevelbe is, a lenyeg ugyanaz: a szkriptet megirni amelyik kifejezetten ezeket az ingatlanokat figyeli es osztalyozza, csak orak, napok kerdese, a kiertekeles eredmenye pedig millokat er.

Ez a kinalat figyelese, ez regen is volt csak kicsiben, az ujsagokat bujva.

Ebben azt hiszem tevedsz, ez pont a kereslet figyelese. Ha a google keresoablakaba beirogatod a fenti sorokat egymas utan es rakeresel, az egyertelmu bizonyiteka annak, hogy tegedet a XV keruletbe ket szobas, garazsos csaladi haz erdekel. A google eltarolja a keresesi kulcsszavakat, tehat azokat amiket fent irtam peldanak.

[quote:bfbe7c8b49="Lathor"]Engem az erdekelne ehhez hogyan tudnak felhasznalni az en emaileimet.

Rengetegfele keppen:
Beregisztralsz egy ingatlankereso portalon, hogy minden heten kuldjenek egy hirlevelet azokrol a hazakrol amelyek a fenti parametereknek megfelelnek. Ertelemszeruen csak ezekrol kapsz ertesitest. Ez a hirlevel atmegy a szuron (amely hasonlo elven mukodik mint a spamdetektorok) es az elkezdi pontozni, hogy milyen tipusu ingatlanok erdekelnek.

Vagy pl, ha nagyon sokaig jarnak ezek a hirlevelek es tovabbra is csak regisztralsz uj ingatlankozvetitokhoz, a beerkezo leveleid mennyisegebol lehet kovetkeztetni arra, hogy valoszinu, hogy te ezeket el is olvasod, tehat komolyan idot szentelsz ra. Ezen lehet finomitani, ha peldaul figyelik, hogy mennyire valtozatos helyekre irsz es mennyire valtozatos helyekrol fogadsz levelet. Ha nagyon valtozatosak a cimmzettjeid es feladoid, valamit rengeteg levelet irsz, arra lehet kovetkeztetni, hogy ok nem feltetlenul ismerosok, hanem valamilyen hirdetesedre jelentkzenek, tehat gyanithato, hogy ingatlanokkal kereskedsz. Innettol kezdve bekategorizal a rendszer, hogy erdekes vagy a szamukra es eladhatnak tegedet egy ingatlankereskedonek, aki akar szemelyesen figyelheti a forgalmadat. Ez persze buncselekmeny, de ha sajat celra hasznalja fel a google akkor mar kacifantosabb az ugy.

Most ez csak ingatlanos pelda volt, de hozhattam volna az internetes vasarlast is peldanak, tarskereses, utazas stb.

Engedd el a fantaziadat es talalsz meg te is boven... :wink:

ha ennyire paraztok a gmailtol akkor mi a feneert hasznaljatok? Mar mindenkinek van lehetosege sajat gepen uzemeltetni egy szervert es azon nem fog senki kutatni.

Eloszor arra gondoltam irok par szot a temaba hogy mekkora marhasagok hangzanak el, fel vagy negyedigazsagok, de nem akarok senkit abban a tevhitben ringatni, hogy O nem olyan fontos szemely, hogy megfigyeljek... Most divat megfigyeltnek lenni... speciel egy nemregen megfigyelt szegeny politikai uldozottrol tudom, hogy nem azert figyeltek meg mert ellnallt valinek, hanem azert mert nem allt ellent a pedofilianak... most lassan nemzeti hos lesz...

Regi dolog, hogy aki titkot nyilt levelezolapon ad fel, az hulye.

Bizos, hogy egy USA szintu lefedettsegu helyen van ertelme ilyent csinalni, de mondjuk nalunk meg nem. Ez speciel nem az en velemenyem csak.

Jo mubalhezast, de mindenki figyelmet fel kell hivnom arra, hogy a haztartasi szemetet sajat kezuleg semmisitse meg, mert az is erosen adatforras. (amit hasznaltunk is szondazasra).

[quote:5d36366f76="balacy"]Jo mubalhezast, de mindenki figyelmet fel kell hivnom arra, hogy a haztartasi szemetet sajat kezuleg semmisitse meg, mert az is erosen adatforras. (amit hasznaltunk is szondazasra).

ugye te akkor is röhögni fogsz, hogy tényleg fel is használsák.
no nem úgy, hogy xy szemetét elemzik, hanem mondjuk egy adott utcáét, környékét. sokminden kiderül ebből is. ja és ezt itt mo-n is csinálják . emlékeim szerint egy távoli ismerős a 80-as évek végén , 90-es évek elején írt diplomamunkát vmi hasonlóból.

attól, hogy nem vagy paranoiás, még nem biztos, hogy nem is figyelnek.

ehher a net meg, az egyre "jobb" testreszabható eszközök még óriási segítséget is adnak. tudják, hogy hol vagy, mit csinálsz, mit eszel, kivel kavarsz, milyen dolgok érdekelnek, stb,stb. a tárház gyakorlatilag végtelen.

