Az is csak addig számolja ki, amíg egy fajtában van és annak hozamát. Ha már a hozamot PMáP esetén minden fordulón kifizetik (ellenben az egykori MÁP+-szal), rendelkezni kell, hogy hogyan tovább. A hozamot neked kell újra befektetned. Kétlem, hogy azt tudja tovább számolni, hiszen ezer félébe teheted.
Szeptemberben óriási kilengés volt az energia árak miatt. Pontosan akkor szaladtunk el, amikor a gázár, mert brutálisan megnőtt a kitettség. Azóta már az infáció árazódik, úgy látszik.
Ezzel szemben 2022-t 360 körül kezdtük, majd volt egy februári átmeneti erősödés, most 390-et karistoljuk, hol alulról, hol felülről. Meglátjuk merre megy, nagyon örülnék, ha inkább 380 felé indulna, és nem vinné át a 400-at.
Szerintem az ok mindegy, amúgy sem egyformán érzékeljük a valóságot. Sokan tavaly temették a forintot. Ők, ha emellé még mondjuk Ausztriában vagy Németországban vettek ingatlan, akkor további 3-10% veszteségben vannak, ami y/y max(~28%).
Hát a baloldalt külföldről finanszírozzák! Az most szerencsére nem állami cégek áron aluli eladásából jön, bár a városházát majdnem eladták az oroszoknak.
Idén szeptemberben a fogyasztói árak átlagosan 12,2 százalékkal haladták meg az egy évvel korábbiakat. A fogyasztói árak egy hónap alatt átlagosan 0,4 százalékkal nőttek, ezen belül az élelmiszerek 0,2 százalékkal csökkentek – tájékoztatott erről kedden a Központi Statisztikai Hivatal (KSH).
[...]
Beteljesülni látszik Orbán Viktor jóslata
Augusztusban a fogyasztói árak átlagosan 16,4 százalékkal haladták meg a tavalyit, míg hónapról hónapra vizsgált infláció 0,7 százalékkal növekedett. Júliusban az árak átlagosan 17,6 százalékkal haladták meg az egy évvel korábbit, az árak egy hónap alatt átlagosan 0,3 százalékkal nőttek. A 20,1 százalékos júniusi inflációs adat pedig még magas volt, de már nagy előrelépést mutatott a januári 25,7 százalékos csúcs és a májusi 21,5 százalékos értékről.
A TENDENCIÁBÓL JÓL LÁTHATÓ, TOVÁBBRA IS CSAK EGY KÉRDÉS MARADT: OKTÓBERBEN VAGY NOVEMBERBEN LESZ EGYSZÁMJEGYŰ AZ INFLÁCIÓ.
Már előjöttek a retardáltak egy "kétéves" havi bontású inflációs "valamivel", amiben nagyobbak a számok :D Mi jön még? Ha lemegy az infláció 10 alá, akkor vajon imt találnak ki? Vajon megint jön az államcsőd? (AZ OTP-nél ha feltöröd az állampapírt és eladod, csak névértéken veheted ki!)
Stex meg dől befele azoknak, akik nem voltak olyan hülyék, hogy a fearmonger-ekre hallgassanak és bevásároltak 2029/I-ből 🤣 Jövőre még jobban járunk! Irány a ~ 20% hozam! 4-6%-os várható infláció mellett 🎉 🥳
Marmint mi volt a 28% "aprilisra nezve"? Aprilisi YoY? Vagy a YTD? Ha az ACWI indexhez nezem, akkor az elobbi sem rossz, de az utobbi mar szinte tul szep, hogy igaz legyen.
Amugy milyen erdekes, hogy amikor ~kotelezo volt ott tartani a penzed, addig ilyen par tizezres nominalis hozamok ropkodtek, most meg, hogy hirtelen kuzdeni kell az ugyfelmegtartasert, megy a 28% is.
Ha a reálértéket nézed, garantáltan negatív éve volt a lakosságnak, kb. bármelyik évet is nézed az elmúlt 10 évben.
Állampapír felvehető, nyugdíj meg nem.
Más horizont, más jellegű megtakarítás. Az, hogy van egy hosszú távú, nem elverhető megtakarítása az embernek, szerintem kifejezetten kívánatos az átlagmagyar esetében.
2013-2018 között nem volt állampapírom. 2013-ban olyat adtam el nem kicsi felárral, ami infláció + 4,5% hozamú volt és nem lakossági, így a lejártáig számított prémium nálam landolt.
Ha már nincs adat, akkor gondolkozz, attól, hogy a két dolog különböző, a nap végén mindkettő befektetés. Ezért összehasonlítható főleg az állam és a társadalom által "preferált" hosszú távú tulajdonságban.
De abban igazad van hogy Viktor a pilóta, és ha azzal jobban jár, hogy ha a hegynek vezeti a gépet akkor annak vezeti, jobb ha van ejtőernyő nálad.
attól, hogy a két dolog különböző, a nap végén mindkettő befektetés
Attol, hogy a szemelyauto es a kamion kulonbozo, a nap vegen mindeketto gepjarmu - igen, csak utana nem erdemes kizarolag fogyasztas alapjan osszehasonlitani oket, mert akkor az jon ki, hogy nem erdemes kamiont hasznalni.
Az allampapir definicio szerint az adott lokalis piac kockazatmentes befektetese. Nyilvan relativ ertendo, mert van egy implicit kockazata a piacnak, de ez benne van a tobbi befektetesben is. Ha az allampapir rovidtavon tulteljesiti a kockazatos befektetesek, az egy anomalia, ha hosszutavon, akkor viszont kurva nagy baj van.
Itt a kérdés arról szólt mivel szállítod át a cuccaidat A-ból B-be költözködéskor, mert alapvetően ezek olyan eszközök amik erre képesek, és ha olyan dolgaid vannak csak amit el tudsz szállítani a személyautóval, akkor elszállítod azzal, de nem biztos hogy minden belefér, lehet kamion kell.
A nap végén pedig az eredmény ugyanaz, át lett szállítva. A különbség az ez mennyibe került.
A fenti kérdésben a két magtakarítás (a buta hasonlatodtól eltérően) etikusan használva sokkal közelebb van egymáshoz. Ha állampapírt kizárólag nyerészkedés szempontjából vásárolsz, rövid távra, akkor valóban, ez nem hasonlítható össze a nyugdíj megtakarításokkal. A nyugdíj megtakarításnál a hozamot később tudod felvenni, és magadra költeni. Természetesen senki nem tiltja meg, hogy a felhalmozott hozamot a nyugdíj kifizetésekor feltedd a pirosra, vagy esetleg befektesd, de a nyugdíj megtakarítás az a társadalomról levett teher, hosszútávú öngondoskodás. Míg az állampapír akár lehetne az is, ha úgy vásárolnád.
Fent azonban azt hasonlítottuk össze, mi a helyzet akkor ha valaki ugyanannyi pénzt az utóbbi 10/15 évet nem állapapírba fektette, hanem nyugdíj-előtakarékosságra (ugye emlékszünk még, azóta mióta Viktor ellopta a pénzünket megvádolva a magánnyugdíj pénztárakat azzal, hogy lopják a pénzt). Nos, akkor a rendelkezésre álló adatok szerint az járt jobban aki előtakarékoskodott. Nem mellesleg, a magánnyugdíj előtakarékosság hozama után járó kamatok csak része állampapír ergo egy kis szeletét fizetik az adófizetők.
A hasonlatom szuper jo volt, de valoban, nem a valosag, csak egy hasonlat. A hasonlat altal kozvetiteni probalt gondolat: a ket eszkoz masra valo.
Itt a kérdés arról szólt mivel szállítod át a cuccaidat A-ból B-be költözködéskor, mert alapvetően ezek olyan eszközök amik erre képesek
Nem willy, teherautoval koltozkodok, es szemelyautoval jarok munkaba. Lehetne forditva is, de az faszsag lenne.
Fent azonban azt hasonlítottuk össze, mi a helyzet akkor ha valaki ugyanannyi pénzt az utóbbi 10/15 évet nem állapapírba fektette
Sot, aki meg 2009-ben ment nyugdijba, az a tiz eves megtakaritasanak ~harmadat bukta be. Marmint nominalisan. Marmint ha tulelte az alapkezelo a valsagot.
Erről beszélek, az én állításom az volt, hogy mindkettő befektetésre való. És azt is állítottam, hogy ha az állampapírral nem a nyerészkedés a célod (kereskedni, lejárat előtt visszaforgatni), hanem a társadalmilag is hasznos hosszú távú befektetés, akkor nagyon közel vannak egymáshoz.
Miért nem valami áruértékesítéshez akarod azonnal hasonlítani? Vagy miért nem hasonlítod FX-hez vagy Crypto spekulációhoz a nyugdíjt?
Itt mint hosszú távú befektetésről beszéltünk erről. De látom mindegy is, csak neked legyen igazad :)
Hát nem. A nyugdíj az inkább egy fogadás! :) Vagy egy olyan lottószelvény, aminek a legkorábbi beváltási időpontja a távoli jövőben van, elég magas nyerésii eséllyel.
Kettőtök között árnyalatnyi különbség egy MBA, amivel gelei rendelkezik. :) Mire oda eljutott, talán volt pár olyan kurzus is, aminek a neve lehetne "közgazdaságtan nem csak informatikusoknak" :P
Annyira imádom, hogy mikor elfogynak az érvek akkor jön a személyeskedés. Rájöhettél volna, hogy rohadtul nem számít. Amúgy tök jól öregednek az okoskodások amiket ide tolsz:)
Erről beszélek, az én állításom az volt, hogy mindkettő befektetésre való.
Igen, ahogy a peldamban is mindket gepjarmujvel el lehet jutni az olasz tengerpartra, csak az egyiknel alacsony a fogyasztas es konnyu vele parkolni, a masikkal viszont Oregon el tudja magaval vinni a butorait a tengerparti lakasaba.
Mindketto "kozelekedesre valo", de ennel jobban mar nem akarom senki szajaba ragni a peldat. Persze, hogy mindketto befektetes, nem vitatom en ezt egy pillanatig sem. Csak ertelmetlennek tartom a nominalis osszehasonlitasat az arfolyamoknak.
És azt is állítottam, hogy ha az állampapírral nem a nyerészkedés a célod (kereskedni, lejárat előtt visszaforgatni)
Nekem az allampapirral az a celom, hogy relativ kockazatmentesen tarthassam valahol a penzem ugy, hogy kozben a realerteket tobbe-kevesbe tartja. Ez azert jo, mert ha/amikor talalsz jobb befektetest, akkor van egy ~teljesen likvid toked. Peldaul learazas van a kamionboltban (tovabb utom a peldat, mert latom, bejott :)), neked meg kamionos ceged van, akkor gyorsan vehetsz meg nehany vontatot, meg embert hozza.
Ha minden penzed reszvenyben van, akkor lehet, hogy szinten tudsz vontatokat venni, de az is lehet, hogy a gazdasagi folyamatok, amik lenyomtak a kamionok arat, azok lenyomtak a befektetesed erteket is. Ha meg nyugdijbiztositasban, nyugdijpenztarban, stb. van a penzed, akkor meg beszoptad, ebbol a korbol kimaradsz.
Ne erts felre, nekem van ONYP-m is, meg nyugdijbiztositas is (elobbi azert, mert a ceg fizette, utobbi azert, mert szorakoztat, hogy a sok kiszamolos kommentelo sivalkodik, hogy a unitlinked a satan muve az az egyik forras, ahonnan a csalad gyorsan penzhez jut, ha ido elott feldobnam a pacskert), de messze nem ugyanannyi penz van itt, mintha kotelezoen le kene adnom a bevetelem X szazalekat.
Miért nem valami áruértékesítéshez akarod azonnal hasonlítani? Vagy miért nem hasonlítod FX-hez vagy Crypto spekulációhoz a nyugdíjt?
#define nyugdij
Amugy meg nem ertem a kerdest. Nekem a nyugdij kb. azt jelenti, hogy jon a penz akkor is, ha mar befejeztem az aktiv tevekenyseget. Hogy ezt az ONYF kuldi, vagy az AKK, vagy az IBKR, az nekem mindegy, lehetoleg kuldjenek mindenhonnan. :)
Hülyeség! A pénztárak működése teljesen szabályozott, jogszabályban meghatározott módon történik, ennek működési feltételeit az 1993. évi XCVI. törvény határozza meg. A lejáratra a nyugdíjkorhatár elérésekor kerül sor, ekkor a pénztártag dönthet a kifizetés lehetőségeiről, hogy egy összegben vagy járadékként kéri az összegyűlt összeget. A pénztártagnak lehetősége van arra is, hogy tovább fizeti megtakarítását és csak egy későbbi időpontban igényli a kifizetést.
Ezt én úgy értelmeztem, hogy lejárat előtt felvehető. (ami persze úgy általában véve az állampapírokra sem feltétlenül igaz, de ettől a csúsztatástól tekintsünk el)
Jakubovicsék sorozatban négy orbáni kétharmad után sem fejlesztettek maguknak önkritikát, de valamibe kapaszkodniuk kell. Az ábra szerint saját, érdemi tettekbe nem tudnak, ezért a szavakat ragadják meg. Gyk.: nem a szavak megragadása ellen vagyok, hanem a szembenézés hiányát és az ebből fakadó értékes cselekedetek elmaradását kritizálom.
A kockázatos, de a részvénytúlsúlyosban nem vagyok biztos (ugyebár voltak mindenféle kormányzati kényszerítő erők, hogy hány %-ot kell miben tartani). Esélyes, hogy azért is csak 28%, mert nagyrésze valamilyen állampapír.
Igen, kiderült, hogy ez is egy nagy hazugság volt a Fidesztől. :)
Igen, kiderült, hogy ez is egy nagy hazugság volt a Fidesztől. :)
Persze, mert csak egyféle portfólió van! (nem)
Elég, ha csak az akkori fiatalok a "kajak kockázatos" portfóliót választották, varázsgömb nélkül kurva nagy problémába lehetett volna futni. Ha most te azt kezded ecsetelni majd, hogy a tőzsdézés mennyire okos dolog a nyugdíjrendszer alapjaként ...
Én a kockázatosat választottam, mivel eleve úgy tekintettem erre, mint egy kiegészítés, plusz még fiatal voltam :). (ez sajnos azóta elmúlt)
Eddig megverte az állampapírt, még úgy is, hogy volt benne lejtmenet.
40+ éves távlatban egy aktívan, jól menedzselt eszköz szerintem teljesen rendben van. Nyilván azok, akik pont belenéznek a nyugdíjbavonuláskor egy összeomlásba mást gondolnak, de ha nem egyösszegű a kifizetés, még ez sem feltétlenül katasztrófa.
Kedden kiderült, az infláció átlagosan 12,2 százalékkal haladta meg az egy évvel korábbi adatokat idén szeptemberben. Ebből egyértelműen következik, hogy beléptünk a pozitív reálkamatok időszakába. Erről akkor beszélhetünk, ha a nominális kamat magasabb, mint az infláció mértéke. Érdemes megvizsgálni a lakossági állampapírok hozamszintjét, amely korlátozott mennyiségben elérhető: a PMÁP 2033/I állampapír 14,75 százalékos kamatot fizet. Év végére az alapkamat-infláció relációban jelentősebb lehet a pozitív reálkamat, amelynek egyenes következménye lehet, hogy a lakosság és a vállalati szektor a befektetések felé fordul a fogyasztás helyett – emelte ki Varga Zoltán, az Equilor elemzője.
Nézd mellé az állampapír kamatszintet és lassan meglesz, hogy miről beszélek. (Ráadásul mivel nem € van nálunk a kamatszint eldobása azonnal megrogyasztaná a Ft-ot is és az infláció újra kilőne.)
Nekem fura ez a poszt. Stagflációban magas kamatnak örülni az olyan, mint a Titanic-on a víznek.
A 20% kamat az 4-ese az 5%-nak, tehát fele annyi a kamatterhük. (És mivel nem próbálnak előfinanszírozni nagy projekteket, valószínű az adósság struktúrája is jobb.)
Ahogy nézem 3 nagy ember Orbán körül mást mond. Szerintem nem tudjuk, hogy hogyan lesz megoldva. Jelenleg a török modell felé megyünk, az árstop kb. azt mutatta meg, hogy értelmes közgazdász már rég nincs döntési pozícióban.
A nap végén egy egészséges gazdaságban alacsony mind az infláció, a jegybanki és az államkötvény kamat. Ezért az emberek cégekbe (működő gazdaságba fektetnek). Jelenleg messze vagyunk ettől és annak örülünk, hogy magas a kamat. 🤦♂️
Még nem látjuk, hogy hogyan lesz megoldva a stagfláció otthon. Az egyik módja, hogy te befektetőként sz@rul jársz. A másik az, ha nem lesznek közszolgáltatások (sok lassan már nincs vagy leépül most is.)
Szóval nem értem ezt a hatalmas örömöt. (Nekem egyébként úgy tűnik, hogy annak örülsz, aminek lehet. Egy ideig az alacsony infláció volt az. Most, hogy jó ideje nem az, a kamatszint a fontos…)
Azért kiváncsi vagyok, hogy az itt jómódúak közül hány tudna végig finanszírozni egy rákot, nagy műtétekkel, sok CT, PET-tel, kieséssel (alsó hangon 30-50 millió Ft privát egészségügyben). + ugye nyugdíj, mert az sincs, persze.
Szerintem egy erősebb olaj ár mellett a károgóknak lesz igazuk (marad a magas infláció és nem fenntartható hosszútávon az a magas kamat, ami jelenleg van: egy ponton, mint a kő fog esni a Ft), alacsonyabb olaj ár mellett meg talán megússzuk és hallgatjuk majd a sok győzelmi beszédet.
Ami szomorú, hogy jelenleg ezekhez a folyamatokhoz nem sok köze van a kormánynak, mert elégette a mozgásteret a konjuktúra idején. Szóval ezt a posztot fáj olvasni, mert a magas hozam egy tünet. A rossz gazdaságpolitika tünete.
A kamat kiadás hiányozni fog a költségvetésből, ami leépülő közszolgáltatást jelent. Levezetem:
Az államnak nincs pénze, vagy eladósodik (államkötvény) vagy adót szed vagy költséget csökkent. A költségvetés bevétele nem nő az infláció ellenére (az az csökken a fogyasztás, tehát az emberek elszegényednek), az adóprés már így is magas (és tervben is van adóemelés) és közszolgáltatások már most folyamatosan romlanak, GDP arányosan egyre kevesebbet költünk oktatásra és egészségügyre (miközben GDP arányosan egyre többet költ az állam).
Ha egyensúlyt akarnak tartani, a fentiekhez lehet nyúlni. Mindezt 10-15% inflációval és 9-10%-os államháztartási hiánnyal. Legutóbb egy hasonló sztorinak az IMF lett a vége.
Hogy válaszoljak is a mondatodra: te magad sem hiszed ezek szerint, hogy a kamatbevételeid pótolják azt, ha kvázi nincs többet TB otthon. Szóval csak nem tiszta örömünnep ez…
Igazából volt 10 év konjuktúra és mellé a GDP 5-10%-a EU-s forrás, amit tisztán Magyarország osztott be, mindezt folyamatos 2/3-ad mellett. Megvolt a történelmi esély egy Ausztria szintű egészségügyre, oktatásra és tömegközlekedésre, de mi Mészáros Lőrincet választottuk. Neked - 50 éves, egész életében adó és TB fizetőként - lassan molotov koktélokat kéne gyártanod és nem a gazdaságpolitika kudarcának vegytiszta jelének kéne örülnöd.
amikor elhagytam Magyarországot multinál dolgozva, teljesen bejelentve, havi 90.000 Ft ment TB-re. Ezért már elvárható szolgáltatás, ez nem a KATAs szint (és a bejelentett munkaerő nagy része szintén nem gombokat fizet). A TB fizetés otthon aszimmetrikus és az állam úgy viselkedik, mintha csak a KATAs szint lenne,
a 2/3-ad lehetőséged adhatott volna egy rendes TB reformnak, nem csak a napi életet nem érintő bullshitek (nem váltó műtét, az). Gyávák voltak, inkább képzelt ellenség ellen harcolnak (Soros, persze),
GBP arányosan is kevesebbet költünk, nem csak nominálisan,
lett volna pénz egy új rendszer kiépítésre, az EU-s források mellett ott van pl. az MNB 200 milliárdos alapítványa (ami a konjuktúra eredménye). Ez az ami elvesztette közpénz jellegét.
Ha nekem nem is válaszolsz, azért gondold végig, hogy mi lett volna, ha más struktúrában lett volna elköltve az a halom pénz, ami ma térkőben, stadionban, 50 cm magas kilátóban stb. áll.
Én egy elszalasztott évtizednek látom az első 10 év kormányzást, de szívesen hallok fontos eredményeket, szóval ne tarts magadban!
Ismerem én is a DK-s üzeneteket. Nem kell ideírnod. Van ilyen is, sajnos. Ennek ellenére nem ebből áll minden. Ha jól látom az önéletrajzodban a statisztika nem áll tőled távol. Ha így van, akkor elvárható, hogy ne szopd be a DK-s propagandát.
a DK, amely az eddigi ellenzéki passzivitással első látásra radikálisan szakító, nagyszabásúként beharangozott politikai kampányt indít. A Gyurcsány-párt saját állítása szerint ugyanis egymillió példányban nyomtatott ki egy brosúrát, aminek az a címe, hogy „Leplezd le Orbánt!”, és amihez konkrét akcióterv is tartozik.
...
A 15 pont sorvezető ahhoz, hogy a DK-val rokonszenvező állapolgárok egyfajta grassroots mozgalmat indítva elkezdjék meggyőzni, elbizonytalanítani, megtéríteni, kijózanítani a közvetlen környezetükben élőket. Úgy is, mint a saját családtagjaikat, kormánykriktikus, de az ellenzéket sem kedvelő haverjaikat, esetleges fideszes ismerőseiket, sőt társasházi szomszédaikat.
Ez jó hír, de a jövőre nézve nem sokat jelent: ha most esik szét a közoktatás, az eredmény majd csak 10 év múlva látszik. (Krausz Ferenc volt középiskolájában nincs fizikatanár.)
És fejlődés mitől van? Magától? A fejlődés elsősorban annak köszönhető, hogy több jobb minőségű mérnők és kutató van. Ha nem találkozol velük, szar helyen dolgozol.
Ne próbáld meggyőzni, mert világ életében üzemeltető volt, kreativitása ott kezdődött és egyben végetért, hogy vett egy prémium tárgyat. Ő nem az eudaimonikus értékeket keresi.
Mi a kérdésed valójában? Valamint ingyen és bérmentve nem elemzek, és választ sem adok parancsszóra. Ha van kdeven írok véleményt, ha meg nincs akkor hiába erölködsz. Ez a liberalizmus számomra.
Az AI fejlesztése szempontjából mennyi tudósra van a világnak szüksége összesen
Az fejlesztése szempontjából mennyi írástudóra van szükség Magyarországon? Miért kell mindenkit megtanítani írni-olvasni?
Javaslom, hogy kérdéseid mögé tedd ki a "?" jelet, mert így az írástudó azt hiszi hogy kinyilatkoztatsz... Aztán meg hisztizel, hogy nem kapsz választ sem!
2003 környékén az SZDSZ 20 évet mondott az oktatás változtatásának a hatására. Ha igazuk volt, akkor a mostani állapot az ő művük.
Megjegyzem nem tudom mi a baj az oktatással. Kevés tanár? Vagy az oktatás minősége a szar? Lehetne akkor több szar tanár?
Amikor én nyomtam életem első 12 évét iskolában, akkor sem volt_normális_ fizikatanárom. Most az ilyen faszok is eltűntek. Kár értük.
Tény: a gyerekkel kell tanulni otthon is. Ennek oka, hogy felesleges dolgokat is tanulnak és a lényegre nem marad idő. A kevesebb, több elvét alkalmaznám itt is. Itt megjegyzem, hogy szerintem az én gyerekkoromban kevesebb volt az anyag.
Ismétlés:
"Amúgy te hová teszed a pénzed? Ezeknek nem adod mert ellopják?"
Iszonyat hosszú lenne erről írnom, nem fogok most.
Pontosan tudod, hogy van nálunk pénzem, hiszen egy posztodra válaszoltam. Befektetéseknél számokat nézek, nem lelkivilágot (azt jótékonyságnak hívják).
Írhatsz. Mindenki jön a Pisa teszttel, amire több ország rákészül. Eközben ahíres finn oktatás termeli ki a legkevesebb diplomást az EU-ban. Megnéznék egy Pisa teszt átlagot csak Budapestre.
ez a cikk egy általános iskoláról szól, te pedig középiskolát említettél (azt, amelyiknek "2002-es jublieumi kiadványában található egy interjú, amely során Krausz Ferenc úgy fogalmazott, a móri gimnáziumban eltöltött négy évnek, ill. az akkori matematika és fizikai szakos pedagógusoknak köszönheti, hogy elindult a pályáján.")
Node akkor tessenek azt mondani, hogy a minimál TB az nem 9433Ft hanem 15k, vagy 20k, és tessék a fizuknál is minimumot húzni, a szocho maximumot pedig emelni. Az is lehet, hogy kár volt csökkenteni ennyire a TB járulékot. Adóbevétel nélkül nem fog menni, vagy mondjuk azt, hogy aki akarja, engedje el az államit, fizessen egy biztosítót, ami A-tól Z-ig magánkórházazik (vagy ha államiba megy, akkor kapja az állami kórháztól a biztosító a számlát), és csak egy "elvisz a mentőhabajvan" havidíj legyen. Legyen kötelező néhány szűrővizsgálat, aki nem megy el, az fizessen TB pótdíjat stb.
Kettővel előbb írtad, hogy ha pénzed van, akkor hogyhogy nem a magánból átszivárog az illető, nagy szerencse, hogy megszűnt a hálapénz. Itthon ez kb. a lakosság ötöde talán, aki megteheti, szóval az hogy nem tiszták a szabályok, az eléggé problémás.
Egyébként pont a mostani kormányoldal féle történet egy brutális liberális irány, miszerint majd valahogy megoldja a nép, hiszen a szent piac elhozza a csodát.
Nincs is eü miniszter... Egyébként ezek a dolgok sajnos nem az aktuális minisztériumban dőlnek el, hanem van egy keretösszeg, hozzá egy valamilyen koncepció, és oldd meg pls. Van egy egészségügyi államtitkár, aki akár még egész jónak túnik, de picit úgy érzem, hogy betették a járókába, hogy "és tessék".
Most nincs tetsziktudni. A belügyminisztériumnak van egészségügyi államtitkára. Az oké, hogy az EU-s dolgokkal nem vagy képben, van ott misimosi bőven, de azért a hazaiakkal nem ártana. Egyébként a formátum lényegtelen, hogy ha jól csinálják, és jól működik.
Hatalomra... hát igen, az a fontos látom, de megnyugodhatsz, mindíg olyan kerül kormányra, aki kellően mindent is megígér, és megvéd mindentől is. Örömbódottá mindíg.
Az egészségügyben az ezeréves korrupció a legnagyobb probléma. Amikor hazai termelők valamit 500 hufért adtak, a kórházaknak csak a külföldi volt jó 5000 huf-ért. Vajon miért? Az 5k-s termék mellé családi házat adtak a beszállítók). Na ez ilyen majdnem az egész világon.
Ezeket mind tűzzel vassal fel kell számolni, és ez tényleg nemzetstratégiai érdek lenne, hogy a kórházi ellátmány (A-tól Z-ig) lehetőség hazai legyen, ÉS jó minőségű, de akár még kiváló is lehet. Ha adott termékcsoport nincs, vagy alig, akkor oda kéne valahogy betolni az EU-s pénzt, ésatöbbi, valójában ez nem atomfizika... Pont az eü államtitkár mondott példákat, hogy gumikesztyű vagy hasonló fogyóeszköz az egyik kórházban 80ft/db, a másikban 150ft/db jellegű áron volt, és ez így finoman szólva sem logikus.
A házas példát 2002-2010-ből van, de nem hiszem, hogy változott. Ugyanazok az emberek vannak ott. Fidesz igyekezett ezt is kimozdítani, ahogy az egyetemi beszerzési sikkasztásoknál a kancellárt rakott oda. Ezek a dolgok nagyon lassan változnak. Nyugaton dettó.
A magyar miniszterelnök még tavaly októberben nyilatkozta, hogy 2023 végére a kormány egy számjegyűre csökkenti az inflációt. Az Index kérésére a legmeghatározóbb hazai elemzők elővették a kockás füzetet, és kiszámolták, pontosan mekkora lesz az áremelkedési ütem az idei év végére. Több szakértőnek az jött ki, hogy a jelenlegi értékhez képest csaknem feleződhet év végére az infláció.
Orbán Viktor még tavaly október végén egy rádióinterjúban jelentette be , hogy a kormány célja az idei évben az egy számjegyű infláció. Akkor így fogalmazott: „A kormánynak mindenképpen el kell érnie, hogy 2023 végére az infláció egy számjegyű legyen.” Mostanra az elemzők szerint ez biztosan valóra is válik, sőt bőven tíz százalék alá kúszik az áremelkedési ütem: decemberben 6-7 százalék lehet, amely a legfrissebb szeptemberi 12,2 százalékos érték közel fele.
Azt az iskolát vallom, hogy minimális mértékben tudják befolyásolni a ciklusokat. Nagy hatással vannak viszont cikluson belül az aktorok viselkedésére.
Na igen, de ezzel lerabolták a saját nemzetüket, csak azért mert kellett a hatalom. A második kör pedig még csak most fog jönni. Az ilyen felelőtlen és teljhatalmú bandától kellett volna megkímélni az országot. Sajnos ahogy a topic mutatja az opportunizmus győz. Nem igazán érdekel senkit, hogy azt az adósságszolgálatot amit az állam finanszírozása generál megint csak az adófizetők fogják kicsengetni, rosszabb esetben ágazati adók formájában tovább emelve az inflációs hatást (hisz a gonosz multi ... :( )
Bár Izrael nem olajkitermelő ország, a világ fontosabb tranzitútvonalai azon a környéken haladnak át. Az egyik fő útvonalat pedig Irán ellenőrzi, amely valószínűleg ki fogja használni ezt a lehetőséget. Mindez jelentősen meg fogja dobni az olajárakat, amely még jobban fel fogja pörgetni az inflációt. Különösen Európában.
Az euróövezetben stagnált, az EU-ban nőtt a GDP-hez mért államháztartási hiány és mérséklődött az államadósság a második negyedévben.
[...]
Az idei második negyedév végén a legmagasabb GDP-arányos államadósságot Görögországban (166,5 százalék), Olaszországban (142,4 százalék) és Franciaországban (111,9 százalék) regisztrálták, a legalacsonyabbat pedig Észtországban (18,5 százalék), Bulgáriában (21,5 százalék) és Luxemburgban (28,2 százalék) mérték.
Az Eurostat honlapján szereplő adatok szerint Magyarország GDP-arányos államadóssága az első negyedévi 75,4 százalékról a második negyedévben 75,2 százalékra csökkent, a GDP-arányos államháztartási hiánya pedig 10,2 százalékról, 6,6 százalékra esett.
De, a matematikát úgy kell érteni, hogy az elmeroggyant haverjaid szerint tilos állampapírba tenni, mert az "órbán elópja", tehát az illető a ti javaslatotokra nem teszi abba (-16% kötőjel -20% esik el idén és jövőre minimum, hozamra nem számoltam még semmit) vs. aki beleteszi, ugye?
az elmeroggyant haverjaid szerint tilos állampapírba tenni,
Nem tilos, sőt ajánlott. Csak kellő tisztelet, mert az én adóbból is van fizetve a kamata, amit azért kell fizetni, mert a kormány elb*szta.
mert az "órbán elópja",
Ez nem vélekedés ez tény, a mértékről lehet vitatkozni.
tehát az illető a ti javaslatotokra nem teszi abba (-16% kötőjel -20% esik el idén és jövőre minimum, hozamra nem számoltam még semmit) vs. aki beleteszi, ugye?
Nem pénzügyi tanács okán járok ide, csak azt kívántam bemutatni, hogy az valójában számodra is veszteség amit nyereségnek próbálsz bemutatni, mert függetlenül kezeled a kamatot az inflációs környezettől. De legyen neked ajánlat: Pl. csinálhatnál valami saját céget valami értelmes termékkel, az jóval többet hozhat, talán még a társadalom számára is hasznos.
Nem változott, csak azt kellene érteni, hogy attól, hogy te felmagasztalod csak elfeded azt:
- lóf*szt se hoz, max értéket tart, -> de te úgy adod elő mint egy pénzesbányát
- véres verejtékkel keresik meg az emberek a rávalót (adó)
Mindez azért mert a kormány elpacsázta, és az olyanok miatt mint amit most csinálsz (féligazságok terjesztése) a társadalom nem akarja látni ezeket a hibákat hisz "nincs más". Holott pont elég lenne ha nem lenne 2/3-uk és nem csinálhatnának mindent kényük kedvük szerint, hanem egyezkedni kellene. Ehelyett magzatpózba húzódva "prüsszeleznek" 2/3-os törvényhozási felhatalmazással.
Ez egy társadalmi tragédia, aminek a következő nemzedék issza meg a levét (tudom lesz*rod, de a gyereked nem biztos hogy egyetért majd)
- lóf*szt se hoz, max értéket tart, -> de te úgy adod elő mint egy pénzesbányát
Persze, persze. Ti itt arra biztattátok az embereket, hogy ne rakják állampapírba, csinálva nekik egy jókora bukót. Vagyis, a ti felbiztatásotokhoz képest kurva sokat hoz, a vaskos mínuszhoz a 0 igencsak pénzkereset. De, fogyasztói kosár összetétele függvényében még plusz is bőven lehet. Nem mindenki 190 ezret keres és sajtot vásárol kizárólag, ugyebár?
Vagyis willy, minden relatív. Kevesebb propaganda kéne, főleg a csórók kárára.
Ti itt arra biztattátok az embereket, hogy ne rakják állampapírba,
Légyszi hagyd már ezt a királyi többesszámot, be tudnád mutatni (nekem válaszoltál itt ezért kérem), hogy hol biztattam embert arra hogy NE rakja állampapírba? Ha nem tudsz ilyet hozni, akkor a bocsánatkérésedet is itt helyezd el kérlek.
a vaskos mínuszhoz a 0 igencsak pénzkereset.
Itt senki nem vitatkozott azon, hogy valaki _jobban jár_ ha csinál valamit mintha nem csinál a vita azon volt, hogy az _állampapír egy adófizetők által finanszírozott termék_ azaz az előbb utóbb adófizetéssel lesz kiváltva, ergo ha *mindenki* állampapírt venne, gyakorlatilag nem nyerne semmit, mert a "nyereségét" azt utána adóban fogja befizetni az államkasszába. Te pedig épp azzal vagánykodtál, hogy mekkora _nyereséged_ lesz ezen.
Valamint azon, hogy nem a zsömle kicsi a pofád nagy, mivel az ország 80%-a bérből és fizetésből él mindenfajta megtakarítás nélkül, ezért *esélye sincs* így csökkenteni a terheit. Cserében fizetni fogja a kamatok fizetése miatt az adót.
Szóval jó lenne egy picit visszavenni az arcból hogy "akinek nem telik annyit is ér" meg sejtetni a látszólagos nyereséget. Mert ez így hányingerkeltő.
valaki _jobban jár_ ha csinál valamit mintha nem csinál
Fene tudja. Pl. a választási eredményeket nézve talán jobb lett volna, ha egyes pártok semmit sem csinálnak.
Szóval jó lenne egy picit visszavenni az arcból hogy "akinek nem telik annyit is ér" meg sejtetni a látszólagos nyereséget. Mert ez így hányingerkeltő.
A kapitalizmus és a demokrácia már csak ilyen. Nem ma lett ilyenné, és nem is Magyarországon.
A kapitalizmus és a demokrácia már csak ilyen. Nem ma lett ilyenné, és nem is Magyarországon.
De az infláció mértékét, ami azoknak fáj a legjobban akik bérből és fizetésből élnek azt a jelenlegi és leváltott kormány komcsi intézkedései okozták (árstop, pénz osztogatás /szja/, egyéb).
Igen, tisztességes kapitalizmus esetén is hányingert keltő ez a fajta kivagyiság, de egy ilyen mesterséges, "nekem a haza az első" -> "azaz neki a hatalom az első" haszonleső politikai vezetésről nem veszi le a felelősséget a kialakult helyzetről, ha valaki csak tompán érzéketlenül ír ilyeneket mint fent Trey.
Majd bocsánatot kérek, ha kiderül, hogy nem baloldali és szövetségesei szavazó vagy, azé a baloldalé, amelyik hergel folyamatosan az állampapírok ellen.
Ha pedig az vagy, akkor a "Ti" teljesen helyénvaló. Vagyis nincs miért elnézést kérnem.
A 10 éves (vagy több) futamidejű állampapírok hozamát pedig nem 1 és 2 éves szakaszokban vizsgáljuk, pláne nem úgy, ahogy te csinálod.
Erre már mások is felhívták a figyelmed.
Eleve, az, hogy itt ilyen ellenséges hangot ütsz meg, jól jelzi, hogy mi a bajod. Savanyú a szőlő.
Inkább vásároltál volna be belőle, neked is lenne idén 16% feletti, jövőre meg 20% közeli hozamod. Nem, nem érdekel, hogy "Ti" nem létező inflációs rátákat éreztek. Az nem a valóság 😄
Majd bocsánatot kérek, ha kiderül, hogy nem baloldali és szövetségesei szavazó vagy, azé a baloldalé, amelyik hergel folyamatosan az állampapírok ellen.
Ha pedig az vagy, akkor a "Ti" teljesen helyénvaló. Vagyis nincs miért elnézést kérnem.
Trey, most árazod be a szavaidat. *soha* nem mondtam, hogy ne vegyen akárki állampapírt. Én a körülményekre hívtam fel a figyelmet, amelyek meglepetés *igazak*.
A 10 éves (vagy több) futamidejű állampapírok hozamát pedig nem 1 és 2 éves szakaszokban vizsgáljuk
Fent írtam egy levezetést amiben nem 2-évre mutattam be a hozamot.
Szánalmas a relatívizációd, ez már a megafon hatás, hogy azt hiszed, hogy alternatív valóságban létezel? A világban ezt csak simán kamunak nevezik (ahogy fentebbi állításaidról egyenként kiderült)
Tehát, még egyszer, a "Ti" itt a politikai közösséged összessége. Ők (ha bele tartozol Ti - ezt még nem tagadtad, így hát ...) hergelnek az állampapírok ellen.
