[Frissítve #2] Akár havi <del>20</del> 8 dollárba is kerülhet a Twitter kék pipája

Internet, Közösségi média

A Twitteren a (kék pipa) az ellenőrzött fiókok mellé jár. Elvileg bárki igényelheti, de valójában csak vállalatok, ismert személyek, politikusok, influencerek, sztárok, projektek, megfelelően nagy követőbázissal rendelkező fiókok kapják meg. Hogy pontosan milyen szempont alapján ítéli meg a Twitter a kiosztását, azt lehetetlen tudni, hiszen vannak olyan 100 ezres követőbázissal rendelkező, nyílt forrású projektek, személyek, amelyek hiába igényelték, eddig nem kapták meg. Nyilvánvalóan, azok közül, akik megkapták, sokan büszkén viselik, hiszen ezzel elkülönülnek a Twitter pórnépétől. A hétvégén fel is bolydult a Twitter kék pipás népe, amikor kiszivárgott, hogy Musk átalakítaná a kék pipához vezető verifikációs folyamatot és a megtartásának feltételeit.

A hírek szerint Musk bevételi forrássá kívánja változtatni az ellenőrzési rendszerét és állítólag kijelentette, hogy kirúgja a csapatot, ha nem hajtják végre utasítását elég gyorsan.

Jelenleg létezik egy havi 4,99 dollárba kerülő Twitter Blue előfizetés, amelynek előfizetői a havidíjért cserébe némi kis plusz testreszabási lehetőséget kapnak. A hírek szerint a Twitter Blue szolgáltatás drágul 19,99 dollárra és feltehetően ennek része lesz a kék pipa is.

Ismert emberek már elkezdték kifejezni véleményüket a tervezett változtatásokkal kapcsolatban. Például a horror bestseller író Stephen King így reagált a hírre:

Részletek itt.

Frissítés:

Az imént Elon Musk arról tweetelt, hogy a Twitter jelenlegi urak/parasztok rendszere - hogy kinek van kék pipája és kinek nincs - egy baromság. Hatalmat a népnek, vagyis havi 8 dollárért kék pipát mindenkinek ...

[Frissítés #2]

Tényleg úgy fest, hogy havi 8 dollár lesz ... Musk a morgások ellenére tartaná magát az elképzeléséhez:

Reakciók

A KDE projekt már jelezte, hogy nem kíván havi 8 dollárt fizetni Musknak:

( trey | 2022. 11. 01., k – 09:59 )

Szerkesztve: 2022. 11. 01., k – 10:00

A probléma az, hogy a kék pipa nélkül sokkal nehezebb lesz beazonosítani, hogy a név mögött valóban az eredeti személy áll-e vagy egy kamuprofil. Ha egy ismert személy úgy dönt, hogy neki nem ér meg havi 20 dollárt a kék pipa és lekerül róla, azzal megnőhet a dezinformáció. Pl.:

Thank you Elon Musk, I'm back!!!

— Donald J. Trump 🇺🇸 (@realDonaldJTr1) October 29, 2022

-> 

Donald Trump felrobbantotta a Twittert: Visszatértem!

trey @ gépház

Népszerűtlen vélemény: ha egy ismert személynek nem ér meg annyit az identitása, hogy rászánjon havonta annyit, amennyi a bruttó szövetségi minimálbér egy munkaórára, akkor valamit át kell gondolnia. Nyilván ezt nem minden platformon kell kifizetnie, csak azon az, ahol van valódi jelenléte is, ami leggyakrabban a Twitter.

Szerintem az, hogy egy ismert személyt ne tudjon megszemélyesíteni más (ezért verifikálva legyen), a közösségi portálnak is érdeke, meg az ismert személynek is. Ez adja ugyanis a közösségi portál hitelességét is a userek szemében - a fontos accountokat verifikálják.

Azaz ez mindkét félnek érdeke, miért kéne csak az egyiknek fizetnie érte?

a közösségi portálnak is érdeke, meg az ismert személynek is

Tovább megyek. Ez MINDENKINEK érdeke. Beleértve a csak olvasókat is. Tehát, ezt nem fizetőssé, hanem ingyenessé és bárki számára elérhetővé kéne tenni. Akár csak az olyan pöcs weboldalaknak is, mint a HUP. Ugyanis, bárki tweetelhet HUP-nak látszóan jelenleg a Twitter-en. Nyilván más kérdés, hogy egy öt éves gyerek szintjén levő balfaszon kívül ki tenne ilyet, de mint azt tudjuk, tele van az internet akár 40+-os, de mégis az 5 éves gyerek szellemi szintjén levőkkel.

trey @ gépház

Itt van például a GIMP hír, amibe be van ágyazva a GIMP tweetje:

https://hup.hu/cikkek/20221030/rosszindulatu_letoltesre_figyelmeztet_a_…

A GIMP a Twitteren nincs verifikálva (az is jó kérdés, hogy miért nincs), nincs kék pipája. A beágyazáson nem látszik a követők száma. Ennyi erővel valaki elnevezi magát GIMP-nek a Twitteren, kitweetel egy malicsusz linket, aki óvatlan, az könnyen beszophatja. Ezért lenne fontos valamilyen verifikáció mindenkinek, aki igényli. Hogy ez kék pipa, vagy hupizölt háttér vagy akármi, az már lényegtelen.

trey @ gépház

Na de itt jön az, hogy ha a Gimpnek fontos, hogy a Twitter szerint verifikált legyen, fizessen érte. Miközben meg ott van az, hogy a Twitter, ha piacot akar bővíteni, megtartani, akkor fontos, hogy minél több legyen a verifikált felhasználó, és kevesebb a fake news.

Az egyik oldal mondhatja, hogy tessék, fizess 8 dollárt havonta, és akkor verifikáljuk, hogy te ki vagy, és használhatod a saját weboldalad RSS feedje helyett a Twittert hírek közlésére.

A másik oldal meg mondhatja, hogy én kellően híres vagyok ahhoz, hogy ha nem verifikálsz engem ingyen, akkor nem a Twittert fogom használni, meglátjuk, kinek fáj jobban, hogy XY nincs Twitteren: XY-nak vagy a Twitternek.

Erre most a Facebook azonnal rárepülhet az olcsón (évente 1 dollárért) verifikálható felhasználókkal, és elszipkázhatja a Twitter elől.

Meglátjuk, ki győz majd.

Hogy elfogy a pénz, azon nem hiszem, hogy meglepődik. _AZON_ lehet, hogy meglepődik, hogy ha igazolni szeretné, hogy ő ő, nem más, az pénzébe kerülne. Havonta. Mikor ez nem csak az ő, hanem a Twitter és a Twitter közönségének is egyaránt érdeke.

  • Ő érdeke - hogy nevében ne tudnak visszaélni
  • Twitter érdeke - tisztuljon a platform, kevesebb legyen a bot (ami miatt Musk is rinyált)
  • Musk érdeke - mint tudlajdonos
  • A közönség érdeke - ne verjék át csalók

Ha ennyi mindenki érdeke, miért fizesse csak a fiók tulaja?

Most válasszuk külön a normálisakat azoktól, akik jaszkariból tartják a kék pipát ...

trey @ gépház

Jo, hat persze kinek az erdeke, mindenkit is fel lehet ide sorolni. A Pizza Hutnak is erdeke, hogy ne haljak ehen es jovo honapban is vegyek pizzat, megis o kesziti a pizzat es en fizetek.

