"A fővárosi és vármegyei kormányhivataloknak januárban át kell állniuk nyílt forráskódú programok használatára – áll Gulyás Gergely Miniszterelnökséget vezető miniszter kedd este a Magyar Közlönyben megjelent rendeletében. Ez minden olyan informatikai szolgáltatásra vonatkozik, ahol a lépést nem zárja ki valamilyen műszaki vagy gazdasági ok."
https://telex.hu/belfold/2022/10/18/kormanyhivatal-nyilt-forraskod-rend…
- 2708 megtekintés
Hozzászólások
Ezt kivédendő alkotta az MS az OOXML-t. Az MS önmagával már kompatibilis?
Persze, tudom, „program” és „szabvány” között van különbség. Ahogy az „át kell állniuk” és az „ahol a lépést nem zárja ki valamilyen műszaki vagy gazdasági ok” között is van.
Tudom, naiv felvetés, de éppen a kormány van döntéshozó pozícióban, tehát dönthetnek arról, hogy mindenki más milyen formában küldje nekik és fogadja tőlük az adatokat, miegymást. Hogy egy-egy ügyfél a saját rendszerén belül miképp oldja meg, az az ő dolga. A kimenet legyen a kormány által meghatározott szabványos és nyílt forráskódú bit-tömeg.
"The vision of Christ that thou dost see
Is my vision’s greatest enemy."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt először a vezetők és a managment fogja megfúrni, ugyanis rommá makrózott excellek, grafikonok, ms projeckt szerverben a projecktek, stb....
Azzal, hogy ebbe a döntésbe beleírták, hogy amennyiben gazdasági vagy műszaki ok nem zárja ki, innentől kezdve mindenre ráírják ezt, és kakukk. Ez akkor és csak akkor működne, ha az állami intézménynek húznak egy határt, hogy X forintot lehet költeni sw licenszre, és amikor kiderül, hoyg exchangre sem elég, nah akkor kezdenek másfelé nézegetni. Amíg elég egy papírt kitölteni, márpedig műszaki okból mindnehol nekik a windows/sharepoint/outlook kell, és a minisztérium nem dobja vissza, hogy lóf..t kell az neked, sőt állam bácsi állja a milliárdokat a microsoft licenszekre addig ez az egész témakör egy bullshit.
Éveket töltöttem az államigazgatásban, és csak én kétszer írtam le listábna mit lehet kiváltan mivel. És ha nem azt írtam amit hallani akartak (nem), akkor kedvesen kijavították a tévedésemet, és zéró darab változás történt.
Majd ráírták szépen, hogy ők mindent megtettek, mert a böngészők 90%-a nyílt, (most már a chroium alapú edge miatt simán rá fogják írni, hogy 100%) és minden boldog lesz.
És minden megy tovább mint eddig ;)
-42-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És a gyakorlatban úgy láttad, hogy az ilyen kormányhivatalban helyben döntik el, hogy most MacOs-os vagy Lubuntun fusson-e az az alkalmazáshalmaz, amit a központ Windows-ra készített el?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A lényeg, hogy egyéni megoldást nem tudsz alkalmazni semmi szinten, vagy windows vagy semmi. És kész. Szóval a fokozatos átmenet sem működne amit itt sokan pedzenek. A teljes struktúra alkalmatlan arra amiről a tárgyban szereplő döntés szól. Ezért nem is lesz belőle semmi.
-42-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem is OS-ről van szó, hanem "programokról". Majd megoldják, hogy minden (szövegszerkesztő, stb.) egy nyílt forrású böngészőben fusson, természetesen Windows fölött.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez Libre Office-t fog jelenteni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja meg őket ismerve sajátrepo-s Suse-t (talán :)) amiben nincs benne a nyomtató driver de kívülről nem lehet rá telepíteni semmit. :D (ezt a projektet ha jól tudom beszántották)
A mindenki által imádott Novell Groupwiseból meg lesz majd Thunderbird. :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Levelező programra amúgy miért van szükség? Az állami e-mail rendszereknek nincsen webes felülete?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy érted az (sokkal) jobb, mint a nyílt forráskódú alternatíva? ;D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt felejtsd is el :D
Minden áútlúk, és ha mást akarnél akkor központilag szedik le a gépedről ;) A policy törli a francba és annyi.