[quote:7c80886f7c="mrbond"]
ugye te akkor is röhögni fogsz, hogy tényleg fel is használsák.
no nem úgy, hogy xy szemetét elemzik, hanem mondjuk egy adott utcáét, környékét. sokminden kiderül ebből is. ja és ezt itt mo-n is csinálják . emlékeim szerint egy távoli ismerős a 80-as évek végén , 90-es évek elején írt diplomamunkát vmi hasonlóból.

attól, hogy nem vagy paranoiás, még nem biztos, hogy nem is figyelnek.

ehher a net meg, az egyre "jobb" testreszabható eszközök még óriási segítséget is adnak. tudják, hogy hol vagy, mit csinálsz, mit eszel, kivel kavarsz, milyen dolgok érdekelnek, stb,stb. a tárház gyakorlatilag végtelen.

Nezd meg a zarojeles szoveget: fel is hasznaltuk. Ezt nem ugy ertem, hogy mas, hanem a regi hely, ahol meloztam. Ezek utan nem igazan leptel meg. Igaz mi nem okosjanos tudosoknak csinaltuk a szondazast... (bocs de akkorban igy hivtuk oket)

Az hogy a net alkalmas arra, hogy megfigyeljenek az igaz, de nem olyan mertekben, hogy azt ne lehetne kezelni. Mondom: aki nyilt levelezolappal uzen titkos randit az hulye. Ahogy az adathorgaszoknak van eszkoze, ugy nekunk is. csakhat nem elunk vele.

Amugy: azt hogy hol vagyok, azt mivel lehet tudni? Ne ird, hogy IP cim, mert az nem fog menni nalam, ne ird, hogy mobil, mert az nem igazan fog nyerni... Amugy meg sokan tudjak, hogy hol vagyok. :lol:
Azt meg, hogy mit eszek azt a netrol nem fogjak megtudni, vagyis dehogynem, mert folyattam apr eszementcseret, hogy mi a vegatarianus etkezes, ja hogy az a cimet nem lehet szemely szerint hozzam kotni? Vagyis senkihez sem. Hogy regisztraltak, hogy regisztraltam? Ne es? Azzal sokra mennek... Amugy ugy husz nick-et hasznalok, amihez semmit nem lehet kotni, mert csak egy nick, ami mogott nincs ember, csak fals adatok. Meg az, hogy milyen geprol regisztraltam magam erre a forumra az sem mond semmit, mert az az IP cim olyane aki tolem 400km-re lakik es nem fog beszelni, akkor sem ha kellene.

Azt, hogy kivel kavarok... na azt meg a netes adathorgaszok nem igazan fogjak megtudni. Ha megtudjak, az meg az o dolguk. Nagy ugy. a fel vilag tudja, amasik fele meg sejti. Ha ez boldogga teszi oket..

Az, hogy milyen dolgok erdekelnek, az sem titok, bar aki a gooogle keresobe beutott dolgaim utan levon kovetkeztetest, az nagyon ugyes, de oriasit fog tevedni. Ha meg ezek utan jon par spam, az nem fog zavarni, mert azok kezelhetoek, ha nem magyar, kuka (vagy ha van kedvem azt hazudja a gep, hogy ilyen cim nincs is a vilagon, de foleg nem letezik sehol) Ha magyar, akkor le lehet veluk beszelni udvariasan, hogy koszi nem kerek. Eddig igy, vagy ugy, de sikerult. Altalaban idegesek leszenk, ha mellekelem az adatvedelmi biztos cimet es, hogy tole kerdezzek meg, hogy milyen jogon hasznaljak a cimemet... Vagy egyszeruen felajanlom nekik, hogy tovabbitom a leveluket a helyi rk-ra, hogy jogosulatlan adatkezelest csinalnak.

Az egesz megfigyelnek cimu dolog olyan regi mint az emberiseg, az elmult rendszerben is megfigyeltek sokakat (sokan onkent csinaltak, kevesebben meg hivtalosan) csak akkoriban nem volt ilyen visszajelzes, hogy kapsz spamot es egyeb baromsagot, nem tudatososdott benned a dolog ennyire. Most aki kicsit okaonak akar latszani ezek miatt aggodik... Hogy a multik megfigyelik.