Az ellenorzes, bar nem ismerem a reszleteket, de ugy tunik nemi munkaval jar a Twitter reszerol szoval eddig kb. ingyen csinalta ezt masoknak, most meg penzt ker erte.

szerk.: egy allatmenhely eseteben talan annyira nem all fenn a veszelye a kamuprofilnak. A tweetek pedig amik arrol szolnak, hogy mult heten 2 uj kennellel gazdagodtunk, illetve Buksi tegnap ota ujra rendesen eszik, meglesznek plecsni nelkul is.

szerk2: meg egy kicsit csavarom: vannak szerintem allatmenhelyek szerte a vilagon akiknek nem sok a $8 es vannak a magyarok, akik keveselnek azt is ha ok kapnanak erte penzt amiert fent vannak. Ok menjenek a HunDubra.

A Twitternek kevesebb munkája van egy hatósági megkeresés esetén, ha bizonyítania kell, hogy egy kommentet nem egy ismert valaki, hanem egy kamufiók követte el. Mert az ismert ellenőrizve van.

Nem arról van szó, hogy a Twitter ne keressen pénzt. Hanem arról, hogy egy alap verifikációs folyamatot, ami mindenkinek érdeke, ne tegye bele a fizetős csomagba. Ennek alapnak kellene lennie.

Kérjen pénzt ilyesmikért:

  • reklám (a hirdetőktől, mert ez nem fog megszűnni, ugye?)
  • reklámmentesség (aki fizet, ne nézzen reklámot)

Fizettessen ezért. De ne egy alapvető dologért.

Ne ragadjál már le az állatmenhelynél ... olyan olcsó ez ...

Mi lesz akkor a következő? A HUP kérjen pénzt a jelszóemlékeztető e-mailért?

trey @ gépház

Jo, akkor ne tegyen bele, de akarmire is jutunk ebben a vitaban Musk megirta egy tweetben: a szamlakat fizetni kell valamibol es a reklambevetelek lofaszra sem elegendoek.

Gondolom, mielott megvette a ceget, a penzugyi helyzetet nezte at eloszor, szoval elhiszem neki, hogy tudja mirol beszel.

Állatmenhelynél is lehet fontos, ha például adományt gyűjt.

Ez az egész kérdéskör az internet anonimitásáról szól. Mint ahogyan a https sem csak és kizárólag a titkosításról, csak arra van technológia. Egyébként ott is mindenki a saját tanúsítványáért fizet (ha fizet), itt is elképzelhetők lehetnének fokozatok.

Inkább az a zavaró benne, hogy miért kell havonta fizetni egy egyszeri ellenőrzésért? Hacsak nem az az ellenőrzés, hogy ahhoz a névhez tartozik-e a bankkártya, amivel fizetnek. De akkor is nyugodtan lehetne többféle ellenőrzés (egyszeri, éves, havi, stb.) választhatóan.

Persze az egésznél sokkal jobb lenne, ha mindenkiben tudatosulna, hogy attól, hogy valami fent van az interneten, még lehet kamu vagy hülyeség. Ha social media-n van, akkor meg szinte biztos, hogy ezek valamelyike.

Kinek? A magának óbégató nímandoknak nem szükséges kék pipa, legfeljebb az önérzetük sérül. Mindenki más, akinek tényleg érdeke, hogy ne legyen kamuprofil mögötte, tud fizetni érte, a bevételük egy része abból van, hogy a Twitteren építik az imidzsüket. A KDE projekt csak picsogni akart.

Aki az egyik oldalon szabadságharcos, az a másik oldalon terrorista. Így ami valakinek káros, másnak lehet, hogy hasznos. Ami valakinek álhír, másnak hasznos propaganda. Döntsön a Twitter? Melyik törvényeket tartsa be? Mondjuk van egy arab felhasználó, aki Holokauszt-tagadó. Akkor a Twitter az arab, vagy az amerikai törvények szerint járjon el?

A hitelesített fiók jó arra is, hogy számon lehessen kérni, ha baromságot posztol. Mert lehet tudni, hogy ki van az account mögött, melyik valós jogi vagy természetes személyhez tartozik. Így az jogi felelősséggel is tartozik azért, amit posztol. Ha törvénybe ütközőt, akkor a törvény szigorával le is lehet rá sújtani.

Aki meg nem hitelesített, az ígyjárt. Posztolhat baromságokat, cserébe nem kell komolyan venni.

Ha meg előírjuk azt, hogy csak hitelesített fiókkal lehet használni a Twittert, eljutunk a VKontakte modellig, amit sokan nem szeretnének.

Miért ne posztolhatna baromságokat? Amíg legális, posztolhasson. Aki meg hülye, az higgye el. Mondjuk az, hogy egy híresség mondja a népnek, hogy legálisan hordható kapával-kaszával törvény szerint legálisan gyülekezzen, azzal nincs gond. Ha azt hozzátenné, hogy konkrétan ostromoja meg a Capitoliumot (volt ilyen?), az felbujtás.

Melyik törvényeket tartsa be?

Ahol szolgáltat. Ahol meg nem tartja be a törvényeket, ott lehet blokkolni.

De nem azt akartam mondani, hogy ezt kell bevezetni, csak azt, hogyha a twitter semmit sem akar tenni azért, hogy ne szemetet terjesszen, akkor azért van más mód is, mint a kommunizmus.

Ilyenkor szerintem hozzá szokták szabni a tartalmat azokhoz az országokhoz, ahol be van jegyezve a cég, és azokhoz is, ahol nem akarják, hogy letiltsák. Mondjuk nem hiszem, hogy lenne olyan ország, amelyik azt írja elő, hogy ilyen jellegű platformokon behazudhasd, hogy te vagy az, aki nem vagy.

Amúgy nézeteid szerint egy kormány az nonprofit szervezet? Mondjuk a POTUS accountot ki fizesse? Az USA szövetségi kormánya, az éppen aktuális elnök, vagy nonprofitként senki? A Pontifex vagy az EU Commission esetleg nonprofit kategóriába eső account? A PM_ViktorOrban accountot ki fizesse? A Fidesz, az adófizetőkön keresztül a kormány, vagy személyesen Orbán vagy senki? (ez utóbbi nem is verifikált account).

A közhasznú, non-profit egy jogi entitás. Megvan a definíciója, követelménye, formája, státusza. A kormányok nem tartoznak ebbe a körbe.

Azért lenne lényeges egy közhasznút kivételként kezelni, mert - ahogy a nevében van - közhasznú. Tehát a köz érdeke is, hogy minél széles körhöz eljusson.

A cégektől nem áll messze az ilyen ügyek támogatása.

Musktól sem áll messze, részben a SpaceX finanszírozza az ukrok Starlink hozzáférését.

trey @ gépház

De miért akarod te előírni egy magáncég számára, hogy adjon valami ingyen a közhasznúaknak? Vagy szerinted egy közhasznú szervezetet minden magáncégnek kötelező támogatnia? Egy közhasznú szervezet mennyi erőforrást használhat, ami a másé?

A HUP-on hirdethet-e közhasznú szervezet ingyen?

Elméletben igazad van, a gyakorlatban meg full megbízhatatlan volt a mostani rendszer, mert sok ismert ember viszont nem kapott kék pipát, ergo őket nagyobb eséllyel nézhetik fake accountnak, ha hozzászokott a nép, hogy legitim híresség = kék pipa.

A "következetes-e?" és a "pénzbe kerül-e?" egymástól független dolgok.

( dorsy v | 2022. 11. 01., k – 10:27 )

bezzeg masra eleg a letsencryptes zold pipa is...ingyen? :D
lehet en vagyok a kreten, de hol biztositek a kek lofasz arra, hogy nem tortek meg a kedves elofizeto fiokjat? :D

( persicsb | 2022. 11. 01., k – 10:29 )

Valahogy vissza kell termelni a 44 milliárd dolláros vételárat.

Ha 5 év alatt akarja behozni az árát, akkor elég annak az egyhatvanada is.

 

Plusz elég lesz majd egy olyan EULA módosítás, ami majd előírja, hogy kinek lesz kötelező használnia ezt az előfizetést.