-42-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen.
Pár hónapja a NISZ-nél jártam egy megbeszélésen. Ott mondták. Van valami Opensource igazgatóságuk is. Lesz lakossági support vagy ilyemi.
READY.
▓
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van valami Opensource igazgatóságuk is.
Nagyjából ennyibe is marad majd, fel lesz töltve zseniális emberekkel, aztán majd nem csinálnak semmit és így marad évekig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy mint anno az "E-közigazgatási Szabad Szofver Kompetencia Központ" htp://szabadszofver.kormany.hu/sajat-oktatasi-anyagok/
Szegény atya milyen lekes volt!
Pedig én előre sejtettem, hogy ez csak némi EU-s pénz lenyúlására hivatott kezdeményezés volt.
https://hup.hu/cikkek/20131031/szabad_szoftveres_ismeretek_mindenkinek
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd a 4ig felvásárolja a blackpanthert és akkor lesz professzionális linuxuk is, professzionális supporttal végre.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A digitális alapcsomagos epizód után egy 4ig-s bP felvásárlás tényleg feltenné a pontot az i-re.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha ránézel az utóbbi évek LO kiadási megjegyzéseire, akkor elég régóta láthatod 4-5 fejlesztő nevét és mellette a NISZ szócskát. Nem tudom fejből mennyit, de elég sok kompatibilitási peccset nyomattak - szóval a semminél azért határozottan több. És szerencsére a Collaboránál / allotropianál is dolgoznak olyan (magyar és nem magyar) LO-fejlesztők, akik a DOCX/ODT, XLSX/ODS, PPTX/ODP inkompatibilitások megszüntetésén fáradoznak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Személyesen ismerem őket :)
Alig pár főről beszélsz, akik főleg windows-on próbálnak reszelni pár dolgot a librén, és felmerült, hogy legyne kollabora online. Nem arra a 8-10 fejlesztőre számítanék egy átálláskor. (nem is dolguk)
Annyira openszósz, hogy mindenhol win kliens van elvétve 1-1 linux, volt egy mac-es de nagyon hamar távozott a cégtől. Gyakorlatilag papíron létezik.
-42-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tegyük hozzá, hogy egy normál teamnyi ember (8-10 főbe belefér az, hogy konkrét fejlesztés tudjon menni, és közben értelmesen legyenek felkutatva a valódi hasfájások is) azért egyáltalán nem olyan kevés arra, hogy egy egyébként opensource és irányvonalilag azért kb jó irányba álló projekten a szervezet specifikus dolgokat megoldja. Az meg, hogy nem a linuxon tornáznak, hanem az opensource irodain, az egyáltalán nem biztos, hogy olyan nagy botorság.
Tény, hogy egy komplett átállás levezérlésére nem egy fejlesztő csapat való.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem is azt írtam, hogy semmire sem valók :) Azt írtam egy átállást nem bíznék rájuk (és nem is a dolguk) főleg, hogy ahhoz is kevesen vannak amit csinálnak. Abból a teamből 3 embert tudtam volna megnevezni akire azt mondom, hogy igen előre viszi a dolgokat a többi folyamatosan cserélődik vagy kompetencia vagy emberi okokból. Ők commitolnak libre fejlesztésbe igazából.
A lényeg: amit opesnource részlegnek hívnak ott az a gyakorlatban 3-4 használható állandó fejlesztőt jelent akik egy libre és más belső fejlesztésekben részt vesznek, és ennyi. Ez éppen annyira elég, hogy egy projeckten tudjanak megfeszítetten dolgozni, és kifújt. Tehát az opensource elég hangzatos kifejezés (szándékosan amúgy de ebbe ne menjünk bele) és te is tudod mennyire sokrétű feladat tud lenni, erre vetítsd rá azt a pár főt. Szóval valódi stratégia, pénz, ember, szakértelem nincsen egy ilyen lebonyolításához. Ez annyira elég csak, hogy ne szüntesség meg őket.