Persze, kiderült. Ezért sírtok, hogy az államnak mennyi pénzébe kerül az állampapír hozamok kifizetése :D :D :D
Egyik oldalon a sírás-rívás megy, hogy mennyit fizetnek ki, a másik oldalon meg tagadod, hogy ez befolyik a befektetőkhöz? :D Általatok érzékelt (tehát nem valóságos) inflációs rátákkal számolsz, miközben még a baloldalhoz közeli gazdaságkutató is azt állítja, hogy az egy érzékelt szám?
Ők (ha bele tartozol Ti - ezt még nem tagadtad, így hát ...) hergelnek az állampapírok ellen.
Nem tudom ki hergelt ez ellen, én ilyet itt nem olvastam, de nem zárom ki, hogy valaki valahol ezt tette, de te nekem válaszoltál.
Ezért sírtok, hogy az államnak mennyi pénzébe kerül az állampapír hozamok kifizetése :
Senki nem sírt, én közöltem veled, hogy vegyél vissza az arcodból, mert amiről azt állítod mekkora üzlet, az valójában még az inflációs veszteségedet sem kezeli, valamit, hogy kivagyiság, mert az emberek 80% nem tud egyszerűen erre pénzt fordítani, cserében fizetik neked azt, hogy neked több pénzed legyen. Ami ténnyel nekem nincs bajom, csak ahhoz te ezt hogy éled meg.
:D Általatok érzékelt (tehát nem valóságos) inflációs rátákkal számolsz
Ez is hazugság. Végig a KSH által kiadott hivatalos inflációs adatokkal számoltam, a jövőre vonatkozó becsléseket pedig direkt az *optimista* becslések fölé pozicionáltam.
Már megint kezd kibújni a szög a zsákból. Te az én állításom kezdted el vitatni, miszerint egy rakás pénzt keresek (nominálisan egyértelműen igaz, reálértéken is, de te ezt vitatod). Anélkül, hogy fogalmad nincs az életvitelemről, hogy mennyit költök rezsire, energiára, élelmiszerre, üzemanyagra, tartós fogyasztási cikkekre, milyen a fogyasztási kosaram. Nekiállsz kiszámolni a rám vonatkozó inflációs rátát ilyen-olyan statisztikákra hivatkozva. Amikor ezt szóvá teszem és rámutatok, hogy itt megy a sírás-rívás, hogy az országnak mennyibe kerül ezen pénzek kifizetése, akkor meg jössz azzal, hogy az emberek 80%-a. Hol érdekel ez engem? Rólam volt szó, nem a csórókról. Ebbe álltál bele, hogy velem mi van.
Meg hogy én hogyan élem meg a pénzügyi befektetéseim alakulását. Ez is milyen már? :D Elmondom: érzelemmentesen. Ez egy üzlet. Nem keverek bele érzelmeket.
Szóval, amíg pontosan nem tudod, hogy én mire költöm a pénzem, hogyan stb. Addig fogalmad sem lehet arról, hogy én mennyit keresek adott esetben a 17-20%-os hozamokon. Amíg rólam van szó, addig kérlek ne számolj nekem statisztikákkal. Hadd tudja én, hogy mi az én pénzügyi helyzetem.
Hint neked:
Az inflációt leginkább megtoló tételek ezek voltak:
üzemanyag árak
energiaárak
élelmiszer
Akinek ezek a fogyasztási kosarában kisebb súllyal vannak jelen (jelen!), azt nyilvánvalóan kisebb mértékben érinti. Egyszerű a matek.
Élelmiszerek: Honnan a faszból tudod, hogy én nem magam sütök kenyeret negyede-fele annyiból, mint amennyiből te a boltban veszed? Sehonnan.
Üzemagyag: Honnan tudod, hogy én szinte minden nap gyalog intézek mindent? A munkába járástól kezdve bevásárlásig? Sehonnan.
Energiaárak: Honnan tudod, hogy én beleférek a lakossági kedvezményes fogyasztásba és gyakorlatilag semmit sem nőttek a rezsiköltségeim? Sehonnan.
Maradjunk annyiban, hogy fogalmad sincs arról, hogy én mire mennyit költök. így lövésed sem lehet arról, hogy mennyit keresek az állampapíron.
Maradjunk annyiban, hogy fogalmad sincs arról, hogy én mire mennyit költök.
Ebben igazad van és nem is érdekel. Semmit nem írtam erről, te kavarod ide. Én a kivagyiságodat ostoroztam amivel ítéletet mondasz azokról az emberekről akik összekalapozzák neked a fizudat.
fogalmad nincs az életvitelemről, hogy mennyit költök rezsire, energiára, élelmiszerre, üzemanyagra
ez igy igaz. viszont valojaban ugyanugy neked sincs fogalmad hogy a tobbi 99% ember hogy el, mit kolt rezsire, elelmiszerre. ellemben azt hiszed hogy ugyanannyit koltenek es ugyanugy, tehat ha neked nemfaj az inflacio, akkor nekik sem! \o/
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Ne keverj ide semmi ilyesmit! Itt egyetlen kérdésről megy az eszmecsere: keresek-e az állampapíron vagy nem. Ezt vitatta willy. Ez egy minden érzelemtől független ténykérdés: igen/nem
Hogy a faszba jön ide ehhez a kérdéshez, hogy a borsodi közmunkás mit csinál? Eleve, mit keres a borsodi közmunkás és egyéb nincstelen, aki azt sem tudja mi az állampapír, ebben a topikban?
Ne keverj ide semmi ilyesmit! Itt egyetlen kérdésről megy az eszmecsere: keresek-e az állampapíron vagy nem. Ezt vitatta willy.
Részben. Neked a szokásod keverni a kérdéseket és a témákat, ha épp nincs válaszod. Pontosan két pontot vitattam, az első az volt, hogy úgy mutatod be mint nyereség, holott ez a veszteség mérséklése, a másik azt, ahogy teszed -- kivagyi módon -- feltételezve, hogy ez bárki számára lehetőség. Az már csak a hab a tortán, hogy a nap végén nagy részt azok adják neked össze a pénzt a kamatra, akiknek nincs lehetőségük állampapírt venni.
Pont, hogy bárki számára elérhető. Vannak állampapírok, aminek a címlete 1 Ft, szóval akár pár ezer forinttal "be lehet szállni". Számlavezetés a MÁK-nál ingyenes, ki sem kell mozdulni a nyitáshoz, mivel Ügyfélkapuval online is intézhető.
- akinek van nettó 380eFt fizetése (példa, átlagfizetés) és fizet ez után a munkáltatója 260eFt-ot az élete nagyjából 210eFt állandó és 120-150eFt változó költségből áll, gy nagyságrendileg kifizetve még 110eFt forgalmi jellegű adót (370eFt adó/járulék), mennyit rak át állampapírba, hogy a 2 év alatt 34%-ot romló pénzt kompenzálja? (igen ezeknek nincs esélye jelentős mértékű állampapírt venni
- akinek volt annyija hogy tehermentesítve a jövő államát saját maga fektet a nyugdíj előtakarékosságba, hirtelen majd kiveszi és átteszi lakossági állampapírba? (igen ezek a hosszú távú megtakarításuk jelentős részét kidobták ebben az évben, de sebaj... van még idejük, hacsak nem jövőre lesz a nyugdíj :))
... (folytathatnám, direkt olyanokat választottam akik tudnak magukért tenni)
Jó lenne ha nem ilyen undorító módon ajnároznád a kivagyiságot és nem sejtetnéd, hogy "mindenki egyenlő" ebből a szempontból.
Amikor nettó 120k-t kerestem, akkor is havonta félreraktam 10k-t CIB malacperselybe, fizettem magamnak önkéntes NYP-t (ha jól emlékszem 7500 Ft/hó) és cafeteria terhére EP-t is. Nem, nem mamahotelban laktunk.
Nem, nem kompenzálja az inflációt, de azért mégis jobb mint nézni a pl. 10 millió forintomat, ahogy 2 éve még 10 milliót ért, ma meg már csak 7-et. Betette az ember állampapírba és máris csak 1 milliót bukott, nem pedig 3-at. Persze akinek nincs pénze, annak ez kurvára mindegy.
Szóval igen, mindenki a saját szintjén nyomorog. Ma is teszek félre, csak pár nulla az összegek végére került és bekerült a portfólióba az állampapír is, mert kényelmes.
Jó lenne ha leszállnál arról a bizonyos lóról, mert fingod nincs a világról.
Akiről fent szó volt, ott 500e megtakarítás sincs, nemhogy 8 számjegyű. Azért amikor 120k-t kerestél az vajon akkor milyennek számított, mennyi volt a rezsi, és a havi bevásárlás? A havi 120k már 10-12 éve is igén vékony volt, esetleg ha volt hol lakni (szülőknél pl), akkor működhetett. Gondolom megvan, hogy se a GYES, se a családi pótlék nem követte az inlációt, immár 15 éve, és hogy pl. az ONYP/EP éves adóvisszatérítés felső limit sem követte.
Biztos van olyan, aki szorgosan amennyit csak tud, azt félreteszi, jól teszi, legyen az pl. állampapír.
Akinek nincs megtakarítása, az a legszerencsésebb ember, ugyanis csak a keresetét érinti az infláció. Arra meg ott van kompenzációnak az éves béremelés. Ahogy azt a megbecsült rapper megénekelte:
Ha kompenzálja, mert pont a kaja és társaira, amire ez a csapat fizetése jelentős részét költi, bőven az átlag infláció felett emelkedett. Nem érzelmi, hanem KSH alapon. Pontosan ezért nincs megtakarításuk, és könnyen lehet, hogy vissza kellett váltaniuk a kevésbé jó minőségű élelmiszerre. Igen, lehet hogy nem kell minden nap 3 malomkerék rántotthúst betolni, ezt elfogadom, de ez megint messzire vezet. :)
Beköszöntött persze, meg a lakosság villamos energia is olcsóbb lett a KSH szerint. Ismét jelzem, hogy a reálbér emelés az átlagos inflációhoz mér. Eközben ha téged a 30-40-50%-os élelmiszer, benzin/gázolaj infláció érint a legjobban, mert a fizud jelentős részét erre költöd, akkor a hajadra kenheted a KSH-t. Aki messze az átlagbér felett keres, ott lehet örömködni a reálbér növekedésnek, de valszin náluk is jelentős téttellel nőtt a kajára költött pénz, csak nem nézik, nem számít. Azért más érzés, hogy ha nettó 1 millióból költesz 100k-val többet (pláne ha kapsz mondjuk egy 20%-os emelést mondjuk szeptemberben, és már netto 1,2-ről beszélünk), vagy ha 300k-ból 50k-val több lesz a történet (rezslimitek included).
Gondolom azt is tudod, hogy a KSH az 5 főnél nagyobb cégeket számolja bele az átlagbérbe, és ezekbe a statisztikákba.
Mondok mást, hogy ha már állampapír. Mivel jól keresel, prémium módon, ezért egy csomó SZJA-t fizetsz. Te örülsz annak, hogy a befizetett adód mindenféle államkötvény vásárlóhoz megy? Nem a hazai vásárlókra gondolok, hajrá, tök jó, hanem az nemzetközi pénzpiacos USD és EUR kötvényekre, amik nem lakosságiak. Igen, ezeket perpill forintból fizetik, nem feltétlenül EUR és USD bevételből.
A számok nyelvén ez úgy nézki, hogy 2022-re 1265 mrd volt az előirányzott kamatkiadás (költségvetési törvény), és végülis 1845 mrd lett, erre az évre már 2074 mrd az előirányzat, de 2567 mrd már a prognózis (ÁKK, és havi adatok alapján). Jövőre valszin 3000mrd körül lesz, mert a szent piac, csak ennyiért volt hajlandó a finanszírozásra. Nemrégen még óriási hökölés volt, hogy a tanári bérek feljebb tornázása pár száz milliárdos tétel lenne, és az milyen sok. Ez a kamatkiadás nem sok?
Nem arról van szó, hogy a valós világpiacot érintő problémák ne okoztak volna inflációt itthon, de hogy a félrekezeléssel sikerült tolni rajta (és ezt Matolcsy mondja, nem a DK mantra, vagy akit épp halucinálsz), arra mégjobb esély van. (Ráadásul most a csodálatos keleti dömpingáru megint odaver sokaknak, ezzel pláne kéne a kedves EU-nak foglalkoznia, és nem a szolidaritást mantrázniuk. Nemrég épp méhész ismerős mondta, hogy a méz piacnak is keményen odatett a dömping import.)
Nemrég épp méhész ismerős mondta, hogy a méz piacnak is keményen odatett a dömping import.)
És az EU foglalkozik is a mézimport korlátozásának lehetőségével, de egyes (talán Lengyel o. Románia, Bulgária) tagállamok erősen ellenállnak is, mert üzlet a mézimport.
Annyira jó, hogy a vitában egyszer előhúzzátok nekem a KSH-, egyszer meg meg pont azt mondjátok, hogy az nem mérvadó, természetesen mindig úgy, ahogy a narratívátokat alátámasztja 🤣
Nem, nem sok. A piacról drágább lenne. A kifizetett hozam pedig a belső piacon marad, ebben a gazdaságban.
Nekem nincs narratívám, és mindíg egyféleképp mondom a KSH-t. Folyamatosan a fentire próbálunk rávilágítani, amit mindenféle vihogással, meg narratíva magyarázással, meg DK-vel, meg "ti"-zéssel próbálsz elütni. A lényeg az, hogy te prémium lehetsz a 60-70%-ban erősen kűzdökkel meg majd lesz valami.
a 60-70%-ban erősen kűzdökkel meg majd lesz valami.
Nem, onnan indultunk, hogy vitattátok (ha már többesszámot használsz), hogy én keresek a jelenlegi helyzeten. A többi meg nem érdekel. Nem szociális intézmény vagyok.
Ha rendes (értsd hanyatló nyugati) SZJA limitek vannak (pláne ha fizuk...), akkor br. 1M-nál akár még több is maradhat a zsebedben. A kulcsszó, hogy SÁVOS, ráadásul évente infláció követően emelt ugye. A másik dolog, hogy pl. a családi pótléknak sem ilyen vicc 15k-nak kéne lennie. Az lenne a lényeg, hogy pont az EU-s (nyugati) szinten nem túl magasnak számító 1-2-3-4k EUR-os bruttó fizukat nettó értékben feljebb lehessen tornázni, viszont inkább az újraelosztásban jobban segíteni akinél gyerek van. (Nem kell mindenképp pénzt adni, hogy piára költse, van ám ez a SZÉP kártya, szóval gondolkodni kéne, mert biztosan lenne a már kitalált dolgokból egy olyan mix, ami sokkal jobban segítené az ország fejlődését.)
En nem tudom, mibol gondolod, hogy ha itt savos adozas lenne, akkor azt nem a magyar fizetesi adatokhoz igazitanak, hanem a nyugat-EU-s nominalis ertekekhez.
Ha az egy fore juto jovedelmet nezed, 2020-ban eleg volt evente 4.1 millio forint netto, hogy a legfelso decilisbe tartozz. Az havi netto 340k per fo, hogy benne legyel a top 10%-ban. Mibol gondolod, hogy egy atlag IT-s fizuval nem a legfelso savba lennel berakva?
Nem kell mindenképp pénzt adni, hogy piára költse, van ám ez a SZÉP kártya
Naiv vagy, a SZEP kartyas juttatast 80%-os arfolyamon el lehet adni.
Majd amikor a mostani hitelmoratóriumos emberkéknek élesedik a felhalmozott, átütemezett kamat, az sem lesz egy örömteli esemény.
Egyébként egy bank bemondásra még az ajtót sem nyitja ki. Csupacsupa jövedelem igazolást kértek, az ingatlan értékének 60%-a volt a maximális fedezet, és lehetőleg legyen még kezesed is... Nem akarom őket védeni, mert igencsak jól kerestek ezen, de hogy bemondásra adtak volna bármit az egyszerűen nem igaz. Cserébe a bankok sok esetben nem is nagyon akartak forint hitelt adni, hiszen ott nem keresnek plusz pénzt a deviza váltáson. Azzal nem számolt senki sem, hogy:
A banki "önkéntes" kamatmoratórium után hirtelen véletlenül megjelennek a piaci folyamatok, kockázatos adós lesz (nekem komoly 16k-s törlesztővel kiküldték...), és akkor emelnek. Ez egy 15-20-25-30 éves hitelnél az első években nem túl vicces, pláne nem nagyobb összegnél. Esetemben hiába kértem 10 éves futamidőt a kis összegre, csak 15 évre tudtak "sajjjjnos" adni.
Amikor a 2008-as krach meglódult, akkor hirtelen megint emeltek a kamaton, megint mindenki a hitel futamidő elején volt.
Azzal pláne nem számolt senki, hogy 300Ft fölé halad be később a CHF (a svájci jegybank megunta, hogy mesterségesen gyengítik), például nekünk a folyósítás napján (2008 legeleje, jó ütemérzékkel) 166Ft-os CHF árfolyam volt, év végén 240.
Pluszban minden bank rögtön nyilván azt kéri, hogy nála legyen a bankszámlád (nála is...) hamár akkor véletlenül hitelt veszel fel.
Egy rosszul csinált sávos adózással persze. Egy vicc volt minden sávhatár már akkor, különösebben nem lepődtünk meg, hogy olyan volt amilyen. Cserébe most a fogyasztáson fizeted ki ugyanazt, sőt többet, és rejtett módon szedik be az adót. Az is sávos adózás, hogy aki teheti, az megy a magánegészségügybe (értsd: duplán fizet), és aki pedig nem, az türelmesen vár. Fizeted mellé a 27%-os áfát, a mindenféle továbbhárított különadókat, a jövedéki adókat (igen a 430Ft-os EUR árfolyamon számolt az roppant gáláns).
Mi a garancia arra, hogy sávos adózás mellett kisebb lesz az ÁFA? Hogy kevesebb adó lesz? Milyen könyvből olvasod ezeket?
A fogyasztásom én szabályzom. Arra tudok ráhatással lenni. Arra nem, hogy az ingyenélők eltartására lekarmolják a bérem 40%-át.
Az megvan, hogy olyan fasza volt a sávos rendszer, hogy voltak akik kaptak pár ezer forint béremelést, magasabb sávba kerültek és előállt az a fasz helyzet, hogy béremeles után jóval kevesebb nettót vittek haza? Sírva könyörögtek, hogy nem kérik az "emelést". Tényleg ösztönző 🤣
Adó nominálisan nem lesz kevesebb. Az állam (ugye a nép képviselői), adott működéséhez kellő forintokat kell előteremteni. Viszont nem biztos, hogy a nyugdíjasoknak kéne a 27%-os áfával, meg a különadókkal közvetetten. Az áfa attól kisebb, hogy rendszerben kell gondolkodni. Az a probléma, hogy mindíg ilyen DK-s, meg fletós (kisbetűsen) dolgokból indulsz ki, mert mi volt, de ezeket (is) el kell felejteni, és ilyen big reset alapon kellene újraongodlni. Láthatóan valamilyen hibridebb megoldás lenne járható, és közben esetleg a kevésbé szerencsés rétegeket se tapossák le, vagy nem költöznek nagyüzemben külföldre a népek. Egyébként az sem állapot, hogy 20-30-40 milliós elektromos autókra nincs érdemi adó, szóval vannak még bőven ötleteim. :)
A béred jelentős részét lekarmolják, plusz a munkáltató is fizet. A munkáltatói költségnek kb. az 57%-át kapod kézhez, ha nincs adókedvezményed. A munkáltató felelőssége, hogy jól emeljen, és jelen munkaerőpiaci helyzetben csak a bátrak akarnak embert veszteni.
Egyébként ismét frenetikus, hogy nem értitek a sávos rendszert. A sávos rendszer NEM azt jelenti, hogy a teljes bér N %-át elviszik, hanem hogy adott sávig egy adott %-ot, a második sáv közé eső rész nagyobb %-át, ésatöbbi. Ott valami egészen más történet volt valszin, de az minimálbér környéki adójóváírás megszűnést, vagy hasonlót jelent. Cserébe pont te mondod, hogy beslattyogsz a magándokihoz ha kell, és van minden hiszen fizeted, ez egy bújtatott adó, mert normál esetben, csak különleges elvárás esetén kéne erre szükségnek lennie. Ugyanakkor azzal sincs bajom, hogy ha aszondjuk, hogy oké csak egy ilyen mentőelvivős járadék van a központba, és onnantól jön a kérdés, hogy na akkor melyik kórházba vihetjük biztosítás alapján. Minden megfelelő, ami egy tiszta helyzetet ad, és nem ilyen misimosit, csak el kéne dönteni, hogy akkor fizetjük a közösbe a mindent, és közben ahhoz képest gyér a közszolgáltatás, vagy legyen patent piaci.
Az oktatás úgy néz ki, hogy jellemzően van sulis alapítvány, ahova vagy elvárás, vagy erősen ajánlott a befizetés, hogy ha épkézlábabb suliba megy a gyerek. Megint duplán fizetést érzek, de nagyon jó, hogy mindenki "egyenlően" fizet.
Tehát egy példa, mondjuk 1 000 000Ft-os bruttóval, és mondjuk 8%-os határral 500e-ig, 16%-os határral 500 0001-től 1 000 000-ig, és 1 000 001-től 24%-kal. Így 120e adót fizetnél a mostani 150e helyett, és igen, akinek messze az átlag feletti a bére, az többet vállalna, ez van. Most is többet vállal, csak máshol, viszont aki szerényebb pénzből él, az teljesen leszakad. Ez egyben segítene a közszférában szükséges béremeléseken is.
Az megvan, hogy olyan fasza volt a sávos rendszer, hogy voltak akik kaptak pár ezer forint béremelést, magasabb sávba kerültek és előállt az a fasz helyzet, hogy béremeles után jóval kevesebb nettót vittek haza?
az első az volt, hogy úgy mutatod be mint nyereség, holott ez a veszteség mérséklése,
Pedig nyereség. Lásd: fogalmad sincs, milyen a fogyasztói kosaram, általánosítottál
ahogy teszed -- kivagyi módon
Érzelemmentesen. Ez egy üzleti befektetés. Nem keverem az üzletet az érzelmekkel.
feltételezve, hogy ez bárki számára lehetőség
Ez nettó baromság.
Az már csak a hab a tortán, hogy a nap végén nagy részt azok adják neked össze a pénzt a kamatra, akiknek nincs lehetőségük állampapírt venni.
A világ már csak ilyen. A pénz nem magától születik. Javaslok ebben a témában megtekinteni néhány oktatóvideót a pénzügyi rendszer alapjairól. Mindazonáltal az ország jól jár azzal, hogy ha nem külföldi befektető hitelez az államnak, több okból is. Kérlek ezt is említsd meg!
Milyen politikai közösség? A "Ti" úgymond zászló és címer nélkül ágyúzza a "kormányoldalt" nap mint nap. Pedig mennyivel másabb lenne ez a sok raplizás ha felvállalnák hova teszik az ikszet.
„A kormánynak mindenképpen el kell érnie, hogy 2023 végére az infláció egy számjegyű legyen” – mondta tavaly október végén Orbán Viktor egy rádióinterjúban.
Ezen vállalás teljesíthetőségét az év elején sokan megkérdőjelezték vagy egyenesen állították: ehhez bűvészmutatványra lesz szükség.
[...]
Sok balfasz, amelyik az óbégatók hatására párnacihába dugta a lovettát :D
Gulyás Gergely azzal kezdte, hogy a tegnapi kormányülésen foglalkoztak a gazdasági helyzettel. A problémák közül a legnagyobb ellenfél az infláció volt, a kormány az elmúlt egy évben a legfontosabb döntéseket annak érdekében hozta, hogy letörjék az inflációt. Tavaly év végén azt a célt tűzték ki, hogy az idei év végére egy számjegyű legyen az infláció, Gulyás Gergely arról számolt be, hogy ezt a vállalást tartani tudják, holnap délutánra lesznek meg a friss inflációs adatok. Azt már lehet tudni, hogy a 10 százalékhoz közeli érték lesz, minden mai előrejelzés szerint a decemberi infláció mértéke 7 százalék körüli lesz.
A problémák közül a legnagyobb ellenfél az infláció volt, a kormány az elmúlt egy évben a legfontosabb döntéseket annak érdekében hozta, hogy letörjék az inflációt.
És megcsinálták! - Csak így műltidőben, ha már a múltidőre megy a válasz!
A fogyasztói árak októberben átlagosan 9,9 százalékkal haladták meg az egy évvel korábbiakat, szeptemberhez viszonyítva pedig átlagosan 0,1 százalékkal csökkentek, ezen belül a járműüzemanyagok 3,8, az élelmiszerek 0,1 százalékkal lettek olcsóbbak – jelentette pénteken a Központi Statisztikai Hivatal (KSH).
Annak tényleg örülni kell, hogy nem baszták el jobban. Ennek szeptemberben kellett volna megtörténni. Ha nem csinálnak _semmit_, de taposták.
2021. október 31-éhez képest a forint értéke 33.1%-ot romlott. Ez azt jelenti, hogy amiért 2021 október 31-én 1000Ft-ot kellett fizetni átlagosan azért neked most 1331Ft kell.
Tudom, a lakosság 99% beteszi államkötvénybe amivel akár 10% körülire lehet csökkenteni ezt a veszteséget (majd), de a realitás az, hogy a szerencsésebbek kaptak valamennyire gáláns fizetés emelést, hogy ne annyira érezzék. De pl. akinek bármilyen lekötött (nyugdíjpénztár, stb tudod amit a középosztály nem használ) hatalmas veszteségeket könyvel el. Mindannyian örülünk, hogy finanszírozhatjuk ezt a veszteségcsökkentést neked az adónkból.
Miért írom ezt sokadjára? Azért hogy látható legyen az "egy számjegyű" inflációban semmi pozitív szerepe nincs a kormánynak, természetes folyamat a vásárlóerő csökkenése okán.
Szóval ha tudjuk, hogy 2022 éves átlagos infláció 14.5% és idei éves infláció 17.5%-17.8% közt várható akkor a két év alatt 34% átlagosan romló forint értékében egyértelműen hibás kormány látszatintézkedéseit miért kell ilyen módon túlértékelni? Nem érthetőek a számok? Miért nem mutatod be mennyi a "nyereséged" rohadt könnyű lenne ezt cáfolnod
Willy vette XY dátumal egy államkötvényt, ennyit utaltam át X-én és azóta kaptam ennyi kamatot.
pl.:
2022 szeptember 30-án vettem 1000 Ft-ért (ami ugye 825Ft-ot 2021-es Ft-ot ért akkor mellékesen) egy 2029/I államkötvényt, a 2023. február 21. kamatkifizetés alapján már 1046Ft ér hivatalosan, de ugye közben 2023 szeptember 30-án az az 1046Ft már csak 933 Ft-ot ért, de ugye mégiscsak jobb hisz ha veszek belőle parizert akkor csak 892Ft értékű parizert tudok belőle venni, sok az a 34Ft. De előttünk a szép jövő mert 2024 február 21-én jön a habzsi-dőzsi, 1216Ft -fog érni a befektetésem a kamatokkal együtt... (ami ugye ekkor éri el majd a 2021 -es 827Ft értéket, de mennyivel jobb hogy nem ettél belőle parizert, hisz csak 680Ft értékű parizert vehettél volna belőle, ha végig dunyhában tartod). Látható, hogy nagy üzlet van ebben, mivel 2025 február 21-én már 1452Ft-ot fog érni a kötvény (józan becslés az ide infláció majdnem pontos ismerétben) amit ha (3%-os inflációval számolunk, hogy mutassuk a jövőbe vetett hitet) már eléri a 2021-es 972Ft értékét. Ne álljunk itt meg, mert minden ilyen napos, akkor 2026 február 21-én végre megérkezik a pénzes vonat és 1597Ft (józan becslés) ami már 1039 2021-es forintot fog érni. Ehhez az adófizetőknek 597Ft-ot kell hozzátenni, természetesen ezt nem adóemeléssel oldjuk meg, mert biztosan fog 3 év alatt a GDP 20%-ot bővülni :)
Miért nem mesélsz el ilyen sikertörténetet? Vagy cáfolod a fentit, így láthatná a sok parizer zabáló, hogy mekkora hülye.
*mindenki érti, hogy van értelme államkötvénybe rakni, de aki tud számolni az pontosan tudja, hogy ez maximum értékkövetést jelent hosszú idő múlva és rengeteg terhet a magyar költségvetésnek, és azt is látja, ha nincs Orbán osztogatás a dolog nem lenne ennyire gáz*
Számolj 13 éves inflációval, ott nagyobbak a számok. Bezzeg máshol sokkal jobb. Pedig Illés a 444-től szólt a kormánynak, hogy ne ezt tegye, hanem mást, ami nyilvánvaló faszság, de akkoris az jobb lett volna
Felesleges abba energiát tenni, hogy neked bármit összeszedjen az ember, mert elvakultan azt is tagadod, amit én egy banki alkalmazásban online látok :D
„A kormánynak mindenképpen el kell érnie, hogy 2023 végére az infláció egy számjegyű legyen” – mondta tavaly október végén Orbán Viktor egy rádióinterjúban. Ezen vállalás teljesíthetőségét az év elején sokan megkérdőjelezték, vagy egyenesen állították, ehhez bűvészmutatványra lesz szükség. Péntek reggel azonban megérkeztek a KSH legfrissebb inflációs számai, amelyekből kiderült, hogy a miniszterelnök ígérete még az év vége előtt teljesült: októberben tíz százalék alá olvadt az infláció.
Kik fogadtak ellene? Ha sokak, akkor biztos van ilyen, meg lehet osztani.
A kormány elérte a vállalását ? ("becsszó nem k*rom el jobban" az már vállalásnak tekinthető?) vagy pontosan melyik intézkedés is segítette hogy ezt elérjük? Lehetne akár egy elemű listát csinálni? De ne olyat lécci, hogy "árfigyelő" :)
Mondjuk te? Most sajnos savanyú a szőlő. Csak a véletlen miatt sikerült, Orbánék hibái ellenére. Ilyen ez a popszakma. A kesergés, a sírás, az áldozati póz nem állhat meg. A baloldal, az isteni baloldal, ahol nem kell dolgozni, gondolkodni, csak azt tenni, amit a kedves vezető mond! Bárcsak eljönne már! Úgy elköltöznék nyugatra, egy muszlim negyedbe, ahol boldogan élhetnék!
Szépen szerepel a pénteki kereskedésben a forint: már a 377-es szint alatt is járt az euró-forint árfolyam.
A pénteki kereskedésben nagyon szépen szerepel eddig a forint, az euró ellenében már a 377-es szint alatt is járt az árfolyam – közölte a Portfólió.
Csütörtök este még az Egyesült Államokból érkező kedvezőtlen piaci fejlemények miatt a 380-as szintig emelkedtek az euró-forint jegyzései.
A hazai fizetőeszköz erejének segített a vártnál alacsonyabb infláció, ami azt jelezheti a befektetők felé, hogy a korábbiaknál magasabb lehet a magyar reálkamat.
Így van, ha beváltunk 13 milliárd eurót, amiatt csak 3 forintot csökkent az euró! Nem-nem-nem lehet! Akkor is egy kis fos gazdaságunknak kell lennie, Illés megmondta a 444-en, a nagyágyú!
Egy hónappal ezelőtt bemutattuk, hogy egy évre visszatekintve már pozitív reálkamatról beszélhettünk, lévén az inflációkövető állampapírral elérhető nettó nyereség (13,0%) meghaladta az áremelkedést (12,2%). Az októberi adat ismeretében hasonlóan jó hírt mondhatunk: az elmúlt 1 évben kb. 13,3% hozamra tehettek szert a PMÁP vásárlói, ez pedig jelentősen meghaladja az időközben tapasztalt 9,9%-os inflációt, vagyis reálhozam keletkezett.
A legnagyobb reálhozamot termelő év azonban még előttünk van. Jövőre a kormány 6%-os, a jegybank 4-6% közti drágulásra számít, miközben az aktuálisan elérhető inflációkövető állampapír az év nagy részében feltehetően 18,05 vagy 18,15 százalékos kamatot fog termelni. A kettő eredőjeként megkapjuk, hogy a PMÁP vásárlásával jó eséllyel kétszámjegyű reálkamatot (!) is zsebre tehetnek majd a befektetők.
Elvileg a vártnál alacsonyabb inflációs adat inkább negatív a forint szempontjából, hiszen így felbátorodhat az MNB és akár a vártnál nagyobb kamatcsökkentésbe kezdhet. Azonban a jegybank eddig az óvatosságot hangsúlyozta, így várhatóan kivár majd a jövő év elején érkező inflációs számokig, addig legfeljebb az októberi 75 bázispontos ütemben folytatja a lazítást. Ez pedig az alacsonyabb infláció mellett
AZ EDDIG VÁRTNÁL MAGASABB REÁLKAMATOT JELENT, ÚGY TŰNIK, HOGY EZT ÉRTÉKELI MOST POZITÍVAN A PIAC.
A vásárlói kosarunk így tavaly decemberben még 23263 forintba került, most novemberben viszont már csak 21515 forintba. Ez azt jelenti, hogy:
közel egy év alatt 8 százalékkal lett olcsóbb ugyanaz a hétvégi nagybevásárlás.
Pezsgőt bontanunk azért nem kell: a most 21515 forintba kerülő vásárlói kosarunk 2021 decemberében még csak 16136 forintba került. Közel két év alatt tehát 33,3 százalékkal lett drágább egy ilyen hétvégi nagybevásárlás.
:(
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
De megmondták az okosok, az inflációt csak éves időtávon érdemes figyelni! Az hogy mi volt 2 éve az a kutyát sem érdekli. Illetve de: "emútnyócév és gyurcsány!" :D :D :D
Nem érted? Több a della mint a korpa!? Kiszámolták a szintézisben, hogy kurvajól járt mindenki ezzel inflációval. Akkor is ha 500e egykori IT-s londoni magyar pizza futár, nem így gondolja. :)
Mintegy 1 milliárd eurónyi uniós forrás folyósítását engedélyezte Magyarországnak csütörtökön az Európai Bizottság. A döntés értelmében az előleg első részletei a jövő év elején érkezhetnek meg, és azt a RePowerEU fejezet fejlesztéseire használhatják.
Az Európai Bizottság jóváhagyta a kormány augusztusban beadott módosítását a helyreállítási és ellenállóképességi eszköz esetében, így mintegy 1 milliárd eurónyi uniós támogatáshoz juthat hozzá Magyarország a RePowerEU fejezet fejlesztéseire – tudta meg a Portfolio.
[...]
Óbánn ezt se tutta elintézni! Ne' az EU csicskult be a ukrán források miatttt!!!!111 Klára asszony má' hazahozta vóna! Minden magyar zsebibe' ott lenne a másfél millió!!!%
A REPowerEU révén az EU meg kívánja szüntetni az orosz fosszilis tüzelőanyagoktól való függőségét az energiatakarékosság, a beszerzési források diverzifikálása, továbbá a tiszta energiára való átállás felgyorsítása révén.
(* Bár, egyesesek szerint az RFF nem fordítható erre.)
Kivezetik az utolsó szabályos inflációkövető állampapírt, a tízéves futamidejű 2033/I sorozatot. És ami jön helyette. Jó hír ez a nyuggereknek, mert az infláció megy a béka segge alá!
Trey. A linkelt hozzászólás sem az igazolását annak, hogy ilyet valaha állítottam, sem a bocsánatkérést nem tartalmazza, ne röhögtesd ki magad azzal, hogy ilyen csip-csup hazugságokba belemész.
Itt a lehetőséged, hogy bemutasd, hogy én ezt mondtam. Ezt a "fajtád" dolgot nem tudom hova tenni. Emellett tény, hogy az orbáni gazdaságpolitika gerince, hogy az államadósságot elinflálja
a kovid para utan kezd berobbanni a repules, laikuskent egy epp kezdo felfutasu bizniszbe erdemes belevagni. (aztan majd megmondjak ha nem igy van) -> ez jo.
amibe az tugyukkiallam bevasarolja magat ott minden megdragul, lasd voda/digi. megint dragulni fog a repules -> nemjo (legalabbis nekem) :(
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
kornyek lakoi igy is sikongatnak a hangero miatt, helybol elgancsolnak a tervet. es nyilvan erre meg nem gondoltak! :)
nagyon tavolra meg nem teheted, az utasoknak valahogy (es idoben) be/ki kell ernie a varosbol. talan a cargot lehetne atrakni egy teljesen kulon helyre...
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Állampapírt meggyőződésből nem veszek: kölcsönadni a pénzem az államnak, hogy finnanszírozza saját pazarló működését, és aztán saját adóforintjaimat kamatokra költse hülye lennék.
Ez a része a vitának zsákutca, ami a szokásos Orbán/Gyurcsányban ér véget. Engedd el!
A cikk azt mutatja meg jól, hogy mennyire szerencsés, ha az adós és a szabályozó ugyanaz. És azt is, hogy egy ponton a lakossági állampapír nem lesz fényes befektetés és akkor az exit drága lesz.
Pontosan ismert, hogy mennyi az idő előtti kilépés ára.
Ez igy nem teljesen igaz, az viszont pontosan ismert, hogy az ido elotti kilepes ara nem pontosan ismert, de ezt mindenki tudta, mielott vasarolt volna belole. Ugye? :)
Bar meg lennek lepve, ha pont a PMAP-bol valo kiszallast buntetne az AKK, mikozben oriasi penzek mennek el a kamatfizetesre.
Ez sem teljesen igaz, mert aki már kilépett mondjuk az 2029/I-ből, az pontosan tudta, hogy mennyi lesz, ugyanis a befizetett lóvé névértékénél annyival kevesebbet mutatott az összegnél az app, amennyit le kellett dolgoznia (1%). Ugye? :)
Az app a spot arat mutatja, nem lehet "pontosan tudni" hogy holnap, egy ev mulva, stb. mennyi lesz a kilepes koltsege. Valoszinuleg 0-2% kozott, de ezt nem tudjuk.
Nyilvan aki vett belole, az elolvasta az ismertetot (lol), es nem lepodik meg ezen.
Már jó rég leírtam neked: az állam vagy fizet (és adót emel) vagy befektetőként rosszul jársz. Vagy ennél lineáris kombinációja. Magas kamat mellett más út nem látszik (növekedés még nincs).
Ti. ez nem egy törvény, hanem egy üzleti szerződés. A befektetők pedig tisztában vannak a kockázatokkal és azok ismeretében fektetnek be, beárazzák azt.
Bírom, amikor valaki üzleti ügyekbe hülyeséget kever. Amikor valaki változó kamatozású hitelt vesz fel, ott is szóvá teszi, hogy miért nőnek a kamatok? Ja, várj! Elfelejtettem, hogy ez több millió pénzügyi analfabéta országa!