 

Nem véletlen az sem, hogy első nyílt levele Musknak nem a felhasználóknak, hanem a hirdetőknek szólt

( prion | 2022. 11. 01., k – 11:39 )

Amúgy nem ez lenne egy jó időzítés egy személyes adatokat komolyan védő, free közösségi oldal projekthez? Nem csak a tweeter, de a facebook is épp lejtmenetben. Instának sem valami jó az imázsa. Talán csak a tiktok ami menő bizonyos rétegeknél, de az meg nem egy ilyen általános kommunikációs cucc, inkább tömegszórakoztatás tömegek által.

Szerintem megfelelő értékeket zászlóra tűzve belehetne most vonni embereket, mert szinte itt is az van mint a politikai pártoknál, hogy aki szavaz rá/használja is utálja az összeset :D

azért nagy különbség, hogy az oldal maga eladja az adataidat és nem segíti, hogy kontroláld mi hova kerül és telenyomja a felületedet olyannal, ami nem érdekel vagy pedig meg teszi amit tud, hogy az történjen a tartlamaiddal amit te szeretnél.

te ismerőseid szennyesét teregetted ki? szerintem sok ember egyszerűen leírná a gondolatait és beszélgetne róla ismerőseivel vagy azonos írdeklődésűekkel.

a free-t itt a szabad értelemben akartam. kábé valami olyan irányú elveket megfogalmazni, mint a szabad szoftvereknél, hogy miknek a mentén nem idegenedik el egy ilyen felület a felhasználók érdekeitől.

lehetne bevétel továbbra is hirdetésekből. vagy valami szolgáltatásokból. de akár működhetne valami előfizetői, adakozós alapon is.

Szerintem nincs valos igeny a szemelyes adatok vedelmere. Az utca embere azt se tudja, hogy mi az.

Ha tudna, akkor egy like -ert siman eladna a sajat anyja szemelyes adatait is, mert mar impulzus reakciokra trenirozta a media. Egy szam a neve mellett nagyobb oromforras a szamara mint a szomszed gyerek nevetese.

én azt látom ismerőseim körében, hogy mostanra nagyon kevés személyeset posztolnak. leginkább olyan dolgokat tesznek ki ami úgy gondolják hasznos a másiknak vagy vicces. de alig saját élet. szerintem ez a változás amiatt van, hogy valahogy észlelik mégis, hogy gáz a hely. meg ezt a like vadászatot sem látom. pont ez a lényeg, hogy lehet ez így volt öt éve, de mostanra ez sincs, mert senki nem hisz már az egészben. pedig elvileg nem lenne rossz egy felület, ahol megosztjuk az ismerősinnek a gondolatainkat, életünk eseményeit és az elején ez is volt.

A sok hülye agyalágyult nyugdíjas vette at a féjszbukot manapság. Kommentelik az érthetetlen és teljesen offtopic tévképzeteiket akármilyen álláshírdetések, vagy akár külföldi IT cég hírei alá, totál érthetetlenségekről zagyválva, mintha épp roham közben írták volna a posztjaikat. 

( prion | 2022. 11. 01., k – 15:37 )

Amúgy ki az aki egy ilyen megbeszélés után, hogy vagy azt csinálod amit mondok vagy ki vagy rúgva még beletesz bármi extrát a munkájába azon túl, amire utasítják? Ahol én vagyok valahogy az a cél, hogy a csapatoknak minnél nagyobb self ownershipjük legyen a projekt iránt, kezdeményezzenek, mozgassák a dolgokat maguktók, mert túl gyors az egész veseny ehhez, hogy majd akkor csinál valaki valamit, amikor mondják neki.

Kérdés, hogy ez tényleges minőség növeléshez vezet e majd hosszabbtávon, komolyan kíváncsi vagyok.

Amúgy ki az aki egy ilyen megbeszélés után, hogy vagy azt csinálod amit mondok vagy ki vagy rúgva még beletesz bármi extrát a munkájába azon túl, amire utasítják?

Gondolom senki, talán épp ez a cél. Megy a szenvedés 1-2 hónapig és vagy magától megy el, vagy kirúgják.

Görénypatkány amerikai jogrendszerben a munkavállaló egy szarcsimbók szintjén áll az isten kapitalista tőkés nagyvállalat ellenében, nemhogy bármihez is joga lenne!. Na majd ha az eu-ban is elterjednek a majmolt usa-ra jellemző és teljesen elfogadott munkahelyi húzások, lesz itt sok siránkozás és fogaknak csikorgatása!

A főnök eldöntötte a leépítést. Neki olyan emberek kellenek akik hajlandóak túlórázni és mellette gyorsan/azonnal elvégezni a munkát. Egy ilyen fenyegetéssel duplán spórol, maguktól mennek el az emberek 1. nem kell kiválogatni őket, 2. nem kell végkielégítést fizetni (bár jellemzően Elon maximum 1 heti végkielégítést fizet a kirúgottaknak és azt is igyekszik nullára csökkenteni, gyakran sikerül is neki). Teslánál ennél radikálisabban húzott be 10% leépítést a nyáron és akkor sem fizetett végkielégítést. Ilyen toxikus környezetben persze jellemzően nem a jó emberek maradnak a cégnél, de az is lehet, hogy pont azért vitte át az AI gurukat a Teslától a twitterhez mert a kieső jó munkaerőt AI-al tervezi pótolni. Csak aztán nehogy ez is úgy sikerüljön mint az ötös szintű önvezetés ami tavalyelőttre tutira meglesz. Ezen felül a twitter árfolyamán is javíthat ha valami gyors sikert felmutat, a befektetőket kicsit sem érdekli ha épp tömegesen mondanak fel a cégnél. Csak a profit számít, a paraszt mögötte lényegtelen. Amazonnál is van évi 10% kötelező kirúgás (PIP), hogy pörögjön a nép, mindig jöjjenek újak, jobbak. A vezetőknek kell jelölniük a csapatukból az áldozatokat, ha nem jelöl vagy nem eleget akkor a vezetőt rúgják ki. Netflixnél meg a "magasabb" pozikra folyamatosan megy a vadászat, amint van jobb jelölt az aktuálisat már rúgják is ki, kevesen húzzák 2 évig vagy tovább, cserébe a beosztásra jellemző piaci bérsáv tetejénél is lényegesen magasabb bért fizet a cég.

akik hajlandóak túlórázni

Ezt a hulyeseget jo lenne vegre elfelejteni. Plane tech teruleten.

10-bol 8 tech fonokot egyaltalan nem erdekel, hogy tulorazol-e - amennyiben a munkaidod alatt be tudod fejezni a dolgodat. Mar termeszetesen nem Japanban vagyunk, bar ott is maga a munkavallalo sokszor nagyobb elvarast vizional, mint amennyit a fonok megfogalmaz, es ott is latjuk hova vezetett. :)

Raadasul a mi szakmankban elegge nagy a szoras: valaki 20 ora alatt tobbet fejez be, mint mas 60 alatt. Utobbi hiaba tulorazik, ugy se lesz kesz egy het alatt, elobbi kenyelmesen. Senki, ismetlem senki nem fogja elobbin szamon kerni, hogy miert nem tulorazott - kiveve ha kiveteles osszeomlas van, akkor meg az nem fog senkit erdekelni, hogy mikor jon be kesobb helyette.

(A tobbi pontod nagyjabol helyes. Viszont igy annak, aki egy hullamhosszon van Elonnal, annak van elorelepesi lehetosege.)

Pedig ezeknél a köcsög amerikai kapitalista kizsigerelő IT cégeknél kifejezetten elvárás a szombat+vasárnap is gyere be melózni attitüd. Aztán meg egyik péntek délután mikor már ledolgoztad a napot, mondvacsinált ártatlan ürüggyel hív be a szobájába a főnököd kirúgni h. közben a sysadmin az asztalodnal a laptopodon tiltsa le az akkountodat, nehogy be tudj lépni még mimor visszamentél leforrázva az asztalodhoz. Abnormális munkához való hozzáállasuk van ezeknek az amerikaiaknak. És megszokták. Elfogadták h. a szaros munkavállalónak nem lehetnek semmilyen jogai.