-42-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Nem is azt írtam, hogy semmire sem valók :)
Ja, tudom, elnézést, csak feljebb is volt valami komment, hogy pár fejlesztő, arra mondtam, hogy azért egy 8 fős valami az nem olyan kicsi ám, vannak cégek, akik ennyivel terméket fejlesztenek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ez Libre Office-t fog jelenteni?"
Ez leginkább kizáró műszaki és gazdasági okokat fog jelenteni.
“Any book worth banning is a book worth reading.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már most is nagyon sok helyen LibreOffice-t használnak kizárólag. Persze vannak kivételek de a felhasználók nagyobb része csak LibreOffice-t használhat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gazdasági ok: nincs eladó, aki a 10-szeresen túlárazott termék túlárazásának a felét visszacsorgassa.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyavalyát. Tényleg nincs pénz az államkasszában. Az államnak és állami intézményeknek is munkát végző alvállalkozók ezt saját bőrükön érzik. A teljesített szállítások kifizetéseinek befagyasztása miatt várhatólag komoly elbocsátások lesznek sok hazai vállalkozásnál, hiszen bevétel nélkül bért sem tud fizetni. Másszóval a gazdaságpolitika el lett k*rva. Nem kicsit, nagyon.
Szoftverlicenc terén szintén kifizetési stop van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért azt az "elkúrt gazdipolitikát" számon lehetne kérni a nyugati szakértői iránymutatásokon. - (Nem hazai fejekből pattantak ki a főbb közgazdasági szabályzók alkalmazása.)
Ha valaki ennél jobbat tudott volna.., nem kellett volna szükségszerűen magában tartania. (Jobban gazdagodott volna a hazai polgárság, lehet, akkor most Ő kormányozna.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remélem arra, hogy egy ügyfélhívó terminálon ami gyakorlatilag annyit csinál, hogy kiköp egy számot a monitorra Prüsszel írta elő a Windows 10 Pro-t :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem is tudom ki találta ki az unortodox gazdaságpolitikát?
Amúgy meg ezek pont olyanok, hogy hallgatnak is bárki másra akit nem ők tettek fel a polcra abból a megfontolásból, hogy na ez biztos hülyébb (nem okosabb) mint mi, tehát nem veszélyes, met örül a pozíciónak és nem beszél vissza!
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért azt az "elkúrt gazdipolitikát" számon lehetne kérni a nyugati szakértői iránymutatásokon.
Kicsiben lejátszva: cégvezető azt mondja, hogy egyáltalán nem felelős, hanem a hibás tanácsadó miatt nem tudja kifizetni az alkalmazotti béreket és a teljesítést követően a beszállítóit.
Sajnos ezt egyébként ma már szintén "elfogadjuk", és miután a borkereskedő cég egy ilyesmi gazdasági katasztrófát hagy hátra, következő évben ugyanazon vezetéssel új néven megalakul az újabb borkereskedő cég, a cégbíróság tiszta lappal bejegyzi.
Hova lett a józan ész?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez az építőiparban már évek óta megy: az alvállalkozót nem fizetik ki, a fővállalkozó felszámolja magát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindig más a hibás. A szent kormányunk és drága vezérünk tévedhetetlen!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mindg más a hibás, mi jó vezért választottunk...
zászló, zászló, szív
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért azt az "elkúrt gazdipolitikát" számon lehetne kérni a nyugati szakértői iránymutatásokon. - (Nem hazai fejekből pattantak ki a főbb közgazdasági szabályzók alkalmazása.)
Pontosan egyetlen hazai fejből pattant ki itt minden: Orbán Viktoréból. Ő az alfa és ő az omega. 12 éve az ország teljhatalmú ura, amit szeretne, azt jogszabályba öntik, és amit nem szeretne, abból nem lehet jogszabály.