Tényleg fel kell mérni, hogy tisztában vannak-e azzal, hogy az állampapír futamideje alatt bizonyos nem szabályozott lehetőségek változhatnak.
Amelyik sorozatnál a nyilvános ajánlattételben benne van, hogy visszaváltják, ennyiért-annyiért, itt-ott, ott azt számon lehet kérni. Ahol nincs, csak valakik odahaluzták, vagy éppen abban bíztak, hogy most így van, de az nem változik, azok IJ.
A hír arról szól, hogy menet közben változtathatják a feltételeket és kíváncsiak, hogy az ügyfelek tisztában vannak e ezzel. Vajon miért kíváncsiak erre?
A hír arról szól, hogy menet közben változtathatják a feltételeket
Nem. A feltetelek most igy szolnak, ezt kellett megismerni es elfogadni vasarlas elott:
A Prémium Magyar Állampapírt a Kibocsátó [= AKK] lejárat előtt nem váltja vissza. [...] A Forgalmazók [pl. Allamkincstar, bankok, stb.] napi vételi árfolyamot jegyeznek a Prémium Magyar Állampapírra, így náluk az üzletszabályzatukban leírtak szerint a Prémium Magyar Állampapír futamideje alatt is eladható.
Jelenleg is mas visszavasarlasi arat jegyez pl. az Allamkincstar, mint mondjuk az OTP.
A minisztert Jámbor András kérdezte a témában. Vélhetően a Telex cikke nyomán merült fel a kérdés. A lap ugyanis észre vette, hogy a Magyar Államkincstár (MÁK) az állampapír-tulajdonosok körében, azok Webkincstár-fiókjának felületén közzé tett egy kérdőívet, amelyben egy furcsa kérdés is szerepel: „Saját bevallása szerint ismeri az állampapírok visszaváltásával (lejárat előtti eladhatóságával) kapcsolatos szabályokat?” Mindez azért fontos, mert most egy egyszázalékos díj fejében bármikor vissza lehet váltani a Prémium Magyar Állampapírokat, ám ennek a díjnak a mértékét az állampapír kibocsátója bármikor megváltoztathatja. A miniszter így tisztázta, hogy nincs ilyen terv.
Varga szerint vannak olyan szereplők ezen a piacon, akik az állampapír vonzereje ellen beszélnek.* Kiemelte, hogy nehéz versenyezni azzal a befektetéssel, amilyen az állampapír, amelynek a nyeresége adómentes, a számlavezetése és vásárlása díjmentes és az állam garanciája áll mögötte. Jámbor András ellenzéki képviselőnek azt javasolta, hogy bátran vásároljon a jövőben is magyar állampapírt, mert megéri.
Na látod. Ezért nem kockázatmentes befektetés az állampapír. Csak, a legkockázatmentesebbek közé tartozik.
Mindenesetre, mindenki tudja a kockázat vs. profit arányt mérlegelni és annak megfelelően dönteni.
A legrosszabb forgatókönyv (amire itt te célzol és amit tagadtak), hogy nem 2 év múlva veszem ki, hanem 6-10 év múlva, de ha így is lesz, akkor is infláció felett fog hozni, minden egyéb költségtől mentes lesz stb.. Mi a kérdés? Aki ezt nem mérlegelte befizetés előtt, az egy kretén.
a kerdes szempontbol ez lenyegtelen. az volt a kerdese hogy mikor volt olyan hogy a kormany "ah, X sose lesz, megigerjuk!!!", aztan X lett. masneven segget csinaltak a szajukbol.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Az átlagfogyasztásig megmaradt. Ezzel kihúzták a méregfogát annak, hogy azt mondhassák korlátlanul támogatnak.
Egyébként nem értem ezt, a ballib szerint a rezsicsökkentés rossz, piactorzító, nem hogy meg kellett volna szüntetni, el se kellett volna indítani. Most meg rováznak, hogy korlátozva (észszerűsítve) lett. Ki érti ezt?
Unokahugom teljes állású volt a cégnél, ahol dolgozott, majd olyan 2018 körül mondenkinek fel kellett mondani és Kata-s vállalkozó lett az összes alkalmazott. Burkolt foglalkoztatás, szarabb, mertt nincs szabi, táppénz, stb, de csinálták. 2022januárban terhes lett, most valami 27.000 gyes/gyed/csed-et kap, ugye az alig befizetett adó miatt. De jó is volt az a KATA! Azóta is tüntetnek az utcán. Ja nem. :)
De utálom ezt a ballib nyünnyögést... Gondolom az unokahugod értelmes felnőtt ember és mérlegelte a lehetőségeket. Ha jobban járt, akkor nem eltapsolta a nála maradt zsetont, hanem félretett/befektetett, mert tisztábban volt az esetleges hátrányokkal. Ha meg pénzben nem változott a dolog, akkor minek maradt ott, ugyebár... Gondolom véletlenül sem úgy járt, hogy meglepetés volt neki a gyes/gyed/csed mértéke, hanem tudta hogy ez fog következni, ennek tudatában döntött/ek a gyerekvállalás mellett.
A feleségem is katas, de ő ezt lehetőségként fogja fel. Jobban bánik a pénzzel, mint az állam bánna vele, többet tesz félre, fektet be (nem stadionra meg random NER-es faszfej feltápolására költi a soha el nem érkező szép új világ reményében). Tisztában van minden aspektusával, de úgy döntött jobb ez így neki, jobban a saját kezében van az élete.
Ha ilyen egyszerű lenne ez, senki sem venne államkötvény.
Minden cselekvésnek van hatása, arra pedig van a piacnak egy reakciója. Alapvetően nem az államkötvényen keresel, hanem az arbitrázson valamihez képest. Az, hogy a valóságban ki mennyit keres kötvénnyel, az függ a megtakarítás céljától. Van aki kiflit vesz, van aki ingatlant. Nekik nem ugyanannyi az infláció.
Van aki kiflit vesz, van aki ingatlant. Nekik nem ugyanannyi az infláció.
Ezt itt hiába magyarázom. Ha pl. Rolexet (kedvelt téma ez itt) akarok venni, de várnom kell rá 2 évet, addig az árát (legyen 50 millió) beteszem állampapírba, nézzük mi történik:
2029/I-vel indulva lesz belőle mondjuk 68 millió.
A Rolex emelt 10%-ot azon a modellen, vagyis 55.000.000 lesz az óra, 68.000.000-55.000.000=13.000.000 profit
Ha párnacihában tartottam volna, akkor az 55.000.000 forintos órához 5.000.000 bukta.
Ugye? :D Mi is történt itt? 5.000.000 buktával szemben 13.000.000 profit? :D
Ez még akkor is megéri, ha közben a visszaváltási díjat felemelik.
🤷♂️
Willy bizonygatja, nem keresek rajta.
Ő 200 ezer nettóval meg nem ársapkás sajttal számolt, aminek tízbillió százalék volt az inflációja.
Ő 200 ezer nettóval meg nem ársapkás sajttal számol
Kérem ennek a hivatkozását. Ez már a sokadik ordító hazugság nálad. Azt értem, hogy elolvasod gyorsan amit írok, rossz érzést kelt, mert tudod, hogy igaz és nem tetszik, de ettől nem kell megpróbálnod igazolni légbőlkapott állításokkal (például hogy figyelembe vettem volna a vásárlói kosarad). A pénzromlást érteni kell, ahhoz hogy egy befektetést helyén kezelj.
Persze, persze. Én nem értem. A pénzem magától lett több, én nem kellettem hozzá. Eleve érteni kellene, hogy a PMAP állampapír az előző évi infláció felett fizet kamatprémiumot vagyis eleve pozitív reálkamatot kapsz.
Most fogsz terelni, hogy az infláció nem annyi, amennyit a KSH megállapít. Ugye? Miről szeretnél még beszélgetni?
Az éves kamat mértéke - az első kamatperiódus kivételével – a kamatbázis és a kamatprémium összege. A kamatbázis – az első kamatperiódus kivételével – megegyezik a megállapítás évét megelőző naptári évre vonatkozóan a Központi Statisztikai Hivatal által közzétett éves átlagos fogyasztói árindex-változás százalékos mértékével, azzal, hogy amennyiben ez az érték nulla vagy negatív lenne, akkor a kamatbázis 0%-kal, azaz nulla százalékkal egyenlő.
A kamatprémium mértéke 1,50% p.a., azaz évi egy egész öt tized százalék.
Tehát, elve keresel rajta a KSH-s inflációs rátához képest 1,5%-ot.
Most jön az a rész, hogy te eddig a KSH-ra hivatkoztál, de most már nem arra fogsz, hanem az érzéseidre (sajt whatever ára, a nyuggerek érzéseire (70%), meg a DK balfaszságaira) ... Ugye?
Az milyen szar technika már (megafonos?), hogy tudatosan figyelmen kívül hagyod amiről beszélünk "salalala", tereled a témát, majd megvádolod a másikkal hogy terel.
Világosan leírtam, a hozamot nem lehet a pénzromlástól elkülönítve kezelni, számolással alátámasztottam a mondandómat. Azt is, hogy a pénzromlás mértékért a kormányzat tehető felelőssé a felelőtlen osztogatás és a buta árkorlátozások bevezetése, illetve a rosszul meghozott beruházási döntések miatt.
Hivatkozhatnék másra mint a KSH, mert a KSH statisztikai módszerével vannak problémák a magyar társadalmat illetőleg, de ettől még sztenderd és összehasonlítható.
Így senki nem fog komolyan venni, ha állandóan mellédumálsz.
Elfogyott willy :( Sosem tudjuk meg tőle, hogy miért rossz igazán az infláció fölött fizető állampapír. Lehet bevásárolt 430Ft-s euróból anno, mert még lesz az 1000 forint is (via telex.hu), de nem nyert vele. Én a 350Ft-s euróból vásároltam egy kisebb összeget, meg egy nagyobbat az állampapírból. Jövőre majd annyit hoz, mint az ÉVES FIZETÉSEM!!! De tutira szarul jártam, mert érzésre az infláció 3476146127649127634981726439871243%-os
Igen, ebbe bele se mentem, akik 430-as euróban ülnek :)
Nekem nincs bajom willy-vel, tudja, hogy régóta tisztelem szakmailag (világnézetünk különbözik, de hát istenem), nekem ennyit nem ér. Én elengedem a témát. Mindenki meg tudja ítélni, hogy keres-e rajta vagy sem, a saját életkörülményeit figyelembe véve.
Mi a szart nem lehet azon érteni, hogy többet veszítettél abból a pénzből amit államkötvényre fordítottál a pénzromlás miatt mint amennyit hoz az államkötvény?
Kiszámolhatnád, mennyit romlott a pénz azért, mert a pénzromlást ~perfektül kezelni képes fajtád nem szerepelt jól az országgyűlési választáson, illetve el sem indult rajta...
Én még csak nem is azt kértem számon, hogy szarul "kezelték" hanem azt, hogy fokozták és biztosan emlékszel, az osztogatás jó része a választás előtti vajazáshoz tartozott. Persze ezek az emlékek hamar megfakulnak, ha nem is érdekel.
Semmilyen eredménye nem volt a rémhíreknek, sőt soha nem látott mértékű a kereslet.
Az elmúlt hetekben több lap annak adott hangot, hogy elképzelhető, a kormány visszamenőleg módosítja az állampapírok feltételeit, illetve bármikor megváltoztathatják a visszaváltási feltételeket. Ezt egy kérdőívre alapozták, amelyben az ügyfelekhez a Magyar Államkincstár (MÁK) az alábbi kérdést intézte: „Saját bevallása szerint ismeri az állampapírok visszaváltásával (lejárat előtti eladhatóságával) kapcsolatos szabályokat?”
Ezeket a híreket a pénzügyminiszter azonnal cáfolta, Varga Mihály azt is leszögezte, erre az elmúlt 30 évben nem volt precedens. Majd a Portfoliónak az Államadósság Kezelő Központ vezérigazgatója leszögezte: „Korábban még nem kérdeztünk ilyesmit az ügyfelektől, de szerettük volna megtudni, milyen szempontokat mérlegelnek a befektetéseik során. Ezek a válaszok segítenek minket jobban megérteni az ügyféligényeket, és a termékfejlesztés során is hasznosítani tudjuk őket, ugyanakkor a PMÁP 99 százalékos visszavásárlási árfolyamán nem kívánunk változtatni.”
Willy eközben azon szomizik, hogy a szegények pénzt adnak a gazdagoknak és nem annak örül, hogy a gazdagok által biztosított hitel menti meg sokak állását. Igen, a szegényekét is. Nincs mit! :) ...pedig vehettem volna eurot is, és kimegyek külföldre mert itt minden szar. ÷P
A belga EP-képviselő már csütörtökön kiakadt közösségi oldalán. Mint írta, egyre több jel utal arra, hogy az Európai Bizottság feloldja a 10 milliárdot Magyarország számára. Hozzátette, hogy „Orbán zsarolása működik″, így szerinte itt az ideje, hogy véget vessenek a vétónak. A politikus szerint Ukrajna támogatását a szokásos európai uniós finanszírozáson kívül kell segíteni, úgy, hogy Orbán Viktor ne vétózhassa meg.
Még mindig nem tudsz valami konkrétumot írni mennyi az annyi. ( Persze. 2023 december 1-én a !legalább! 35% emelt járandóságából vett államkötvényt, legalábbis a matekodnál mindig ezt felejted el)
Ez nem erőlködés, és nem 70% (ezt te írod) hanem 34.5% (hivatalosan, illetve ezt láthatod a fenti üzeneteimben). Elég hosszan levezettem, mind ezt a számot előre, valamint évekre előre prognózist. Azokat cáfold légyszíves.
Én meg leírtam, hogy az én fogyasztási kosaram és abban az élelmiszer/üa./rezsi súlya nem egyenlő a nyuggerekével. Majd ha belátod, akkor mehetünk tovább.
Az előző éves infláció felett fizettek mindig prémiumot. Előtte MÁP+ volt, ami abban az időben szintén jól fizetett. Az lett átforgatva az első napon 2029/I-be.
Arról, hogy sokan a lejárat előtt visszaváltanák az állampapírokat
„Tényleg nem látjuk azt, hogy miért lenne probléma, hogy a befektetők az aktuális érték 99 százalékán eladhatják a befektetésüket. Az inflációkövető állampapírok az alacsonyabb infláció felett is fizetnek prémiumot, a piacon elérhető alternatív befektetési lehetőségek pedig általában az inflációt követik. Tehát az alacsony infláció mellett a többi befektetési lehetőség is nagyjából ugyanolyan, vagy még rosszabb lesz, mint az inflációkövető állampapír.”
Ebben a beszélgetésben, az interjú azért túlzás, azért voltak elég bugyuta kérdések. Látható nem érti a kérdező, hogy mi az az ÁKK. :) Többek között a fenti is. A 1,5%-os prémiumos papírok még 2025-ben is jól fognak fizetni az idei várható infláció alapján (PM és MNB előrejelzés, semmi csoda), szóval 2026-ban merülhet fel idegeséknél a visszaadás szerintem.
A Telex nem győzi most meg dicsérni az állampapírokat! Nekem ez gyanús! Lehet, hogy a Píztáros Lölinc tényleg megvette?!
Pont akkor jut elég sok frissen befektethető pénzhez a magyar lakosság, amikor nem világítanak a jó befektetési lehetőségek. A kötvénypiaci hozamok már lejöttek, a részvénypiacok pedig annyit emelkedtek, hogy már felmerül a túlértékeltség gyanúja. Maradnak megint a lakossági állampapírok?
Hiszen 15%-os havi kamat alatt nincs élet, ilyen ez. :)
Egyébként azon érdemes elgondolkodni, hogy ha mondjuk 4,5-5% körül lesz az idei hivatalos infláció (MNB várakozás: https://www.mnb.hu/web/legyezo-abra ), jövőre várhatóan mégjobban csökken, akkor valójában a 7%-os FixMÁP, ami negyedévente fizet kamatot hogy viszonyul a 0,5 vagy 0,25%-os kamatprémiumos papírokhoz.
Vagyis kedden délután négyig még lehet vásárolni a jövő áprilisig fix 9,9 százalékos kamatozással ketyegő 2032/I sorozatból, szerdától viszont már csak az első évben 7,9 százalékot fizető 2032/J sorozat lesz elérhető.
Az amikor megírja valaminek több aspektusát az nem hergelés, hanem korrekt tájékoztatás. Itt sem azt tartalmazza hogy ez "jó" hanem azt hogy aki kedvezményezettje ennek az "jól járhat"
Értem, hogy zavar, ha egy hírforrás nem elkötelezett. :)
Számos cikk szól arról, hogy a románok megelőztek minket. Magyarországnak van az egyik legmagasabb beruházási rátája az Európai Unióban, az életszínvonal még sincs az élmezőnyben, amennyiben az egy főre jutó fogyasztást nézzük vásárlóerő-paritáson. Ez hogy lehet?
A médiában iszonyatosan tévesen vonták le azt a következtetést, hogy már Románia is megelőzött minket életszínvonalban, arra alapozva, hogy a román egy főre jutó fogyasztás vásárlóerő-paritáson közelebb van az uniós átlaghoz, mint a magyar. A háttérben az bújik meg, hogy a magyar lakosság sokkal többet takarékoskodik.
A magyar háztartások pénzügyi vagyona többszöröse a románokénak. Tehát akkor ki a gazdagabb? Innentől kezdve tévedés, hogy a románok életszínvonala jobb.
[...]
Ahogy korábban kifejtettem: nem most fogyaszt a magyar, amikor a pénzére ~ 20%-os hozamot fizet az állam. Majd ha megjött a lóvé és már nem lesz jó üzlet feltétlen állampapírban tartani a dellát!
A visszaeső infláció miatt a reálbérek nagymértékben növekednek idén – jelezte az Indexnek Suppan Gergely. A Nemzetgazdasági Minisztérium vezető közgazdásza
Kimaradt egy "majd" szó a minisztériumi gazdász véleményéből.
Szóval ha az átlagos emelés 12%, és az általános inflációt sikerül 7% alatt tartani (éves átlagos szinten) akkor 5% lesz a reálbér növekedés az nagymértékűnek számít?
(a cikk 4%-os éves inflációval számol és 10-12% os bérnövekménnyel. ami azt jelenti, hogy a "reálbér növekedés" maximális mértéke _a nagyon bátor kijelentések alapján_ 6-8%)
Ahogy korábban kifejtettem: nem most fogyaszt a magyar, amikor a pénzére ~ 20%-os hozamot fizet az állam. Majd ha megjött a lóvé és már nem lesz jó üzlet feltétlen állampapírban tartani a dellát!
Teljesen el vagy tévedve. Szerinted mekkora része a lakosságnak vesz jelentős (5millió+) mértékű állampapírt?
Nem tudom, trey mire gondolt, de tippre a kontextus alapján: 2024/I lejárat és más PMÁP sorozatok (2025/I, 2026/J, 2028/I, 2029/I, 2030/I) kamatfizetése.
Ha az a kérdés, hogy mire fordítják, szerintem lesz, aki rövidebb lejáratú állampapírba teszi vissza (FIXMÁP elég jónak tűnik), lesz, aki elviszi kockázatosabb irányba. Mi például már inkább a lakáshitelt előtörlesztjük, mivel a mostani kamatkörnyezetben már ez tűnik logikusnak.
Teljesen felesleges a hangulatkeltés a témában, az ÁKK-nál eléggé értenek hozzá, hogy miként kell belőni a kamatszintet, hogy a szükséges finanszírozásuk meglegyen. Ha most ennek az ellenkezője bizonyosodna be - amit nem hiszek -, még mindig tekerhetik a potmétereket.
hat ha nem rontottam el a szamitast, akkor a penzromlashoz kepest meg igy is -13k/1M befektetes a josaga. de ha ugy vesszuk akkor a 0 riziko mellett ez is jo!
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
egyszer mondta, kodjat mar nem emlekszem. 2022. szeptember 30-tol lehetett venni. en onnan szamoltam 1M-vel. nalam a penzromlas aranyositva van: 14,5*93/365
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Sokan fognak meglepődni. A portfolióértéke nem változik, csak a mixe. Kamatfizetés előtti másodperben a PMÁP = kamatfizetés utáni másodpercben PMÁP + KAMAT
Sok ismerősnek kell elmagyarázni ezt, mert emiatt 2x számoltak a kamattal. Szóval mindenki nyugodjon le a picsába! ;)
En sok meglepo dolgot nem latok itt. Most volt egy hajrazas nemreg, aki akart, az vett. Szerintem termeszetes, hogy az ossz kereslet is csokkent, nemcsak a PMAP.
Hacsak annyit nem, hogy szép lassan levitték a hozamokat (még ha nem is a béka segge alá, viszont már nem annyira vonzó az egész. Megvan a hatása a konkurens befektetés mesterséges lerontásának.
"Megvan a hatása a konkurens befektetés mesterséges lerontásának."
Ez mit jelent?
Az államkötvény egy jó módja annak, hogy fix befektetés mellett adjon egy kiszámítható cashflow-t. Azok akik terveznek a pénzügyeikkel és tudják, hogy van egy faktor amiről semmit sem tudnak, de ismerik annak nagyságát és vélhető gyakoriságát, azoknak ez egy kiváló befektetési forma. Lényegében ők, a befektetéshez akkor nyúlnak, ha az felszabadul illetve menet közben a kifizetett kamattal számolnak, de nem feltétlen használják azt fel. Jelenleg ez a legszabadabb befektetési lehetőség a világon.
A következő befektetés már kötöttebb forma, ilyen pl a Hold OVK.
Aki ezekben mozog az elég prudens politikát folytat ahhoz, hogy biztonságban tudja a pénzét.
Ingatlant a következő 5 évben nem tartom jó alternatívának, kivéve tőkeáttétel (alacsony hitelkamatok esetén), de azt is csak szorgalmas embereknek.
Bevezették a kamatokra a szochot, ezzel lecsökkentve minden befektetés hozamát, ami nem államkötvény. Ezek után nyugodtan le lehet rohasztani az államkötvény hozamát is, mert még mindig jobb, mint a konkurenciáé.
(igen, most bele lehet kötni abba, hogy nem minden hozamé ment le, köszönöm, a hülyeséget hagyjuk.)
Ott a TBSZ, ha nem rövidtávon gondolkodsz. Ha meg csak úgy "összevissza" tőzsdézel, az úgyis más történet. Ráadásul akárhogy nézzük, de fix és garantált (ez fontos) hozamot az állampapír ad. Ez után jönnek vállalati kötvények, ha épp találsz számodra szimpatikusat. A részvényeknél csak egy múltbeli teljesítmény alapú várakozás van, de nincs garancia semmire. Simán előfordulhat, hogy a töke érték leesik, de közben meg érdemi osztalékot fizet, ha nem adtad el pánikszerűen, és később még bőven visszakúszhat a részvény értéke. Ezért "imádom", amikor azzal jönnek, hogy hát az állampapír 6-7-8%-a az milyen "gyenge", hiszen a <randomvalami> az _akár_ 10% felett is hozhat. Igen, vagy nem hoz, vagy még bukóba is fordulhat, ha nem tőkegarantált...
Zsiványtelex felmérte a helyzetet kamatfizetés előtt. Egy valag pénz fog most kidőlni az állampapírokból, amit újra be fog fektetni az, aki hosszútávra fektet be. Egy rész ezeknek a kifizetéseknek meg majd vissza állampapírba, ugyanis a jelenlegi 6,5-7,9% éves hozamú befektetések még mindig vonzóak lehetnek a tőke- és hozamvédett piacon.
172 milliárd forintért vásároltak a magyarok a múlt héten a lakossági állampapírokból – írja az Államadósság-kezelő Központ (ÁKK) friss közleménye. Ez idén eddig messze a legmagasabb érték, ami minden bizonnyal annak köszönhető, hogy múlt héten egy jó nagy adag kamatot fizetett ki az ÁKK a prémium állampapírok után. Vagyis sokan valószínűleg amint megkapták a kamatokat, rögtön új állampapírokat vettek belőle.
Nincs semmi meglepetés, Józsi és Kata a szalag mellett állva fizetik ki a kormány hibáit adó formájában amit a "tehetősebbek" eltesznek, hogy ne -30%-ban legyen a pénzük hanem csak -5%-ban 2év múlva. Sikertörténet. Köszönd meg Józsinak és Katának és tiszteld őket, hogy pénzt raknak a zsebedbe.
Nem a kormány, nem Kata, nem Józsi és nem trey hibája a fajtád gyenge szereplése az országgyűlési választásokon. Unalmas, hogy mindig másokat hibáztattok, miközben az elmúlt közel 14 évben sorban négy népítélet mondta ki, hogy Magyarország és a magyarok érdekei kapcsán rosszul látjátok a világot.
Részemről itt nincs hiba. Részetekről viszont évtizedes távlatokban mérhető súlyos mulasztások vannak, melyek eredménye Orbán közel 14 éves folyamatos regnálása.
Én biztos vagyok benne, hogy tanultál matematikai logikát. A halmaz fogalma is megvan ugye?
De, hogy ne érezd magad válasz nélkül: Amúgy pénzt csak pénzt termel, el tudok képzelni olyan közgazdászt aki érti a folyamatokat, de nem csinál belőle pénzt. Pl KAVOSZ támogatott hitelt se vett fel mindenki 0%-ékkal a kivont tőke pótlására, akkor se ha tehette, egyszerűen van akinek ez nem fér bele az erkölcsi szintjébe. A csóró pedig egy degradáló fogalom, nem tudom nálad ez honnan kezdődik. Pl. ismerek valakit akinél ott kezdődik, ha nem engedheted meg magadnak, hogy átlag napi 1MFt költs (tényleg)
Írhatnál még a halmazműveletekről is, de előtte add meg a szükséges halmazokat, amikkel dolgozni lehet. Persze, csinálhatsz matematikát is azzal, hogy bevezetsz egy nyelvet, melyben definiálsz műveleteket. Csak csináld már!
Terelés. Legális dolgon moralizálsz, aminek amúgy semmi köze nincs ehhez, mert egyetlen egy speciális eset a pénzcsináláshoz, de még ezt sem értetted meg rendesen.
Ne fárasz ezzel légyszi. Te is pontosan tudod miről van szó. Sokszor 4-5 különböző jogszabályi helyet ölel fel. Sorozatban nyitnak meg lehetőségeket a visszaélésekre.
A jelenlegi rendszer azokat támogatja, akik képesek profitot termelni vagyis képesek adót befizetni. Mi ezzel a baj? Csok is gond szerinted? A zöldhitel is az, amin a gazdagok vettek alacsony rezsijű ingatlant? Mesélj még! Mi zavarja a morálodat!
Szerinted abban mi az erkölcsös és etikus, hogy van egy vállalkozásod, kivonod belőle a tőkét, majd veszel fel 0% (bocsánat most már 5%-ra nőtt) kölcsönt, közben a tőkét magánszemélyként befekteted?
Én értem, hogy az egyénnek megéri, de az adófizetőnknek ki kell termelni a kamatkülönbözetet. Ahogy a kép mutatja ez nem a vállalkozást fejleszti sok esetben hanem a tulaj zsebét hizlalja. Törvényes minden, mégis elvesz a közösből.
A CSOK nem az? A családi pótlék? Az étkezési hozzájárulás gyermekek részére alanyi jogon?
Megvan amúgy a matek?
Felveszek 100 fabatkát KAVOSZ-ra 5%-on.
100 fabatka cégesen:
100/ 0.91 TA miatt / 0.98 IPA miatt = 112 132
vagyis befizet a társaság egyszer 12 132e HUF-ot, amikor pedig kiveszem az osztalékot, akkor:
15 000 e SZJA
833e SZOCHO
Vagyis befizetek összesen:
12 132 e (TA + IPA)
15 000 e SZJA
833e SZOCHO
------
sum: 27 965 e HUF-ot
és van nettó 84 167 e HUF-om
A hitel miatt fizetek évi 5 000 e kamatot, míg 7% hozamnál kapok 5 891 e HUF kamatot.
A befizetett össz adóm kamata 7%-kal 1 958 e HUF az állam nyeresége 1 067 e HUF ebben az évben.
Nekem akkor miért éri meg? Mert jó hazafi vagyok! :P Valamint előre tudok hozni egy osztalékfizetést, így a vagyonom egy részét olyan dolgokra költhetem, aminek az ára pl növekszik vagy egyéb okból nekem előnyös a tranzakció.
Szóval hülye vagy, mint a faszom. Számolni nem tudsz, csak bölcsész módjára hötyörögsz.
Igazából az 5 000 e az céges költség és bruttó, míg a saját hozam az nettó, így a helyes összehasonlítás részemről:
5 000 * 0.98 * 0.91 * 0.85 = 3 790 e vagyis a nyereségem 2 101 e huf per év jelenleg 100 millánként, miközben az állam is jól jár. win-win
A CSOK nem emiatt, hanem az árfelhajtó hatása miatt káros igazán. Sőt vannak benne olyan biztosítékok is, ami elősegíti azt a célt amit hazudnak mögé.
A családi pótlék?
Az a szociális védőháló része, persze ha összegyűjtöd 10 év alatt lehet belőle csinálni 1-2 millió forintot... Sok olyan embert ismersz aki ebből gazdagszik?
Az étkezési hozzájárulás gyermekek részére alanyi jogon?
Nem tudom, de attól még senki nem lett milliomos, mert nem etette a gyerekét.
Szóval az a kérdés, a kedvezményes hitel hogy éri el a célját? Azt hagytad ki a számolásból, hogy előtte is így volt, csak a kedvezményes hitel (és itt elsősorban nem kizárólag a kedvezményes 5%-ra hanem az azt megelőző 0%-ra célzok leginkább) a tőkét váltja ki amit kamatoztat a magánszemély tulajdonos. Ugyan ez lenne, ha csak olyan társaságok vehetnék fel, ahol nem történt semmilyen tőke kivonás az elmúlt X évben és vállalják, hogy a hitel felvételét követően sem fog? Valamint azt, hogy a cég semmilyen kölcsönt vagy arra hajazó "kedvezményt" nem nyújt senki részére?
Tfh hogy az egész pénzen veszek egy Bentleyt, aminek az áfája is visszajön, mert bérlem. Ez esetben 112m + afa a tét. Ebben az esetben ez -60 milla az előbbi szkenárióhoz képest az államnak. Jobban járt? Segítek: nem
Semmi köze senkinek ahhoz, hogy a magánvagyonát ki mire használja. Ez két külön tranzakció. Még az sem biztos, hogy a tulajdonos vezeti a céget.
A jelenlegi rendszer azokat támogatja, akik képesek profitot termelni vagyis képesek adót befizetni. Mi ezzel a baj?
Ez nem teljesen igaz! Itt van pl. a Bogányi Gergely és társainak vállalkozása, a zongorát gyártó Zengafons Kft. A 0km-es cég az alapítása pillanatában kapott a csupasz seggére az Új Széchenyi Tervből 126 millió forint, a Magyar Nemzeti Banktól 60 millió forint, és a Szerencsejáték Zrt.-től és az EMMI-től 100 millió forintos vissza nem térítendő támogatást. Termék még nincs, de pénz az már akkor volt. Az elmúlt 11 évben építettek 22db zongorát, amiből 10db az Operettszínház, 1db-ot Sándor palota, 1db-ot a Karmelita, 10db-ot a Magyar Állam vett meg 76 milló forint / darab áron. Ez az éves forgalmat amit a Zengafons kft. csinált (76MFt/év), még egy úriszabó is simán összehozza piaci alapon működve. Kérdés valós piaci körülmények között, és állami támogatás nélkül a NER vállalkozások életképesek lennének?
Mikor vásároltad a papírt:
Mi ez a papír:
Mikor kerested meg azt a pénzt amiből vásároltad:
Mekkora a betét hozama (nem összegszerűen 1000 Ft-ra vetítve mondjuk):
Ha volt a betét tavalyi hozama (nem összegszerűen hanem 1000Ft-ra vetítve):
(ezek nem személyes adatok, csak segítenek bemutatni a "nyereséged")
Mekkora volt a az infláció a pénz megszerzésének és a kamatfizetés dátuma közt (százalék):
Nem kell fáradnod az összesítéssel, megcsináljuk helyetted.
Pedig milyen könnyedén megmutathatnád mennyit ér most a pénzed ahhoz képest amikor megkerested. Ha nem hát nem, akkor marad a vélekedésem, miszerint jóval kevesebbet ér. Szóval esett a pénz :)
- nem mondtam, hogy ez rossz. Sőt.
- én is fizetem azt a pénzt amire ő most boldog (adóból lesz fizetve, szóval ő is fizeti) -> azaz a kormány hibáját ne állítsuk már be pozitívan úgy hogy aki bérből fizetésből él az nem ér semmit.
Így van, de ezért, hogy ekkora az infláció és kell a lóvé a kormány az egyedüli felelős. Mivel a nagy részét ennek a buta döntések és a hatalom megtartása miatt osztott pénz generálta. A jónép meg fizeti.
Mindenkit érint, mert a megnövekedett árakon keresztül fizeted az inflációt (különösen az aranyosan 430Ft-tal számolt jövedéki adó emeléssel, hiszen valamiből kell kamatot fizetni). Ilyen formán megtakarítani is kevesebb pénz lesz, és egyébként bőven érinti a megtakarításra már alkalmas keresetűeket.
Ja, hogy akkor ez nem is érdekes. Értem. Akkor pl távközlési cégek miért emelnek 15%-al idén (a 17% feletti inflációra hivatkozva?) Ők is az a "réteg"?
Én ezt tudom, érdemes megnézni hova kommentelsz. Mivel az állítás az, hogy a pénz csak azok számára romlott aki nem "megtakarító" (nem én állítottam, hanem ezzel vitatkoztam)
"Ksh által publikált infalció azt a réteget érinti, aki nem megtakarító."
Hagyjad már a hülyeségedet, ma 4990 Ft forintot fizetek egy Digi 1000 FTTH internetért, 2000-ben meg 10 990 forintot fizettem egy 128 kbps ADSL-ért :D :D :D Érted ... 24 év múlva kevesebb mint felét fizetem a billiárdszoros sebességért.
Ja, 2000-ben a 10 990 forint kb. a fizetésem egyötödét tette ki. Ma meg ... :D
Számolnál nekem egy inflációt? :D Korrigálva a sebességgel? :D
2000-ben meg 10 990 forintot fizettem egy 128 kbps ADSL-ért
Szóval akkor most is 128 kbps os ADSL-t veszel aminek a 10990 Ft-os ára most változott 4990-re? (ami persze nem annyi). Vagy az az igazság, hogy tavaly is nőtt a Digi árad 14%-al és idén is fog 15% pontosan ugyanazért a szolgáltatásért?
Vagy az az igazság, hogy tavaly is nőtt a Digi árad 14%-al és idén is fog 15% pontosan ugyanazért a szolgáltatásért?
A teljes igazság: hogy 2000 és 2024 között valahol eltűnt a fele. Vagyis a fizetésemhez és bevételeimhez képest jóval kevesebbet fizetek érte, a fizetésem vásárlóértéke internetben mérve kibaszottul erősebb lett.
Ebbe kár volt beleugranod, mert egy speciális piac ár és technológia versenye relatív független az inflációtól. Tök jó, hogy 20 éve még 10e forintért kaptál valami ma már elképzelhetetlenül lassút, ma pedig 100Mbit/sec-nél is szájhúzás van, hogy "az milyen", és mondjuk pár ezer forintnál több. :)
Nem, ezt neki írtad, mert sikerült azon dolgok egyikét kiemelni, hogy olcsóbb, aminek az ára egész más alapon mozgott, mint mondjuk a benzin, kaja és társai.
Egyébként azt nézted, hogy 2022 decemberhez képest 2023 decemberben nominálisan mennyivel költesz többet ugyanarra? Hiába nem számít, meg minden van, de az a pénz abból vett el, hogy bepakolhasd valami jóféle kamatra. Most pedig boldogan fizeted a benzint, a kb. 2-2,5x-esre drágult éttermet, de persze nem számít, akkor rendben is van.
Benzinért kevesebbet fizetek mint a csúcson. Hallo, én nem ársapkát tankoltam!
Ezért kéne tájékozódni az egyes fogyasztók fogyasztói kosaráról ... A benzin ára nem az infláció miatt nőtt, hanem a kötelező jövedéki adó tartalom miatt.
Aha. Összehasonlítva a világpiaci árral az akkori és a mostani árakat is?
Ezért kéne tájékozódni az egyes fogyasztók fogyasztói kosaráról
Megkérdeztem miért emel egy távközlési szolgáltató 30% felett 2 év alatt, ennek az oka az, hogy a magyar forint vásárlóértéke 34%-ot romlott 2 év alatt. Ez a távközlési szolgáltató "kosarán is látszik" (persze ide besorolhatsz sok más céget és díjat szerintem oldalakat lehet ezzel megtölteni)
„Az Európai Bizottság újabb 2 milliárd eurót szabadított fel a Magyarországnak járó, eddig befagyasztott kohéziós forrásokból” – erről Zsigmond Barna Pál, az Európai Uniós Ügyek Minisztériumának parlamenti államtitkára adott tájékoztatást.
A miniszterhelyettes Facebook-oldalán azt írta: az újabb 2 milliárd euró most annak köszönhetően szabadulhat fel, hogy a bizottság egy nagyon alapos vizsgálatot követően elfogadta a magyar kormány önértékelését az oktatási és képzési rendszer, valamint a nemek közötti egyenlőség területén.
Szóval, hogy szegények vagyunk és a közösből koldulunk, a szabályokat be nem tartva, majd ha felszabadítják egy részt, mert méltóztattunk végre teljesíteni a feltételek egy részét az hír :) Szomorú.
Az lemaradt, hogy mind átutaltjuk Lőrincnek amint megjön... :(
Te komolyan azt hiszed, hogy van értelme annak, hogy elkezdesz számokkal dobálózni mikor a leírd dolgoknak semmi köze a felvetett problémához? Vagy adót csak akkor kell fizetned, ha kiveszed a tőkét a cégedből? Valójában azt mutattad be mindenkinek, hogy még az 5% kamatos adóval is jól jár az aki csak tényleg nyerészkedni akar.
Mennnyyyííííííí?! Magyar "elszabadult hajóágyú" Péter szerint itt az államcsőőőőd (már megint, HUP fennállása óta a ballib pénzügyi zsenijei szerint 213123., a hónapban a 12.) ...
