ECAT: EU-s algoritmus-átláthatósági és -felügyeleti központ: betekintés minden "fekete dobozba" és hozzáférés az adatokhoz

HUP cikkturkáló

Érdekes cikket találtam itt.

Tehát létrejött egy ECAT (European Centre for Algorithmic Transparency) nevű szakmai szervezet (miért ők?), akik hozzáférést kapnak (az EU adott nekik?) az óriásplatformokhoz és keresőmotor adatokhoz, valamint a "fekete doboznak" nevezett forráskódokhoz is? Benéznek majd a Google, Youtube, Facebook, Twitter, Bing, Tumblr, OpenAI, Tiktok és sok más rendszerbe, hogy működnek és miért így működnek? Valamint ilyen alapon ha valaki nagyra nő, akkor bekopogtatnak hozzá, hogy átnézik a működést? Ezzel nagyon komoly üzletit titkokat tudhatnak meg.

"A digitális szolgáltatásokról szóló európai jogszabály 2022. november 16-án lépett hatályba azzal a céllal, hogy átfogó keretet biztosítson a mindenki számára biztonságosabb és méltányosabb digitális tér létrehozásához... a platformoknak és a keresőprogramoknak 2023. február 17-ig közzé kellett tenniük havi aktív felhasználóik számát. Az Európai Bizottság most elemzi a jelentéseket, majd nyilvántartásba veszi a vállalatokat, amelyeknek ezt követően négy hónapja lesz arra, hogy kockázatértékelést nyújtsanak be saját működésükről..."

Itt nincs említve semmilyen forráskód, érdekes.

Az EUn kívüli cégekre ez akkor nem vonatkozik? Mitől lesz egy cég EUs? Hogy van itt szervere? Ti hogy értelmezitek ezt?

Nem találtam meg az eredeti sajtóhírt, de ez így számomra nem egyértelmű, hogy mi a jogköre az ECATnak, mit tehet, mit követelhet. Mennyire vonatkozik ez majd a magyarországi cégekre? Ha tudtok erről többet, kérlek dobjatok be ide vonatkozó linkeket, köszi.

  • 385 megtekintés

( hedermisi v | 2023. 04. 20., cs – 11:11 )

Szia, bocsánat a tömör vázlatpontos stílusért, kicsi időszeletem van most és nekem így gyors

  • Mi történik?
    Életbe lépett a Digital Services Act [1] és most megyünk rajta végig.
     
  • Miért?
    Szó szerint válasz: Te magad ehhez több csatornán járultál hozzá, a törvénykezés szempontjából időrendben:
    • részvétel a Magyar Parlamenti választásokon, ami eredményezett egy miniszterelnököt az EU Tanácsba. Ők döntenek a politikáról, ez esetben megbízták Európai Bizottságot azzal, hogy meg kéne regulázni a nagy platformokat, draftoljanak valamit
    • az Európai Bizottságban minden országból van egy képviselő. Ő a brexiter szlengben az 'unelected bureaucrat', merthogy a miniszterelnök csak úgy felkérte, pedig a fidesz választási programjában nem volt benne és nem is szavazhattál rá. Azért tranzitíve mégiscsak választásaink eredménye. Most ez Várhelyi Olivér, de szerintem itt még Navrasics volt
    • EP választáson elektált EP képviselőink elé került, ők 85%-a megszavazták
    • Végül a Miniszterek Tanácsában ülő miniszterek is jóváhagyták, bocs, nem nézem meg, hogy melyik minisztert küldtük
    • Közben pedig tudtál feedback-et küldeni a draftra a weben ha regisztráltál accot, meg céges állásfoglalásban[2] meg a szokásos módon írhatsz a képviselődnek.
      • 2863 válasz jött be, de Magyarországról <= 15 [3]
      • Annak ellenére, hogy ez alapvetően egy komment szekció, szerintem elég erős eszköz a kezedben a használata vagy mellőzése, mert az EP választásaon 1/440 millió vagy, itt meg kis túlzással minden issue-ra reagál a bizottság amit felhoznak
  • Na jó, de nem szó szerint?
    Ha nincs sok időd az ügyre, ne is a törvényt olvasd hanem a csatolt hatáselemzés part 1-et, az intro jól elmagyarázza [4] hogy mivel lett tele a puttony (legfelső link a lap alján található linkek között a doksi csomagban).
    • Ebből kiderül az is, hogy országunk amúgy is a között a 4 között volt aki már magától is belevágott valami hasonlóba a jogrendszer szintjén (a doksi értelmezése szerint legalábbis).
    • Ha még kevesebb időd van, ott a 3 oldalas summary.
    • A másik amit érdemes megnézni az a konzultáció összefoglalója, kiderül belőle, hogy mint EU polgárság elég véresszájúak vagyunk ezekkel a platformokkal szemben (gyk 85% szerint nem lehet bízni bennük fontos kérdésekben)
       
  • Miért épp ECAT?
    A szószerinti magyarázat az, hogy a képviselők határoztak hogy legyen ilyen. A lényei magyarázat pedig hogy van egy Joint Research Centre-je az Európai Bizottságnak ahol van ilyen tudás ezért amivel a jelek szerint elégedettek a döntéshozók ezért ők kapták a feladatot és az FTE-ket.
     