Nekem az tetszett a Teslanal, hogy nem hivjak be penteken tomegevel az embereket es kozlik veluk szemelyesen, hogy ki vannak rugva vagy sem. 

Hanem hetvegen varjak az emailt, hogy ki lettek-e rugva vagy sem...:)

Szerintem ez kulonosen hernyo hozzaallas, es emelem kalapom, hogy ez eszebe jutott, es tudja igy csinalni....

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Európai cégeknél is megesik hasonló, csak persze nem utasítanak rá, hanem manipulálnak.

Például, hogy a sokmilliárdos cég "startup" vállakozást indít egy projektre, hogy ott majd szabadidőt nem kímélve felépítenek a "semmiből" valamit. 
De még itthon is találkozni dörzsöltebb vezetőkkel, akik nem utasítanak túlórára, mert azt ki kellene fizetni, hanem akár pszichológiai nyomás alatt tartják az emberket, hogy összedől a cég, ha nem készül el valami határidőre, mert szabadság alatt nem dolgozol és pont rajtad múlik minden, amit egy év alatt nem volt képes a vezetés beütemezni. Vagy szujektív jutalom lebegtetésével sugallják, hogy dolgozz többet és talán utólag adnak érte jutalmat, ha azt mondják a számok meg a kedvük. 

A dörzsöltebb alkalmazottak persze nem dőlnek be, de mindig van egy nagy arány, akik hisznek a mesékben.  

Csak aztán nehogy ez is úgy sikerüljön mint az ötös szintű önvezetés ami tavalyelőttre tutira meglesz.

 

Ha egyszer megveszik, akkor miert lenyeges, hogy elkeszult-e vagy sem?

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Miota egy podcastban hallottam, hogy a Tesla dinamikusan vesz fel nagyobb batchben mernokoket es bocsatanak is el (ertsd 2-3 honaponkent van egy-egy nagyobb szanalas. Es amikor kijottek egy ujabb modellal, akkor a tuloranak hala az elbocsatashulllam).

Jah es ezt buszken mondtak, hogy a Tesla imidzsenek hala ezt megtehetik, hogy pont ugyanolyan assetkent kezeljek a dolgozokat, mint az alatetet. Mas cegek ugye ezt nem tehetik meg, mert utana nem tudnak a piacrol hirtelen annyi mernokot kifogni ami a kovetkezo gyartasi hullamhoz kell.

Nekem azota kb. nem er semmit Elon vagy Tesla szava aminek barmi koze van az emberi moralhoz.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

( rpsoft v | 2022. 11. 01., k – 18:54 )

Ha valaki akkora híresség, akkor csak van akkora hírértéke annak, ha elmondja a véleményét, hogy akkor is észreveszik, ha a saját honlapján írja le, nem?

(A másik, hogy ideje lenne kevésbé odafigyelni arra, hogy mit mond egy híresség valami teljesen más témáról, mint amivel híres lett. Pl. Stephen King tud horrorregényt írni, de attól még a torokfájással kapcsolatban a körzeti orvos valószínűleg jobb tanácsot tud adni.)

Ha valaki akkora híresség, akkor csak van akkora hírértéke annak, ha elmondja a véleményét, hogy akkor is észreveszik, ha a saját honlapján írja le, nem?

🤔 2022 van. Nem.

Pl. Stephen King tud horrorregényt írni, de attól még a torokfájással kapcsolatban a körzeti orvos valószínűleg jobb tanácsot tud adni.)

Viszont, ha a rajongói arra kíváncsiak, hogy jön-e a Cujo folytatása, akkor lehet, hogy érdemes azt a valódi Stephen King-től megtudni, nem egy kamuprofiltól.

trey @ gépház

🤔 2022 van. Nem.

Mindjárt 2023 lesz. Majd tanulunk valami újat.

Viszont, ha a rajongói arra kíváncsiak, hogy jön-e a Cujo folytatása, akkor lehet, hogy érdemes azt a valódi Stephen King-től megtudni, nem egy kamuprofiltól.

Arra kell majd használni a twittert, amire való. Mikroblog a pórnépnek, ahol bárki elmondhatja a véleményét, ami lehet, hogy érdekel rajta kívül még két embert. Cégek, hírességek, kormányok, stb. meg majd elmondják a honlapjukon, az újságírók ezt észreveszik, és megírják.

Cégek, hírességek, kormányok, stb. meg majd elmondják a honlapjukon, az újságírók ezt észreveszik, és megírják.

Ha kinyitsz egy velvetet vagy blikket akkor konkrétan olyan cikkeket fogsz megnyitni hogy xyz éppen mit irogatott az instájára. Szóval ez amit leirtál, nagyon nincs igy, és semmi sem utal arra, hogy mégegyszer igy legyen.

A HUP-on nincs újságírás. Ez egy fórum, ahol van egy témaindító post, abban egy link az eredeti forrásra és azt lehet kommentelni.

Ilyen tekintetben a HUP inkább egy Slashdot/Reddit-szerűség. Valóban, régebben a témaindító postok hosszabbak voltak. Csakhogy a világ változott, felgyorsult. Ezt a változást pedig - ha tetszik, ha nem - a Twitter követte le a leggyorsabban.

A HUP-nak nem célja

  • a semmiről 5000 szavas, tl;dr cikkeket írni
  • az eredeti forrást magyarítani (olvassa el mindenki az eredetit)

 Az újságírást ott kell keresni, ahol 100 fős szerkesztőségek + külsős bedolgozók vannak.

trey @ gépház

Milyen almát milyen körtével? Nem hasonlítottam semmit semmihez, annyit mondtam, hogy a bulvár meg az újság az két külön dolog. Ha tájékozódni akarsz, arra az újság alkalmas. Ha az érdekel, hogy melyik celeb botoxoztatta a pattanást a seggén, akkor olvass bulvárt.

A HUP-ot meg pláne nem hasonlítottam egyikhez sem. Te írtad, fórum. Felhívhatja valamire a figyelmet, ahogy reggel a buszon is megemlíthette volna egy kolléga. Hogy érdemes-e komolyan venni annyira, hogy azt el is olvassam, az attól függ ki írta, mi a forrása, stb. Arra nagyon jó, ha van egy kérdésed, de nem akarod magad megkeresni a választ egy mázsa manualban vagy szabványban. Meg a politikai vitára.

Évről évre fogy is a klasszikus lapok olvasottsága. A papir gyakorlatilag halott, az online meg paywallból kénytelen megélni. Lefelé megy ez. Sajnos, aláhúzom.

A social media tipusú újságirás (vagy nevezzük tartalomgyártásnak) és a klasszikus, régi tévés-rádiós-papiros újságírás között az volt a különbség hogy az utóbbit legalább iskolázott emberek művelték. A social media meg felhangositja az egyébként is hangos idiótákat.

felhígult a piac, de legalább cserébe van ezer egymást ismételgető szemét. És mindenki ingyen követel mindent, mert az neki jár. És mellé magas fizetést is - a gondolom szintén ingyen szolgáltató munkahélyén :D

Ez a bulvárszemét kis befektetés, kis rizikó. Nem szeretnek kockázatni a cégek.