Valójában pedig mi történt az első negyedévben? Vásároltunk egy repülőteret .... :D :D :D 👎
Na, mi van? Beszoptatok pénzügyi zseniként egy elhatárolást, a Magyar "félbolond" Péter meg felültetett benneteket a lóra? :D Nem kell ám megsértődni ... :D
Mennnyyyííííííí?! Magyar "elszabadult hajóágyú" Péter szerint itt az államcsőőőőd
Te ilyen Magyar Péter fóbiás vagy, hogy te hozod ide a HUP-ra?
Pár javítás:
A költségvetés tervezésekor a hiányt tervezik. Arról beszéltünk. A pénzügyminiszter a képen nem győzelmi jelentést ad le, hanem azt ismeri be, hogy ezt is elcseszték.
Néhány dolog, amikor rátér a részletekbre (1:17) konkrétan cashflow problémákat sorol, majd utána rátér a repülőtér problémájára, amire köztudottan más forrásból (is) szántak pénzt, sajnos nekem nincs információ, hogy ezt a pénzt amit így kaptak elverték e, vagy ezzel csökkentették a tavalyi vaskos hiányt.
Amikor ilyet terveznek abba ugye beletervezik a kiadásokat, főleg a nagyobb kiadásokat. Itt értve különösen a reptér megvásárlását _is_ tehát ezt itt nem egy _várt_ tétel és nem extra, cash-flowban pedig csak akkor probléma ha eltüntették az erre szánt forrásokat, de a hiány mértékét nem a cash-flowra vonatkozóan, hanem könyvelten szokták megadni.
Az utolsó, neked biztos valami beépített kormányközeli embered lehet, mert a repülőtér megvétele a mai napig nem történt meg, ilyet senki nem állított. Ki a beépített ember aki tudja, hogy már megtörtént. Csak azért kérdezem, mert mint tulaj had tudjam már, hogy van "ilyenünk"
Semmi látnivaló, tavaly lehetett tudni. Én voltam olyan pofátlan, hogy be is szóltam emiatt Treynek, hogy kevésbé legyen kevély arra a kamatra amit a valóban bérből és fizetésből élők adnak majd össze.
A pénznek nincs szaga. Ha a trey félék nem adták volna össze, akkor nagyobb lett volna az infláció, de ez téged ne zavarjon, mert túl holisztikus ahhoz, hogy feldolgozd.
A személyeskedésre futja csak? A topic, hogy a költségvetés főleg a kamatszolgálat miatt már megbukott. Ezt "vizionáltam" tavaly.
Trey azzal büszkélkedett, hogy ő milyen jól járt, ami most ezt okozza. Én akkor megjegyeztem, hogy ezt közösen fizetjük. De nem azzal volt bajom, hogy az államnak adta, hanem azzal, hogy azzal kérkedik, amit onnan kap.
Te azt mondod, ha Trey félék nem adják össze. Az összeadást nem hitelnek hanem _adónak_ hívják.
Matek:
Egyik halmaz: államkötvénykamat kifizetést kapó személyek
Másik halmaz: adót fizető személyek
A második halmaz jóval nagyobb, tartalmaz minden magyart (áfa ha más nem), az első halmaznak van _metszete_ a másodikkal.
Ennek ellenére idézem "a tanárok fizetését az Unió pénzéből rendezzük"
Fejtsd ki, hogy lett volna nagyobb az infláció, segíts. Hol tett bele pénzt a kormány abba, hogy visszafogja az inflációt, segíts. Vagy azt akarod sugallni, hogy az emberek a kiflire szánt pénzből vettek állampapírt, és mindenképp elköltötték volna ezzel emelve az inflációt? (igen volt ilyen hatása, <.2%)
Szerintem bőven elég lenne a parlamenti választás előtt egy évvel elkezdenetek az Orbánék kétharmados győzelméért folytatott kampányt. Gyk. kb. egy év múlva. Addig írhatnátok értelmes dolgokat is, melyekben nem kizárólag általatok szelektált összefüggések jelennek meg, hanem a valóságban létező lényegi kapcsolódások.
Rendben most akkor légy oly kedves fejtsd azt is fel mi köze ennek ahhoz, amit írtam? Szerinted, ha holnap kormányváltás lesz, akkor nem kell majd fizetni azt amit a mostani takony banda összehozott? Mi a relevanciája, hogy ezt bárhova odaszúrod? Nem lenne egyszerűbb, ha csak elkezdenének az ország érdekében dolgozni? Pár évig csak tudod.
Szerinted, ha holnap kormányváltás lesz, akkor nem kell majd fizetni azt amit a mostani takony banda összehozott?
Sorban három alkalmatok volt leváltani őket. Helyette inkább térdeltetek. Ezért nem a ti meg nem hozott intézkedéseitek érvényesek, hanem az általuk meghozottak. Attól nem fog megváltozni a fajtád által le nem váltott kormányok döntéseinek hatása, hogy becsicskítod magad trey miatt/által.
Mi a relevanciája, hogy ezt bárhova odaszúrod?
Te nem tudtad, hogy Magyarországon kb. 14 éve Orbánék vannak kormányon? Nem tudtad, hogy ez kihat a magyar emberek és az ország életére? :o
Ha már eddig nem tettétek meg, de valamiért (racionalitás, tisztesség, hazaszeretet stb.) ma feltápászkodnátok térdről, még akkor is sokat kellene dolgoznotok, hogy leváltsátok Orbánékat. Nem azért, mert ők olyan magas színvonalat képviselnek, hanem azért, mert a gondolataitok és a "munkátok" értéke: sorban négy orbáni kétharmad. A második kétharmad ténye és minősége beárazott titeket. Ha már annyira érdekel téged az infláció, javaslom, számold ki, hogy a következő két kétharmad hogyan hatott az "áratokra". A Magyar Péter körüli cirkusz egy jó indikátor veletek kapcsolatban. Kíváncsi vagyok, 2026-ban a számok mit mutatnak majd. Vajon tovább süllyed a csürhéd, vagy képesek lesztek emelkedésre?
Nem lenne egyszerűbb, ha csak elkezdenének az ország érdekében dolgozni?
A kérdésed kb. olyan, mintha egy beszélő szar besétálna egy étterembe, és arról érdeklődne, hogy milyen az étel.
Azt kellene felfognod, hogy attól, hogy ezt te leírod mindenhová, és mindenki mást okolsz magadon kívül a probléma nem lesz megoldva. Legközelebb tessék nem Orbánra szavazni. A többiek is teszik a kötelességüket, a nyílt lelkiismereted ne öntsd mindig elénk, hogy bánod hogy Orbánra szavaztál.
legközelebb tessék olyan politikát folytatni, és olyannal kampányolni, ami minimálisan vállalhatónak tűnik a választók többségének, nem pedig egyenesen a belük fordul ki tőle
>>A többiek is teszik a kötelességüket,
majd ha nem a karzat, a tartóik felé teszik ezt a kötelességüket (térdelés), akkor tessék újra jelentkezni
legközelebb tessék olyan politikát folytatni, és olyannal kampányolni, ami minimálisan vállalhatónak tűnik a választók többségének, nem pedig egyenesen a belük fordul ki tőle
~Értelmiségi létükre ők nem politizálnak, csak szavaznak. Aztán csodálkoznak, hogy a politikusok nem azt csinálják, amit ők a nagy eszükkel elképzeltek.
legközelebb tessék olyan politikát folytatni, és olyannal kampányolni, ami minimálisan vállalhatónak tűnik a választók többségének
butaság, az elmúlt 4 választását Viktor mindig úgy nyerte meg, hogy ellenséggé változtatta az ellenfelet, nem az orbáni politikára hanem valami ellen szavaztak a fanatizált hívek. Ilyen ez a populista politika. Most kap belőle majd Viktor is ízelítőt, mert nem azzal áll szemben akit maga választott ellenzéknek. Nincs kétségem megoldja, de jó látni szenvedni na.
Ha jól értem, azt próbálod elmondani, hogy a sírással és faszveréssel töltött időtöket hatékony és tisztességes megoldásnak vélitek. Ezzel párhuzamosan kb. 14 éve Orbán a miniszterelnök, de a fajtátok egyes tagjai az előző kormányokat is pocséknak tartották. Ti mazochisták vagytok? Vagy a demokráciát megvető, nagy pofájú lusta gecik? Esetleg orosz ügynökök?
Ha jól értem, azt próbálod elmondani, hogy a sírással és faszveréssel töltött időtöket hatékony és tisztességes megoldásnak vélitek.
Cáfold ezt a tételt:
Tök ki az politikai ellenfél Orbánnak, és honnan jön az ellenfél, és valójában ki, két hónapon belül "asszonyverő háborúpárti baloldali adócsaló lesz aki külföldi dollárból él" legalábbis a propaganda szerint.
Ha a propagandátok szerint így van, akkor nincs mit tenni, ebben kell hinned, hiszen bizonyára művelt és tapasztalt független szakemberek, kismillió független adat alapján állapították meg.
Neked nem mindegy, hogy trey honnan kap? Nem a semmiért kapja.
> Fejtsd ki, ...
Ha nem kap kölcsön az állam, akkor nő a kockázat, ekkor nő a kamat, ez felhúzza az inflációt. Ha a lakosság nem megtakarításba helyezi a pénzét, hanem fogyaszt, akkor is nő az infláció.
A kormány úgy tesz bele pénzt, hogy hitellevelet bocsát ki, lásd államkötvény.
Miért ne kapna, ennyire nagy a gond? Ugye csak direkt hagyod ki amit írtam?
- az állam megnehezítette, hogy bárhol máshol helyezzen el pénzt az állampolgár (szocho)
- az állam az állampolgárai részére adómentesen magas kamattal kínált állampapírt
- az állam tudatosan kamattámogatott hitelt juttatott a vállalkozásoknak, elősegítve azt, hogy nyerészkedés kezdődjön tőkekivonás, hitelfelvétel, tőke befektetése körrel. A kamattámogatás és a magas kamat ugyanúgy adósságot jelent a kormány részéről
- eközben a kötvénypiacról kizár mindenki mást azzal, hogy megnyitja az ollót, ahelyett, hogy engedné, hogy bárki vásároljon, vagy csak egyenlő feltételeket kínálna már nem lenne ekkora visszás a helyzet.
Erre rá az állam ezt nem tervezi, miért is tervezné (költségvetésben meglepetés 800 milliárdos luk, ÁFA még több, rossz ütemű beruházások még egy, ezeknek mind benne kéne szerepelni a költségvetésbe amúgy mert tervezhetőek)
ekkor nő a kamat, ez felhúzza az inflációt.
Ezt röhögés nélkül írtad le? Az alapkamat emelése pontosan arról szól, hogy kivonja a piacról a pénzt: ahogy utána ezt leírod:
Ha a lakosság nem megtakarításba helyezi a pénzét, hanem fogyaszt, akkor is nő az infláció.
Aztán a bizonyos "terminus technicus"-ok
A kormány úgy tesz bele pénzt, hogy hitellevelet bocsát ki, lásd államkötvény.
Azt úgy hívják MNB, ami ha jól emlékszel nem hoz törvényeket amiről én beszéltem, sőt még ez esetben erős kritikát is megfogalmazott, sőt a mostani helyzetet is lefedte előre.
A kormány nem fékezte, hanem növelte az inflációt.
Persze az egész teljes terelés a részedről, mert arról írtam, hogy a problémával 2 bajom van,
- hogy a kormány tudatosan pénzt szór oda ahol van és kifizetteti az adófizetőkkel az extra kamatot (látok a rétegben átfedést a kormány érdekeltségében)
- hogy valaki ezzel kérkedik.
Röhögés nélkül. Magas kamat => növekvő deviza ár (ami mindenre hatással van) => növekvő árak
> A kormány nem fékezte, hanem növelte az inflációt.
Mivel is? (Osztogatáson kívül, mert az ok, az szerintem is így hiba volt)
Kormány pénzt szór a lakosságra (választási év) => nő a fogyasztás => lett infláció
Kormány észbe kap (választás után) => elszívja a pénzeket => csökken a fogyasztás => csökken az infláció
Mivel is? (Osztogatáson kívül, mert az ok, az szerintem is így hiba volt)
Ne haragudj, de én nem fogok bele még egyszer. Leírok valamit válaszolsz rá majd ugyanarra visszakérdezel pár mondattal azután. A kamatkörnyezetet a törvényekkel és az adókkal és a kedvezményekkel tekerte meg a kormány. A kamat úgy is megnőtt volna, és a piac vette volna az államkötvényt állami beavatkozás nélkül is.
Megint mondom, ez terelés. Leírtam fent kétszer is mi az igazi bajom. Nem írom le harmadjára is.
Csakhogy messze nem növelte úgy, ahogy gondolták. Hiába fogyasztás alapú az adórendszer nagyrésze (áfa, jövedéki adó, tranzakciós adók stb), tessék megnézni, hogy mennyire rosszul alakultak a 2023-as ÁFA bevételek az inflációhoz, és 2022-höz képest. (https://www.economx.hu/magyar-gazdasag/afahiany-koltsegvetes-fogyasztas…)
A nagy kamatok miatt vagy elment megtakarításra, vagy egyszerűen nem tudtak annyival többet költeni az emberek, mint azt gondolták odafent. Ha a linkelt cikket megnézed, abban a képeskönyv részt, akkor valszin a 2022-es áfa növekedésre elment egy csomó megtakarítás, és 2023-ra kifulladt a történet. Pedig a tervezés szerint úgy gondolták, hogy 17-18%-kal több lesz a bevétel, azaz lineárisan mindenki többet költ és kalapkabát, szóval kb. 8000mrd helyett sikerült 7000mrd-ot beszedni. Valszin idén sem lesz rózsás a helyzet.
Infláció esetén vagy a vállalkozások/munkaadók vagy a lakosság nyeli be egy ponton a különbséget. Otthon a lakosság szívta meg. Ha nem büntet érte választáson, akkor jó ez neki így…
Arról beszéltem, _HA_ a magyarok nem vesznek, akkor a bizalmatlanság tovább nő, emiatt nő a kamat, ami megfogja a devizát, de az akkor is növekszik. Vagyis az egyensúly máshol lesz.
USÁ-nak jobb fizetni, tudjuk jól. AZ IMF hitel ingyen van, az willy is jobban szereti fizetni, mert az a mi adónkból megy külföldre dollárban. Úgy a jó, ha semmink sincs az országban, csak a külföldi befektetőknek. Hiszen azok értünk dolgoznak, nem pedig azért, hogy fialjon a pénz.
Nem értek hozzá, meg még nagyon reggel is van, de ha azt állítod, hogy ha tavaly vaskos kamattal (mondjuk 6%-on?) bocsájt ki dollárkötvényeket Magyarország, akkor rosszabbul jár, mint ha két év alatt 30+%-ot (meg utána még ki tudja mennyit) kifizet forintban, az nem azt jelenti, hogy ha te forintban tartod a megtakarításodat, akkor bukóban leszel a dollárhoz képest?
Szerintem a hozzád hasonló látnokokra nagy szükség lenne a gazdaságpolitikában! Jelentkezz!
Azért, mert esetleg találsz egy-egy olyan pontot, amikor éppen nem igazolódik egy általános tézis - jobb a lakosság felé eladósodni, mint kifelé -, nem jelenti azt, hogy az elképzelés nem működik.
Ja, egyébként: #worksforme (~ 20% hoznak a papírjaim)
Mint láthatod, én nem állítottam semmit magabiztosággal, mivel deklaráltan nem értek hozzá. Veled ellentétben. Szóval ezeket a szavakat nyugodtan intézd magadhoz, te elég nagy önbizalommal tudod, tudtad, és tudni fogod, hogy mi a jó az országnak. :)
Az elképzelés működhet, én csak annyit kérdeztem tőled, hogy ha ez valóban jó az országnak (azaz a te forint-adósságoddal jobban jár anyagilag az ország, mint a pocakos amerikaiak (BTW, attól, hogy dollárban van, nem feltétlenül a pocakos amerikaiak adják a pénzt kölcsön)), az nem jelenti-e egyben azt, hogy te rosszabbul jársz vele?
Kérlek ezt válaszold meg. Mivel én nem értek hozzá, te meg igen, nem tartom kizártnak, hogy tévedek.
Szerintem te nem értetted meg a válaszom. Népszerű balos teória szerint én ezzel rosszul járok, így rövidre is zárhatjuk ezzel: én rosszul járok vele :D
Az ország rosszul jár vele, ergo te is rosszul jársz vele hosszú távon. Ja wait, benned nincs közösségtudat, se empátia. Maradj abban a hitben, hogy jól jársz vele.
Nem érdekel a "balos teória", engem az érdekel, hogy szerinted az ország jobban jár azzal, ha feléd adósodik el forintban, ahhoz képest, ha a pocakos amerikaiak felé adósodna dollárban, ez pedig első ránézésre nekem azt jelenti, hogy te viszont rosszabbul kell járj, hiszen szerinted az ország a te károdra jár jobban, mivel te olcsóbban adsz kölcsön neki pénzt, mint más (jóval alacsonyabb kamatért, dollárban), azaz ha te is dollárban adnál kölcsön másnak, vagy akár a magyar államnak, jobban járnál.
És ha ezeken sikeresen átrágtuk magunkat, akkor jöhetnek a S&P, Moody's, Fitch Rating és IMF idevágó elemzései arról, hogy jó-e ha a lakosság birtokolja az adósságot.
Érdemes lenne ezeket a tényezőket megfelelő kontextusban értelmezni, magyarul melléjük tenni az EU tagállamok államadósság-állományának listáját is és megnézni az azon belül elfoglalt helyünket.
Balos vagy?
Persze! Voltam én már szerintetek MSZP-s is! Most éppen nem az a nóta, de eljön még az, hogy szerintetek szélsőbalos vagyok :D
Nem, suckit, nem szerintem. Olvass gazdasági lapokat, kifejtik neked.
Nekem elég, ha ránézek az EURHUF/USDHUF-ra 2010-től, vagy megnézem a kiadásaimat kategóriákra bontva. Szerinted hogyan fog jobban járni az állam a lakosságtól 3-4-szeres(!) kamaton kölcsönkért hitellel, ha nem az elmúlt 14 év trendvonalát kívánják folytatni a forint vonatkozásában?
(és továbbra is: nekem nem ez a kérdésem, hanem az, hogy te hogy fogsz ezzel jól járni?)
Hahó, forintban kibocsájtott kötvényt csak akkor vehet, ha előbb átváltja forintra, pláne ha jogosult lenne ilyen kötvényt venni :). Szóval ha jogosult lenne, azzal növelné a forint keresletét, ezzel a valószínűleg emelné a értékét is, valamint a magyar devizatartalék is növekedne. (nyugodtan emésztgesd)
Ezzel szemben az az igazság, hogy azoknak a magánszemélyeknek akiknek volt felesleges (mozgatható tőke) pénzük, akkor azon olyan hasznot realizáltak, aminek nincs adóvonzata, ellenben minden adófizető fizeti. Ezt megtámogatták azzal, hogy jóval piaci kamat és a magánszemély által realizálható kamatjövedelem alatt adtak hitelt a vállalatoknak, ergo ezzel megnyitva a lehetőséget arra, hogy a magánszemély tőkekivonással éljen és a felszabaduló tőkéből nagyobb hasznot csináljon, miközben a vállalkozását szintén az adófizetők támogatásával ugyanolyan tőkehelyzetbe hagyja.
Ez történt. Ezt fogja minden adófizető fizetni a következő 3-9 évben, függetlenül attól, ki lesz kormányon.
Szerintem hanyagold a gazdasági témákat. A fenti írásban arról van szó, hogy a kormány eladósodott jelentős mértékben ami az összes adófizetőnek probléma, tette ezt úgy hogy bizonyos társadalmi (szűk) réteget előnybe hozott.
A fantáziálásod (IMF forintban vásárol államkötvényt) nem igazán számít a kérdéskörben.
A gazdasági témában való jártasságodat a 2 évre számolt, havi bontású inflációval már ellőtted, ezeket a beszólongatásokat próbáld meg úgy megfogalmazni, hogy a korábbi égéseidet is vedd figyelembe!
A szál elején IMF hitelfelvételről volt szó, mint másik lehetőség, a kötvénykibocsátás helyett.
A gazdasági témában való jártasságodat a 2 évre számolt, havi bontású inflációval már ellőtted,
Pontosan leszrom mit gondolsz rólam, ez már talán lejött, azért szólítottalak meg, mert terelésbe fogtál az IMF-ről vagy hitelről ami nem államkötvény. Ezekről még alternatívaként sem esett szó.
Forint alapú államkötvényekről beszéltem.
Az, hogy te nem érted miről szólt a amikor elmondtam hogy a magyar fizetőeszköz vásárlóértéke 34%-al esett két év alatt, az meg pláne nem engem minősít.
Eszed tokja. A fizetések is emelkedteg, ingatlanok érték, sőt, a hadznált kocsié. Nem vagy gazdasági zseni a kétéves, havi bontású inflációddal, mert pontosan azt mutatja meg, amire való: a te matekod szerinti semmit nem mutat.
Kb. most kezdik majd elérni a 2 évvel ezelőtti szintet. Ezért is kevés az ÁFA bevétel a költségvetés oldalán. Kb 1800mrd Ft-al maradt el 2023-ban a tervezettől!
Az hogy a fizetések emelkedtek (sőt pont azért emelkedtek) mert a pénz romlott, ami azelőtt 1 fabatka volt az most 1.34 fabatkába kerül. A két éves 34% pénzromlás pontosan azt jelenti, hogy két év alatt ennyit romlott a pénz.
Ha annyid volt a láda fiába, most is annyid van. Ha fizetésemelést kaptál és a két év alatt kevesebb mint 34% akkor most kevesebbet ér amit haza viszel mint két éve. Nem kívánok személyeskedni, ezért csak magadnak válaszold meg a kérdést. Megnézed a 2022 február -ban megkapott bérpapírod. Előveszed a 2024 februárban megkapott bérpapírod, és megnézed a 2024 februári összeg mennyivel haladja meg a 2022 februárit. Ennyi. Én örülnék ha ez több lenne mint 34%, ha hiszed ha nem. Ha nem több, akkor együttérzésem.
Lakás, nos tekintsd meg magad a lakásárindexet látni fogod, hogy az ingatlan árak a grafikon szerint meredek emelkedése szinte abszolút nem változott az utóbbi 7 évben (köszönhetően az elbaltázott CSOK-nak többek közt), de ( többek közt a CSOK változása miatt) visszaesés is volt 2023-ban.
A használt autók eladási ára sem a pénzromlás hajtotta, hanem az új autó értékesítés visszaesés a kínálat hiánya (chiphiány, leállások) miatt.
Nincs gond azzal, ha nem érted... csak legalább próbálj utána nézni.
1.: Mert az elmúlt néhány évben, amióta van pénz, sokszor előfordult, hogy a pénz értéke romlott. Ha ezt tanultad, akkor csak egy kisebb összeget tartasz párnacihában, jellemzően azt sem mindet forintban, hanem idegen ország valutájában, ami értékállónak bizonyul. De ez sem lehet több 2 havi fizetésnél. Mondták, tanultam.
Most tényleg a kattintásvadász internetről cikketíró kis magyar szarokat linkelted be? A valósággal köszönő viszonyban sincs az általad elképzelttel. Az autók árát a kiskereskedelmi árrés, és az adók növelik drasztikusan!
Hiába teszed bármilyen hozamot adó dologban a félre tehető pénzed, hogy ha úgy egyébként ez a rész csökken, mert a megélhetés vagy nyaralás költsége pedig nő.
Gondold el, hogy keres valaki N forintot, és a 20%-os inflációra csak 10%-os emelést kap, ez instant 10%-os reálbér csökkenés, és ráadásul ha rosszabbul keres, aki számára az érzékelt infláció jóval nagyobb. Ha mondjuk a fizu 10%-át félre tudta tenni eddig (ami a statisztikák szerint csak a keresők kisebb részének ment), akkor a fenti esetben, ez még jó esetben is feleződik. Amennyi _megtakarítása_ addig volt, az ugyan PMÁP-osan picit infláció felett hoz, de már ezt növelni nem tudja úgy mint addig, és jóval többet kell költenie nominálisan, de könnyen lehet, hogy valójában csökken a fogyasztása.
Persze, hiszen nálatok mindig más a hibás. Pedig nektek mindig kiváló, szinte hibátlan meglátásaitok és ötleteitek vannak. Csak a választási győzelem marad el, mert ahhoz kockáztatni és dolgozni kéne, bebizonyítva, hogy nem csupán térdelve ugatjátok a nyugati-jellegű felfogást, hanem cselekszitek is.
Javaslom, hogy néha távolodj el a gazda testtől, mert szopószájszerved másodlagos anatómiai funkciója az oxigén légutakba juttatása! Ne zárd el limbikus csökevényed az oxigéntől!
Nemrég arról elmélkedtél, hogy ráérne még egy év múlva elkezdeni melózni a választási győzelmen, most meg néhány perc után azt veted a szemére, hogy nem dolgozik elég keményen a választási győzelmen! Nem túl stabil mentális állapotod!
A HUPszáj megmondta, Orbán nem lop, csak befekteti a közpénzt! Nem költ egészségügyre, mert sportolhatsz is! Nem költ oktatásra, mert úgyis elmennek németbe, és amúgy is kevés a kubikus! Épít inkább Hatvanpusztán magának egy birtokot, mert munkát ad ezzel is. És nem viszi magával a sírba, itt hagy mindent az utókornak! Úgyhogy éljen a doktorminiszterelnökúr!
A kínai Fiberhome Magyarországon hozza létre legnagyobb európai bázisát, ahol optikai kábeleket fog gyártani, a nyolcmilliárd forintos beruházás nagyjából 150 új munkahelyet teremthet
Ha egy magyar vállalkozás kaphatna 8MFt/munkahely támogatást kp-ban, egy szavam sem lehetne. De nem kap!
Szóval a S&P minket (adófizetőket) minősített pozitívan, a kormány felelőtlen pazarló gazdálkodását elég jól viseljük. Jöhet a következő extraadó, hogy a hitelezők boldogan keressenek rajtunk!?
Hozzászólások
2029/I szépen fog fialni!
🍻
trey @ gépház
Mikor vetted? Első kibocsájtáskor? Megmondanád, hogy 2025 február 21-én mennyit fog érni 2021-es értéken egy 1000Ft-os részvény? :)
Légyszi a kedvemért számold ki :)
Részvény? Milyen részvény, baz+ :D
Ez nem részvény, hanem kötvény :D
Légyszi, mielőtt belemegyünk, az alapfogalmak legyenek meg.
trey @ gépház
Magyarország zRt. :)
Köszönöm, hogy kijavítottál. Akkor most válaszolnál a kérdésre?
Hogyne, itt a strandon nekiállok majd neked hozamokra számított hozamokat számolni több állampapír sorozat tekintetében 🤣 Neked mi jött ki?
Tekintve, hogy úgy rendelkeztél, hogy a fordulókon kifizetett hozamokat az akkor éppen elérhető legjobb állampapírba fektetted vissza?
És akkor még nem jöttem azzal, hogy ha a hozamot nem a legkisebb kockázatú állampapírba fektettem, hanem adott esetben rizikósabba és az is bejött! 🤣
trey @ gépház
Van erre kalkulátor.
Az is csak addig számolja ki, amíg egy fajtában van és annak hozamát. Ha már a hozamot PMáP esetén minden fordulón kifizetik (ellenben az egykori MÁP+-szal), rendelkezni kell, hogy hogyan tovább. A hozamot neked kell újra befektetned. Kétlem, hogy azt tudja tovább számolni, hiszen ezer félébe teheted.
trey @ gépház
Viszonylag jó becslést ad, ennek ellenére.
Mellédumálsz, megszoktam már.
+1
Egyszerűen nincs kedvem folytatni az új házam. Építési költségek esnek, a kamat meg jövőre ~19%.
Nagy a kuss mindenesetre itt, itt kevesebbet lehet jajveszékelni majd. 🎉🍾
trey @ gépház
Sajnos a nagyobb pénzekhez, csak most nyáron tudtam hozzájutni. A 28, 29, 30 J ből csak 4-500e van(sorozatokként)
Most meg már be kellett érnem 31, 33 i-kkel. Nagyon nem mindegy , hogy +1,5 vagy +0,25.
Ha megfelelő a 10 éves lekötés, akkor a 2033-as is jó történet, és azért inkább a tuti 0,25 extra, mint egy túlpörgő kamatspirálós 1,5%.
A korábbi évek 2000 mrd körüli adósságszolgálat c. költségvetési tétele 2024-ben 4000-4500mrd-ra emelkedik.
Főleg, ha megnézed a tavalyi euro árfolyamot:
https://www.mnbkozeparfolyam.hu/arfolyam-2022-09.html
Szeptemberben óriási kilengés volt az energia árak miatt. Pontosan akkor szaladtunk el, amikor a gázár, mert brutálisan megnőtt a kitettség. Azóta már az infáció árazódik, úgy látszik.
Ezzel szemben 2022-t 360 körül kezdtük, majd volt egy februári átmeneti erősödés, most 390-et karistoljuk, hol alulról, hol felülről. Meglátjuk merre megy, nagyon örülnék, ha inkább 380 felé indulna, és nem vinné át a 400-at.
Szerintem az ok mindegy, amúgy sem egyformán érzékeljük a valóságot. Sokan tavaly temették a forintot. Ők, ha emellé még mondjuk Ausztriában vagy Németországban vettek ingatlan, akkor további 3-10% veszteségben vannak, ami y/y max(~28%).
Jellemzően akik temetik a forintot, meg 10 éve államcsődöt vizionálnka nem vesznek ingatlant Németországban, plána nem Ausztriában...
Domain, tárhely és webes megoldások: aWh
Sztem ezt az adófizetők fizetik, ugye?
Mit fizet valaki más?
Ne már, nem olyan nehéz.
Hát a baloldalt külföldről finanszírozzák! Az most szerencsére nem állami cégek áron aluli eladásából jön, bár a városházát majdnem eladták az oroszoknak.
Nehogy, hisz államcsőőőd!!!
Link: https://index.hu/gazdasag/2023/10/10/inflacio-ksh-orban-viktor-dragulas…
trey @ gépház
Már előjöttek a retardáltak egy "kétéves" havi bontású inflációs "valamivel", amiben nagyobbak a számok :D Mi jön még? Ha lemegy az infláció 10 alá, akkor vajon imt találnak ki? Vajon megint jön az államcsőd? (AZ OTP-nél ha feltöröd az állampapírt és eladod, csak névértéken veheted ki!)
A kötelező: https://www.megbukottmar.hu/
Stex meg dől befele azoknak, akik nem voltak olyan hülyék, hogy a fearmonger-ekre hallgassanak és bevásároltak 2029/I-ből 🤣 Jövőre még jobban járunk! Irány a ~ 20% hozam! 4-6%-os várható infláció mellett 🎉 🥳
trey @ gépház
mondjuk masiknak meg annyit se kellett varni, egy "2022/12"-es bitcoin vetel az most +100% hozamon van :PP
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Én csak +77%-on ...
trey @ gépház
A manyupom az előző évhez képest elég szarul teljesített, áprilisra nézve csak 28% volt a hozam. :(
(aki annyira fiatal lenne, hogy már nem emlékezne: ez az, amit beszántottak, mert "eltőzsdézték az emberek pénzét")
Marmint mi volt a 28% "aprilisra nezve"? Aprilisi YoY? Vagy a YTD? Ha az ACWI indexhez nezem, akkor az elobbi sem rossz, de az utobbi mar szinte tul szep, hogy igaz legyen.
Amugy milyen erdekes, hogy amikor ~kotelezo volt ott tartani a penzed, addig ilyen par tizezres nominalis hozamok ropkodtek, most meg, hogy hirtelen kuzdeni kell az ugyfelmegtartasert, megy a 28% is.
Milyen szerencse, hogy nem kell megérzésekre és hallomásokra hagyatkozni
https://www.mnb.hu/letoltes/nyugdijpenztari-hozamok-2009-2023.pdf
Te melyikben vagy benne?
Csak az állandó személyeskedő kérdésed figyelmen kívül hagyva:
Milyen haszna lenne annak, ha tudnád bárki melyiket választotta?
Téged kérdezett :D
Áprilisi YoY.
Itt vannak a teljes éves hozamok, korábbról nincs adatom.
Így érzésre 10 év alatt a treykedvenc állampapírokat elég jól megverte.
Nem. Állampapírban nem volt negatív éve a lakosságnak. Állampapír felvehető, nyugdíj meg nem.
"10 év alatt"
Ha a reálértéket nézed, garantáltan negatív éve volt a lakosságnak, kb. bármelyik évet is nézed az elmúlt 10 évben.
Más horizont, más jellegű megtakarítás. Az, hogy van egy hosszú távú, nem elverhető megtakarítása az embernek, szerintem kifejezetten kívánatos az átlagmagyar esetében.
Mutatnál egy 10 éves nettó átlagos hozamot?
2013-2018 között nem volt állampapírom. 2013-ban olyat adtam el nem kicsi felárral, ami infláció + 4,5% hozamú volt és nem lakossági, így a lejártáig számított prémium nálam landolt.
Ha már nincs adat, akkor gondolkozz, attól, hogy a két dolog különböző, a nap végén mindkettő befektetés. Ezért összehasonlítható főleg az állam és a társadalom által "preferált" hosszú távú tulajdonságban.
De abban igazad van hogy Viktor a pilóta, és ha azzal jobban jár, hogy ha a hegynek vezeti a gépet akkor annak vezeti, jobb ha van ejtőernyő nálad.
Attol, hogy a szemelyauto es a kamion kulonbozo, a nap vegen mindeketto gepjarmu - igen, csak utana nem erdemes kizarolag fogyasztas alapjan osszehasonlitani oket, mert akkor az jon ki, hogy nem erdemes kamiont hasznalni.
Az allampapir definicio szerint az adott lokalis piac kockazatmentes befektetese. Nyilvan relativ ertendo, mert van egy implicit kockazata a piacnak, de ez benne van a tobbi befektetesben is. Ha az allampapir rovidtavon tulteljesiti a kockazatos befektetesek, az egy anomalia, ha hosszutavon, akkor viszont kurva nagy baj van.
A hülye hasonlatodat követve:
Itt a kérdés arról szólt mivel szállítod át a cuccaidat A-ból B-be költözködéskor, mert alapvetően ezek olyan eszközök amik erre képesek, és ha olyan dolgaid vannak csak amit el tudsz szállítani a személyautóval, akkor elszállítod azzal, de nem biztos hogy minden belefér, lehet kamion kell.
A nap végén pedig az eredmény ugyanaz, át lett szállítva. A különbség az ez mennyibe került.
A fenti kérdésben a két magtakarítás (a buta hasonlatodtól eltérően) etikusan használva sokkal közelebb van egymáshoz. Ha állampapírt kizárólag nyerészkedés szempontjából vásárolsz, rövid távra, akkor valóban, ez nem hasonlítható össze a nyugdíj megtakarításokkal. A nyugdíj megtakarításnál a hozamot később tudod felvenni, és magadra költeni. Természetesen senki nem tiltja meg, hogy a felhalmozott hozamot a nyugdíj kifizetésekor feltedd a pirosra, vagy esetleg befektesd, de a nyugdíj megtakarítás az a társadalomról levett teher, hosszútávú öngondoskodás. Míg az állampapír akár lehetne az is, ha úgy vásárolnád.
Fent azonban azt hasonlítottuk össze, mi a helyzet akkor ha valaki ugyanannyi pénzt az utóbbi 10/15 évet nem állapapírba fektette, hanem nyugdíj-előtakarékosságra (ugye emlékszünk még, azóta mióta Viktor ellopta a pénzünket megvádolva a magánnyugdíj pénztárakat azzal, hogy lopják a pénzt). Nos, akkor a rendelkezésre álló adatok szerint az járt jobban aki előtakarékoskodott. Nem mellesleg, a magánnyugdíj előtakarékosság hozama után járó kamatok csak része állampapír ergo egy kis szeletét fizetik az adófizetők.
A hasonlatom szuper jo volt, de valoban, nem a valosag, csak egy hasonlat. A hasonlat altal kozvetiteni probalt gondolat: a ket eszkoz masra valo.
Nem willy, teherautoval koltozkodok, es szemelyautoval jarok munkaba. Lehetne forditva is, de az faszsag lenne.
Sot, aki meg 2009-ben ment nyugdijba, az a tiz eves megtakaritasanak ~harmadat bukta be. Marmint nominalisan. Marmint ha tulelte az alapkezelo a valsagot.
Itt a baj, ezt írtam, hogy a hasonlatod volt szar, ebben a mondatban elismered, de érteni nem érted.
Nem, a hasonlat zsenialis volt.
goto: A hasonlat altal kozvetiteni probalt gondolat: a ket eszkoz masra valo.
Erről beszélek, az én állításom az volt, hogy mindkettő befektetésre való. És azt is állítottam, hogy ha az állampapírral nem a nyerészkedés a célod (kereskedni, lejárat előtt visszaforgatni), hanem a társadalmilag is hasznos hosszú távú befektetés, akkor nagyon közel vannak egymáshoz.
Miért nem valami áruértékesítéshez akarod azonnal hasonlítani? Vagy miért nem hasonlítod FX-hez vagy Crypto spekulációhoz a nyugdíjt?
Itt mint hosszú távú befektetésről beszéltünk erről. De látom mindegy is, csak neked legyen igazad :)
Hát nem. A nyugdíj az inkább egy fogadás! :) Vagy egy olyan lottószelvény, aminek a legkorábbi beváltási időpontja a távoli jövőben van, elég magas nyerésii eséllyel.
Kettőtök között árnyalatnyi különbség egy MBA, amivel gelei rendelkezik. :) Mire oda eljutott, talán volt pár olyan kurzus is, aminek a neve lehetne "közgazdaságtan nem csak informatikusoknak" :P
Annyira imádom, hogy mikor elfogynak az érvek akkor jön a személyeskedés. Rájöhettél volna, hogy rohadtul nem számít. Amúgy tök jól öregednek az okoskodások amiket ide tolsz:)
Nem zavar ugye, hogy nem a nyugdíjról beszéltünk?
Engem csak egy dolog zavar. Te. ;)
Igen, ahogy a peldamban is mindket gepjarmujvel el lehet jutni az olasz tengerpartra, csak az egyiknel alacsony a fogyasztas es konnyu vele parkolni, a masikkal viszont Oregon el tudja magaval vinni a butorait a tengerparti lakasaba.
Mindketto "kozelekedesre valo", de ennel jobban mar nem akarom senki szajaba ragni a peldat. Persze, hogy mindketto befektetes, nem vitatom en ezt egy pillanatig sem. Csak ertelmetlennek tartom a nominalis osszehasonlitasat az arfolyamoknak.