  • Forráskód?
    Én sehol nem láttam ilyet benne, nem tudom ez a benyomásod honnan jött. Alapvetően mostanában az EU ön-értékelés, kockázati rendszer, adatigénylésre való válasz, nagyon max dokumentum auditban szokott gondolkodni (jön majd az MI törvény hamar), tehát inkább mondjuk enyhébb ISO auditként képzeld el
     
  • De a papír bármit elbír nem?
    Igen, de ezek nyilvános és részletes nyilatkozatok, ha a vezetőség direktben hazudik benne (pl. "tanult-e az algoritmus a getty images ingyenes thumbnail-jein?") akkor lesz egy rakás, akár több száz alkalmazott aki tudja az igazságot ami hamar elhozhatja a büntetőpereket. Ráadásul külsősként is rá lehet jönni dolgokra [5]. Ezt általában el akarják kerülni, ezek a nagy cégek inkább lobbiznak mint stikáznak (az ismert kivételekkel)
     
  • Mikor kerülsz a nagyplatformság körébe?
    Ha legalább az EU polgárok 10%-a használ, tehát kb 45 millió EUs felhasználód van
     
  • Mennyire vontakozik magyar cégekre?
    Röviden: teljes mértékben, de én attól aggódnék amit Magyarország pluszban önszorgalomból kitalál

[1] https://eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX%3A32022R2065&…

[2] https://ec.europa.eu/info/law/better-regulation/have-your-say_en

[3] https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/library/summary-report-open-pu…

[4] https://digital-strategy.ec.europa.eu/en/policies/digital-services-act-…

[5] https://www.theverge.com/2023/1/17/23558516/ai-art-copyright-stable-dif…

+1000

A nyitobol linkelt cikk termeszetesen nem tartalmaz forrasmegjelolest, de meg csak egy utalast se a vonatkozo szabalyozas elerhetosegere. De legalabb van a kozepen egy mozgo kep.

Egy IT szakmai portalon azert elvarhato lenne a topicnyitotol, hogy utanagondol picit. --> Nyiss inkabb te topikokat :)

( jevgenyij | 2023. 04. 20., cs – 20:52 )

Kínában nagyjából ugyanez van. Ezért vonult ki onnan a Google. 

“Az ellenség keze betette a lábát”

Ha belegondolsz, épp, hogy tökéletes ellentéte van Kínában mindannak amit írtam

  • egy párt van így nem lehet pártot választani
  • transzparens eljárási szabályok helyett eltűnnek a cégvezetők majd ideológiailag megtérve kerülnek elő
  • az állampolgárok inputja a tech regulációba 0
  • onnan elment a google, innen nem ment el, pedig november óta hatályos a törvény

( arpi_esp v | 2023. 04. 20., cs – 21:23 )

Szerkesztve: 2023. 04. 20., cs – 21:23

ma mar nincs sok ertelme forraskodrol beszelni, szinte minden "fekete doboz" az valamilyen AI neuralis halos model, magyarul par millio/milliard szam, amirol senki se tudja hogy mukodik, de megis mukodik. esetleg azt a dataset-et lehetne vizsgalni, amivel tanitottak az AI-t, de ugye ezt ellenorizni nem lehet, az ilyen tanitasok nem reprodukalhatoak, valamint iszonyat dragak.

szerintem van értelme, mert az output generálása és az output kontrollja két külön feladat, amiknek aszimmetrikus a nehézsége és a transzparenciája is. Pl lehet, hogy csak fekete dobozzal tudod előállítani az önvezető jármű következő lépését, de azon futtathatsz egy érthető nyelven írt szűrést, pl. ha az utasítás 400 km/h-ra gyorsítás, akkor az tuti rossz. A tanulóadatot sem kell elengedni, mert azok reprezentativitása ellenőrizhető lásd tegnap előttről ezt az interaktív elemzést a C4 adathalmazról (ismeretterjesztő szinte a legjobb amit eddig láttam) [6]. Sőt magukat is le tudják buktatni a fekete dobozok, lásd fent az [5]-ös tételt.

[6] https://www.washingtonpost.com/technology/interactive/2023/ai-chatbot-l… (csak görgetni kell az effekthez)

( golgota | 2023. 04. 21., p – 16:20 )

szemet EU...vagy mit kell itt a hup-on mondani? :D