Van igazság abban, amit mondasz. Nem fogalmaztam jól. Valóban, mérték a sajtótermékek "elfogultságát" (S. Mullainathan and A. Shleifer, The Market for News, Amer. Econ. Rev. Sept. 2005, összefoglalja: A biased market, The Economist, 30 Oct 2008), és azt találták, hogy a legtöbb újság valamilyen értelemben kiszolgálja a vásárlót:

  • a szóhasználat annak felel meg, amit a vevő elvár (ott a republikánus vs. a demokrata párt szóhasználatát hasonlították össze az újságokéval; az sugall valamit, ami nincs explicit leírva, ha ugyanarra más szót használsz, és összehasonlították azzal, hogy hol vannak az előfizetők, és ott melyik párt mennyire nyert)
  • nem találtak korrelációt a tulaj vagy a szerkesztők preferenciája és az újság között (kőkonzervatív tulajnak lehet liberális újságja, ha azzal keres jól, sőt, sokszor kőkonzervatív tulaj újságjai lefedik a piacot

Ebből nem következik az, hogy az újságok egyformán objektívek: egyrészt, a komolyabbak azért valódi hírekről tudósítanak, legfeljebb a sorok között sugallják a véleményüket (a fenti cikkben többnyire ilyen komolyabb újságokat vizsgáltak), másrészt, a piacon vannak azok a vevők is, akik nem nagyon elfogultak, és mondjuk a tájékozottságon a pénzük múlik (befektetők) (Wall Street Journak, The Economist).

Szóval olyan újságot szeretnék látni, ami abban jobb a fentieknél, hogy a) megtörtént eseményekről ír (nem kamu), és b) nem is hallgat el lényegeset. A szóhasználattal sugallt véleményt már lehet kompenzálni, ha ilyenek közül olvasol egy kicsit balosat (The Guardian) és egy kicsit jobbosat (Times, FAZ,...) és egy olyat, amelyiknek jobb-bal mindegy, csak botrány legyen (Spiegel).

Guardian centre-left. Nem balosabb, mint amennyire konzervatív némelyik másik felsorolt. BBC meg általában komolyan veszi a sajtó ellenőrző szerepét (ha a kormány hibázik, hangsúlyozza). Balos és jobbos kormányok egyformán úgy szokták érezni, hogy ellenük elfogult, ami csak annyit jelent, hogy figyel. Az meg, hogy woke-e, ízlés kérdése, inkább úgy mondanám, hogy nem tahó.

(Sok bunkó szereti a PC-t szembeállítani a szólásszabadsággal. PC nem azt jelenti, hogy nem szabad igazat mondani, hanem hogy nem illik bunkón mondani, amit mondasz. Akit ez korlátoz abban, hogy igazat mondjon, annak nem a szólásszabadsággal van baja, hanem a saját bunkóságával. Az már más kérdés, hogy ki mire mondja rá, hogy PC vagy nem PC.)

> PC nem azt jelenti, hogy nem szabad igazat mondani, hanem hogy nem illik bunkón mondani, amit mondasz.

Nem. A PC azt jelenti, hogy rámondják szófordulatokra, hogy nem szabad használni őket, és helyette olyat kínálnak, amivel rontják a nyelvet és az emberek ép eszét. Például a homoszexuális fogalmára egyesek megpróbálták (állítólag) ráhúzni az ősi magyar meleg szavunkat. Ezzel egyrészt az anyanyelvünk tisztaságát is betámadták, másrészt pedig gondolkodásbéli disszonanciákat idéztek elő. A legszebb, legtisztább fogalmainkat próbálják meg például a nem-reproduktív életmódhoz társítani.

A gondolkodásunk ugyanis úgy működik - pláne a magyarul gondolkodóké - hogy a kifejezésekhez érzéseket is társítunk, illetve a szavakat képzés útján egész bokrokká alakítunk. Egy ilyen bokor kellős közepébe próbálnak belerondítani a "PC"-nek hazudott kifejezéssel.

Ezért én azon a párton vagyok, hogy a PC beszédmódot tűzzel vassal ki kell irtani a nyelvünkből. A PC eröltetői a nyelvünk és a tiszta gondolkodás ellenségei. Ha valaki ilyenekkel jön nekem, akkor úgy csinálok mintha nem érteném, és az illető vagy rendesen mondja, vagy pedig sajnos nem tudunk eszmét cserélni.

Ha meg már tahóságról beszélünk, akkor megmondom, hogy az a tahóság amikor valakik a többezer éves anyanyelvünk alapvető fogalmait próbálják meg aláásni aljas szándékkal.

A melegséget és a szivárványt nem adjuk! Ezt a mozgalmat hirdettem, és remélem hogy mennél többen fognak csatlakozni.

Szar is olyannal eszmet cserelni, aki nemcsak bunko, de "csakazertse" erti, a masiktol elvarja, sot, ha teheti, raerolteti a taho kocsogseget.
A gondolkodas pont leszarja az orszaghatart es azt, hogy mi van a szuletesi helyednek bevesve az okmanyaidba. Ha keptelen vagy elfogadni, hogy nem mindenki olyan, mint tenmagad, akkor a disszonanciat rossz helyen keresed (amugy mar az is serto, hogy "osmagyar nyelvhasznalo"kent ilyen szavakat leirsz :D).
Ahogyan az is szar ugy, ha keptelen vagy megbirkozni az azonos alaku, tobbjelentesu szavak letezesevel. Bizonyara herotod lehet a tuz/legy/var/torok/nevet/stb. kombok hallatan is. :D
A tobb ezer eves anyanyelved pedig a mai modern formajaban alig egy-ketszaz eves sincs, ugyanaz a gond a kivagyisagoddal, mint hajbazer es a hozza hasonlo "regenmindenjobbvolt"-mantrazoval. Miert epp a Te verziod (xp) a fasza, miert nem az elotte (win95-8/win3x/dos) levo vagy az az elotti (commodore rom)? :D
Felolem barki lehet kocsogbunkofaszparaszt, csak csinalja otthon a negy fal kozott! janem... :)

> de "csakazertse" erti, a masiktol elvarja, sot, ha teheti, raerolteti a taho kocsogseget.

Én úgy elmékszem, hogy előbb voltak a normálisak és aztán jött a PC. Amit nyugaton immár állami erővel tolnak le az emberek torkán. Ki az aki ráerőlteti a másikra a tahó köcsögséget? Azt nem érted, hogy a tahóság szempontjából nem az a kérdés, hogy ki van a katedrán vagy kinek van diplomája, hanem az hogy ki az aki a többieket nem hagyja normálisan élni, hanem belepofátlankodik a saját ferdeségeivel az életükbe. Senki nem kérte, hogy jöjjön a PC. Tehát a PC a tahó.

Milyen emlekeid vannak par ezer evvel ezelottrol? hint: https://en.wikipedia.org/wiki/Homosexuality_in_ancient_Rome
Regebben burjanzik ez, mint a nagymultu magyar hon itt Europa kozepen letezne egyaltalan...

Vagy ugy ertetted, hogy csak a noies ratyi nem ok, a maszkulin buziskodas johet? :D

Elegge aranyhal a memoriad a ki eroltet mit/hogyan temaban, ugy tunik:
"a PC beszédmódot tűzzel vassal ki kell irtani a nyelvünkből"/"Ezt a mozgalmat hirdettem, és remélem hogy mennél többen fognak csatlakozni." vs. "Ki az aki ráerőlteti a másikra a tahó köcsögséget?"