Nekem az allampapirral az a celom, hogy relativ kockazatmentesen tarthassam valahol a penzem ugy, hogy kozben a realerteket tobbe-kevesbe tartja. Ez azert jo, mert ha/amikor talalsz jobb befektetest, akkor van egy ~teljesen likvid toked. Peldaul learazas van a kamionboltban (tovabb utom a peldat, mert latom, bejott :)), neked meg kamionos ceged van, akkor gyorsan vehetsz meg nehany vontatot, meg embert hozza.
Ha minden penzed reszvenyben van, akkor lehet, hogy szinten tudsz vontatokat venni, de az is lehet, hogy a gazdasagi folyamatok, amik lenyomtak a kamionok arat, azok lenyomtak a befektetesed erteket is. Ha meg nyugdijbiztositasban, nyugdijpenztarban, stb. van a penzed, akkor meg beszoptad, ebbol a korbol kimaradsz.
Ne erts felre, nekem van ONYP-m is, meg nyugdijbiztositas is (elobbi azert, mert a ceg fizette, utobbi azert, mert
szorakoztat, hogy a sok kiszamolos kommentelo sivalkodik, hogy a unitlinked a satan muveaz az egyik forras, ahonnan a csalad gyorsan penzhez jut, ha ido elott feldobnam a pacskert), de messze nem ugyanannyi penz van itt, mintha kotelezoen le kene adnom a bevetelem X szazalekat.#define nyugdij
Amugy meg nem ertem a kerdest. Nekem a nyugdij kb. azt jelenti, hogy jon a penz akkor is, ha mar befejeztem az aktiv tevekenyseget. Hogy ezt az ONYF kuldi, vagy az AKK, vagy az IBKR, az nekem mindegy, lehetoleg kuldjenek mindenhonnan. :)
Hülyeség! A pénztárak működése teljesen szabályozott, jogszabályban meghatározott módon történik, ennek működési feltételeit az 1993. évi XCVI. törvény határozza meg. A lejáratra a nyugdíjkorhatár elérésekor kerül sor, ekkor a pénztártag dönthet a kifizetés lehetőségeiről, hogy egy összegben vagy járadékként kéri az összegyűlt összeget. A pénztártagnak lehetősége van arra is, hogy tovább fizeti megtakarítását és csak egy későbbi időpontban igényli a kifizetést.
Ezt én úgy értelmeztem, hogy lejárat előtt felvehető. (ami persze úgy általában véve az állampapírokra sem feltétlenül igaz, de ettől a csúsztatástól tekintsünk el)
10 évig nem nyúlhatsz hozzá, de utána a kamatokat felveheted.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Az nem az önkéntes?
BTW, ez elég jó olvasmány a manyupról:
https://grantis.hu/magannyugdijpenztar-osszefoglalo/
#legalábbkormányoznitudnak
#nemvittékcsődbe
46. § (1) A nyugdíjpénztár alapszabályának a 18. §-ban foglaltakon túlmenően tartalmaznia kell
a) legalább 10 év kötelező várakozási idő előírását;
Ami annyit tesz, hogy lehet több is.
Az állítás az volt, hogy nem vehető fel. Pedig amikor nyugállományba kerüléskor felvehető, vagy járadékban kérhető.
Húbazdmeg.
Jakubovicsék sorozatban négy orbáni kétharmad után sem fejlesztettek maguknak önkritikát, de valamibe kapaszkodniuk kell. Az ábra szerint saját, érdemi tettekbe nem tudnak, ezért a szavakat ragadják meg. Gyk.: nem a szavak megragadása ellen vagyok, hanem a szembenézés hiányát és az ebből fakadó értékes cselekedetek elmaradását kritizálom.
:)
Van még valami?
^fig 1.a)
Be vagy baxva?
Azt állítottad, hogy nem vehető fel. Ez nem igaz! Ennyi.
^fig 1.b)
Vagy be vagy xívva?
Nem történt ilyen.
Valóban nem volt igaz az előző állításod.
Még sok is!
:)
Nehézséget okoz az értő olvasás?
Loop
kevesebb cumi -> több oxigén -> élesebb elme
Tudtommal én trey vagyok, nem Oregon.
:)
Tényleg tompa vagy!
Az tompos, te diszlexiás jómadár!
:)
Tényleg nem csak tompa, hanem idióta!
Tompos már csak ilyen. Nem te vagy az első, aki hasonlóan jellemezte.
:)
De a te haverod! Nem véletlen húztad elő a farrzsebedből az másodnicket! :D
Trey nem a másodnickem, hanem az első.
:)
Azt állítottad, hogy nem vehető fel. Ez nem igaz! Ennyi.
^fig 1.c)
Gombáztál?
Részvény túlsúlyos, mi? Ellopva szegény tőzsdézők pénzét!!!!! Nem szégyelled magad?!?
:D
trey @ gépház
A kockázatos, de a részvénytúlsúlyosban nem vagyok biztos (ugyebár voltak mindenféle kormányzati kényszerítő erők, hogy hány %-ot kell miben tartani). Esélyes, hogy azért is csak 28%, mert nagyrésze valamilyen állampapír.
Igen, kiderült, hogy ez is egy nagy hazugság volt a Fidesztől. :)
Persze, mert csak egyféle portfólió van! (nem)
Elég, ha csak az akkori fiatalok a "kajak kockázatos" portfóliót választották, varázsgömb nélkül kurva nagy problémába lehetett volna futni. Ha most te azt kezded ecsetelni majd, hogy a tőzsdézés mennyire okos dolog a nyugdíjrendszer alapjaként ...
trey @ gépház
Én a kockázatosat választottam, mivel eleve úgy tekintettem erre, mint egy kiegészítés, plusz még fiatal voltam :). (ez sajnos azóta elmúlt)
Eddig megverte az állampapírt, még úgy is, hogy volt benne lejtmenet.
40+ éves távlatban egy aktívan, jól menedzselt eszköz szerintem teljesen rendben van. Nyilván azok, akik pont belenéznek a nyugdíjbavonuláskor egy összeomlásba mást gondolnak, de ha nem egyösszegű a kifizetés, még ez sem feltétlenül katasztrófa.
BTW: https://horizontmagannyugdijpenztar.hu/tempo-eszkozosszetetel, a "kockázatos" portfólió nagy része állampapír...
Próbáld azt megkeresni amiben nem hazudtak. Nehéz dolgod lenne!
Szóval akkor az árakat a bejelentett 18%-os átlagos inflációs ráta nem fogja befolyásolni jövőre, csak az állampapírok kamatát? :)
Ne már, hogy 18, legyen érzésre 50%?!
🤷
trey @ gépház
Nagyjából annyit költünk kamatokra, mint egészségügyre. Szorgos népünk győzni fog.
https://naszta.hu
Más ország mennyit költ? Ha megéri, miért ne?
https://hu.tradingeconomics.com/country-list/government-debt-to-gdp?con…
Nézd mellé az állampapír kamatszintet és lassan meglesz, hogy miről beszélek. (Ráadásul mivel nem € van nálunk a kamatszint eldobása azonnal megrogyasztaná a Ft-ot is és az infláció újra kilőne.)
Nekem fura ez a poszt. Stagflációban magas kamatnak örülni az olyan, mint a Titanic-on a víznek.
https://naszta.hu
Azt akartam láttatni van aki 2x annyira van eladósodva 5% euró kamat mellett.
Amúgy mit aggódsz, hiszen Orbán úgyis elinflálja! :)
A 20% kamat az 4-ese az 5%-nak, tehát fele annyi a kamatterhük. (És mivel nem próbálnak előfinanszírozni nagy projekteket, valószínű az adósság struktúrája is jobb.)
Ahogy nézem 3 nagy ember Orbán körül mást mond. Szerintem nem tudjuk, hogy hogyan lesz megoldva. Jelenleg a török modell felé megyünk, az árstop kb. azt mutatta meg, hogy értelmes közgazdász már rég nincs döntési pozícióban.
https://naszta.hu
Egyfőre jutó nominális teher már mást mutat.
GDP arány számít, ne terelj.
https://naszta.hu
Forrás?
Édes jó istenem… gondold végig hogy €100 egy németnek vagy egy magyarnak fáj jobban.
https://naszta.hu
A hazai jövedelem nagyobb része a tőkésé.
Az államadósságot az adóbevételekből fizetjük. Ha rossz az eloszlás, a Karmelitában kell kopogni.
https://naszta.hu
Ohh. Előbb a lakosságot sajnáltad.
Szerintem érted te, nem menjünk le kutyába.
A nap végén egy egészséges gazdaságban alacsony mind az infláció, a jegybanki és az államkötvény kamat. Ezért az emberek cégekbe (működő gazdaságba fektetnek). Jelenleg messze vagyunk ettől és annak örülünk, hogy magas a kamat. 🤦♂️
https://naszta.hu
Kamatokból (sic!) költök egészségügyre. Problem solved!
trey @ gépház
Még nem látjuk, hogy hogyan lesz megoldva a stagfláció otthon. Az egyik módja, hogy te befektetőként sz@rul jársz. A másik az, ha nem lesznek közszolgáltatások (sok lassan már nincs vagy leépül most is.)
Szóval nem értem ezt a hatalmas örömöt. (Nekem egyébként úgy tűnik, hogy annak örülsz, aminek lehet. Egy ideig az alacsony infláció volt az. Most, hogy jó ideje nem az, a kamatszint a fontos…)
https://naszta.hu
Ha pénzed is van mindegy mi van. Alkalmazkodsz.
Azért kiváncsi vagyok, hogy az itt jómódúak közül hány tudna végig finanszírozni egy rákot, nagy műtétekkel, sok CT, PET-tel, kieséssel (alsó hangon 30-50 millió Ft privát egészségügyben). + ugye nyugdíj, mert az sincs, persze.
https://naszta.hu
Magyarországon bárki. Ha nem fizetsz tb-t, akkor majd bevasalják rajtad az utolsó hat hónap minimum havidíjat.
Ugye arról írt trey feljebb, hogy a közszolgáltatás hiányát pénzzel pótolja. Szóval, ha a TB szarik a rákjára, akkor fizeti ő.
https://naszta.hu
Amit te most félreértesz. Nem hazánk felett örömködünk, hanem a sok balfék forintot temetőn, Orbán elinflálján. Jogosan.
Dehát b@sszus, elinflálja: itt a legnagyobb az infláció Európában.
https://naszta.hu
Kérdés az, mennyi közöd van a kosárhoz. Nekem kb semmi. Arra emlékszel, hogy pl az ingatlan kikerült a kosárból?
Tavalyi euro árfolyama megvan?
Szerintem egy erősebb olaj ár mellett a károgóknak lesz igazuk (marad a magas infláció és nem fenntartható hosszútávon az a magas kamat, ami jelenleg van: egy ponton, mint a kő fog esni a Ft), alacsonyabb olaj ár mellett meg talán megússzuk és hallgatjuk majd a sok győzelmi beszédet.
Ami szomorú, hogy jelenleg ezekhez a folyamatokhoz nem sok köze van a kormánynak, mert elégette a mozgásteret a konjuktúra idején. Szóval ezt a posztot fáj olvasni, mert a magas hozam egy tünet. A rossz gazdaságpolitika tünete.
https://naszta.hu
Külker mérleg pozitív marad még sokáig. Nem fog esni.
Hidd el, ha pénzed van, a "TB" sem szarik rá. Elmész az orvos magánrendelésére, aki "beintéz" téged a TB megfelelő helyére ...
trey @ gépház
A kamat kiadás hiányozni fog a költségvetésből, ami leépülő közszolgáltatást jelent. Levezetem:
Az államnak nincs pénze, vagy eladósodik (államkötvény) vagy adót szed vagy költséget csökkent. A költségvetés bevétele nem nő az infláció ellenére (az az csökken a fogyasztás, tehát az emberek elszegényednek), az adóprés már így is magas (és tervben is van adóemelés) és közszolgáltatások már most folyamatosan romlanak, GDP arányosan egyre kevesebbet költünk oktatásra és egészségügyre (miközben GDP arányosan egyre többet költ az állam).
Ha egyensúlyt akarnak tartani, a fentiekhez lehet nyúlni. Mindezt 10-15% inflációval és 9-10%-os államháztartási hiánnyal. Legutóbb egy hasonló sztorinak az IMF lett a vége.
Hogy válaszoljak is a mondatodra: te magad sem hiszed ezek szerint, hogy a kamatbevételeid pótolják azt, ha kvázi nincs többet TB otthon. Szóval csak nem tiszta örömünnep ez…
https://naszta.hu
Te sem hiszed, hogy keleti (összegű) TB-befizetésekből nyugat-európai csúcs egészségügyi szolgáltatást lehet nyújtani ~10M embernek ...
Mert ez a romantikus elképzelése a szocialistáknak és szavazóiknak ...
trey @ gépház
Igazából volt 10 év konjuktúra és mellé a GDP 5-10%-a EU-s forrás, amit tisztán Magyarország osztott be, mindezt folyamatos 2/3-ad mellett. Megvolt a történelmi esély egy Ausztria szintű egészségügyre, oktatásra és tömegközlekedésre, de mi Mészáros Lőrincet választottuk. Neked - 50 éves, egész életében adó és TB fizetőként - lassan molotov koktélokat kéne gyártanod és nem a gazdaságpolitika kudarcának vegytiszta jelének kéne örülnöd.
https://naszta.hu
Tehát még egyszer: itt mindenki fillérekért akar nyugati egészségügyet, nem akar senki drága egészségügyet.
Nem, nem lehetett volna 5M+ embert egy-két társadalmi osztállyal feljebb léptetni ennyiből és ennyi idő alatt, hogy fizetni tudja.
Ábránd. A 150 forintos vizitdíjat is sokallták.
trey @ gépház
Bullshit:
https://naszta.hu
DK-sirám, ignore
trey @ gépház
Meghajlok súlyos érveid előtt. (Szóval elfogytál. Van ilyen.)
https://naszta.hu
Lesznek és vannak érvek, de nem 1:1 DK propagandára.
trey @ gépház
Ha nekem nem is válaszolsz, azért gondold végig, hogy mi lett volna, ha más struktúrában lett volna elköltve az a halom pénz, ami ma térkőben, stadionban, 50 cm magas kilátóban stb. áll.
Én egy elszalasztott évtizednek látom az első 10 év kormányzást, de szívesen hallok fontos eredményeket, szóval ne tarts magadban!
https://naszta.hu
Ezekre a stadionos izékre már számtalanszor reagáltam, visszakereshetők, a véleményem nem változott.
PS: Nem azt mondtam, hogy téged ignorállak, hanem a DK-propagandát.
trey @ gépház
Ismerem én is a DK-s üzeneteket. Nem kell ideírnod. Van ilyen is, sajnos. Ennek ellenére nem ebből áll minden. Ha jól látom az önéletrajzodban a statisztika nem áll tőled távol. Ha így van, akkor elvárható, hogy ne szopd be a DK-s propagandát.
Ó, bakker! Én hülye! Hogy nem olvasok híreket!
Mar mindent értek!
https://444.hu/2023/10/14/gyurcsany-ferenc-az-ellenzeki-tarajos-sul?
Minden világos!
🤣🤣🤣
trey @ gépház
Mondd még hangosan, sokszor: összeszerelő üzem
https://hold.hu/holdblog/osszeszerelo-uzem-magyar-foglalkoztatottsag-mu…
Amúgy te hová teszed a pénzed? Ezeknek nem adod mert ellopják?
Ez jó hír, de a jövőre nézve nem sokat jelent: ha most esik szét a közoktatás, az eredmény majd csak 10 év múlva látszik. (Krausz Ferenc volt középiskolájában nincs fizikatanár.)
https://naszta.hu
Az AI fejlődése felveti a kérdést: miből kell majd több:
trey @ gépház
Ismerve az AI-kat: jó minőségű felsőoktatottakból.
https://naszta.hu
Ismerve az AI fejlődés ütemét, erre mérget ne vegyél ...
trey @ gépház
És fejlődés mitől van? Magától? A fejlődés elsősorban annak köszönhető, hogy több jobb minőségű mérnők és kutató van. Ha nem találkozol velük, szar helyen dolgozol.
https://naszta.hu
Jaja, ezekből a világnak nincs szüksége 12 milliárdra.
trey @ gépház
Az biztos, hogy tanult emberekkel beljebb leszel, mint 12 milliárd analfabétával.
https://naszta.hu
Ne próbáld meggyőzni, mert világ életében üzemeltető volt, kreativitása ott kezdődött és egyben végetért, hogy vett egy prémium tárgyat. Ő nem az eudaimonikus értékeket keresi.
Látom, tanult ember vagy. A kérdésem se érted! Az volt a kérdés, hogy melyikből kell majd több.
Jaku haverral elemezzétek ki a kérdésem!
trey @ gépház
Mi a kérdésed valójában? Valamint ingyen és bérmentve nem elemzek, és választ sem adok parancsszóra. Ha van kdeven írok véleményt, ha meg nincs akkor hiába erölködsz. Ez a liberalizmus számomra.
Hogy
trey @ gépház
Az fejlesztése szempontjából mennyi írástudóra van szükség Magyarországon? Miért kell mindenkit megtanítani írni-olvasni?
Javaslom, hogy kérdéseid mögé tedd ki a "?" jelet, mert így az írástudó azt hiszi hogy kinyilatkoztatsz... Aztán meg hisztizel, hogy nem kapsz választ sem!
Ez egy válasz volt? Nem hinném. Ez egy ócska terelés. Majd gyere vissza, ha meglesznek a válaszok!
trey @ gépház
2003 környékén az SZDSZ 20 évet mondott az oktatás változtatásának a hatására. Ha igazuk volt, akkor a mostani állapot az ő művük.
Megjegyzem nem tudom mi a baj az oktatással. Kevés tanár? Vagy az oktatás minősége a szar? Lehetne akkor több szar tanár?
Amikor én nyomtam életem első 12 évét iskolában, akkor sem volt_normális_ fizikatanárom. Most az ilyen faszok is eltűntek. Kár értük.
Tény: a gyerekkel kell tanulni otthon is. Ennek oka, hogy felesleges dolgokat is tanulnak és a lényegre nem marad idő. A kevesebb, több elvét alkalmaznám itt is. Itt megjegyzem, hogy szerintem az én gyerekkoromban kevesebb volt az anyag.
Ismétlés:
"Amúgy te hová teszed a pénzed? Ezeknek nem adod mert ellopják?"
Iszonyat hosszú lenne erről írnom, nem fogok most.
Pontosan tudod, hogy van nálunk pénzem, hiszen egy posztodra válaszoltam. Befektetéseknél számokat nézek, nem lelkivilágot (azt jótékonyságnak hívják).
https://naszta.hu
Írhatsz. Mindenki jön a Pisa teszttel, amire több ország rákészül. Eközben ahíres finn oktatás termeli ki a legkevesebb diplomást az EU-ban. Megnéznék egy Pisa teszt átlagot csak Budapestre.
Kompetencia teszt íme: https://okm.kir.hu/fit2
Végre valamiben 100%-ra egyetértünk! 🤣
trey @ gépház
>>Krausz Ferenc volt középiskolájában nincs fizikatanár.
ez a tipp sem jött be
????
https://naszta.hu
ez a cikk egy általános iskoláról szól, te pedig középiskolát említettél (azt, amelyiknek "2002-es jublieumi kiadványában található egy interjú, amely során Krausz Ferenc úgy fogalmazott, a móri gimnáziumban eltöltött négy évnek, ill. az akkori matematika és fizikai szakos pedagógusoknak köszönheti, hogy elindult a pályáján.")
Node akkor tessenek azt mondani, hogy a minimál TB az nem 9433Ft hanem 15k, vagy 20k, és tessék a fizuknál is minimumot húzni, a szocho maximumot pedig emelni. Az is lehet, hogy kár volt csökkenteni ennyire a TB járulékot. Adóbevétel nélkül nem fog menni, vagy mondjuk azt, hogy aki akarja, engedje el az államit, fizessen egy biztosítót, ami A-tól Z-ig magánkórházazik (vagy ha államiba megy, akkor kapja az állami kórháztól a biztosító a számlát), és csak egy "elvisz a mentőhabajvan" havidíj legyen. Legyen kötelező néhány szűrővizsgálat, aki nem megy el, az fizessen TB pótdíjat stb.
Kettővel előbb írtad, hogy ha pénzed van, akkor hogyhogy nem a magánból átszivárog az illető, nagy szerencse, hogy megszűnt a hálapénz. Itthon ez kb. a lakosság ötöde talán, aki megteheti, szóval az hogy nem tiszták a szabályok, az eléggé problémás.
Egyébként pont a mostani kormányoldal féle történet egy brutális liberális irány, miszerint majd valahogy megoldja a nép, hiszen a szent piac elhozza a csodát.
Abban az értelemben nem liberális, hogy azért a TB-t beszedik.
https://naszta.hu
Igazán jó eü miniszter lennél. Én szavaznék rád. Addig is, nekem megfelel a jelenlegi hibrid rendszer.
Sürgősségi + gecidrága ellátás állami, többi magán. Szerencsére előbbiekre nem igen van szükségem.
trey @ gépház
Nincs is eü miniszter... Egyébként ezek a dolgok sajnos nem az aktuális minisztériumban dőlnek el, hanem van egy keretösszeg, hozzá egy valamilyen koncepció, és oldd meg pls. Van egy egészségügyi államtitkár, aki akár még egész jónak túnik, de picit úgy érzem, hogy betették a járókába, hogy "és tessék".
Nem lesz eü miniszter, ha a kormányod kerül hatalomra? 😯
trey @ gépház
Most nincs tetsziktudni. A belügyminisztériumnak van egészségügyi államtitkára. Az oké, hogy az EU-s dolgokkal nem vagy képben, van ott misimosi bőven, de azért a hazaiakkal nem ártana. Egyébként a formátum lényegtelen, hogy ha jól csinálják, és jól működik.
Hatalomra... hát igen, az a fontos látom, de megnyugodhatsz, mindíg olyan kerül kormányra, aki kellően mindent is megígér, és megvéd mindentől is. Örömbódottá mindíg.
Emitt egy aktuális felmérés: https://telex.hu/belfold/2023/10/13/megelhetes-havi-bevetel-eletvitel-e… Ezt érdemes az átlagbér, és medián átlagbérrel összenézni, hogy ez akkor hogy lesz a többségnél.
Jó eü miniszter lennél. A mellébeszélő körmondatok már szépen mennek 🤣
trey @ gépház
Mi ez a DK-s marhaság duma, hogy eü miniszterre vágysz? A pozíció neve, beosztása lényegtelen, ha tudja a dolgát csinálni.
Kommentjeid alapján azt gondoltam, hogy te vágysz rá!
trey @ gépház
Miután leírtam, hogy egész jónak tűnik az eü államtitkár? Hát jó.
Ó, nem. Én erre a postodta írtam először, hogy jó lennél eü miniszternek:
https://hup.hu/comment/2977503#comment-2977503
Te terelj!
trey @ gépház
Te viszont Kósa Lajos helyére vagy aspiráns: tudsz úgy hülyeségeket beszélni, hogy komolyan is gondolod. :D
Pl.: állampapírból extraprofitot mutatsz ki, egy fogyasztói kosárból származtatott inflációval.
Find in page: extraprofit
1/1
( jakubovics | 2023. 10. 14., szo – 19:37 )
trey @ gépház
Jól van lazíts! Nem akrlak ma tükör elé állítani.
Lássuk be, nehezen is tudnál ilyen olcsó hazugságokkal 😊 Hiszen egy keresés megcáfol téged.
trey @ gépház
Jól van ne feszülj be!
Gyere, vár az esti topicod!
https://hup.hu/node/183240
🤣🤣
trey @ gépház
A lengyel választásokról nem nyitsz valami flamet?
Nem követem, nyaralok. Mi a helyzet vele?
trey @ gépház
Az egészségügyben az ezeréves korrupció a legnagyobb probléma. Amikor hazai termelők valamit 500 hufért adtak, a kórházaknak csak a külföldi volt jó 5000 huf-ért. Vajon miért? Az 5k-s termék mellé családi házat adtak a beszállítók). Na ez ilyen majdnem az egész világon.
Ezeket mind tűzzel vassal fel kell számolni, és ez tényleg nemzetstratégiai érdek lenne, hogy a kórházi ellátmány (A-tól Z-ig) lehetőség hazai legyen, ÉS jó minőségű, de akár még kiváló is lehet. Ha adott termékcsoport nincs, vagy alig, akkor oda kéne valahogy betolni az EU-s pénzt, ésatöbbi, valójában ez nem atomfizika... Pont az eü államtitkár mondott példákat, hogy gumikesztyű vagy hasonló fogyóeszköz az egyik kórházban 80ft/db, a másikban 150ft/db jellegű áron volt, és ez így finoman szólva sem logikus.
Szerintem a krónikus forráshiány, és a túlterheltség a fő ok. Jártál te mostanában kórház közelében?
Ez a közbeszerzési rendszer eredménye. Az 5000Ft-os valami beszerzési ára is talán 100Ft körül lehet.
Ez az elmúlt 13 évben már nem így volt?
A házas példát 2002-2010-ből van, de nem hiszem, hogy változott. Ugyanazok az emberek vannak ott. Fidesz igyekezett ezt is kimozdítani, ahogy az egyetemi beszerzési sikkasztásoknál a kancellárt rakott oda. Ezek a dolgok nagyon lassan változnak. Nyugaton dettó.
van meg orvosbunozes? :DDD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
🤷
trey @ gépház
Az infláció csökkenéséhez a kormánynak csak olyan mód van köze, hogy lassítja.
wtf? Amúgy lassan ki lehetne találni, hogy a kormányoknak a valóságban mennyi köze van a gazdasághoz és annak ciklusaihoz.
A kormány intézkedéseket hozott (nevesítetten így) az infláció csökkentésére. Megvizsgálnád ezeknek a hatásfokát? Érted mire céloztam?
Azt az iskolát vallom, hogy minimális mértékben tudják befolyásolni a ciklusokat. Nagy hatással vannak viszont cikluson belül az aktorok viselkedésére.
SZJA visszatérítés?
+szektor adók és a kettő egyenlege?
Igen, intézkedések tudnak gyorsítani vagy lassítani a cikluson, de attól még a ciklus létező.
Na igen, de ezzel lerabolták a saját nemzetüket, csak azért mert kellett a hatalom. A második kör pedig még csak most fog jönni. Az ilyen felelőtlen és teljhatalmú bandától kellett volna megkímélni az országot. Sajnos ahogy a topic mutatja az opportunizmus győz. Nem igazán érdekel senkit, hogy azt az adósságszolgálatot amit az állam finanszírozása generál megint csak az adófizetők fogják kicsengetni, rosszabb esetben ágazati adók formájában tovább emelve az inflációs hatást (hisz a gonosz multi ... :( )
Lehet, hogy ki se kell venni a lóvét, csak hagyni tovább:
trey @ gépház
Link: https://www.economx.hu/nemzetkozi-gazdasag/eurostat-magyarorszag-gdp-ar…
trey @ gépház
Mindjárt jön a helyi szakértőnk, aki majd a kétéves, havi bontású inflációs adatokkal fog neked példálózni.
De há' sokk kammatott kell kifízetni a trey-nekk! Sok a adoságg! Meg ami infláció ami folyik itt ebbe a rencerbe!!
trey @ gépház
A kamatokat az adófizetők fizetik meg (mindent mi fizetünk!)!
Ha a lakosságnak jó, az nekünk nemjó!
Ha a külföldi jó sokat keres rajtunk, az nekünk jó!
Ha veszünk egy céget (állam) az nekünk rossz!
Ha eladunk egy céget (állami), mondjuk egy közműcéget, akkor az nekünk jó!
Ha külföldi nyeri a pályázatot, az nekünk jó!
Ha hazai nyeri a pályázatot akkor Pénztáros LőrincOrbán!
stb..
Lefordítom mit írtál:
"nyenyere nyenyere"
Tekerőlant.
trey @ gépház
Egy 3 éves, havi bontású inflációs adatot még nem is láttunk. Mutasd, rémisztgess vele! :D
A matematika érdekes tudományág.
Ebben egyetértünk
De, a matematikát úgy kell érteni, hogy az elmeroggyant haverjaid szerint tilos állampapírba tenni, mert az "órbán elópja", tehát az illető a ti javaslatotokra nem teszi abba (-16% kötőjel -20% esik el idén és jövőre minimum, hozamra nem számoltam még semmit) vs. aki beleteszi, ugye?
trey @ gépház
Nem tilos, sőt ajánlott. Csak kellő tisztelet, mert az én adóbból is van fizetve a kamata, amit azért kell fizetni, mert a kormány elb*szta.
Ez nem vélekedés ez tény, a mértékről lehet vitatkozni.
Nem pénzügyi tanács okán járok ide, csak azt kívántam bemutatni, hogy az valójában számodra is veszteség amit nyereségnek próbálsz bemutatni, mert függetlenül kezeled a kamatot az inflációs környezettől. De legyen neked ajánlat: Pl. csinálhatnál valami saját céget valami értelmes termékkel, az jóval többet hozhat, talán még a társadalom számára is hasznos.
Meséld már el, hogy az állampapírok kamatát melyik államban nem az állampolgárok adóiból fizetik? Kíváncsi vagyok, hogy máshol hogy megy ez.
Ügyesen kihagytad a lényeget.
jogos, tessék:
ÓÓÓÓÓÓÓÓÓBÁÁÁÁÁÁÁÁÁN!!!
Ügyesen terelsz.
Na nézd már! Hogy változik a nóta :D
trey @ gépház
Nem változott, csak azt kellene érteni, hogy attól, hogy te felmagasztalod csak elfeded azt:
- lóf*szt se hoz, max értéket tart, -> de te úgy adod elő mint egy pénzesbányát
- véres verejtékkel keresik meg az emberek a rávalót (adó)
Mindez azért mert a kormány elpacsázta, és az olyanok miatt mint amit most csinálsz (féligazságok terjesztése) a társadalom nem akarja látni ezeket a hibákat hisz "nincs más". Holott pont elég lenne ha nem lenne 2/3-uk és nem csinálhatnának mindent kényük kedvük szerint, hanem egyezkedni kellene. Ehelyett magzatpózba húzódva "prüsszeleznek" 2/3-os törvényhozási felhatalmazással.
Ez egy társadalmi tragédia, aminek a következő nemzedék issza meg a levét (tudom lesz*rod, de a gyereked nem biztos hogy egyetért majd)
Valahogy mindig más a hibás azért, mert a fajtád gyengén teljesített az országgyűlési választáson, vagy eleve el sem indult rajta. :o
:)
"muff muff" "nyusz nyusz" Tudsz valami értelmesebbet is írni, vagy csak ez a bullshit bingó forog?
Úgy véled, miattam röhögnek rajtad, rajtatok?
:)
Persze, persze. Ti itt arra biztattátok az embereket, hogy ne rakják állampapírba, csinálva nekik egy jókora bukót. Vagyis, a ti felbiztatásotokhoz képest kurva sokat hoz, a vaskos mínuszhoz a 0 igencsak pénzkereset. De, fogyasztói kosár összetétele függvényében még plusz is bőven lehet. Nem mindenki 190 ezret keres és sajtot vásárol kizárólag, ugyebár?
Vagyis willy, minden relatív. Kevesebb propaganda kéne, főleg a csórók kárára.
trey @ gépház
Légyszi hagyd már ezt a királyi többesszámot, be tudnád mutatni (nekem válaszoltál itt ezért kérem), hogy hol biztattam embert arra hogy NE rakja állampapírba? Ha nem tudsz ilyet hozni, akkor a bocsánatkérésedet is itt helyezd el kérlek.
Itt senki nem vitatkozott azon, hogy valaki _jobban jár_ ha csinál valamit mintha nem csinál a vita azon volt, hogy az _állampapír egy adófizetők által finanszírozott termék_ azaz az előbb utóbb adófizetéssel lesz kiváltva, ergo ha *mindenki* állampapírt venne, gyakorlatilag nem nyerne semmit, mert a "nyereségét" azt utána adóban fogja befizetni az államkasszába. Te pedig épp azzal vagánykodtál, hogy mekkora _nyereséged_ lesz ezen.
Valamint azon, hogy nem a zsömle kicsi a pofád nagy, mivel az ország 80%-a bérből és fizetésből él mindenfajta megtakarítás nélkül, ezért *esélye sincs* így csökkenteni a terheit. Cserében fizetni fogja a kamatok fizetése miatt az adót.
Szóval jó lenne egy picit visszavenni az arcból hogy "akinek nem telik annyit is ér" meg sejtetni a látszólagos nyereséget. Mert ez így hányingerkeltő.
Fene tudja. Pl. a választási eredményeket nézve talán jobb lett volna, ha egyes pártok semmit sem csinálnak.
A kapitalizmus és a demokrácia már csak ilyen. Nem ma lett ilyenné, és nem is Magyarországon.
:)
De az infláció mértékét, ami azoknak fáj a legjobban akik bérből és fizetésből élnek azt a jelenlegi és leváltott kormány komcsi intézkedései okozták (árstop, pénz osztogatás /szja/, egyéb).
Igen, tisztességes kapitalizmus esetén is hányingert keltő ez a fajta kivagyiság, de egy ilyen mesterséges, "nekem a haza az első" -> "azaz neki a hatalom az első" haszonleső politikai vezetésről nem veszi le a felelősséget a kialakult helyzetről, ha valaki csak tompán érzéketlenül ír ilyeneket mint fent Trey.
Talán te is tudod, hogy képviseleti demokrácia van. Ez annyit tesz, hogy ha te nem vállalod a politizálás felelősségét, mások teszik meg helyetted.
Ami a felelősségre vonást illeti: menetrend szerint legközelebb 2026-ban lesz rá lehetőség.
:)
Azt kellene észrevenni, hogy itt nem a politikáról, hanem a hataloméhségről és az emberi viselkedésről van szó.
Te teljesen drogmentes állapotban írod ezt?
Észrevetted, hogy csak személyes jellegű írásaid vannak?
A jelek szerint az agykárosodásodról van szó.
:)
Majd bocsánatot kérek, ha kiderül, hogy nem baloldali és szövetségesei szavazó vagy, azé a baloldalé, amelyik hergel folyamatosan az állampapírok ellen.
Ha pedig az vagy, akkor a "Ti" teljesen helyénvaló. Vagyis nincs miért elnézést kérnem.
A 10 éves (vagy több) futamidejű állampapírok hozamát pedig nem 1 és 2 éves szakaszokban vizsgáljuk, pláne nem úgy, ahogy te csinálod.
Erre már mások is felhívták a figyelmed.
Eleve, az, hogy itt ilyen ellenséges hangot ütsz meg, jól jelzi, hogy mi a bajod. Savanyú a szőlő.
Inkább vásároltál volna be belőle, neked is lenne idén 16% feletti, jövőre meg 20% közeli hozamod. Nem, nem érdekel, hogy "Ti" nem létező inflációs rátákat éreztek. Az nem a valóság 😄
trey @ gépház
Lehetséges, hogy nem a szőlő savanyú, hanem a káposztalé édes.
:)
Trey, most árazod be a szavaidat. *soha* nem mondtam, hogy ne vegyen akárki állampapírt. Én a körülményekre hívtam fel a figyelmet, amelyek meglepetés *igazak*.
Fent írtam egy levezetést amiben nem 2-évre mutattam be a hozamot.
Szánalmas a relatívizációd, ez már a megafon hatás, hogy azt hiszed, hogy alternatív valóságban létezel? A világban ezt csak simán kamunak nevezik (ahogy fentebbi állításaidról egyenként kiderült)
Most nem számolod ki a kétéves hozamot, mint a kétéves, havi bontású inflációt?
Tehát, még egyszer, a "Ti" itt a politikai közösséged összessége. Ők (ha bele tartozol Ti - ezt még nem tagadtad, így hát ...) hergelnek az állampapírok ellen.
Persze, kiderült. Ezért sírtok, hogy az államnak mennyi pénzébe kerül az állampapír hozamok kifizetése :D :D :D
Egyik oldalon a sírás-rívás megy, hogy mennyit fizetnek ki, a másik oldalon meg tagadod, hogy ez befolyik a befektetőkhöz? :D Általatok érzékelt (tehát nem valóságos) inflációs rátákkal számolsz, miközben még a baloldalhoz közeli gazdaságkutató is azt állítja, hogy az egy érzékelt szám?
Hogy Matolcsy arról beszél, hogy pozitív reálkamat van? :D
Hogy azzal csúsztatsz, hogy rám akarod húzni egy borsodi közfoglalkoztatott inflációs kosarát?
trey @ gépház
Nem tudom ki hergelt ez ellen, én ilyet itt nem olvastam, de nem zárom ki, hogy valaki valahol ezt tette, de te nekem válaszoltál.
Senki nem sírt, én közöltem veled, hogy vegyél vissza az arcodból, mert amiről azt állítod mekkora üzlet, az valójában még az inflációs veszteségedet sem kezeli, valamit, hogy kivagyiság, mert az emberek 80% nem tud egyszerűen erre pénzt fordítani, cserében fizetik neked azt, hogy neked több pénzed legyen. Ami ténnyel nekem nincs bajom, csak ahhoz te ezt hogy éled meg.
Ez is hazugság. Végig a KSH által kiadott hivatalos inflációs adatokkal számoltam, a jövőre vonatkozó becsléseket pedig direkt az *optimista* becslések fölé pozicionáltam.
Már megint kezd kibújni a szög a zsákból. Te az én állításom kezdted el vitatni, miszerint egy rakás pénzt keresek (nominálisan egyértelműen igaz, reálértéken is, de te ezt vitatod). Anélkül, hogy fogalmad nincs az életvitelemről, hogy mennyit költök rezsire, energiára, élelmiszerre, üzemanyagra, tartós fogyasztási cikkekre, milyen a fogyasztási kosaram. Nekiállsz kiszámolni a rám vonatkozó inflációs rátát ilyen-olyan statisztikákra hivatkozva. Amikor ezt szóvá teszem és rámutatok, hogy itt megy a sírás-rívás, hogy az országnak mennyibe kerül ezen pénzek kifizetése, akkor meg jössz azzal, hogy az emberek 80%-a. Hol érdekel ez engem? Rólam volt szó, nem a csórókról. Ebbe álltál bele, hogy velem mi van.
Meg hogy én hogyan élem meg a pénzügyi befektetéseim alakulását. Ez is milyen már? :D Elmondom: érzelemmentesen. Ez egy üzlet. Nem keverek bele érzelmeket.