Itt mindenről ő dönt, minden csak az ő akarata szerint lehetséges, a szakmai hozzáértés bolsevik trükk, továbbá a politikai akarat (értsd: amit Viktor akar) mindig és minden tekintetben erősebb bármilyen szakmai vagy racionális érvnél. A csillagokat is lehazudjuk az égről, csak, hogy neki lehessen "igaza".
Ezek után nekem senki ne dumáljon, hogy bármi is a végeredmény, azért nem a legfőbb vezérünk a felelős! Ha jót akart, de szarság lett belőle, azért is ő a felelős. Ha hülyeséget akart, azért is ő a felelős. Ha kontár szakértőket alkalmazott, és aztán elhitte a hülyeségeiket, akkor azért is ő a felelős. Ha rábízta a feladatot egy beosztottra, és az elkúrta, azért is ő a felelős (szar beosztottat bízott meg, nem jó iránymutatásokat adott, nem volt meg a megfelelő számonkérés; nem érdekel, hogy melyik: mindegyikért ő a felelős).
Egy teljhatalmú vezetőnél nincs kibúvó, mindenért ő a felelős. Nem tetszik a felelősség? Akkor nem kell hatalmat kérni.
Ja, és a "más se tudta volna jobban csinálni": nem barátom, amíg nem próbáljuk ki azt a mást, addig nem tudjuk, hogy jobb lett volna-e máshogy. (De, valójában pontosan tudjuk, hogy mi minden szarságra nem kellett volna eltékozolni a sok zsét, amikor a hét bő esztendő tartott, és akkor most, a hét szűk esztendőben nem letolt gatyával állnánk. Akkor az volt a duma, hogy de, jó lesz ez így. Hát most bebizonyosodott, hogy nem lett jó.)
Ha valaki ennél jobbat tudott volna.., nem kellett volna szükségszerűen magában tartania. (Jobban gazdagodott volna a hazai polgárság, lehet, akkor most Ő kormányozna.)
Nos, nem volt itt semmilyen "magában tartás": voltak, akik megmondták, hogy hogyan (és hogyan nem) kellene csinálni. Viktor királyunk telibeszarta. Újból és újból. Most akkor ne jöjjön azzal a dumával, hogy nem mondta senki, meg hogy megvezették a fostos szakértői. Kurvára égő és szánalmas ez a rinyálás, viselkedjen tökös királyként, és viselje el, amit kap a néptől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy dolog, hogy a te zsebedből (és sok más zsebből is) az utolsó morzsa emlékét is kikaparják. Ettől függetlenül biztos vagyok benne, hogy akadnak még degeszre tömött zsebek, amikbe igyekeznek még további pénzkötegeket beleerőszakolni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért a KH-kban volt már korábban egy (Suse) Linux (Enterprise) Desktop éve. Volt is fogaknak csikorgatása rendesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd valamelyik MS dealer megkapja titkos számlaszámot és a megfelelő összeg beérkezése után, újból az MS-nek áll a zászló!
Emlékszem mikor hasonló az iskolákat érintő rendelet után volt itt olyan kollégánk aki rohant és cserélt le mindent szabad szoftverre. Azóta ott tartunk, hogy évente veszik meg az iskoláknak az újabban Microsoft 365-nek nevezett cuccot és évente kell kézzel újból aktiválni mindet. Kézzl= nem történik meg automatikusan a felhasználók többsége nem is tudja önállóan megcsinálni.
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem vagy lejár valami keretszerzödés és alkupoziciót akarnak javítani vagy tényleg kevesli valaki a nyereséget a liszenceken és nagyobb kedvezményt akar kialkudni, esetleg mindkettö
Érdekes lenne az a kimenet, hogy az MS megvárja míg eleget vergödnek és dob valami csontot.
Még idén bejelentik Fafár kísérettel, hogy mégsem, de szívesen tévednék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondjuk 3 honap alatt atallitani mindent IS linuxra szep terv. Egybol mindenkinek lesz linuxuzemelteto bt-je amibe lehet csorgatni a milliokat. Aztan amikor nem mukodik lehet szepen mindent pipalni, hogy ez is strategiai meg az is :D A vegeredmeny az lesz ugyis, hogy marad az MS viszont sikerult elkolteni +parszazmilliot...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem Mészárosnak van már ilyen cége vagy cégei!