Kulonoskepp erdemes volna atnezned mennyire valasztekos a nyelvhasznalat, ha nem olyan a tarsadalom, ami elnyomja/tagadja a dolgot (elmult kb. 80 ev komcsi hagyateka?):

"A man or boy who took the "receptive" role in sex was variously called cinaedus, pathicus, exoletus, concubinus (male concubine), spint(h)ria ("analist"), puer ("boy"), pullus ("chick"), pusio, delicatus (especially in the phrase puer delicatus, "exquisite" or "dainty boy"), mollis ("soft", used more generally as an aesthetic quality counter to aggressive masculinity), tener ("delicate"), debilis ("weak" or "disabled"), effeminatus, discinctus ("loose-belted"), pisciculi, and morbosus ("sick"). As Amy Richlin has noted, "'gay' is not exact, 'penetrated' is not self-defined, 'passive' misleadingly connotes inaction" in translating this group of words into English.[76]"

Jó, de ha van egy magyar szó - pl. buzi - ami 110%-ban, félreérthetetlenül egyértelműen leírja, hogy mit akar valaki közölni, akkor minek kell ezt csűrni-csavarni, hogy meleg, ami tökre mást jelent? Ugyanez a néger szó. A néger az néger. Nem afroamerikai meg a jó ég tudja mi.

trey @ gépház

Jó, de ha van egy magyar szó - pl. meleg - ami 110%-ban, félreérthetetlenül egyértelműen leírja, hogy mit akar valaki közölni, akkor minek kell ezt csűrni-csavarni?
Aki pro vagy kontra nem erti/erzi hol kezdodik a bunkoparaszt/feleslegesen PC (master/slave?? why??) csak sajnalni tudom :)
Lehet nem erteni mikent mukodik ez, meg szellel szemben hugyozni, de evezredes precedens van ra, lasd https://hup.hu/comment/2848006#comment-2848006
A bunko az bunko. Nem osmagyarnyelvmegvedo meg a jo eg tudja mi.

TOLDI írójához elküldöm lelkemet
Meleg kézfogásra, forró ölelésre!...
Olvastam, költőtárs, olvastam művedet,
S nagy az én szivemnek ő gyönyörűsége.

Az a baj a meleggel, hogy mast jelent. A buzi egyertelmu, a kocsog - ebben a kontextusban - szinten.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Amióta nyelv van, van eufemizmus is. A német és az angol gift eredete pl. állítólag ugyanaz, mégis, angolul ajándék, tehetség, németül méreg; eufemizmus volt "megajándékozni" valakit valamivel, amitől utána hamarosan temetése lett az illetőnek. A másik, hogy sok minden pont attól lett udvarias, hogy nem teljesen egyértelmű. (Ahogy a "Hölgyem, hazakísérhetem?" is sokkal udvariasabb, mint a "Hé csajszi, örülnék ha behívnál egy jót dugni.")

Amúgy meg gondolom, a (budai) vár és a (buszra) vár szavak megkülönböztetésével sincs gondod.

Jó, de ha van egy magyar szó - pl. meleg - ami 110%-ban, félreérthetetlenül egyértelműen leírja, hogy mit akar valaki közölni, akkor minek kell ezt csűrni-csavarni?

Az a baj, hogy nem írja le le úgy. A buzit az analfabéta is megérti, ha egy analfabétának magyaráznád, hogy meleg XY nem biztos, hogy tudná, hogy miről beszélsz.

trey @ gépház

majd szolj ha talalkozol olyannal, aki nem tudja mit jelent, hogy meleg fiu/lany. bar ahogy haladunk vegul megint nem lehet rola beszelni, jahogy mar ide tartunk?
raadasul atfogobb a kifejezes, mert csajokra - tudtommal - nem mondjuk, hogy buzi, kiveve, ha nem "ugy" ertjuk, oh wait, borul a bili es a buzi sem mindig azt jelenti, hogy meleg? hopszi, vegul kiderul, hogy az egyik szitokszo _is_ lehet, epp ezert nem egyertelmu.
hogy ebben a buzi nyelvben mennyire sokszor jelent mast egy kifejezes...

majd szolj ha talalkozol olyannal, aki nem tudja mit jelent, hogy meleg fiu/lany

Az anyanyelvi angol tanáromnak elég nehezen magyaráznám el, hogy miért egyenlő a meleg a buzival.

Tulajdonképpen a meleg az mitől enyhébb kifejezés mint a buzi? Nekem egy német jövevényszónak látszik, ami homoszexuálist jelent:

Eredet [buzi < buzeráns (homoszexuális) < német: Buserant (homoszexuális) < olasz: buzzerone, buggerone (homoszexuális) < Bogomil (fajtalankodásért elítélt bolgár szerzetesrend)]

Mi a BAJ ezzel?

Nekem egyébként a homokos nőkre is teljesen megfelel a buzi kifejezés. Hogy ők kikérik maguknak és erre is külön kifejezést kelljen _a többieknek_ megtanulniuk? Nem röhej ez? Rám teljesen jó a heteró, nem fogok megsértődni.

Te vagy az, aki egy homoszexuálisokra általánosságban használható szót kifacsarsz, kezdesz - gondolom társadalmi minta alapján - félreértelmezni. 🤷‍♂️

trey @ gépház

Az anyanyelvi angol tanáromnak elég nehezen magyaráznám el, hogy miért egyenlő a meleg a buzival. < mert o nem ismeri az azonos alaku, tobbertelmu szavak es kifejezesek letet? de, mert nyelvtanar! pontosan erti, lasd wikipedia, linkeltem...

Tulajdonképpen a meleg az mitől enyhébb kifejezés mint a buzi? < attol, hogy nem mondod, hogy "az a meleg kocsi mar megint elromlott", azt viszont igen, hogy "az a buzi futes mar megint nem melegit"

EZ a BAJ ezzel!!!111

Nekem egyébként a homokos nőkre is teljesen megfelel a buzi kifejezés. < erjuk is, csak leszarjuk, mert a nyelvben nem hasznalatos.

a homok ketertelmusege az mehet, csak a meleggel van baj vegulis? :D :D :D lehet nem a szerint kene valogatnod, hogy tetszik-e, hanem a szerint, hogy szitokszo(lett)-e?

Te vagy az, aki egy homoszexuálisokra általánosságban használható szót kifacsarsz < kurvara nem :) lasd, az a buzi busz, mar megint kesik!

Ha akarod, megerted mi a problem, ha nem jott meg le, koszi a halakat! :)

Továbbra sem értem, hogy mi a problémátok :D

Én nem ragaszkodom a homokos szóhoz. És elárulom, nincs olyan ismerősöm, aki a buzikat a napi beszédben melegnek eufemizálná.

Jó, én használok olyan szavakat is, mint a

  • stanecli
  • stelázsi
  • subler
  • sublót
  • kredenc
  • glazúr
  • cejg
  • cukmis
  • stb. stb.

stb. Valószínűleg én vagyok maradi. Ne aggódj, a következő generáció majd melegnek hív benneteket. :)

trey @ gépház

nekem semmi bajom, Te buziskodsz, hogy nem akarod erteni mi a problem :)
felolem ugy es akkor sertegetsz azt, ahogy kedved tartja, csak ne csodalkozz, ha sertodes a kovetkezmeny.
ertjuk, hogy szeretsz svabul beszelni (szerintem mind german eredetu), az, hogy ezek a napi hasznalatbol lassan kikopnak, teljesen mas kerdes, a miertje kb. annyi, hogy van rajuk magyarosabb alternativa es a monarchia is felbomlott egy ideje.
ne aggodj, a mostani es a kovetkezo generacio majd eldonti, kit/mit hogyan hiv, tolunk fuggetlenul :)

Én nem ragaszkodom a homokos szóhoz. És elárulom, nincs olyan ismerősöm, aki a buzikat a napi beszédben melegnek eufemizálná.

Nem is a napi beszédről van itt szó. Hogy otthon, négy fal között mit csinálsz, az senkit nem érdekel. Ott buzizhatsz vagy buzulhatsz is, sőt, még nyakkendőt sem kell kötnöd. A PC arról szól, hogy tévében, rádióban, munkahelyen hogyan illik viselkedni. Tévében, rádióban, parlamenti hozzászólásban szerintem elegánsabb, ha valaki nem használ szlenget, és a munkahelyén jobb, ha nem koszosan és büdösen jelenik meg. Nekem nem esik nehezemre ilyen helyeken úgy fogalmazni, hogy se nemzetiségi, se szexuális irányultság szerinti kisebbségeket ne sértsek. A kicsi, elhanyagolható mennyiséget sem nevezem ló....nak.