Szóval, amíg pontosan nem tudod, hogy én mire költöm a pénzem, hogyan stb. Addig fogalmad sem lehet arról, hogy én mennyit keresek adott esetben a 17-20%-os hozamokon. Amíg rólam van szó, addig kérlek ne számolj nekem statisztikákkal. Hadd tudja én, hogy mi az én pénzügyi helyzetem.
Hint neked:
Az inflációt leginkább megtoló tételek ezek voltak:
Akinek ezek a fogyasztási kosarában kisebb súllyal vannak jelen (jelen!), azt nyilvánvalóan kisebb mértékben érinti. Egyszerű a matek.
Maradjunk annyiban, hogy fogalmad sincs arról, hogy én mire mennyit költök. így lövésed sem lehet arról, hogy mennyit keresek az állampapíron.
trey @ gépház
A kormány buta intézkedései.
Írd le azt is, hogy Illésék a 444-től szóltak nekik, hogy ne tegyék, mert ez lesz és tessék. Még ebben a szálban nem írtad ezt a szokásosat.
Ebben igazad van és nem is érdekel. Semmit nem írtam erről, te kavarod ide. Én a kivagyiságodat ostoroztam amivel ítéletet mondasz azokról az emberekről akik összekalapozzák neked a fizudat.
ez igy igaz. viszont valojaban ugyanugy neked sincs fogalmad hogy a tobbi 99% ember hogy el, mit kolt rezsire, elelmiszerre. ellemben azt hiszed hogy ugyanannyit koltenek es ugyanugy, tehat ha neked nemfaj az inflacio, akkor nekik sem! \o/
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Ne keverj ide semmi ilyesmit! Itt egyetlen kérdésről megy az eszmecsere: keresek-e az állampapíron vagy nem. Ezt vitatta willy. Ez egy minden érzelemtől független ténykérdés: igen/nem
Hogy a faszba jön ide ehhez a kérdéshez, hogy a borsodi közmunkás mit csinál? Eleve, mit keres a borsodi közmunkás és egyéb nincstelen, aki azt sem tudja mi az állampapír, ebben a topikban?
trey @ gépház
Részben. Neked a szokásod keverni a kérdéseket és a témákat, ha épp nincs válaszod. Pontosan két pontot vitattam, az első az volt, hogy úgy mutatod be mint nyereség, holott ez a veszteség mérséklése, a másik azt, ahogy teszed -- kivagyi módon -- feltételezve, hogy ez bárki számára lehetőség. Az már csak a hab a tortán, hogy a nap végén nagy részt azok adják neked össze a pénzt a kamatra, akiknek nincs lehetőségük állampapírt venni.
Így teljes.
Pont, hogy bárki számára elérhető. Vannak állampapírok, aminek a címlete 1 Ft, szóval akár pár ezer forinttal "be lehet szállni". Számlavezetés a MÁK-nál ingyenes, ki sem kell mozdulni a nyitáshoz, mivel Ügyfélkapuval online is intézhető.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Szóval akkor
- akinek van nettó 380eFt fizetése (példa, átlagfizetés) és fizet ez után a munkáltatója 260eFt-ot az élete nagyjából 210eFt állandó és 120-150eFt változó költségből áll, gy nagyságrendileg kifizetve még 110eFt forgalmi jellegű adót (370eFt adó/járulék), mennyit rak át állampapírba, hogy a 2 év alatt 34%-ot romló pénzt kompenzálja? (igen ezeknek nincs esélye jelentős mértékű állampapírt venni
- akinek volt annyija hogy tehermentesítve a jövő államát saját maga fektet a nyugdíj előtakarékosságba, hirtelen majd kiveszi és átteszi lakossági állampapírba? (igen ezek a hosszú távú megtakarításuk jelentős részét kidobták ebben az évben, de sebaj... van még idejük, hacsak nem jövőre lesz a nyugdíj :))
... (folytathatnám, direkt olyanokat választottam akik tudnak magukért tenni)
Jó lenne ha nem ilyen undorító módon ajnároznád a kivagyiságot és nem sejtetnéd, hogy "mindenki egyenlő" ebből a szempontból.
Amikor nettó 120k-t kerestem, akkor is havonta félreraktam 10k-t CIB malacperselybe, fizettem magamnak önkéntes NYP-t (ha jól emlékszem 7500 Ft/hó) és cafeteria terhére EP-t is. Nem, nem mamahotelban laktunk.
Nem, nem kompenzálja az inflációt, de azért mégis jobb mint nézni a pl. 10 millió forintomat, ahogy 2 éve még 10 milliót ért, ma meg már csak 7-et. Betette az ember állampapírba és máris csak 1 milliót bukott, nem pedig 3-at. Persze akinek nincs pénze, annak ez kurvára mindegy.
Szóval igen, mindenki a saját szintjén nyomorog. Ma is teszek félre, csak pár nulla az összegek végére került és bekerült a portfólióba az állampapír is, mert kényelmes.
Jó lenne ha leszállnál arról a bizonyos lóról, mert fingod nincs a világról.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Akiről fent szó volt, ott 500e megtakarítás sincs, nemhogy 8 számjegyű. Azért amikor 120k-t kerestél az vajon akkor milyennek számított, mennyi volt a rezsi, és a havi bevásárlás? A havi 120k már 10-12 éve is igén vékony volt, esetleg ha volt hol lakni (szülőknél pl), akkor működhetett. Gondolom megvan, hogy se a GYES, se a családi pótlék nem követte az inlációt, immár 15 éve, és hogy pl. az ONYP/EP éves adóvisszatérítés felső limit sem követte.
Biztos van olyan, aki szorgosan amennyit csak tud, azt félreteszi, jól teszi, legyen az pl. állampapír.
Akinek nincs megtakarítása, az a legszerencsésebb ember, ugyanis csak a keresetét érinti az infláció. Arra meg ott van kompenzációnak az éves béremelés. Ahogy azt a megbecsült rapper megénekelte:
trey @ gépház
Ha kompenzálja, mert pont a kaja és társaira, amire ez a csapat fizetése jelentős részét költi, bőven az átlag infláció felett emelkedett. Nem érzelmi, hanem KSH alapon. Pontosan ezért nincs megtakarításuk, és könnyen lehet, hogy vissza kellett váltaniuk a kevésbé jó minőségű élelmiszerre. Igen, lehet hogy nem kell minden nap 3 malomkerék rántotthúst betolni, ezt elfogadom, de ez megint messzire vezet. :)
Ugye, tudod, hogy statisztikai alapon beköszöntött a reálbér emelkedés?
https://index.hu/gazdasag/2023/11/23/kereset-berek-fizetes-ksh-beremele…
Vagy most az jön, hogy ez se számít?
trey @ gépház
Beköszöntött persze, meg a lakosság villamos energia is olcsóbb lett a KSH szerint. Ismét jelzem, hogy a reálbér emelés az átlagos inflációhoz mér. Eközben ha téged a 30-40-50%-os élelmiszer, benzin/gázolaj infláció érint a legjobban, mert a fizud jelentős részét erre költöd, akkor a hajadra kenheted a KSH-t. Aki messze az átlagbér felett keres, ott lehet örömködni a reálbér növekedésnek, de valszin náluk is jelentős téttellel nőtt a kajára költött pénz, csak nem nézik, nem számít. Azért más érzés, hogy ha nettó 1 millióból költesz 100k-val többet (pláne ha kapsz mondjuk egy 20%-os emelést mondjuk szeptemberben, és már netto 1,2-ről beszélünk), vagy ha 300k-ból 50k-val több lesz a történet (rezslimitek included).
Gondolom azt is tudod, hogy a KSH az 5 főnél nagyobb cégeket számolja bele az átlagbérbe, és ezekbe a statisztikákba.
Mondok mást, hogy ha már állampapír. Mivel jól keresel, prémium módon, ezért egy csomó SZJA-t fizetsz. Te örülsz annak, hogy a befizetett adód mindenféle államkötvény vásárlóhoz megy? Nem a hazai vásárlókra gondolok, hajrá, tök jó, hanem az nemzetközi pénzpiacos USD és EUR kötvényekre, amik nem lakosságiak. Igen, ezeket perpill forintból fizetik, nem feltétlenül EUR és USD bevételből.
A számok nyelvén ez úgy nézki, hogy 2022-re 1265 mrd volt az előirányzott kamatkiadás (költségvetési törvény), és végülis 1845 mrd lett, erre az évre már 2074 mrd az előirányzat, de 2567 mrd már a prognózis (ÁKK, és havi adatok alapján). Jövőre valszin 3000mrd körül lesz, mert a szent piac, csak ennyiért volt hajlandó a finanszírozásra. Nemrégen még óriási hökölés volt, hogy a tanári bérek feljebb tornázása pár száz milliárdos tétel lenne, és az milyen sok. Ez a kamatkiadás nem sok?
Nem arról van szó, hogy a valós világpiacot érintő problémák ne okoztak volna inflációt itthon, de hogy a félrekezeléssel sikerült tolni rajta (és ezt Matolcsy mondja, nem a DK mantra, vagy akit épp halucinálsz), arra mégjobb esély van. (Ráadásul most a csodálatos keleti dömpingáru megint odaver sokaknak, ezzel pláne kéne a kedves EU-nak foglalkoznia, és nem a szolidaritást mantrázniuk. Nemrég épp méhész ismerős mondta, hogy a méz piacnak is keményen odatett a dömping import.)
És az EU foglalkozik is a mézimport korlátozásának lehetőségével, de egyes (talán Lengyel o. Románia, Bulgária) tagállamok erősen ellenállnak is, mert üzlet a mézimport.
Annyira jó, hogy a vitában egyszer előhúzzátok nekem a KSH-, egyszer meg meg pont azt mondjátok, hogy az nem mérvadó, természetesen mindig úgy, ahogy a narratívátokat alátámasztja 🤣
Nem, nem sok. A piacról drágább lenne. A kifizetett hozam pedig a belső piacon marad, ebben a gazdaságban.
trey @ gépház
Nekem nincs narratívám, és mindíg egyféleképp mondom a KSH-t. Folyamatosan a fentire próbálunk rávilágítani, amit mindenféle vihogással, meg narratíva magyarázással, meg DK-vel, meg "ti"-zéssel próbálsz elütni. A lényeg az, hogy te prémium lehetsz a 60-70%-ban erősen kűzdökkel meg majd lesz valami.
Nem, onnan indultunk, hogy vitattátok (ha már többesszámot használsz), hogy én keresek a jelenlegi helyzeten. A többi meg nem érdekel. Nem szociális intézmény vagyok.
trey @ gépház
En nagyon sok dolgot tudnek mondani, amiben nem ertek egyet a kormannyal, de hogy pont a jovedelemadot sikerult elovenni...
2009: br 1M = 516k
2023: br 1M = 665k
Ha rendes (értsd hanyatló nyugati) SZJA limitek vannak (pláne ha fizuk...), akkor br. 1M-nál akár még több is maradhat a zsebedben. A kulcsszó, hogy SÁVOS, ráadásul évente infláció követően emelt ugye. A másik dolog, hogy pl. a családi pótléknak sem ilyen vicc 15k-nak kéne lennie. Az lenne a lényeg, hogy pont az EU-s (nyugati) szinten nem túl magasnak számító 1-2-3-4k EUR-os bruttó fizukat nettó értékben feljebb lehessen tornázni, viszont inkább az újraelosztásban jobban segíteni akinél gyerek van. (Nem kell mindenképp pénzt adni, hogy piára költse, van ám ez a SZÉP kártya, szóval gondolkodni kéne, mert biztosan lenne a már kitalált dolgokból egy olyan mix, ami sokkal jobban segítené az ország fejlődését.)
En nem tudom, mibol gondolod, hogy ha itt savos adozas lenne, akkor azt nem a magyar fizetesi adatokhoz igazitanak, hanem a nyugat-EU-s nominalis ertekekhez.
Ha az egy fore juto jovedelmet nezed, 2020-ban eleg volt evente 4.1 millio forint netto, hogy a legfelso decilisbe tartozz. Az havi netto 340k per fo, hogy benne legyel a top 10%-ban. Mibol gondolod, hogy egy atlag IT-s fizuval nem a legfelso savba lennel berakva?
Naiv vagy, a SZEP kartyas juttatast 80%-os arfolyamon el lehet adni.
Mert különben értelmetlen erről pofázni, ilyen eccerű. Egyébként a sávos adózás nyomokban már itt-ott megvalósult azért, csak néhány példa:
Pont azon kéne szerelni, hogy havi 340k nettóval azért ne a felső 10%-ba kerüljön az illető.
savos adozas eredmenye magyarorszagon: sav alatti fizu+maradek zsebbe. probaltuk, nemjott be.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Dehogynem, ebből lett a devizahitel válság, amikor a bankok bemondásra adtak jó nagy hiteleket, mondván úgyis van boríték.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Majd amikor a mostani hitelmoratóriumos emberkéknek élesedik a felhalmozott, átütemezett kamat, az sem lesz egy örömteli esemény.
Egyébként egy bank bemondásra még az ajtót sem nyitja ki. Csupacsupa jövedelem igazolást kértek, az ingatlan értékének 60%-a volt a maximális fedezet, és lehetőleg legyen még kezesed is... Nem akarom őket védeni, mert igencsak jól kerestek ezen, de hogy bemondásra adtak volna bármit az egyszerűen nem igaz. Cserébe a bankok sok esetben nem is nagyon akartak forint hitelt adni, hiszen ott nem keresnek plusz pénzt a deviza váltáson. Azzal nem számolt senki sem, hogy:
Pluszban minden bank rögtön nyilván azt kéri, hogy nála legyen a bankszámlád (nála is...) hamár akkor véletlenül hitelt veszel fel.
Egy rosszul csinált sávos adózással persze. Egy vicc volt minden sávhatár már akkor, különösebben nem lepődtünk meg, hogy olyan volt amilyen. Cserébe most a fogyasztáson fizeted ki ugyanazt, sőt többet, és rejtett módon szedik be az adót. Az is sávos adózás, hogy aki teheti, az megy a magánegészségügybe (értsd: duplán fizet), és aki pedig nem, az türelmesen vár. Fizeted mellé a 27%-os áfát, a mindenféle továbbhárított különadókat, a jövedéki adókat (igen a 430Ft-os EUR árfolyamon számolt az roppant gáláns).
Mi a garancia arra, hogy sávos adózás mellett kisebb lesz az ÁFA? Hogy kevesebb adó lesz? Milyen könyvből olvasod ezeket?
A fogyasztásom én szabályzom. Arra tudok ráhatással lenni. Arra nem, hogy az ingyenélők eltartására lekarmolják a bérem 40%-át.
Az megvan, hogy olyan fasza volt a sávos rendszer, hogy voltak akik kaptak pár ezer forint béremelést, magasabb sávba kerültek és előállt az a fasz helyzet, hogy béremeles után jóval kevesebb nettót vittek haza? Sírva könyörögtek, hogy nem kérik az "emelést". Tényleg ösztönző 🤣
Te ezt sírod vissza?
trey @ gépház
Adó nominálisan nem lesz kevesebb. Az állam (ugye a nép képviselői), adott működéséhez kellő forintokat kell előteremteni. Viszont nem biztos, hogy a nyugdíjasoknak kéne a 27%-os áfával, meg a különadókkal közvetetten. Az áfa attól kisebb, hogy rendszerben kell gondolkodni. Az a probléma, hogy mindíg ilyen DK-s, meg fletós (kisbetűsen) dolgokból indulsz ki, mert mi volt, de ezeket (is) el kell felejteni, és ilyen big reset alapon kellene újraongodlni. Láthatóan valamilyen hibridebb megoldás lenne járható, és közben esetleg a kevésbé szerencsés rétegeket se tapossák le, vagy nem költöznek nagyüzemben külföldre a népek. Egyébként az sem állapot, hogy 20-30-40 milliós elektromos autókra nincs érdemi adó, szóval vannak még bőven ötleteim. :)
A béred jelentős részét lekarmolják, plusz a munkáltató is fizet. A munkáltatói költségnek kb. az 57%-át kapod kézhez, ha nincs adókedvezményed. A munkáltató felelőssége, hogy jól emeljen, és jelen munkaerőpiaci helyzetben csak a bátrak akarnak embert veszteni.
Egyébként ismét frenetikus, hogy nem értitek a sávos rendszert. A sávos rendszer NEM azt jelenti, hogy a teljes bér N %-át elviszik, hanem hogy adott sávig egy adott %-ot, a második sáv közé eső rész nagyobb %-át, ésatöbbi. Ott valami egészen más történet volt valszin, de az minimálbér környéki adójóváírás megszűnést, vagy hasonlót jelent. Cserébe pont te mondod, hogy beslattyogsz a magándokihoz ha kell, és van minden hiszen fizeted, ez egy bújtatott adó, mert normál esetben, csak különleges elvárás esetén kéne erre szükségnek lennie. Ugyanakkor azzal sincs bajom, hogy ha aszondjuk, hogy oké csak egy ilyen mentőelvivős járadék van a központba, és onnantól jön a kérdés, hogy na akkor melyik kórházba vihetjük biztosítás alapján. Minden megfelelő, ami egy tiszta helyzetet ad, és nem ilyen misimosit, csak el kéne dönteni, hogy akkor fizetjük a közösbe a mindent, és közben ahhoz képest gyér a közszolgáltatás, vagy legyen patent piaci.
Az oktatás úgy néz ki, hogy jellemzően van sulis alapítvány, ahova vagy elvárás, vagy erősen ajánlott a befizetés, hogy ha épkézlábabb suliba megy a gyerek. Megint duplán fizetést érzek, de nagyon jó, hogy mindenki "egyenlően" fizet.
Tehát egy példa, mondjuk 1 000 000Ft-os bruttóval, és mondjuk 8%-os határral 500e-ig, 16%-os határral 500 0001-től 1 000 000-ig, és 1 000 001-től 24%-kal. Így 120e adót fizetnél a mostani 150e helyett, és igen, akinek messze az átlag feletti a bére, az többet vállalna, ez van. Most is többet vállal, csak máshol, viszont aki szerényebb pénzből él, az teljesen leszakad. Ez egyben segítene a közszférában szükséges béremeléseken is.
LOL pénzügyi zseni trey detected XD
40k volt akkoriban egy albérlet, rezsicsökkentés már volt akkor is ha jól emlékszem. 300 Ft volt egy kiló kenyér.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Pedig nyereség. Lásd: fogalmad sincs, milyen a fogyasztói kosaram, általánosítottál
Érzelemmentesen. Ez egy üzleti befektetés. Nem keverem az üzletet az érzelmekkel.
Ez nettó baromság.
A világ már csak ilyen. A pénz nem magától születik. Javaslok ebben a témában megtekinteni néhány oktatóvideót a pénzügyi rendszer alapjairól. Mindazonáltal az ország jól jár azzal, hogy ha nem külföldi befektető hitelez az államnak, több okból is. Kérlek ezt is említsd meg!
trey @ gépház
Milyen politikai közösség? A "Ti" úgymond zászló és címer nélkül ágyúzza a "kormányoldalt" nap mint nap. Pedig mennyivel másabb lenne ez a sok raplizás ha felvállalnák hova teszik az ikszet.
Sosem fogják. Ezek gyáva emberek.
trey @ gépház
Mennyivel?
:)
Ott a pont!
Hát, ja.. Lehet, hogy semennyivel. Nem ezen múlik.
Sok balfasz, amelyik az óbégatók hatására párnacihába dugta a lovettát :D
trey @ gépház
trey @ gépház
És megcsinálták! - Csak így műltidőben, ha már a múltidőre megy a válasz!
Mivel a múltbéli hatások eredménye ez, nem elvtárs?
A jövōrōl beszélnek múltidōben... Elvtársad neked a...
Te elvtársaid.
Orbánnak megint igaza volt!
trey @ gépház
Annak tényleg örülni kell, hogy nem baszták el jobban. Ennek szeptemberben kellett volna megtörténni. Ha nem csinálnak _semmit_, de taposták.
2021. október 31-éhez képest a forint értéke 33.1%-ot romlott. Ez azt jelenti, hogy amiért 2021 október 31-én 1000Ft-ot kellett fizetni átlagosan azért neked most 1331Ft kell.
Tudom, a lakosság 99% beteszi államkötvénybe amivel akár 10% körülire lehet csökkenteni ezt a veszteséget (majd), de a realitás az, hogy a szerencsésebbek kaptak valamennyire gáláns fizetés emelést, hogy ne annyira érezzék. De pl. akinek bármilyen lekötött (nyugdíjpénztár, stb tudod amit a középosztály nem használ) hatalmas veszteségeket könyvel el. Mindannyian örülünk, hogy finanszírozhatjuk ezt a veszteségcsökkentést neked az adónkból.
Miért írom ezt sokadjára? Azért hogy látható legyen az "egy számjegyű" inflációban semmi pozitív szerepe nincs a kormánynak, természetes folyamat a vásárlóerő csökkenése okán.
Szóval ha tudjuk, hogy 2022 éves átlagos infláció 14.5% és idei éves infláció 17.5%-17.8% közt várható akkor a két év alatt 34% átlagosan romló forint értékében egyértelműen hibás kormány látszatintézkedéseit miért kell ilyen módon túlértékelni? Nem érthetőek a számok? Miért nem mutatod be mennyi a "nyereséged" rohadt könnyű lenne ezt cáfolnod
Willy vette XY dátumal egy államkötvényt, ennyit utaltam át X-én és azóta kaptam ennyi kamatot.
pl.:
2022 szeptember 30-án vettem 1000 Ft-ért (ami ugye 825Ft-ot 2021-es Ft-ot ért akkor mellékesen) egy 2029/I államkötvényt, a 2023. február 21. kamatkifizetés alapján már 1046Ft ér hivatalosan, de ugye közben 2023 szeptember 30-án az az 1046Ft már csak 933 Ft-ot ért, de ugye mégiscsak jobb hisz ha veszek belőle parizert akkor csak 892Ft értékű parizert tudok belőle venni, sok az a 34Ft. De előttünk a szép jövő mert 2024 február 21-én jön a habzsi-dőzsi, 1216Ft -fog érni a befektetésem a kamatokkal együtt... (ami ugye ekkor éri el majd a 2021 -es 827Ft értéket, de mennyivel jobb hogy nem ettél belőle parizert, hisz csak 680Ft értékű parizert vehettél volna belőle, ha végig dunyhában tartod). Látható, hogy nagy üzlet van ebben, mivel 2025 február 21-én már 1452Ft-ot fog érni a kötvény (józan becslés az ide infláció majdnem pontos ismerétben) amit ha (3%-os inflációval számolunk, hogy mutassuk a jövőbe vetett hitet) már eléri a 2021-es 972Ft értékét. Ne álljunk itt meg, mert minden ilyen napos, akkor 2026 február 21-én végre megérkezik a pénzes vonat és 1597Ft (józan becslés) ami már 1039 2021-es forintot fog érni. Ehhez az adófizetőknek 597Ft-ot kell hozzátenni, természetesen ezt nem adóemeléssel oldjuk meg, mert biztosan fog 3 év alatt a GDP 20%-ot bővülni :)
Miért nem mesélsz el ilyen sikertörténetet? Vagy cáfolod a fentit, így láthatná a sok parizer zabáló, hogy mekkora hülye.
*mindenki érti, hogy van értelme államkötvénybe rakni, de aki tud számolni az pontosan tudja, hogy ez maximum értékkövetést jelent hosszú idő múlva és rengeteg terhet a magyar költségvetésnek, és azt is látja, ha nincs Orbán osztogatás a dolog nem lenne ennyire gáz*
Számolj 13 éves inflációval, ott nagyobbak a számok. Bezzeg máshol sokkal jobb. Pedig Illés a 444-től szólt a kormánynak, hogy ne ezt tegye, hanem mást, ami nyilvánvaló faszság, de akkoris az jobb lett volna
Szerintem, ha nem tudod cáfolni teljesen felesleges. (véleményem szerint nem is értetted meg)
Van igazság abban amit írsz, de számolási és gondolkodási hiba is.
Örömmel fogadom, ha bemutatod, főleg, hogy mások okulását is elősegíti. De ameddig nem veszed a fáradtságot addig ez üres szöveg.
Felesleges abba energiát tenni, hogy neked bármit összeszedjen az ember, mert elvakultan azt is tagadod, amit én egy banki alkalmazásban online látok :D
trey @ gépház
Akkor maradt az üres puffogás részedről, ami szánalmas, mivel én fektetem abba energiát, hogy bemutassam mekkora baromságot beszélsz.
trey @ gépház
Kik fogadtak ellene? Ha sokak, akkor biztos van ilyen, meg lehet osztani.
A kormány elérte a vállalását ? ("becsszó nem k*rom el jobban" az már vállalásnak tekinthető?) vagy pontosan melyik intézkedés is segítette hogy ezt elérjük? Lehetne akár egy elemű listát csinálni? De ne olyat lécci, hogy "árfigyelő" :)
Mondjuk te? Most sajnos savanyú a szőlő. Csak a véletlen miatt sikerült, Orbánék hibái ellenére. Ilyen ez a popszakma. A kesergés, a sírás, az áldozati póz nem állhat meg. A baloldal, az isteni baloldal, ahol nem kell dolgozni, gondolkodni, csak azt tenni, amit a kedves vezető mond! Bárcsak eljönne már! Úgy elköltöznék nyugatra, egy muszlim negyedbe, ahol boldogan élhetnék!
Kamuszagot hordoz a szél. Mindig azt írtam, ha nem bassz*k el sima ügy. De majdnem sikerült.
trey @ gépház
Ja, kaptunk némi EUR-t az EU-tól.
Így van, ha beváltunk 13 milliárd eurót, amiatt csak 3 forintot csökkent az euró! Nem-nem-nem lehet! Akkor is egy kis fos gazdaságunknak kell lennie, Illés megmondta a 444-en, a nagyágyú!
trey @ gépház
Érdekes gondolkodás... Én sokkal gálánsabb hozamkamatokkal mutattam be fent, hogy ez itt mennyire látszólagos.
Ide annak kellett volna jönnie, hogy azt is az adófizetők fizetik. Fáradt voltál, semmi baj. Még javíthatod egy új posztban.
Szerintem próbálkozz valami olyannal amit értesz.
Megtakarítás mérete és a célja adja ki együtt, hogy ez jó vagy rossz.
Nem mindeg, hogy pl ingatlanra vagy párizerre kell spórolni.
Szomorú hír ez az államnak. Majd kitalálnak valami adófajtát, hogy vetömjék a hiányt. pl. Internetadó. Ja azt nem. :)
trey @ gépház
https://telex.hu/gazdasag/2023/11/12/hetvegi-bevasarlas-arak-elelmiszer…
:(
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
De megmondták az okosok, az inflációt csak éves időtávon érdemes figyelni! Az hogy mi volt 2 éve az a kutyát sem érdekli. Illetve de: "emútnyócév és gyurcsány!" :D :D :D
Nézzük az előző 77 évet!
Legyünk pol. korrektek: nézzük az elmúlt 13 évet…
benzinár 2010-ben: 360Ft. Mennyi is lesz 2024.01.01. után? ;D
Mert ugye Magyarország OPEC tag. Nem kell a DK-s ostobaság.
Mi az a DK?
A Mumus, a DilisKomcsik :D
jah telleg. elozo ev csinal egy +20-at, most meg "csak" 9.999%, igy minden happy!!! oruljunk!
30-nak nezel ki cula! :DDDD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Citation needed.
trey @ gépház
Oregon segit majd kiszamolni! ugyis szereti a kepleteket! :DD
sajnos nekem most dolgoznom kell, hogy fizetni tudjam a szamlakat :(
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Örülj neki hogy dolgozhatsz! Jobb mint ülni a ÁK jegyeken, és várni a jövőbeli várható hozamokat...;
ROTFL
trey @ gépház
Nem érted? Több a della mint a korpa!? Kiszámolták a szintézisben, hogy kurvajól járt mindenki ezzel inflációval. Akkor is ha 500e egykori IT-s londoni magyar pizza futár, nem így gondolja. :)
A bérünk közben meg 99%-kal csökkent! Klára úr üzeni!
Nálunk kiszámoltál a cégnél, hogy az elmúlt 7 évben mennyi volt az infláció és megnézték, hogy a bérek az alatt vagy felett növekedtek. Felette.
Ráadásul, ebben a növekedésben nincs benne az életpályamodellből fakadó előléptetések után járó emelés 🤷♂️
trey @ gépház
NER -es a cég?
Mit jelent ez?
trey @ gépház
Talán jobbá lesz a világ, ha erősebben térdeltek.
:)
Óbánn ezt se tutta elintézni! Ne' az EU csicskult be a ukrán források miatttt!!!!111 Klára asszony má' hazahozta vóna! Minden magyar zsebibe' ott lenne a másfél millió!!!%
trey @ gépház
Ez pontosan hogy kötődik a témához? Navracsics 18 hónapot töltött féltérden ezért a státuszért.
Féltérden volt? Az te voltál!
Én a helyedben csak beszélnék a problémádról Navracsiccsal :)
ezeket vartak a tanari/akarmi fizuemeleshez?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Nem. Az az RRF* és 2021 és 2027 között elméletben lehívható hagyományos EU-források (kohéziós pénzek).
Ez a RepowerEU:
(* Bár, egyesesek szerint az RFF nem fordítható erre.)
trey @ gépház
jah. hat akkor fogja elintezni amikor az _is_ megjon....
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Kivezetik az utolsó szabályos inflációkövető állampapírt, a tízéves futamidejű 2033/I sorozatot. És ami jön helyette. Jó hír ez a nyuggereknek, mert az infláció megy a béka segge alá!
Ha így megy tovább, akkor ömleni fog a cash a piacokra. Ehhez még hozzá jön a bankok multiplikátor hatása.
33/I-ből azért én még 28-ig bevásárolok :D Willy tanácsai ellenére is :D :D :D
trey @ gépház
Bocsánatkérést várok emiatt a kijelentés miatt is, kisstílű dolog így hazudni.
https://hup.hu/comment/2993257#comment-2993257
trey @ gépház
Trey. A linkelt hozzászólás sem az igazolását annak, hogy ilyet valaha állítottam, sem a bocsánatkérést nem tartalmazza, ne röhögtesd ki magad azzal, hogy ilyen csip-csup hazugságokba belemész.
Nem a te fajtád mondta, hogy eurot kell venni nem államkötvényt, mert Orbán elinflálja? :P
> a te fajtád
by Oregon
:(
Ebből én poént csinálok, de a te fajtád nem érti. ;)
https://www.youtube.com/watch?v=DN9aFY3bKmg
Itt a lehetőséged, hogy bemutasd, hogy én ezt mondtam. Ezt a "fajtád" dolgot nem tudom hova tenni. Emellett tény, hogy az orbáni gazdaságpolitika gerince, hogy az államadósságot elinflálja
Te fajtád = fröcsögő ellenzéki, akinek a világ 444, telex, partizán és mindenszar
Nem szoktam "fröcsögni", minden alá van támasztva amit fent írtam.
telex és 444 link nem ér! :P
Találj tőlem 1-et légy szíves, gondolom nem nehéz, ha már így említed ezt szokásként.
Done.
trey @ gépház
Az elmúlt két évben adóságrendezésre költött összeg megduplázódott. Már többet költünk kamatfizetésre, mint gyógyászati ellátásokra.
Hamis dilemma. Tetszettek volna korábban kevesebbet fogyasztani!
Tetszettünk volna korábban kevesebbet fogyasztani!
https://hup.hu/comment/2976746#comment-2976746
Min. 1,5mrd max. akár 3 mrd Euróért vesz az állam egy repteret. Mi ebben az üzlet?
Péntekig kell kifizetnie az államnak a repteret, több százmilliárd forintot kell addig összeszedni rá (444.hu)
a kovid para utan kezd berobbanni a repules, laikuskent egy epp kezdo felfutasu bizniszbe erdemes belevagni. (aztan majd megmondjak ha nem igy van) -> ez jo.
amibe az
tugyukkiallam bevasarolja magat ott minden megdragul, lasd voda/digi. megint dragulni fog a repules -> nemjo (legalabbis nekem) :(A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Stratégia. Tudom, nem érted.
Hát persze az. Mint a Vodafone. Nem?
Igen. Az állam tulajdonos részben és egyben az egyik legnagyobb vevő is.
Egy ország infrastruktúrája nem lehet idegen kézben.
Erre főleg most kezdenek ráébredni emberek, a háborúk idején.
trey @ gépház
Az infrastrukturat is megvettek, vagy csak a szamlazast? szerk: marmint a Vodanal
Nem koltoi kerdes, eleinte nem volt teljesen egyertelmu a hirekbol, hogy mi a scope.
Jogos. Nem tudom. Nekem is olyan emlékeim vannak, hogy részben ez ki van szervezve. Többek között azért, mert van ami közös a versenytársakkal.
A Vodafone egy ország infrája? Meg kell venni a Yettelt meg a T-t is!? Amúgy a Voda sem került az államhoz, hanem Lőlőhöz!
Mert emlékszünk még Lőlő és a Mátrai Erőmű esetére? Valami hasonló megy ott is meg itt is sokkal nagyobb volumenben.
Az új építése nem lenne e jobb "stratégia"?
Hova?
Ezek a szerződések a mostani magyar kormánynak soha nem jelentettek akadályt.
Sapka!
😂😂😂😂
Hmm, én úgy gondolom a füstszűrős sapkát itt te kerested.
?
Ki építse? Hahaha! :)
Hát még mindig jobb, mintha stadion :)
És kinek a telkére?Hova? akkugyár mellé mehet-e?
kornyek lakoi igy is sikongatnak a hangero miatt, helybol elgancsolnak a tervet. es nyilvan erre meg nem gondoltak! :)
nagyon tavolra meg nem teheted, az utasoknak valahogy (es idoben) be/ki kell ernie a varosbol. talan a cargot lehetne atrakni egy teljesen kulon helyre...
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Ja, hogy te már tudod, hova épülne?
Mészáros Lőrinc elől akarja elhappolni. :)
:)
Ha nem érted, kérdezd Korda Gyuri bácsit
Ha megválasztjuk Klárát, újra eladja a ruszkiknak.
A történelem könyvek szerint ennek utolsó részét az egyik előző Orbán-kormány adta el. 37 milliárdért a 25%-os részesedést, 2011-ben.
Kezd ez mókás lenni.
https://naszta.hu
Állampapírt meggyőződésből nem veszek: kölcsönadni a pénzem az államnak, hogy finnanszírozza saját pazarló működését, és aztán saját adóforintjaimat kamatokra költse hülye lennék.
Ez a része a vitának zsákutca, ami a szokásos Orbán/Gyurcsányban ér véget. Engedd el!
A cikk azt mutatja meg jól, hogy mennyire szerencsés, ha az adós és a szabályozó ugyanaz. És azt is, hogy egy ponton a lakossági állampapír nem lesz fényes befektetés és akkor az exit drága lesz.
https://naszta.hu
LOL
Csak a balfaszoknak nem tiszták a részletek. Pontosan ismert, hogy mennyi az idő előtti kilépés ára.
trey @ gépház
Ez egy éjszaka alatt megváltozhat. Tudod, stabil jogszabályi környezet.
https://naszta.hu
Fogalom nélkül.
trey @ gépház
Ez igy nem teljesen igaz, az viszont pontosan ismert, hogy az ido elotti kilepes ara nem pontosan ismert, de ezt mindenki tudta, mielott vasarolt volna belole. Ugye? :)
Bar meg lennek lepve, ha pont a PMAP-bol valo kiszallast buntetne az AKK, mikozben oriasi penzek mennek el a kamatfizetesre.
Ez sem teljesen igaz, mert aki már kilépett mondjuk az 2029/I-ből, az pontosan tudta, hogy mennyi lesz, ugyanis a befizetett lóvé névértékénél annyival kevesebbet mutatott az összegnél az app, amennyit le kellett dolgoznia (1%). Ugye? :)
trey @ gépház
Az app a spot arat mutatja, nem lehet "pontosan tudni" hogy holnap, egy ev mulva, stb. mennyi lesz a kilepes koltsege. Valoszinuleg 0-2% kozott, de ezt nem tudjuk.
Nyilvan aki vett belole, az elolvasta az ismertetot (lol), es nem lepodik meg ezen.
Még a legvérmesebb befektetőnek is van befektetési politikája. Én a MÁP-on kívül pornó-, olaj-, és fegyveriparba nem fektetek.
Igazi clickbait zsurnalizmus. Maga válaszolja meg a cikkben. Folytatódik a ballib hergelés az állampapírok ellen.
trey @ gépház
Már jó rég leírtam neked: az állam vagy fizet (és adót emel) vagy befektetőként rosszul jársz. Vagy ennél lineáris kombinációja. Magas kamat mellett más út nem látszik (növekedés még nincs).
https://naszta.hu
(Nem kell összegezni, hogy mikor írtál nekem)
Most akarsz mondani? Hogy az emberek nem tudnak hirdetményt olvasni?
trey @ gépház
Nem. Azt, hogy a hirdetmény pont olyan szilárd, mint az
alkotmányunkalaptörvényünk.https://naszta.hu
Ti. ez nem egy törvény, hanem egy üzleti szerződés. A befektetők pedig tisztában vannak a kockázatokkal és azok ismeretében fektetnek be, beárazzák azt.
Bírom, amikor valaki üzleti ügyekbe hülyeséget kever. Amikor valaki változó kamatozású hitelt vesz fel, ott is szóvá teszi, hogy miért nőnek a kamatok? Ja, várj! Elfelejtettem, hogy ez több millió pénzügyi analfabéta országa!
Tényleg fel kell mérni, hogy tisztában vannak-e azzal, hogy az állampapír futamideje alatt bizonyos nem szabályozott lehetőségek változhatnak.
Amelyik sorozatnál a nyilvános ajánlattételben benne van, hogy visszaváltják, ennyiért-annyiért, itt-ott, ott azt számon lehet kérni. Ahol nincs, csak valakik odahaluzták, vagy éppen abban bíztak, hogy most így van, de az nem változik, azok IJ.
Legközelebb olvassák el, hogy mit vettek.
trey @ gépház
A hír arról szól, hogy menet közben változtathatják a feltételeket és kíváncsiak, hogy az ügyfelek tisztában vannak e ezzel. Vajon miért kíváncsiak erre?
https://naszta.hu
trey @ gépház
Nem. A feltetelek most igy szolnak, ezt kellett megismerni es elfogadni vasarlas elott:
Jelenleg is mas visszavasarlasi arat jegyez pl. az Allamkincstar, mint mondjuk az OTP.
Így van, de ez eddig is ismert volt.
trey @ gépház
FUD
(* Itt is vannak bőven.)
trey @ gépház
Azért na. Hányszor volt már, hogy valamit megígértek, utána másnap éjjel megszavazták az ellenkezőjét?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Na látod. Ezért nem kockázatmentes befektetés az állampapír. Csak, a legkockázatmentesebbek közé tartozik.
Mindenesetre, mindenki tudja a kockázat vs. profit arányt mérlegelni és annak megfelelően dönteni.
A legrosszabb forgatókönyv (amire itt te célzol és amit tagadtak), hogy nem 2 év múlva veszem ki, hanem 6-10 év múlva, de ha így is lesz, akkor is infláció felett fog hozni, minden egyéb költségtől mentes lesz stb.. Mi a kérdés? Aki ezt nem mérlegelte befizetés előtt, az egy kretén.
trey @ gépház
Hányszor?
:)
Bolond vagy, sokszor.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Felsorolhatnál mondjuk ötöt.
:)
a tobbit is konnyu megtalalni googlevel...
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
https://hirado.hu/belfold/cikk/2022/05/26/orban-viktor-megvedjuk-a-rezs…
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
#worksforme
(a kevesebbet kell fogyasztani az EU irányából jövő nyomás - egyébként helyesen)
trey @ gépház
a kerdes szempontbol ez lenyegtelen. az volt a kerdese hogy mikor volt olyan hogy a kormany "ah, X sose lesz, megigerjuk!!!", aztan X lett. masneven segget csinaltak a szajukbol.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
A ballib szerint.
Az átlagfogyasztásig megmaradt. Ezzel kihúzták a méregfogát annak, hogy azt mondhassák korlátlanul támogatnak.
Egyébként nem értem ezt, a ballib szerint a rezsicsökkentés rossz, piactorzító, nem hogy meg kellett volna szüntetni, el se kellett volna indítani. Most meg rováznak, hogy korlátozva (észszerűsítve) lett. Ki érti ezt?
trey @ gépház
Csezdmeg a fenti tényeket "ballibnek" vagy kiválasztasz a tényekből 1db-ot átforgatod úgy ahogy neked tetszik?
Nem értem a kérdést. Szerintem hiányos.
trey @ gépház
Oxigént keveset "látott".
:)
Egyelőre te és neutrino csináltatok segget neutrino szájából. Szép csapatmunka!
:)
Sajnos Ön sem nyert hangszórót. Vigaszdíjként adok egy kutyakekszet. Jó étvágyat!
Bár a fajtád nem igényes az ilyesmire, ennek ellenére javaslom, legközelebb úgy mondj nagyot, hogy legalább egy minimális szinten alá tudd támasztani.
:)
A cikk 2020-as, a KATA-módosítás 2022-es. Sajnos nem nyert hangszórót.
:)
Unokahugom teljes állású volt a cégnél, ahol dolgozott, majd olyan 2018 körül mondenkinek fel kellett mondani és Kata-s vállalkozó lett az összes alkalmazott. Burkolt foglalkoztatás, szarabb, mertt nincs szabi, táppénz, stb, de csinálták. 2022januárban terhes lett, most valami 27.000 gyes/gyed/csed-et kap, ugye az alig befizetett adó miatt. De jó is volt az a KATA! Azóta is tüntetnek az utcán. Ja nem. :)
De utálom ezt a ballib nyünnyögést... Gondolom az unokahugod értelmes felnőtt ember és mérlegelte a lehetőségeket. Ha jobban járt, akkor nem eltapsolta a nála maradt zsetont, hanem félretett/befektetett, mert tisztábban volt az esetleges hátrányokkal. Ha meg pénzben nem változott a dolog, akkor minek maradt ott, ugyebár... Gondolom véletlenül sem úgy járt, hogy meglepetés volt neki a gyes/gyed/csed mértéke, hanem tudta hogy ez fog következni, ennek tudatában döntött/ek a gyerekvállalás mellett.
A feleségem is katas, de ő ezt lehetőségként fogja fel. Jobban bánik a pénzzel, mint az állam bánna vele, többet tesz félre, fektet be (nem stadionra meg random NER-es faszfej feltápolására költi a soha el nem érkező szép új világ reményében). Tisztában van minden aspektusával, de úgy döntött jobb ez így neki, jobban a saját kezében van az élete.
szoval ami nem even beluli igeret, az mar nem is igeret? pedig altalaban 4 evre szoktak igergetni... :D
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Legfeljebb 48 órán belüli fordulásról volt szó, így egy koronavírusos és háborús időszakból 1+ éves váltást hozni...
Ha jól rémlik, 2018-ban azt ígérték, hogy folytatják, 2022-ben meg semmit nem ígértek. Szerintem mindkettőt nagyjából betartották, betartják.
:)
Ha ilyen egyszerű lenne ez, senki sem venne államkötvény.
Minden cselekvésnek van hatása, arra pedig van a piacnak egy reakciója. Alapvetően nem az államkötvényen keresel, hanem az arbitrázson valamihez képest. Az, hogy a valóságban ki mennyit keres kötvénnyel, az függ a megtakarítás céljától. Van aki kiflit vesz, van aki ingatlant. Nekik nem ugyanannyi az infláció.
Ezt itt hiába magyarázom. Ha pl. Rolexet (kedvelt téma ez itt) akarok venni, de várnom kell rá 2 évet, addig az árát (legyen 50 millió) beteszem állampapírba, nézzük mi történik:
2029/I-vel indulva lesz belőle mondjuk 68 millió.
A Rolex emelt 10%-ot azon a modellen, vagyis 55.000.000 lesz az óra, 68.000.000-55.000.000=13.000.000 profit
Ha párnacihában tartottam volna, akkor az 55.000.000 forintos órához 5.000.000 bukta.
Ugye? :D Mi is történt itt? 5.000.000 buktával szemben 13.000.000 profit? :D
Ez még akkor is megéri, ha közben a visszaváltási díjat felemelik.
🤷♂️
Willy bizonygatja, nem keresek rajta.
Ő 200 ezer nettóval meg nem ársapkás sajttal számolt, aminek tízbillió százalék volt az inflációja.
trey @ gépház
<s>Ááá, dehogy! Nem lehet velük keresni! Ne higyjetek a Telexnek! Kész ráfizetés az egész!</s>
A Telexnél egyesek lemaradhattak az állampapírokról, hogy ennyire tolják a FUD-ot.
trey @ gépház
Azért annál sokkal többre tartalak, hogy ne gondoljam azt megértetted amit írtam fent. Szóval, csináld nyugodtan ezt a vergődést.
Hagyd abba a hazudozást.
🤷
trey @ gépház
Kérem ennek a hivatkozását. Ez már a sokadik ordító hazugság nálad. Azt értem, hogy elolvasod gyorsan amit írok, rossz érzést kelt, mert tudod, hogy igaz és nem tetszik, de ettől nem kell megpróbálnod igazolni légbőlkapott állításokkal (például hogy figyelembe vettem volna a vásárlói kosarad). A pénzromlást érteni kell, ahhoz hogy egy befektetést helyén kezelj.
Persze, persze. Én nem értem. A pénzem magától lett több, én nem kellettem hozzá. Eleve érteni kellene, hogy a PMAP állampapír az előző évi infláció felett fizet kamatprémiumot vagyis eleve pozitív reálkamatot kapsz.
Most fogsz terelni, hogy az infláció nem annyi, amennyit a KSH megállapít. Ugye? Miről szeretnél még beszélgetni?
Példa, 2029/I:
A kamat mértéke:
Tehát, elve keresel rajta a KSH-s inflációs rátához képest 1,5%-ot.
Most jön az a rész, hogy te eddig a KSH-ra hivatkoztál, de most már nem arra fogsz, hanem az érzéseidre (sajt whatever ára, a nyuggerek érzéseire (70%), meg a DK balfaszságaira) ... Ugye?
trey @ gépház
Az milyen szar technika már (megafonos?), hogy tudatosan figyelmen kívül hagyod amiről beszélünk "salalala", tereled a témát, majd megvádolod a másikkal hogy terel.
Világosan leírtam, a hozamot nem lehet a pénzromlástól elkülönítve kezelni, számolással alátámasztottam a mondandómat. Azt is, hogy a pénzromlás mértékért a kormányzat tehető felelőssé a felelőtlen osztogatás és a buta árkorlátozások bevezetése, illetve a rosszul meghozott beruházási döntések miatt.
Hivatkozhatnék másra mint a KSH, mert a KSH statisztikai módszerével vannak problémák a magyar társadalmat illetőleg, de ettől még sztenderd és összehasonlítható.
Így senki nem fog komolyan venni, ha állandóan mellédumálsz.
Tehát a pénzromlás tavaly 14,5% volt, a PMÁP idén 16%-ot fizet. Ott a képlet.
Keresel vele vagy sem?
trey @ gépház
https://hup.hu/comment/2988423#comment-2988423
Kifejtettem. Konkrétan azzal az adattal amit egyedül megadtál mégpedig mit vettél
1, nem mondtad meg mikor vetted ezért azt feltételeztem az első napon megvetted -> nagyon jó fej voltam
2, leírtam mennyit kaptál a kamatfizetési napon februárban -> cáfold ha nem így van.
3, levezettem több évre, tudatosan előnyös pénzromlási mutatókkal számolva mi a helyzetet
Persze énekelheted a "salalala"-t
Tehát, nem válaszolsz a kérdésemre.
trey @ gépház
Elértünk a pontig amikor kitűzheted a megafon badge-t.
Azt sem tudom, hogy mi az. Hozol nekem egyet?
trey @ gépház
Elfogyott willy :( Sosem tudjuk meg tőle, hogy miért rossz igazán az infláció fölött fizető állampapír. Lehet bevásárolt 430Ft-s euróból anno, mert még lesz az 1000 forint is (via telex.hu), de nem nyert vele. Én a 350Ft-s euróból vásároltam egy kisebb összeget, meg egy nagyobbat az állampapírból. Jövőre majd annyit hoz, mint az ÉVES FIZETÉSEM!!! De tutira szarul jártam, mert érzésre az infláció 3476146127649127634981726439871243%-os
Igen, ebbe bele se mentem, akik 430-as euróban ülnek :)
Nekem nincs bajom willy-vel, tudja, hogy régóta tisztelem szakmailag (világnézetünk különbözik, de hát istenem), nekem ennyit nem ér. Én elengedem a témát. Mindenki meg tudja ítélni, hogy keres-e rajta vagy sem, a saját életkörülményeit figyelembe véve.
Egyébként is jön a karácsony, a lecsendesedés.
Béke mindnenkinek! :D
trey @ gépház
Flame topikon kívül mindig egyetértettem vele. De ez itt flame.
Ja, akkor mehet! :D
trey @ gépház
Mi a szart nem lehet azon érteni, hogy többet veszítettél abból a pénzből amit államkötvényre fordítottál a pénzromlás miatt mint amennyit hoz az államkötvény?
Kiszámolhatnád, mennyit romlott a pénz azért, mert a pénzromlást ~perfektül kezelni képes fajtád nem szerepelt jól az országgyűlési választáson, illetve el sem indult rajta...
:)
Én még csak nem is azt kértem számon, hogy szarul "kezelték" hanem azt, hogy fokozták és biztosan emlékszel, az osztogatás jó része a választás előtti vajazáshoz tartozott. Persze ezek az emlékek hamar megfakulnak, ha nem is érdekel.
Akkor szinte fideszes vagy, egy orbánista!
:)
Ez a te véleményed a te véleményedről.
:)
Bolond vagy.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Előre szólok, hogy bej lesz még belőle! Csak hogy az utókornak megmaradjaon ez is!
Dupla.
https://naszta.hu
A FUD se ártott neki:
trey @ gépház
Elinfláljaaaa! :( HüpHüp.
Willy eközben azon szomizik, hogy a szegények pénzt adnak a gazdagoknak és nem annak örül, hogy a gazdagok által biztosított hitel menti meg sokak állását. Igen, a szegényekét is. Nincs mit! :) ...pedig vehettem volna eurot is, és kimegyek külföldre mert itt minden szar. ÷P
Mi a bajod? Rosszat ettél/ittál?
Csak segítek értelmezni azt a világot amiben élsz.
Tehát kijelented, hogy az Orbán kormány gazdaságpolitikája nem arra épül, hogy az a felhalmozott adósságot inflációval csökkentse?
Kijelented, hogy ilyet sohasem tett?
Kijelented, hogy soha nem hozott olyan törvényt ami százezrek legális megtakarítását érintette volna?
Kijelented, hogy nem ígért meg soha olyat, hogy lesznek pl. egyedi nyugdíj számlák? (tudod öngondoskodás)
Vagy csak higgyük el, ez soha nem fog megtörténni többé?
Továbbá érdekelne, hogy a gazdagok által adott hitel, hogy menti meg sokak állását, ha még mindig értelmetlen beruházásokba öljük a százmilliárdokat?
És én most mit adjak a szádba? :P
Semmit, ezért kérdeztem mit fogyasztottál..
🍆🍆🍆🍆
7,9%
trey @ gépház
semmi látnivaló. visszakeresed mennyit írtam 3 hónapja? Sajnos tapostak még rajta így nagyobb mint lehetne.
Akkor ezt _is_ hazahozta Orbán:
trey @ gépház
Nem Viktoron múlt.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Egyeztetni kéne akkor, hogy éppen "mi van":
Link: https://index.hu/kulfold/2023/12/09/guy-verhofstadt-orban-viktor-unios-…
trey @ gépház
Rajta csak az elbaszás múlik. Ugye? :P
Surányi sírás:
https://www.youtube.com/watch?v=sVlzNxbgeWM
Jövő hónapban pedig felvált a 2029/I mennyire is? 18-19%-ra? :D
trey @ gépház
19,1%
:Dtrey @ gépház
Még mindig nem tudsz valami konkrétumot írni mennyi az annyi. ( Persze. 2023 december 1-én a !legalább! 35% emelt járandóságából vett államkötvényt, legalábbis a matekodnál mindig ezt felejted el)
vs. 6% alattira várt 2024-es éves átlagos infláció
(december: 5,5%)
trey @ gépház
Már magyarázza az ATV, hogy miért. :)
Miért?
trey @ gépház
https://www.youtube.com/watch?v=8nttdPc0qoc
Mérvadó lesz, már érzem előre :D
trey @ gépház
Mikor szerezted azt a pénzt amit a vásárlásra költöttél? 2023 decemberében? Érted a kérdést?
Igen, értem az erőlködésed a 0. perctől kezdve. A 70%-os érzékelt inflációddal.
trey @ gépház
Ez nem erőlködés, és nem 70% (ezt te írod) hanem 34.5% (hivatalosan, illetve ezt láthatod a fenti üzeneteimben). Elég hosszan levezettem, mind ezt a számot előre, valamint évekre előre prognózist. Azokat cáfold légyszíves.
Én meg leírtam, hogy az én fogyasztási kosaram és abban az élelmiszer/üa./rezsi súlya nem egyenlő a nyuggerekével. Majd ha belátod, akkor mehetünk tovább.
trey @ gépház
Nem a fogyasztási kosaradról beszélünk, hanem arról, hogy mennyit ér a pénzed. Azt pedig az infláció nevezetű konszenzus kontrollálja.
LOL
trey @ gépház
ha jol tudom regota van ilyen kotvenyeid. meg tudod mondani mennyi kamatot adtak 2022-ben es 2021-ben?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Az előző éves infláció felett fizettek mindig prémiumot. Előtte MÁP+ volt, ami abban az időben szintén jól fizetett. Az lett átforgatva az első napon 2029/I-be.
trey @ gépház
trey @ gépház
Ebben a beszélgetésben, az interjú azért túlzás, azért voltak elég bugyuta kérdések. Látható nem érti a kérdező, hogy mi az az ÁKK. :) Többek között a fenti is. A 1,5%-os prémiumos papírok még 2025-ben is jól fognak fizetni az idei várható infláció alapján (PM és MNB előrejelzés, semmi csoda), szóval 2026-ban merülhet fel idegeséknél a visszaadás szerintem.
Ennyire futotta a Telextől.
BTW: a válaszok pont azok, amiket én is szoktam mondani.
Aztán mit vesz belőle, ami pont ilyen garanciákkal, likviditással, tőke- és hozamvédelemmel bír? Na ugye. Ez a nagy kérdés.
trey @ gépház
Ezt idegeséktől kell megkérdezni. :)
Idegesek nincsenek, csak balfasz/fogalmatlan hergelők.
trey @ gépház
430-ért vásárolt euró tulajok most erre mit mondjanak?
Telexes srác véleménye az ATV-n:
https://www.youtube.com/watch?v=idu_cMUOWLk
De miért most kezdődött a roham? LOL
16 és 17,85%-kal mennek a papírjaim, 1 hónap múlva meg 19 felettivel. Ehhez időben kellett bevásárolni.
Jó reggelt ATV nézők!
trey @ gépház
Tavaly még elinflálja, ellopja, csődbe megy volt a telexen.
Tudom. Meg itt is. A HUP-on egy rétegnél.
trey @ gépház
Nem inflálja el?
ezek szep szamok, de nekem az excel azt hozta ki hogyha 2024-ben 14,6% alatt lesz az inflacio akkor er egyszintre az allampapir a penzromlassal.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Àtlagos kosár => átlagos jövedelem
Van ami olcsóbb lett.
https://www.portfolio.hu/ingatlan/20240125/szokatlan-visszaesest-mutatn…
Családi ház -8.1% Kamat 18% => 118/91.9 = 1.28 vagyis 28% előny egy év alatt a házvásárlóknak. De szar! Orbán elinflálja! :)
A Telex nem győzi most meg dicsérni az állampapírokat! Nekem ez gyanús! Lehet, hogy a Píztáros Lölinc tényleg megvette?!
Én már tudom mibe teszem :D
trey @ gépház
Hiszen 15%-os havi kamat alatt nincs élet, ilyen ez. :)
Egyébként azon érdemes elgondolkodni, hogy ha mondjuk 4,5-5% körül lesz az idei hivatalos infláció (MNB várakozás: https://www.mnb.hu/web/legyezo-abra ), jövőre várhatóan mégjobban csökken, akkor valójában a 7%-os FixMÁP, ami negyedévente fizet kamatot hogy viszonyul a 0,5 vagy 0,25%-os kamatprémiumos papírokhoz.
Hama-hama, akinek pénze van! :D
trey @ gépház
Triggerelődtél?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
https://hup.hu/treyblog/20240124/a_nincs_valasz-rol
trey @ gépház
Most, hogy pénzeső hullik az állampapírokból és már a Telex is rájött, hogy felesleges hergelni ellene, már jönnek a "jó" cikkek:
trey @ gépház
Az amikor megírja valaminek több aspektusát az nem hergelés, hanem korrekt tájékoztatás. Itt sem azt tartalmazza hogy ez "jó" hanem azt hogy aki kedvezményezettje ennek az "jól járhat"
Értem, hogy zavar, ha egy hírforrás nem elkötelezett. :)
Ahogy korábban kifejtettem: nem most fogyaszt a magyar, amikor a pénzére ~ 20%-os hozamot fizet az állam. Majd ha megjött a lóvé és már nem lesz jó üzlet feltétlen állampapírban tartani a dellát!
trey @ gépház
Kimaradt egy "majd" szó a minisztériumi gazdász véleményéből.
Szóval ha az átlagos emelés 12%, és az általános inflációt sikerül 7% alatt tartani (éves átlagos szinten) akkor 5% lesz a reálbér növekedés az nagymértékűnek számít?
(a cikk 4%-os éves inflációval számol és 10-12% os bérnövekménnyel. ami azt jelenti, hogy a "reálbér növekedés" maximális mértéke _a nagyon bátor kijelentések alapján_ 6-8%)
Teljesen el vagy tévedve. Szerinted mekkora része a lakosságnak vesz jelentős (5millió+) mértékű állampapírt?
A központi mantra úgyis azt mondta, hogy egy átlag háztartásnak 13M HUF megtakarítása van.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Nekem minden ismerősöm! :P
Aha, akkor szóljál már az ismerőseidnek, hogy takarodjanak vásárolni mert bajban a haza :)
- fórummotor
Lassan itt a 21-e! :D
trey @ gépház
Mi lesz 21-n?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Nem tudom, trey mire gondolt, de tippre a kontextus alapján: 2024/I lejárat és más PMÁP sorozatok (2025/I, 2026/J, 2028/I, 2029/I, 2030/I) kamatfizetése.
Ha az a kérdés, hogy mire fordítják, szerintem lesz, aki rövidebb lejáratú állampapírba teszi vissza (FIXMÁP elég jónak tűnik), lesz, aki elviszi kockázatosabb irányba. Mi például már inkább a lakáshitelt előtörlesztjük, mivel a mostani kamatkörnyezetben már ez tűnik logikusnak.
Teljesen felesleges a hangulatkeltés a témában, az ÁKK-nál eléggé értenek hozzá, hogy miként kell belőni a kamatszintet, hogy a szükséges finanszírozásuk meglegyen. Ha most ennek az ellenkezője bizonyosodna be - amit nem hiszek -, még mindig tekerhetik a potmétereket.
röviden: pénzeső
trey @ gépház
hat ha nem rontottam el a szamitast, akkor a penzromlashoz kepest meg igy is -13k/1M befektetes a josaga. de ha ugy vesszuk akkor a 0 riziko mellett ez is jo!
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Majd számold ki jövőre is a 4-5%-os infláció vs ~ 20%-os hozam mellett. Ez egy tőke és hozam védett befektetés.
trey @ gépház
14.5%-as inflacional van az 2024-es 0 pont... hat a vedettseg majd kiderul amikor kaki van :D
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Kiszámoljuk ne aggódj, csak végre adj már adatot mikor vásároltad, és mit. Referenciának legyen 1 millió jó?
egyszer mondta, kodjat mar nem emlekszem. 2022. szeptember 30-tol lehetett venni. en onnan szamoltam 1M-vel. nalam a penzromlas aranyositva van: 14,5*93/365
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
Azt amit benyögött azt én is levezettem neki akkor.
De kétéves havival.
Jöjjön ki, hogy nem érte meg. Még a párnaciha is jobb vót!
Nem kell ezt mindenkinek érteni, engedd el, ha nem érted és nem tudod mit számoltam.
Értették. Azért néznek rád szánakozva.
:)
Sokan fognak meglepődni. A portfolióértéke nem változik, csak a mixe. Kamatfizetés előtti másodperben a PMÁP = kamatfizetés utáni másodpercben PMÁP + KAMAT
Sok ismerősnek kell elmagyarázni ezt, mert emiatt 2x számoltak a kamattal. Szóval mindenki nyugodjon le a picsába! ;)
ROTFL
Meg azt is el kell majd magyarázni, hogy a kamatfizetés után miért lesz egy ideig kevesebb a papírcsomag piaci értéke a névértéknél :D :D :D
Sok balfasz analfabéta.
HOLNAP lóvé! Remélem a kintlévőségeim is rendeződnek, mert megjön a tartozóknak is a lóvé ;)
trey @ gépház
En ezt bizony el kellett, hogy magyarazzam mar, ertelmesnek tuno embereknek is.
Nekem is. Olyannak is aki részesült gazdasági képzésben. :(
De a kemény az, hogy ezek próbálnak oktatni engem arra, hogy hogyan kéne :D
trey @ gépház
Telex: Kutyának sem kell a prémium állampapír, amióta teljesen lerontották a kamatozását
En sok meglepo dolgot nem latok itt. Most volt egy hajrazas nemreg, aki akart, az vett. Szerintem termeszetes, hogy az ossz kereslet is csokkent, nemcsak a PMAP.
Meg eleve, aki tudja, hogy rövid távon kell neki a zseton, annak ott a FIXMÁP vagy az 1MÁP. Nincsenek messze már a hozamok.
trey @ gépház
Hacsak annyit nem, hogy szép lassan levitték a hozamokat (még ha nem is a béka segge alá, viszont már nem annyira vonzó az egész. Megvan a hatása a konkurens befektetés mesterséges lerontásának.
Persze annak semmi köze hozzá, hogy az éves inflációs ráta is leesik az éves infláció 17,6%-ról várhatóan 5-6% körülire.
trey @ gépház
"Megvan a hatása a konkurens befektetés mesterséges lerontásának."
Ez mit jelent?
Az államkötvény egy jó módja annak, hogy fix befektetés mellett adjon egy kiszámítható cashflow-t. Azok akik terveznek a pénzügyeikkel és tudják, hogy van egy faktor amiről semmit sem tudnak, de ismerik annak nagyságát és vélhető gyakoriságát, azoknak ez egy kiváló befektetési forma. Lényegében ők, a befektetéshez akkor nyúlnak, ha az felszabadul illetve menet közben a kifizetett kamattal számolnak, de nem feltétlen használják azt fel. Jelenleg ez a legszabadabb befektetési lehetőség a világon.
A következő befektetés már kötöttebb forma, ilyen pl a Hold OVK.
Aki ezekben mozog az elég prudens politikát folytat ahhoz, hogy biztonságban tudja a pénzét.
Ingatlant a következő 5 évben nem tartom jó alternatívának, kivéve tőkeáttétel (alacsony hitelkamatok esetén), de azt is csak szorgalmas embereknek.
Bevezették a kamatokra a szochot, ezzel lecsökkentve minden befektetés hozamát, ami nem államkötvény. Ezek után nyugodtan le lehet rohasztani az államkötvény hozamát is, mert még mindig jobb, mint a konkurenciáé.
(igen, most bele lehet kötni abba, hogy nem minden hozamé ment le, köszönöm, a hülyeséget hagyjuk.)
TLDR: a topiccím kissé elöregedett.
Ott a TBSZ, ha nem rövidtávon gondolkodsz. Ha meg csak úgy "összevissza" tőzsdézel, az úgyis más történet. Ráadásul akárhogy nézzük, de fix és garantált (ez fontos) hozamot az állampapír ad. Ez után jönnek vállalati kötvények, ha épp találsz számodra szimpatikusat. A részvényeknél csak egy múltbeli teljesítmény alapú várakozás van, de nincs garancia semmire. Simán előfordulhat, hogy a töke érték leesik, de közben meg érdemi osztalékot fizet, ha nem adtad el pánikszerűen, és később még bőven visszakúszhat a részvény értéke. Ezért "imádom", amikor azzal jönnek, hogy hát az állampapír 6-7-8%-a az milyen "gyenge", hiszen a <randomvalami> az _akár_ 10% felett is hozhat. Igen, vagy nem hoz, vagy még bukóba is fordulhat, ha nem tőkegarantált...
Ugyanugy csinalhatod TBSZ-rol, pl. IBKR-nel.
Persze, ha nem akarod kivenni a pénzt.
Zsiványtelex felmérte a helyzetet kamatfizetés előtt. Egy valag pénz fog most kidőlni az állampapírokból, amit újra be fog fektetni az, aki hosszútávra fektet be. Egy rész ezeknek a kifizetéseknek meg majd vissza állampapírba, ugyanis a jelenlegi 6,5-7,9% éves hozamú befektetések még mindig vonzóak lehetnek a tőke- és hozamvédett piacon.
Nincs új a nap alatt.
trey @ gépház
Ahogy mondtam:
Meglepetés ... ja, nem.
trey @ gépház
Nincs semmi meglepetés, Józsi és Kata a szalag mellett állva fizetik ki a kormány hibáit adó formájában amit a "tehetősebbek" eltesznek, hogy ne -30%-ban legyen a pénzük hanem csak -5%-ban 2év múlva. Sikertörténet. Köszönd meg Józsinak és Katának és tiszteld őket, hogy pénzt raknak a zsebedbe.
Nem a kormány, nem Kata, nem Józsi és nem trey hibája a fajtád gyenge szereplése az országgyűlési választásokon. Unalmas, hogy mindig másokat hibáztattok, miközben az elmúlt közel 14 évben sorban négy népítélet mondta ki, hogy Magyarország és a magyarok érdekei kapcsán rosszul látjátok a világot.
:)
Olvasási hibád van, én a kormány hibájából szenvedő átlagemberekről írtam, de gondolom a te orrodig nem ér fel.
Részemről itt nincs hiba. Részetekről viszont évtizedes távlatokban mérhető súlyos mulasztások vannak, melyek eredménye Orbán közel 14 éves folyamatos regnálása.
:)
A buzzword generátor beakadt, javítsátok már meg, valami új kellene.
Van még annál lejjebb, amikor a fajtád egy bolond szavaiban tagadja a valóságot? :o
:)
Valóban, a Telexnél vagy megrendelésre készülnek az rosszabbnál rosszabb minőségű gazdasági hírek, vagy dilettánsok írják őket.
trey @ gépház
A szomorú az egészben, hogy van több osztatlanban végzett náluk. Szememben nem a papír teszi a közgazdászt, hanem a saját vagyon mértéke és vektora.
Ez csak így lehet tehát Elon Musk a legjobb űrmérnök. Csak így lehet :)
Mert a csoró közgazdász az hiteles neked? Mit bíznál rá?
Én biztos vagyok benne, hogy tanultál matematikai logikát. A halmaz fogalma is megvan ugye?
De, hogy ne érezd magad válasz nélkül: Amúgy pénzt csak pénzt termel, el tudok képzelni olyan közgazdászt aki érti a folyamatokat, de nem csinál belőle pénzt. Pl KAVOSZ támogatott hitelt se vett fel mindenki 0%-ékkal a kivont tőke pótlására, akkor se ha tehette, egyszerűen van akinek ez nem fér bele az erkölcsi szintjébe. A csóró pedig egy degradáló fogalom, nem tudom nálad ez honnan kezdődik. Pl. ismerek valakit akinél ott kezdődik, ha nem engedheted meg magadnak, hogy átlag napi 1MFt költs (tényleg)
Írhatnál még a halmazműveletekről is, de előtte add meg a szükséges halmazokat, amikkel dolgozni lehet. Persze, csinálhatsz matematikát is azzal, hogy bevezetsz egy nyelvet, melyben definiálsz műveleteket. Csak csináld már!
Terelés. Legális dolgon moralizálsz, aminek amúgy semmi köze nincs ehhez, mert egyetlen egy speciális eset a pénzcsináláshoz, de még ezt sem értetted meg rendesen.
Bocsánat, de a mondataidat úgy értem neked az erkölcs és etika nem számít a pénzügyi kérdésekben.
A jog számít.
Akkor jól gondoltam, nem számít az erkölcs és az etika.. Szomorú
Rossz látni, hogy bemásztál egy sötét sarokba, és ott kuporogsz összegörnyedve.
:)
A személyeskedő adatbázis rossz részét sikerül futtatni. Értem, hogy nehéz AI-t programozni, értékelem a kitartást.
Hülyeséget beszélsz.
Én csak elolvastam amit írtál. Ezt mindenki így érti. Jog != etika
A mellényed akkor is a földig érne, ha nem térdelnél.
:)
Ül! fekszik!
Nekem a hazaárulás etikátlan, de neked belefér.
Ezt miből gondolod? Mert nem lopom meg a saját társadalmamat? Ez már hazaárulásnak számít?
Ki lop? Az btk. Vádolsz vele valakit?
Pont azt fejtegettem, hogy van olyan lopás amit a szeretet NER-ünk törvényessé tett.
Kérem a jogszabályi hivatkozást! Ne a fejedre mutasson! :)
Ne fárasz ezzel légyszi. Te is pontosan tudod miről van szó. Sokszor 4-5 különböző jogszabályi helyet ölel fel. Sorozatban nyitnak meg lehetőségeket a visszaélésekre.
A jelenlegi rendszer azokat támogatja, akik képesek profitot termelni vagyis képesek adót befizetni. Mi ezzel a baj? Csok is gond szerinted? A zöldhitel is az, amin a gazdagok vettek alacsony rezsijű ingatlant? Mesélj még! Mi zavarja a morálodat!
A zoldhitellel is baj van, persze, peldaul az, hogy csak ilyen keveset adtak belole. :)
Szerinted abban mi az erkölcsös és etikus, hogy van egy vállalkozásod, kivonod belőle a tőkét, majd veszel fel 0% (bocsánat most már 5%-ra nőtt) kölcsönt, közben a tőkét magánszemélyként befekteted?
Én értem, hogy az egyénnek megéri, de az adófizetőnknek ki kell termelni a kamatkülönbözetet. Ahogy a kép mutatja ez nem a vállalkozást fejleszti sok esetben hanem a tulaj zsebét hizlalja. Törvényes minden, mégis elvesz a közösből.
Azt csinál minden magánszemély a pénzével amit akar. Te szeretnéd ezt szabályozni? Jogállamiság nem hiányozna? :)
Hol írtam, hogy szabályozni akarom? Attól még marad etikátlan és erkölcstelen a cselekedet amit fent leírtam, ez a társadalom tudatos kihasználása.
A CSOK nem az? A családi pótlék? Az étkezési hozzájárulás gyermekek részére alanyi jogon?
Megvan amúgy a matek?
Felveszek 100 fabatkát KAVOSZ-ra 5%-on.
100 fabatka cégesen:
100/ 0.91 TA miatt / 0.98 IPA miatt = 112 132
vagyis befizet a társaság egyszer 12 132e HUF-ot, amikor pedig kiveszem az osztalékot, akkor:
15 000 e SZJA
833 e SZOCHO
Vagyis befizetek összesen:
12 132 e (TA + IPA)
15 000 e SZJA
833 e SZOCHO
------
sum: 27 965 e HUF-ot
és van nettó 84 167 e HUF-om
A hitel miatt fizetek évi 5 000 e kamatot, míg 7% hozamnál kapok 5 891 e HUF kamatot.
A befizetett össz adóm kamata 7%-kal 1 958 e HUF az állam nyeresége 1 067 e HUF ebben az évben.
Nekem akkor miért éri meg? Mert jó hazafi vagyok! :P Valamint előre tudok hozni egy osztalékfizetést, így a vagyonom egy részét olyan dolgokra költhetem, aminek az ára pl növekszik vagy egyéb okból nekem előnyös a tranzakció.
Szóval hülye vagy, mint a faszom. Számolni nem tudsz, csak bölcsész módjára hötyörögsz.
Igazából az 5 000 e az céges költség és bruttó, míg a saját hozam az nettó, így a helyes összehasonlítás részemről:
5 000 * 0.98 * 0.91 * 0.85 = 3 790 e vagyis a nyereségem 2 101 e huf per év jelenleg 100 millánként, miközben az állam is jól jár. win-win
A CSOK nem emiatt, hanem az árfelhajtó hatása miatt káros igazán. Sőt vannak benne olyan biztosítékok is, ami elősegíti azt a célt amit hazudnak mögé.
Az a szociális védőháló része, persze ha összegyűjtöd 10 év alatt lehet belőle csinálni 1-2 millió forintot... Sok olyan embert ismersz aki ebből gazdagszik?
Nem tudom, de attól még senki nem lett milliomos, mert nem etette a gyerekét.
Szóval az a kérdés, a kedvezményes hitel hogy éri el a célját? Azt hagytad ki a számolásból, hogy előtte is így volt, csak a kedvezményes hitel (és itt elsősorban nem kizárólag a kedvezményes 5%-ra hanem az azt megelőző 0%-ra célzok leginkább) a tőkét váltja ki amit kamatoztat a magánszemély tulajdonos. Ugyan ez lenne, ha csak olyan társaságok vehetnék fel, ahol nem történt semmilyen tőke kivonás az elmúlt X évben és vállalják, hogy a hitel felvételét követően sem fog? Valamint azt, hogy a cég semmilyen kölcsönt vagy arra hajazó "kedvezményt" nem nyújt senki részére?
Akkor mutatok mást neked:
Tfh hogy az egész pénzen veszek egy Bentleyt, aminek az áfája is visszajön, mert bérlem. Ez esetben 112m + afa a tét. Ebben az esetben ez -60 milla az előbbi szkenárióhoz képest az államnak. Jobban járt? Segítek: nem
Semmi köze senkinek ahhoz, hogy a magánvagyonát ki mire használja. Ez két külön tranzakció. Még az sem biztos, hogy a tulajdonos vezeti a céget.
Persze, meg csúnya extraprofit. Hagyad már!
Bár úgy lenne, akkor nem állnánk így.
Szerinted ki kap hitelt? Ne beszélj hülyeségeket!
Ez nem teljesen igaz! Itt van pl. a Bogányi Gergely és társainak vállalkozása, a zongorát gyártó Zengafons Kft. A 0km-es cég az alapítása pillanatában kapott a csupasz seggére az Új Széchenyi Tervből 126 millió forint, a Magyar Nemzeti Banktól 60 millió forint, és a Szerencsejáték Zrt.-től és az EMMI-től 100 millió forintos vissza nem térítendő támogatást. Termék még nincs, de pénz az már akkor volt. Az elmúlt 11 évben építettek 22db zongorát, amiből 10db az Operettszínház, 1db-ot Sándor palota, 1db-ot a Karmelita, 10db-ot a Magyar Állam vett meg 76 milló forint / darab áron. Ez az éves forgalmat amit a Zengafons kft. csinált (76MFt/év), még egy úriszabó is simán összehozza piaci alapon működve. Kérdés valós piaci körülmények között, és állami támogatás nélkül a NER vállalkozások életképesek lennének?
-- forummotor bugos
Megjött a lóóóvé! Államkincstártól! 😄
trey @ gépház
Még párszor elmondanád kérlek?
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Ja, és a kamat jelenleg erre az évre innentől: 19,1% :D
trey @ gépház
Ja, meg még annyi, hogy visszaadnám a kifizetett kamatot a Főninek, hogy pörgesse, de mibe? 🤔
trey @ gépház
Na akkor ideje a számolásnak
Mikor vásároltad a papírt:
Mi ez a papír:
Mikor kerested meg azt a pénzt amiből vásároltad:
Mekkora a betét hozama (nem összegszerűen 1000 Ft-ra vetítve mondjuk):
Ha volt a betét tavalyi hozama (nem összegszerűen hanem 1000Ft-ra vetítve):
(ezek nem személyes adatok, csak segítenek bemutatni a "nyereséged")
Mekkora volt a az infláció a pénz megszerzésének és a kamatfizetés dátuma közt (százalék):
Nem kell fáradnod az összesítéssel, megcsináljuk helyetted.
- még mindig szar a fórummotor
Ksh által publikált infalció azt a réteget érinti, aki nem megtakarító.
Hiába magyarázod neki. :)
trey @ gépház
Pedig milyen könnyedén megmutathatnád mennyit ér most a pénzed ahhoz képest amikor megkerested. Ha nem hát nem, akkor marad a vélekedésem, miszerint jóval kevesebbet ér. Szóval esett a pénz :)
Ha az atlag user vagyona realerteken minusz 15%-ot valtozott, a tied meg nullat, akkor azert az meg mindig nem rossz.
Erre 2 kommentem volt,
- nem mondtam, hogy ez rossz. Sőt.