Amúgy a cukmis az mi? A többit ismerem.

Én se hallottam ezt még. Tájnyelvinek eddig az édességre a csuszpájz-t ismertem, gondolom a német Süßspeise-ből eredhet. Ebben a cukmis-ben tippre a cuk a cukor, de a mis-ről fogalmam sincs.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Dehogynem. Akinek az a PC, hogy a homoszexuálisat melegnek kell nevezni, az nem érti (mindkét oldalon). Normális esetben annyi az elvárás, hogy civilizáltan fogalmazz, pl. egy csoportra ne azt a szót használd, amit azok használtak régebben, akik kirekesztették őket (pl. buzi). A homoszexuális szó használata teljesen PC.

Ahhoz meg nagyon nincs közünk, hogy egy csoport minek nevezi magát. Neki is anyanyelve a magyar, ugyanannyira joga van alakítani, mint neked, legfeljebb, ha nem tetszik, nem használod. Amúgy meg a régebbi szavak eredete sem olyan egyszerű, a természetes nyelv mindig egy nagy katyvasz, némelyik jobban (pl. az angol), némelyik kevésbé.

Akkor be kéne fejezni a kettősmércét itt is.

Pl.:

Senki se nevezze (senki = fehér ember) a négert négernek, de a négerek "büdös nigger"-ezhetik a négereket nyugodtan:

https://en.wikipedia.org/wiki/Tina_Snow

https://twitter.com/theestallion/status/1588398931381088256?s=20&t=Nh4R…

 

Ugyanez, amikor két buzi veszekszik és elmondja a másikat mindenféle buzinak.

trey @ gépház

Senki se nevezze (senki = fehér ember) a négert négernek, de a négerek "büdös nigger"-ezhetik a négereket nyugodtan:

Fehér emberek közül sem a rappereket választanám illemtanóra megtartására. (Ugyanakkor nem ugyanaz a műfaj, ha a Becsületesnepper beszél a saját kopaszságáról, mintha a szomszéd Pistike.)

Ugyanez, amikor két buzi veszekszik és elmondja a másikat mindenféle buzinak.

Miért, szerinted csak heteró bunkó van? Pontosabban, én nem gondoltam azt, hogy amikor dühösen valakinek a fejéhez vágok valami szépet, az elegáns és úri dolog volt. Előfordul, persze, de tudom, hogy nem felelt meg a spanyol udvari etikettnek. Ez nyilván ugyanígy előfordul homoszexuálisoknál is.

Fehér emberek közül sem a rappereket választanám illemtanóra megtartására. (Ugyanakkor nem ugyanaz a műfaj, ha a Becsületesnepper beszél a saját kopaszságáról, mintha a szomszéd Pistike.)

Igen, ez a kettős mérce, amire utaltam. A ciranozás:

    Mert magamat kigúnyolom, ha kell,
    De hogy más mondja, azt nem tűröm el!

Be kéne fejezni akkor, mert ők tartják porondon ezt.

Miért, szerinted csak heteró bunkó van? Pontosabban, én nem gondoltam azt, hogy amikor dühösen valakinek a fejéhez vágok valami szépet, az elegáns és úri dolog volt. Előfordul, persze, de tudom, hogy nem felelt meg a spanyol udvari etikettnek. Ez nyilván ugyanígy előfordul homoszexuálisoknál is.

Lényegtelen. Egy kisebbség, ami ki van hegyezve arra, hogy hogyan nevezik, miközben saját maguk aktívan használják a kifejezéseket. 

trey @ gépház

Lényegtelen. Egy kisebbség, ami ki van hegyezve arra, hogy hogyan nevezik, miközben saját maguk aktívan használják a kifejezéseket. 

Nem biztos, hogy ugyanaz használja aktívan, mint akit zavar. Mint ahogy egy egész kontinenshez (vagy bolygóhoz) képest a magyarok is egy kisebbség, és egy részük maga is a földre köp, egy részük meg rossz néven veszi, ha az ő nappalijában teszi.

Az sem mindegy, hogy hol használod. Szerintem ez nem lényegtelen. Senkitől nem várom el, hogy ne mondjon egy-két cifrát, amikor éppen rávág az ujjára a kalapáccsal. De amikor nagy nyilvánosság előtt beszél (parlament, rádió, üzleti prezike, újságírás), akkor azért bunkó, aki trágárkodik, nem? Ugyanolyan, mint az, hogy kertészkedni lehet a kicsit fakult, százszor mosott metallicáspólóban, de azért érettségire vagy színházba inkább öltöny-nyakkendő passzol.

Amúgy arról is volt pereskedés, amikor valaki románnak nevezte az erdélyi magyart. Az is egy kisebbség, ott miért érdekel mindenkit, hogy ők minek akarják nevezni magukat? Az állampolgársága meg benne van az útlevelében, nem?

Mit számít, hogy románozzák-e egymást. Nincs kettősmérce, te mondtad, mindegy, hogy ők minek nevezik magukat, az számít, hogy én minek akarom nevezni, nem? Ők is kisebbség, én még mindig a többséghez tartozom, miért pont őket ne szarnánk le, ha más kisebbségeket igen?

(Megj.: ezt sem helyeslem, csak példának hozom fel, hogy lássuk, hogy lám, lám, mintha az amúgy pc-ellenes politikai oldalnak is vannak kisebbségei, akiket nem akar sérteni.)

Abból a szempontból tökéletes, hogy szabad-e ignorálni, hogy egy kisebbség minek akarja magát nevezni a saját nyelvén. Az, hogy magukra mit mondanak egymás között, pláne, amikor direkt sérteni akarják egymást egy vitában, nem az én dolgom, annyira, hogy nem is tudom.

Az is képmutatás, ha valaki otthon pólót hord, és színházba öltönyben megy? Nem arról van szó, hogy mit minek hívunk, hanem hogy a beszédnek és az írásnak is vannak különböző módozatai (formális, informális, sőt, az elegancia fokozatai), és nem ugyanazokat a szavakat illik használni ettől függően. Nem ugyanúgy adsz hangot az elégedetlenségednek, ha éppen rácsaptál a kalapáccsal az ujjadra, vagy ha interpellációt írsz, amit majd felolvasnak a parlamentben. Más témában is figyelembe veszed azt, hogy milyen körülmények között beszélsz; ha valakinek a fejére esett egy meteorit, arra mondhatod otthon, hogy kurvára peche volt, de ha újságban kell megírni, akkor inkább valami olyat írnál, hogy egy nagyon valószínűtlen tragikus baleset érte.

Az is képmutatás, ha valaki otthon pólót hord, és színházba öltönyben megy?

Bizonyos mértékben igen. Na nincs megkövetelt dresscode a belépéshez és te csak a társadalmi elvárások miatt veszel fel, annak ellenére is, hogy a rákba se kívánod, akkor .. meglepetés ... igen. 

trey @ gépház

Amikor hétköznapi szavakat szépen lassan rendszerszinten mellőznek, mert felszólal egy újabb és újabb túlérzékeny csoport, az egy teljesen más kategória, mint bunkóság vagy nem bunkóság. Van, akinek semmi sem elég jó és valami extrémül marginális kisebbség szeszélyét a média befolyásolási képessége miatt társadalmi problémává tenni joggal kifogásolható.

Konkrétan a BBC jelentéktelen 1st world problem dolgokat vág a címoldalra, hülyeségeken háborodik fel, miközben rengeteg valós hír és probléma felett nagyvonalúan átlépnek. Sok a clickbait meg az áldozatcsinálás.