- én is fizetem azt a pénzt amire ő most boldog (adóból lesz fizetve, szóval ő is fizeti) -> azaz a kormány hibáját ne állítsuk már be pozitívan úgy hogy aki bérből fizetésből él az nem ér semmit.
Minden állam állampapírjának a kamatát az adókból fizetik. Szólj, ha ez új.
Így van, de ezért, hogy ekkora az infláció és kell a lóvé a kormány az egyedüli felelős. Mivel a nagy részét ennek a buta döntések és a hatalom megtartása miatt osztott pénz generálta. A jónép meg fizeti.
Ja, felcímkézik, hogy "na ezt a kamatot adóból fizetjük, de akkor meg a béreket fizessük újabb adósságból"!
- még mindig szar a fórummotor
- még mindig szar a fórummotor
Mindenkit érint, mert a megnövekedett árakon keresztül fizeted az inflációt (különösen az aranyosan 430Ft-tal számolt jövedéki adó emeléssel, hiszen valamiből kell kamatot fizetni). Ilyen formán megtakarítani is kevesebb pénz lesz, és egyébként bőven érinti a megtakarításra már alkalmas keresetűeket.
Ja, hogy akkor ez nem is érdekes. Értem. Akkor pl távközlési cégek miért emelnek 15%-al idén (a 17% feletti inflációra hivatkozva?) Ők is az a "réteg"?
Miert emelnek, miert emelnek, hat mert talalt penz. Mindegyik egyforma mertekben emel, nincs hova menned.
En amugy most csokkentettem ~6000 forinttal a havi mobilszamlamat (csak a sajat szamomra nezve), ugyhogy nem annyira egyertelmu sztori ez sem.
Én ezt tudom, érdemes megnézni hova kommentelsz. Mivel az állítás az, hogy a pénz csak azok számára romlott aki nem "megtakarító" (nem én állítottam, hanem ezzel vitatkoztam)
Hagyjad már a hülyeségedet, ma 4990 Ft forintot fizetek egy Digi 1000 FTTH internetért, 2000-ben meg 10 990 forintot fizettem egy 128 kbps ADSL-ért :D :D :D Érted ... 24 év múlva kevesebb mint felét fizetem a billiárdszoros sebességért.
Ja, 2000-ben a 10 990 forint kb. a fizetésem egyötödét tette ki. Ma meg ... :D
Számolnál nekem egy inflációt? :D Korrigálva a sebességgel? :D
#sírjunkríjunk
trey @ gépház
Aha, valamit a témához?
A témá(d)hoz volt:
trey @ gépház
Nem, mert az, hogy én 64k-ért mennyit fizettem 1996-ban semmi köze nincs az inflációnak.
Az inflációs kosaramban szerepel az internet és telekommunikáció. Bizony az _ÉN_ inflációs kosaramra kihat.
trey @ gépház
Szóval akkor most is 128 kbps os ADSL-t veszel aminek a 10990 Ft-os ára most változott 4990-re? (ami persze nem annyi). Vagy az az igazság, hogy tavaly is nőtt a Digi árad 14%-al és idén is fog 15% pontosan ugyanazért a szolgáltatásért?
De, annyi. (6*3245)+(6*6490)/12
A teljes igazság: hogy 2000 és 2024 között valahol eltűnt a fele. Vagyis a fizetésemhez és bevételeimhez képest jóval kevesebbet fizetek érte, a fizetésem vásárlóértéke internetben mérve kibaszottul erősebb lett.
trey @ gépház
Aminek semmi köze az inflációhoz.
De persze állíthatod, hogy neked idén is olcsóbb lesz a Digi :) Elhisszük. Mint ahogy az áraidat.
https://digi.hu/szolgaltatasaink-or-gyujto/vezetekes-internet
Magadnak megnézed.
Kik vagytok ti egyébként?
trey @ gépház
mi = bárki
Az nem sok.
:)
Ebbe kár volt beleugranod, mert egy speciális piac ár és technológia versenye relatív független az inflációtól. Tök jó, hogy 20 éve még 10e forintért kaptál valami ma már elképzelhetetlenül lassút, ma pedig 100Mbit/sec-nél is szájhúzás van, hogy "az milyen", és mondjuk pár ezer forintnál több. :)
Egyébként 2024 május 1-től 14,9%-kal emelnek.
https://www.portfolio.hu/uzlet/20240129/arat-emel-a-digi-majustol-itt-a…
Szóval ezt miért nekem írod?
Szerintem nekem írta, mindenesetre szép terelési kísérlet a lényegről:
Mától kezdve 19,1%-kal mennek a papírjaim 🤷
A közben hozott lóvé újra befektetve 🤷
A bérek vásárlóértéke pedig újra emelkedik 🤭
trey @ gépház
Nem, ezt neki írtad, mert sikerült azon dolgok egyikét kiemelni, hogy olcsóbb, aminek az ára egész más alapon mozgott, mint mondjuk a benzin, kaja és társai.
Egyébként azt nézted, hogy 2022 decemberhez képest 2023 decemberben nominálisan mennyivel költesz többet ugyanarra? Hiába nem számít, meg minden van, de az a pénz abból vett el, hogy bepakolhasd valami jóféle kamatra. Most pedig boldogan fizeted a benzint, a kb. 2-2,5x-esre drágult éttermet, de persze nem számít, akkor rendben is van.
Benzinért kevesebbet fizetek mint a csúcson. Hallo, én nem ársapkát tankoltam!
Ezért kéne tájékozódni az egyes fogyasztók fogyasztói kosaráról ... A benzin ára nem az infláció miatt nőtt, hanem a kötelező jövedéki adó tartalom miatt.
Annyi faszságot hordtok össze, hogy az néha fáj.
trey @ gépház
Aha. Összehasonlítva a világpiaci árral az akkori és a mostani árakat is?
Megkérdeztem miért emel egy távközlési szolgáltató 30% felett 2 év alatt, ennek az oka az, hogy a magyar forint vásárlóértéke 34%-ot romlott 2 év alatt. Ez a távközlési szolgáltató "kosarán is látszik" (persze ide besorolhatsz sok más céget és díjat szerintem oldalakat lehet ezzel megtölteni)
Hát akkor ne tedd.
Engedd el, csak hergel.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Biztos olvassák már a kommentjeimet!
trey @ gépház
Biztos, mert akkora név vagy a területen.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Folyamatos mosolyforrás ez az erőlködés Trey...
Az valóban. Hogy kb. bemutattam, mennyit ért* a Telex a gazdasági hírekhez :D
A tények kemény dolgok:
https://hup.hu/comment/3029638#comment-3029638
(hint: komment dátuma)
(* vagy komplett hülyék hozzá (ez is nagy baj), vagy valakik busásan megfizetik őket, hogy faszságokat beszéljenek)
trey @ gépház
Nem ez csak azt mutatja, te mit szeretnél látni... Felnőtt ember vagy, ez így szánalmas.
ROTFL :D
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
trey @ gépház
trey @ gépház
"bejelentette" "Zsigmond Barna Pál" "Európai Bizottság" "szabadított fel" "befagyasztott kohéziós forrásokból"
Szóval, hogy szegények vagyunk és a közösből koldulunk, a szabályokat be nem tartva, majd ha felszabadítják egy részt, mert méltóztattunk végre teljesíteni a feltételek egy részét az hír :) Szomorú.
Az lemaradt, hogy mind átutaltjuk Lőrincnek amint megjön... :(
Megint a fránya kellemetlen hírek, mi? :D
trey @ gépház
Ebben több dolog is kellemetlen
- rászorulunk
- csak ebből tudjuk kifizetni a pedagógusok bérét
- ettől függetlenül szórjuk a pénzt mindenféle indokolatlan beruházásra.
Mi is a topic "nem is olyan rossz a..." hát hol van a befizetett lóvé amiért állampapírt vettek a tömegek? Azt utaltuk Lőrincznek?
trey @ gépház
Hát igen, mellédumálás. Ez valami amit oktatnak nálatok?
Rászorulunk. Néhány ország simán otthagyná ezt az összeget, nem? Édesjóistenem...
Nem tudom érted e a magyar szavakat, de ugye nem azt akarod mondani, hogy a magyarok nem tudják fenntartani az oktatási rendszerüket önállóan?
Szavak? És te a számokat, mert fentebb hamar elkussoltál, amikor megjelentek! :)
Te komolyan azt hiszed, hogy van értelme annak, hogy elkezdesz számokkal dobálózni mikor a leírd dolgoknak semmi köze a felvetett problémához? Vagy adót csak akkor kell fizetned, ha kiveszed a tőkét a cégedből? Valójában azt mutattad be mindenkinek, hogy még az 5% kamatos adóval is jól jár az aki csak tényleg nyerészkedni akar.
Nem sikerült megértened, hogy az állam is jól jár.
Jól járt az állam és ezért van szarban a költségvetés? Így volt _tervezve_?
A kettő között nincs kapcsolat. Amit leírtam az rövid távon pozitívan javítja a költségvetést.
pl., hogy te is értsd. Ha egymás mellett álluk egy buszmegállóban, attól még te nem leszel fideszes. Becsszó! :P
A költségvetési hiány 6.7% vót!
Jelen pillanatban bevételeket 13%-al haladja meg a kiadási oldal! Nagy gratula a kormánybak!
Úristen, mi lesz most a sok közgazdásszal? Felvonulnak a Parlament elé tüntetni?
Elmondhatja a kurmány, hogy idén 29 nap alatt döntötte be a költségvetést. A fő ok: az állampapírok utáni kamatkiadások.
Elég mélyen ülnek a szarban.
Te jó ég!
Minek ide költségvetés? Elég egy excel tábla is Varga Misinél!
Mennnyyyííííííí?! Magyar "elszabadult hajóágyú" Péter szerint itt az államcsőőőőd (már megint, HUP fennállása óta a ballib pénzügyi zsenijei szerint 213123., a hónapban a 12.) ...
Valójában pedig mi történt az első negyedévben? Vásároltunk egy repülőteret .... :D :D :D 👎
trey @ gépház
Kijavítottam neked.
Na, mi van? Beszoptatok pénzügyi zseniként egy elhatárolást, a Magyar "félbolond" Péter meg felültetett benneteket a lóra? :D Nem kell ám megsértődni ... :D
trey @ gépház
Kifejtenéd mire gondolsz?
Te ilyen Magyar Péter fóbiás vagy, hogy te hozod ide a HUP-ra?
Pár javítás:
A költségvetés tervezésekor a hiányt tervezik. Arról beszéltünk. A pénzügyminiszter a képen nem győzelmi jelentést ad le, hanem azt ismeri be, hogy ezt is elcseszték.
Néhány dolog, amikor rátér a részletekbre (1:17) konkrétan cashflow problémákat sorol, majd utána rátér a repülőtér problémájára, amire köztudottan más forrásból (is) szántak pénzt, sajnos nekem nincs információ, hogy ezt a pénzt amit így kaptak elverték e, vagy ezzel csökkentették a tavalyi vaskos hiányt.
Amikor ilyet terveznek abba ugye beletervezik a kiadásokat, főleg a nagyobb kiadásokat. Itt értve különösen a reptér megvásárlását _is_ tehát ezt itt nem egy _várt_ tétel és nem extra, cash-flowban pedig csak akkor probléma ha eltüntették az erre szánt forrásokat, de a hiány mértékét nem a cash-flowra vonatkozóan, hanem könyvelten szokták megadni.
Az utolsó, neked biztos valami beépített kormányközeli embered lehet, mert a repülőtér megvétele a mai napig nem történt meg, ilyet senki nem állított. Ki a beépített ember aki tudja, hogy már megtörtént. Csak azért kérdezem, mert mint tulaj had tudjam már, hogy van "ilyenünk"
omg. te teljesen kész vagy.
Semmi látnivaló, tavaly lehetett tudni. Én voltam olyan pofátlan, hogy be is szóltam emiatt Treynek, hogy kevésbé legyen kevély arra a kamatra amit a valóban bérből és fizetésből élők adnak majd össze.
A pénznek nincs szaga. Ha a trey félék nem adták volna össze, akkor nagyobb lett volna az infláció, de ez téged ne zavarjon, mert túl holisztikus ahhoz, hogy feldolgozd.
A személyeskedésre futja csak? A topic, hogy a költségvetés főleg a kamatszolgálat miatt már megbukott. Ezt "vizionáltam" tavaly.
Trey azzal büszkélkedett, hogy ő milyen jól járt, ami most ezt okozza. Én akkor megjegyeztem, hogy ezt közösen fizetjük. De nem azzal volt bajom, hogy az államnak adta, hanem azzal, hogy azzal kérkedik, amit onnan kap.
Te azt mondod, ha Trey félék nem adják össze. Az összeadást nem hitelnek hanem _adónak_ hívják.
Matek:
Egyik halmaz: államkötvénykamat kifizetést kapó személyek
Másik halmaz: adót fizető személyek
A második halmaz jóval nagyobb, tartalmaz minden magyart (áfa ha más nem), az első halmaznak van _metszete_ a másodikkal.
Ennek ellenére idézem "a tanárok fizetését az Unió pénzéből rendezzük"
Fejtsd ki, hogy lett volna nagyobb az infláció, segíts. Hol tett bele pénzt a kormány abba, hogy visszafogja az inflációt, segíts. Vagy azt akarod sugallni, hogy az emberek a kiflire szánt pénzből vettek állampapírt, és mindenképp elköltötték volna ezzel emelve az inflációt? (igen volt ilyen hatása, <.2%)
Vicces, amikor belemész a részletekbe, miközben a képviseleti demokrácia valós tartalmát és az benne elfoglalt/elfoglalható helyed nem érted.
:)
Mi a vicces neked azon, hogy tiszta fogalmakat nem értesz de annyira, hogy teljesen más témára válaszolsz?
Az összefüggések létéhez nem szükséges a fajtád engedélye vagy belátása.
:)
Nem is kötöttem hozzá, ennek ellenére nem megy neked. Ez egyértelmű
Szerintem bőven elég lenne a parlamenti választás előtt egy évvel elkezdenetek az Orbánék kétharmados győzelméért folytatott kampányt. Gyk. kb. egy év múlva. Addig írhatnátok értelmes dolgokat is, melyekben nem kizárólag általatok szelektált összefüggések jelennek meg, hanem a valóságban létező lényegi kapcsolódások.
:)
Rendben most akkor légy oly kedves fejtsd azt is fel mi köze ennek ahhoz, amit írtam? Szerinted, ha holnap kormányváltás lesz, akkor nem kell majd fizetni azt amit a mostani takony banda összehozott? Mi a relevanciája, hogy ezt bárhova odaszúrod? Nem lenne egyszerűbb, ha csak elkezdenének az ország érdekében dolgozni? Pár évig csak tudod.
Sorban három alkalmatok volt leváltani őket. Helyette inkább térdeltetek. Ezért nem a ti meg nem hozott intézkedéseitek érvényesek, hanem az általuk meghozottak. Attól nem fog megváltozni a fajtád által le nem váltott kormányok döntéseinek hatása, hogy becsicskítod magad trey miatt/által.
Te nem tudtad, hogy Magyarországon kb. 14 éve Orbánék vannak kormányon? Nem tudtad, hogy ez kihat a magyar emberek és az ország életére? :o
Ha már eddig nem tettétek meg, de valamiért (racionalitás, tisztesség, hazaszeretet stb.) ma feltápászkodnátok térdről, még akkor is sokat kellene dolgoznotok, hogy leváltsátok Orbánékat. Nem azért, mert ők olyan magas színvonalat képviselnek, hanem azért, mert a gondolataitok és a "munkátok" értéke: sorban négy orbáni kétharmad. A második kétharmad ténye és minősége beárazott titeket. Ha már annyira érdekel téged az infláció, javaslom, számold ki, hogy a következő két kétharmad hogyan hatott az "áratokra". A Magyar Péter körüli cirkusz egy jó indikátor veletek kapcsolatban. Kíváncsi vagyok, 2026-ban a számok mit mutatnak majd. Vajon tovább süllyed a csürhéd, vagy képesek lesztek emelkedésre?
A kérdésed kb. olyan, mintha egy beszélő szar besétálna egy étterembe, és arról érdeklődne, hogy milyen az étel.
:)
Azt kellene felfognod, hogy attól, hogy ezt te leírod mindenhová, és mindenki mást okolsz magadon kívül a probléma nem lesz megoldva. Legközelebb tessék nem Orbánra szavazni. A többiek is teszik a kötelességüket, a nyílt lelkiismereted ne öntsd mindig elénk, hogy bánod hogy Orbánra szavaztál.
ennél többet nem tud. csak ezt ismételgeti. :)
>>Legközelebb tessék nem Orbánra szavazni.
legközelebb tessék olyan politikát folytatni, és olyannal kampányolni, ami minimálisan vállalhatónak tűnik a választók többségének, nem pedig egyenesen a belük fordul ki tőle
>>A többiek is teszik a kötelességüket,
majd ha nem a karzat, a tartóik felé teszik ezt a kötelességüket (térdelés), akkor tessék újra jelentkezni
tessék!
~Értelmiségi létükre ők nem politizálnak, csak szavaznak. Aztán csodálkoznak, hogy a politikusok nem azt csinálják, amit ők a nagy eszükkel elképzeltek.
Szerintem az eredeti sokkal jobb.
:)
butaság, az elmúlt 4 választását Viktor mindig úgy nyerte meg, hogy ellenséggé változtatta az ellenfelet, nem az orbáni politikára hanem valami ellen szavaztak a fanatizált hívek. Ilyen ez a populista politika. Most kap belőle majd Viktor is ízelítőt, mert nem azzal áll szemben akit maga választott ellenzéknek. Nincs kétségem megoldja, de jó látni szenvedni na.
ez mindig igy van, olyan nincs hogy mindenben jo valami. az emberek a kisebbik rossz fele szavaznak.
felteve ha nem legyek! :DD
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
>>hanem valami ellen szavaztak
igen, részben valamik ellen (és nem valakik ellen, ez már következmény)
ezeket a valamiket pedig bőszen a zászlajukra tűzték a janicsárok, aztán pislognak, hogy ha éppen más formációban indulnak, akkor sem kellenek
Ha jól értem, azt próbálod elmondani, hogy a sírással és faszveréssel töltött időtöket hatékony és tisztességes megoldásnak vélitek. Ezzel párhuzamosan kb. 14 éve Orbán a miniszterelnök, de a fajtátok egyes tagjai az előző kormányokat is pocséknak tartották. Ti mazochisták vagytok? Vagy a demokráciát megvető, nagy pofájú lusta gecik? Esetleg orosz ügynökök?
:)
Cáfold ezt a tételt:
Tök ki az politikai ellenfél Orbánnak, és honnan jön az ellenfél, és valójában ki, két hónapon belül "asszonyverő háborúpárti baloldali adócsaló lesz aki külföldi dollárból él" legalábbis a propaganda szerint.
Ha a propagandátok szerint így van, akkor nincs mit tenni, ebben kell hinned, hiszen bizonyára művelt és tapasztalt független szakemberek, kismillió független adat alapján állapították meg.
:)
Tehát nincs cáfolat. Egyszerűbb lett volna, ha ezt írod.
Igyekszem tiszteletben tartani a vallásotokat.
:)
Neked nem mindegy, hogy trey honnan kap? Nem a semmiért kapja.
> Fejtsd ki, ...
Ha nem kap kölcsön az állam, akkor nő a kockázat, ekkor nő a kamat, ez felhúzza az inflációt. Ha a lakosság nem megtakarításba helyezi a pénzét, hanem fogyaszt, akkor is nő az infláció.
A kormány úgy tesz bele pénzt, hogy hitellevelet bocsát ki, lásd államkötvény.
Nem. Nem azt akarom sugallani.
Miért ne kapna, ennyire nagy a gond? Ugye csak direkt hagyod ki amit írtam?
- az állam megnehezítette, hogy bárhol máshol helyezzen el pénzt az állampolgár (szocho)
- az állam az állampolgárai részére adómentesen magas kamattal kínált állampapírt
- az állam tudatosan kamattámogatott hitelt juttatott a vállalkozásoknak, elősegítve azt, hogy nyerészkedés kezdődjön tőkekivonás, hitelfelvétel, tőke befektetése körrel. A kamattámogatás és a magas kamat ugyanúgy adósságot jelent a kormány részéről
- eközben a kötvénypiacról kizár mindenki mást azzal, hogy megnyitja az ollót, ahelyett, hogy engedné, hogy bárki vásároljon, vagy csak egyenlő feltételeket kínálna már nem lenne ekkora visszás a helyzet.
Erre rá az állam ezt nem tervezi, miért is tervezné (költségvetésben meglepetés 800 milliárdos luk, ÁFA még több, rossz ütemű beruházások még egy, ezeknek mind benne kéne szerepelni a költségvetésbe amúgy mert tervezhetőek)
Ezt röhögés nélkül írtad le? Az alapkamat emelése pontosan arról szól, hogy kivonja a piacról a pénzt: ahogy utána ezt leírod:
Aztán a bizonyos "terminus technicus"-ok
Azt úgy hívják MNB, ami ha jól emlékszel nem hoz törvényeket amiről én beszéltem, sőt még ez esetben erős kritikát is megfogalmazott, sőt a mostani helyzetet is lefedte előre.
A kormány nem fékezte, hanem növelte az inflációt.
Persze az egész teljes terelés a részedről, mert arról írtam, hogy a problémával 2 bajom van,
- hogy a kormány tudatosan pénzt szór oda ahol van és kifizetteti az adófizetőkkel az extra kamatot (látok a rétegben átfedést a kormány érdekeltségében)
- hogy valaki ezzel kérkedik.
Röhögés nélkül. Magas kamat => növekvő deviza ár (ami mindenre hatással van) => növekvő árak
> A kormány nem fékezte, hanem növelte az inflációt.
Mivel is? (Osztogatáson kívül, mert az ok, az szerintem is így hiba volt)
Kormány pénzt szór a lakosságra (választási év) => nő a fogyasztás => lett infláció
Kormány észbe kap (választás után) => elszívja a pénzeket => csökken a fogyasztás => csökken az infláció
Mi ebben a meglepő? Mindig így volt és mindenhol.
Ne haragudj, de én nem fogok bele még egyszer. Leírok valamit válaszolsz rá majd ugyanarra visszakérdezel pár mondattal azután. A kamatkörnyezetet a törvényekkel és az adókkal és a kedvezményekkel tekerte meg a kormány. A kamat úgy is megnőtt volna, és a piac vette volna az államkötvényt állami beavatkozás nélkül is.
Megint mondom, ez terelés. Leírtam fent kétszer is mi az igazi bajom. Nem írom le harmadjára is.
De ez nem igaz amit írsz. Az infláció növeli az állami bevételeket is.
Csakhogy messze nem növelte úgy, ahogy gondolták. Hiába fogyasztás alapú az adórendszer nagyrésze (áfa, jövedéki adó, tranzakciós adók stb), tessék megnézni, hogy mennyire rosszul alakultak a 2023-as ÁFA bevételek az inflációhoz, és 2022-höz képest. (https://www.economx.hu/magyar-gazdasag/afahiany-koltsegvetes-fogyasztas…)
A nagy kamatok miatt vagy elment megtakarításra, vagy egyszerűen nem tudtak annyival többet költeni az emberek, mint azt gondolták odafent. Ha a linkelt cikket megnézed, abban a képeskönyv részt, akkor valszin a 2022-es áfa növekedésre elment egy csomó megtakarítás, és 2023-ra kifulladt a történet. Pedig a tervezés szerint úgy gondolták, hogy 17-18%-kal több lesz a bevétel, azaz lineárisan mindenki többet költ és kalapkabát, szóval kb. 8000mrd helyett sikerült 7000mrd-ot beszedni. Valszin idén sem lesz rózsás a helyzet.
Infláció esetén vagy a vállalkozások/munkaadók vagy a lakosság nyeli be egy ponton a különbséget. Otthon a lakosság szívta meg. Ha nem büntet érte választáson, akkor jó ez neki így…
https://naszta.hu
A magas kamat az csökkenő deviza ár (vesznek külföldiek forintot) normális esetben.
https://naszta.hu
Igen, ceteris paribus.
De!
Arról beszéltem, _HA_ a magyarok nem vesznek, akkor a bizalmatlanság tovább nő, emiatt nő a kamat, ami megfogja a devizát, de az akkor is növekszik. Vagyis az egyensúly máshol lesz.
Ja, jobb lett volna, ha pocakos amerikaiak adták volna össze dollárban, vaskosabb kamatra + kitettségre :D Azt ti jobban szeretitek :D
trey @ gépház
USÁ-nak jobb fizetni, tudjuk jól. AZ IMF hitel ingyen van, az willy is jobban szereti fizetni, mert az a mi adónkból megy külföldre dollárban. Úgy a jó, ha semmink sincs az országban, csak a külföldi befektetőknek. Hiszen azok értünk dolgoznak, nem pedig azért, hogy fialjon a pénz.
Hogyne, ők köztudottan ingyen adják, csak az a baj, hogy a pénz fel van pántlikázva, hogy:
:D
trey @ gépház
Nem értek hozzá, meg még nagyon reggel is van, de ha azt állítod, hogy ha tavaly vaskos kamattal (mondjuk 6%-on?) bocsájt ki dollárkötvényeket Magyarország, akkor rosszabbul jár, mint ha két év alatt 30+%-ot (meg utána még ki tudja mennyit) kifizet forintban, az nem azt jelenti, hogy ha te forintban tartod a megtakarításodat, akkor bukóban leszel a dollárhoz képest?
Szerintem a hozzád hasonló látnokokra nagy szükség lenne a gazdaságpolitikában! Jelentkezz!
Azért, mert esetleg találsz egy-egy olyan pontot, amikor éppen nem igazolódik egy általános tézis - jobb a lakosság felé eladósodni, mint kifelé -, nem jelenti azt, hogy az elképzelés nem működik.
Ja, egyébként: #worksforme (~ 20% hoznak a papírjaim)
Nekem ez WIN-WIN.
trey @ gépház
Mint láthatod, én nem állítottam semmit magabiztosággal, mivel deklaráltan nem értek hozzá. Veled ellentétben. Szóval ezeket a szavakat nyugodtan intézd magadhoz, te elég nagy önbizalommal tudod, tudtad, és tudni fogod, hogy mi a jó az országnak. :)
Az elképzelés működhet, én csak annyit kérdeztem tőled, hogy ha ez valóban jó az országnak (azaz a te forint-adósságoddal jobban jár anyagilag az ország, mint a pocakos amerikaiak (BTW, attól, hogy dollárban van, nem feltétlenül a pocakos amerikaiak adják a pénzt kölcsön)), az nem jelenti-e egyben azt, hogy te rosszabbul jársz vele?
Kérlek ezt válaszold meg. Mivel én nem értek hozzá, te meg igen, nem tartom kizártnak, hogy tévedek.
Szerintem te nem értetted meg a válaszom. Népszerű balos teória szerint én ezzel rosszul járok, így rövidre is zárhatjuk ezzel: én rosszul járok vele :D
trey @ gépház
Az ország rosszul jár vele, ergo te is rosszul jársz vele hosszú távon. Ja wait, benned nincs közösségtudat, se empátia. Maradj abban a hitben, hogy jól jársz vele.
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
Nem érdekel a "balos teória", engem az érdekel, hogy szerinted az ország jobban jár azzal, ha feléd adósodik el forintban, ahhoz képest, ha a pocakos amerikaiak felé adósodna dollárban, ez pedig első ránézésre nekem azt jelenti, hogy te viszont rosszabbul kell járj, hiszen szerinted az ország a te károdra jár jobban, mivel te olcsóbban adsz kölcsön neki pénzt, mint más (jóval alacsonyabb kamatért, dollárban), azaz ha te is dollárban adnál kölcsön másnak, vagy akár a magyar államnak, jobban járnál.
Ez a te teóriád. Balos vagy?
Nem, suckit, nem szerintem. Olvass gazdasági lapokat, kifejtik neked.
És ha ezeken sikeresen átrágtuk magunkat, akkor jöhetnek a S&P, Moody's, Fitch Rating és IMF idevágó elemzései arról, hogy jó-e ha a lakosság birtokolja az adósságot.
Érdemes lenne ezeket a tényezőket megfelelő kontextusban értelmezni, magyarul melléjük tenni az EU tagállamok államadósság-állományának listáját is és megnézni az azon belül elfoglalt helyünket.
Persze! Voltam én már szerintetek MSZP-s is! Most éppen nem az a nóta, de eljön még az, hogy szerintetek szélsőbalos vagyok :D
trey @ gépház
Nekem elég, ha ránézek az EURHUF/USDHUF-ra 2010-től, vagy megnézem a kiadásaimat kategóriákra bontva. Szerinted hogyan fog jobban járni az állam a lakosságtól 3-4-szeres(!) kamaton kölcsönkért hitellel, ha nem az elmúlt 14 év trendvonalát kívánják folytatni a forint vonatkozásában?
(és továbbra is: nekem nem ez a kérdésem, hanem az, hogy te hogy fogsz ezzel jól járni?)
Hahó, forintban kibocsájtott kötvényt csak akkor vehet, ha előbb átváltja forintra, pláne ha jogosult lenne ilyen kötvényt venni :). Szóval ha jogosult lenne, azzal növelné a forint keresletét, ezzel a valószínűleg emelné a értékét is, valamint a magyar devizatartalék is növekedne. (nyugodtan emésztgesd)
Ezzel szemben az az igazság, hogy azoknak a magánszemélyeknek akiknek volt felesleges (mozgatható tőke) pénzük, akkor azon olyan hasznot realizáltak, aminek nincs adóvonzata, ellenben minden adófizető fizeti. Ezt megtámogatták azzal, hogy jóval piaci kamat és a magánszemély által realizálható kamatjövedelem alatt adtak hitelt a vállalatoknak, ergo ezzel megnyitva a lehetőséget arra, hogy a magánszemély tőkekivonással éljen és a felszabaduló tőkéből nagyobb hasznot csináljon, miközben a vállalkozását szintén az adófizetők támogatásával ugyanolyan tőkehelyzetbe hagyja.
Ez történt. Ezt fogja minden adófizető fizetni a következő 3-9 évben, függetlenül attól, ki lesz kormányon.
de rosszabb, mintha az IMF-nek fizetnénk, nem?
Szerintem hanyagold a gazdasági témákat. A fenti írásban arról van szó, hogy a kormány eladósodott jelentős mértékben ami az összes adófizetőnek probléma, tette ezt úgy hogy bizonyos társadalmi (szűk) réteget előnybe hozott.
A fantáziálásod (IMF forintban vásárol államkötvényt) nem igazán számít a kérdéskörben.
A gazdasági témában való jártasságodat a 2 évre számolt, havi bontású inflációval már ellőtted, ezeket a beszólongatásokat próbáld meg úgy megfogalmazni, hogy a korábbi égéseidet is vedd figyelembe!
A szál elején IMF hitelfelvételről volt szó, mint másik lehetőség, a kötvénykibocsátás helyett.
Pontosan leszrom mit gondolsz rólam, ez már talán lejött, azért szólítottalak meg, mert terelésbe fogtál az IMF-ről vagy hitelről ami nem államkötvény. Ezekről még alternatívaként sem esett szó.
Forint alapú államkötvényekről beszéltem.
Az, hogy te nem érted miről szólt a amikor elmondtam hogy a magyar fizetőeszköz vásárlóértéke 34%-al esett két év alatt, az meg pláne nem engem minősít.
Eszed tokja. A fizetések is emelkedteg, ingatlanok érték, sőt, a hadznált kocsié. Nem vagy gazdasági zseni a kétéves, havi bontású inflációddal, mert pontosan azt mutatja meg, amire való: a te matekod szerinti semmit nem mutat.
Kb. most kezdik majd elérni a 2 évvel ezelőtti szintet. Ezért is kevés az ÁFA bevétel a költségvetés oldalán. Kb 1800mrd Ft-al maradt el 2023-ban a tervezettől!
Még majd most, szóval figyeljek, mert a főni többet fog utalni.
Az hogy a fizetések emelkedtek (sőt pont azért emelkedtek) mert a pénz romlott, ami azelőtt 1 fabatka volt az most 1.34 fabatkába kerül. A két éves 34% pénzromlás pontosan azt jelenti, hogy két év alatt ennyit romlott a pénz.
Ha annyid volt a láda fiába, most is annyid van. Ha fizetésemelést kaptál és a két év alatt kevesebb mint 34% akkor most kevesebbet ér amit haza viszel mint két éve. Nem kívánok személyeskedni, ezért csak magadnak válaszold meg a kérdést. Megnézed a 2022 február -ban megkapott bérpapírod. Előveszed a 2024 februárban megkapott bérpapírod, és megnézed a 2024 februári összeg mennyivel haladja meg a 2022 februárit. Ennyi. Én örülnék ha ez több lenne mint 34%, ha hiszed ha nem. Ha nem több, akkor együttérzésem.
Lakás, nos tekintsd meg magad a lakásárindexet látni fogod, hogy az ingatlan árak a grafikon szerint meredek emelkedése szinte abszolút nem változott az utóbbi 7 évben (köszönhetően az elbaltázott CSOK-nak többek közt), de ( többek közt a CSOK változása miatt) visszaesés is volt 2023-ban.
A használt autók eladási ára sem a pénzromlás hajtotta, hanem az új autó értékesítés visszaesés a kínálat hiánya (chiphiány, leállások) miatt.
Nincs gond azzal, ha nem érted... csak legalább próbálj utána nézni.
1. Párnacihában nem tartunk pénzt.
2. Nem linkelünk paywallos szarokat
3. Már rég nincs csiphiány, mégis drágák a kocsik. Csak nem extraprofit?
Miért nem? Mert te megmontad?
Ingyen nincs információ, csak propaganda! A szolgáltatást meg kell fizetni, és a pestisrácok propagandát nyomatnak csak! Fizetett reklámra havi 143 milliót költenek el reklámra.
Az átlag autógyártó 1,5-3%-os profittal dolgozik. A luxuskategória a 3%! Ezért Lőlő sem hajolna le!
1.: Mert az elmúlt néhány évben, amióta van pénz, sokszor előfordult, hogy a pénz értéke romlott. Ha ezt tanultad, akkor csak egy kisebb összeget tartasz párnacihában, jellemzően azt sem mindet forintban, hanem idegen ország valutájában, ami értékállónak bizonyul. De ez sem lehet több 2 havi fizetésnél. Mondták, tanultam.
2.: akkor sem megyek paywallos szarokra.
3.: Igen, pontosan, csak itt teljesen más számokat mondanak: https://autopro.hu/gyartok/ennyit-keresnek-egy-egy-auton-a-gyartok/1766…
meg itt is: https://www.vezess.hu/hirek/2017/03/21/mennyit-haszna-van-a-porschenak-…
meg itt is: https://totalcar.hu/magazin/kozelet/2022/06/27/autok-gyartasi-koltsege/
itten meg arról beszélnek, hogy kicsit majd apad a kereslet a kocsikra, mert nyilván nem túlárazott: https://www.penzcentrum.hu/auto/20230711/megszolalt-a-kia-hazai-elnoke-…
Most tényleg a kattintásvadász internetről cikketíró kis magyar szarokat linkelted be? A valósággal köszönő viszonyban sincs az általad elképzelttel. Az autók árát a kiskereskedelmi árrés, és az adók növelik drasztikusan!
Fantazmagóriának is gyenge. Forrásod? Olyan kevés.
Legalább ennek nézz már utána. Ha a többire csak blődség futotta.
Kb 15% -al már esett az ára a használt autóknak _januárra_, az új autók árát pedig a forint értékének csökkenése tartja fönt.
Hiába teszed bármilyen hozamot adó dologban a félre tehető pénzed, hogy ha úgy egyébként ez a rész csökken, mert a megélhetés vagy nyaralás költsége pedig nő.
Gondold el, hogy keres valaki N forintot, és a 20%-os inflációra csak 10%-os emelést kap, ez instant 10%-os reálbér csökkenés, és ráadásul ha rosszabbul keres, aki számára az érzékelt infláció jóval nagyobb. Ha mondjuk a fizu 10%-át félre tudta tenni eddig (ami a statisztikák szerint csak a keresők kisebb részének ment), akkor a fenti esetben, ez még jó esetben is feleződik. Amennyi _megtakarítása_ addig volt, az ugyan PMÁP-osan picit infláció felett hoz, de már ezt növelni nem tudja úgy mint addig, és jóval többet kell költenie nominálisan, de könnyen lehet, hogy valójában csökken a fogyasztása.
Persze, hiszen nálatok mindig más a hibás. Pedig nektek mindig kiváló, szinte hibátlan meglátásaitok és ötleteitek vannak. Csak a választási győzelem marad el, mert ahhoz kockáztatni és dolgozni kéne, bebizonyítva, hogy nem csupán térdelve ugatjátok a nyugati-jellegű felfogást, hanem cselekszitek is.
:)
Javaslom, hogy néha távolodj el a gazda testtől, mert szopószájszerved másodlagos anatómiai funkciója az oxigén légutakba juttatása! Ne zárd el limbikus csökevényed az oxigéntől!
Nemrég arról elmélkedtél, hogy ráérne még egy év múlva elkezdeni melózni a választási győzelmen, most meg néhány perc után azt veted a szemére, hogy nem dolgozik elég keményen a választási győzelmen! Nem túl stabil mentális állapotod!
Ha belinkeled mindkettőt, megpróbálom ideiglenesen pótolni örökre elveszett agysejtjeid egy csoportját.
:)
A HUPszáj megmondta, Orbán nem lop, csak befekteti a közpénzt! Nem költ egészségügyre, mert sportolhatsz is! Nem költ oktatásra, mert úgyis elmennek németbe, és amúgy is kevés a kubikus! Épít inkább Hatvanpusztán magának egy birtokot, mert munkát ad ezzel is. És nem viszi magával a sírba, itt hagy mindent az utókornak! Úgyhogy éljen a doktorminiszterelnökúr!
Szerintem a hozzád hasonló képességűek miatt lett vastagon szedve a "dollárban" rész.
:)
https://naszta.hu
Ezek a treyfélék döntik be a gazdaságot!
állampapír-kulákok!
Most Vityáék megvárják az USA elnökválasztást, addig nincs ötletük a válságkezelésre.
Mert azt kellen csinálni, hogy:
kormányozni?
Bejelentették: újabb kínai beruházás érkezik Magyarországra
Ha egy magyar vállalkozás kaphatna 8MFt/munkahely támogatást kp-ban, egy szavam sem lehetne. De nem kap!
🍿
trey @ gépház
Szóval a S&P minket (adófizetőket) minősített pozitívan, a kormány felelőtlen pazarló gazdálkodását elég jól viseljük. Jöhet a következő extraadó, hogy a hitelezők boldogan keressenek rajtunk!?