( Nyosigomboc v | 2022. 11. 01., k – 19:35 )

Szerkesztve: 2022. 11. 01., k – 19:40

A kek pipa eredetileg valoban azt jelentette, hogy az illetonek ellenoriztek a szemelyazonossagat (vagy szervezet eseten, hogy tenyleg az oveke). Par eve Milo Yiannopoulostol elvettek a pipajat, pedig nem valtozott meg. Azota a kek pipa valami olyasmit jelent, hogy a twitter egyetert vele, vagy valami ilyesmi, kevesbe meghatarozott dolgot.

Ha most megint mast fog jelenteni (kb. hogy "premium" felhasznalorol van szo), akkor a felhasznalok idovel hozzaszoknak a 3. jelenteshez. Ha jol ertem, ok most plusz funkciokat is kapnak erte. Ha mostantol tenyleg barki megkaphatja politikai oldaltol fuggetlenul (ha tenyleg az van mogotte), akkor szerintem ez egy elorelepes, de nem vagyok twitter felhasznalo, szamomra hasznalhatatlan platform.

szerk: Egyebkent teljesen mas szolgaltatas, de egy online ujsag, netflix, spotify, amazon prime, fizetos youtube meg tarsai is hasonlo aron vannak, ha valaki akarja, kibirja ezt az arat (vagy hasznalja ingyen). Ha meg szavazokat, bevetelt, online kozonseget kap erte - mert mondjuk irokent kitwitteli az uj konyverol szolo hirt - kb. kerekitesi hiba.

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Soha nem jelentett ilyet, hogy a Twitter egyetért vele. A Twitternek nincs is olyan, hogy véleménye. Ezt jelenti:

https://help.twitter.com/en/managing-your-account/about-twitter-verifie…

Musk pedig most szeretné fizetőssé tenni. 

Szerintem te a fact-checkre gondolsz, de az csak annyit jelent, hogy perpill megfelel a fősodornak.

> Soha nem jelentett ilyet, hogy a Twitter egyetért vele. A Twitternek nincs is olyan, hogy véleménye.

Így kellene hogy legyen, de a gyakorlat meg az volt amit Nyosigomboc leírt. Nem tetsző vélemények miatt vették el az emberek kék pipáját tömegével. Aztán később ki is cenzúrázták a többségüket persze. Például ha jól tudom Donald Trumpot is.

( Dolphy | 2022. 11. 01., k – 21:04 )

Mar levitte $8-ra mert sokan pampogtak a Tesla kormánya mögül vagy az LA-i tengerre néző villa nappalijabol. 

( persicsb | 2022. 11. 02., sze – 13:48 )

Szóval egy milliárdos szerint a free speech havi 8 dollárba kerül? :D Szépen felszabadította a Twittert.

Fentebb ezt írtad: Tehát, ezt nem fizetőssé, hanem ingyenessé és bárki számára elérhetővé kéne tenni. 

 

Szóval szerinted kellene a kék pipa mindenkinek, de ha más fanyalog, hogy ez nem éri meg, akkor azzal jössz, hogy nem kötelező rá előfizetni.

Ez az én preferenciám, aminek nem kell egybeesnie a tiéddel.

De most arra hivatkozni, hogy te nem tudsz szabadon beszélni a Twitteren, az hülyeség. Én is tudok. Nem rinyálok, hogy akkor majd máshova megyek. Ettől még azt preferálnám, hogy:

  • aki igényli, ingyen jusson hozzá, ne ebből csináljanak bevételt, a hitelesítés alapnak kellene lennie, csináljanak bevételt reklámokból
  • legyen kötelező a hitelesítés a nem magánszemélyek számára

trey @ gépház

Jobb hely lenne az internet, ha az emberek névvel vállalnák a véleményüket.

Bár, itt most még csak nem is erről van szó, hanem arról, hogy egy jogi entitás a hivatalos közleményeit úgy teheti közzé, hogy mindenki számára világos: ő tette közzé.

Ezzel a Twitter is egy csomó munkát spórolna magának egyébként. Tehát mindenki érdeke ez lenne.

trey @ gépház

uhm

- nem a memre reagaltam a mem linkjenek postjan -> olvasd el mégegyszer -> nem erre akartam kihegyezni, de ez is hozzácsapódik. Nos? 

- és? Elon Muskról mondtam véleményt nem a Twitterről

- és? ^^ ismételni tudom az előzőt 

Kommentelni meg oda kommentelek ahova szeretnék, valóban egy kicsit eltér és OT lett. Bár ha már Elon Musk <-> Twitter kapcsolódás van, akkor talán még az se.

De látom ez fáj neked NagyZ :) Engedd el.

( trey | 2022. 11. 03., cs – 10:51 )

Szerkesztve: 2022. 11. 03., cs – 10:53

One guy’s business plan for a $44 billion over-leveraged purchase is apparently to run around and individually ask people for $8. Remember that next time you question yourself or your qualifications.

trey @ gépház

( trey | 2022. 11. 04., p – 07:18 )


Szólásszabadság vagy pol. korrektség ...

☝‍️

trey @ gépház

Igazabol ha sok ilyen szavazast csinal en birni fogom.

Azokat utalom a legjobban, akik akkora "demokratak", hogy szerintuk csak 4-5 evente kell szavazni, minden mas esetre a szavazas "draga", "felesleges", "lehetne ertelmesebb dologrol is nepszavazni es arrol se szavazunk", stb. Csak a kifogasok erkeznek azoktol, akik egyetlen egyszer nyertek a demokracia szabalyaival, es felnek, hogy masodjara mar kikapnak.

( harlequin | 2022. 11. 05., szo – 21:42 )

Szerkesztve: 2022. 11. 05., szo – 21:47

Itt a fene nagy szabadság :D https://imgur.com/a/gfnNPHI

... na de hogy a kék izéhez is legyen valami :D https://imgur.com/a/d1xpaW0 (azóta szintén lekapcsolva :) )

Aki elhiszi, hogy itt komoly változások lesznek, és tényleg szabad lesz a Twitter, az beteg. 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

( Raynes v | 2022. 11. 07., h – 03:00 )

Elég gáz, mesterséges elitizmus 20 dolcsiért. Nem normális ez az Ilonka. Többet nem is vártam tőle. Gondolom még van pár ilyen világmegváltó elképzelés a tarsolyában, beteheti mindenki őket nemsokára a fa alá.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Nem baj. Ha 8-ra lement, az még inkább azt támasztja alá, amit írtam, olcsósított elitizmus. Egyre rosszabbul néz ki. Igazából nem tudom miért vitte le, az a célközönség, aki erre szánna pénzt, meg belefér a körbe, azoknak nem hogy a 20, de a 2000 dollár se okozott volna gondot (egyszeri, nyilván nem havi). Amilyen sok sznob van, simán ki is fizetnének nagyobb pénzeket, még akkor is, ha csak egy súlytalan online plecsni. Ne magyar átlagfejjel gondold végig, hanem ilyen milliomosok, sztárok, politikusok sznobságával, mert ők aztán valakik ám, nem pórnép, és ezt meg is kell mutassák mindenhol.

“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

( harlequin | 2022. 11. 07., h – 09:22 )

de legalább vannak vicces tweetek : https://imgur.com/a/9wk13Sa

Amúgy meg fasza, hogy ezt ellenőrizni fogják, ami biztos egyszerű lesz most, hogy Elon kidobta az emberek felét.

(ami érdekesebb, pl. azokat is, kik az általa beharangozott hosszú szöveg csatolása a tweethez funkción dolgoztak az elmúlt években :) )

Ami még ügyes húzés tőle, hogy a programozott sorok száma szerint dobott ki embereket, tehát, aki kevés sor kódot írt, mehet. Azt hiszem ezen a fórumon nem kell külön kifejteni, hogy ez pont kiket érint... 

“Any book worth banning is a book worth reading.”