Nem gondolod, hogy állami pénzt odaadnak másnak.
Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A mindenki alatt a husosfazek csapat tagjaira gondoltam nem atlag informatikus pistara.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Momentán nem ez szerepel a rendeletben.
Ami szerepel, az az az elképzelés, amit pont 10 évvel ezelőtt kellett volna indítani. Az észteknek korábban sikerül. Lehet azért, mert ész(t)nél voltak és nem túlárazott és részben felesleges projektekkel történő állami és EU pénzek elsíbolásával voltak elfoglalva. (aka NERészkedés)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen az allami linux is mekkora sikerprojekt lett. Par milliard gurult szet csak a haverok kozott. Szerintem te sem tudod mi a terv itt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi sikerült konkrétan az észteknek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Teljes államigazgatás elektronikussá tétele. Olyan, mint az e-magyarország, csak értelmesen kitalálva és megvalósítva, a megfelelő jogi háttérrel megtámogatva. Szinte minden - állami aktivitást igénylő - ügyet el tudsz intézni online. Ez lenne a lényeges (az állam feladata), s nem az, hogy Micike outlook-kal küzd vagy TB-del. Siralmas.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi az, amit tudnak az észtek és itthonról hiányzik?
Online cégnyilvántartás és alapítás, NAV kommunikáció az ügyfelekkel, számlázás, szja és hamarosan áfa megállapítás, adóbevallás, földhivatali ügyintézés, azonnali átutalás, vény és orvosi információ, bírságok automatizált kezelése itthon is működik.
Észtország digitális marketingje valóban baromi jó, de nem gondolom, hogy túl sok ember lenne, akinek releváns ismerete van a két állam digitális szolgáltatásaiban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aktuális éppen. Helyi főépítész a beadott anyagot megköpködte, majd az általa kért javítások elvégése után elfogadta. Benyújtva ÉTDR-en a kormányhivatali szagértő megköpködte és nem fogadta el. Heti 2x fél napig van ügyfélfogadás, ugyan ebben az időablakban tudsz velük (telefonon is) érdemben egyeztetni.
De hogy pozitívat is mondja. Rendszeresen rendelek EU-n kívülről ezt-azt. Kb fél éve lehetett, amikor a NAV-os VÁM+ÁFA utalást (15mp) sikerül 6 munkanapon belül (összesen 8 nap) feldolgozni és a csomagot elengedni. Agyfaszt kaptam, hogy miért nem lehet ezt automatizálni az ellenőrzést, ha már pontosan leírták, hogy milyen adatokat kell feltüntetni a megjegyzés mezőben és én pontosan meg is adtam. Pár hétre rá a következő csomagnál az utalást követő fél órán belül megjött a visszaigazolás, hogy „a vámhatóság a küldeményt a kérelmezett vámeljárás céljára átengedte. A küldemény szabadon felhasználható.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hosszabbítottál jogsit?
Voltam a héten dokinál. Ahogy hazaértem, ügyfélkapu és katt katt. Este jön egy email, hogy xy témaszámon a hosszabbítás megtörtént. Ha a rendőr ellenőrizne, hivatkozzak erre, itthon elfogadja 30 napig.
Most már csak a kézbesítő van hátra a műanyag kártyával.
Bár jogosan merül fel, hogy van-e értelme, hogy a rend őre a műanyag kártyát kérje? Személyi és róla QR kód lecsattintás, aztán minden ott a rendőr okoscuccán (jogsi, forgalmi, közelező biztosítás státusz).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, igen. Doki kitöltötte a nyomtatványt, feltöltötte ügyfélkapuba. Azonban a régi címem szerepelt rajta, jeleztem neki, kijavította a jóra. De újra feltölteni már nem engedte a rendszer, nem is jelent meg a profilomban. Mehettem kormányablakba személyesen...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bár jogosan merül fel, hogy van-e értelme, hogy a rend őre a műanyag kártyát kérje? Személyi és róla QR kód lecsattintás, aztán minden ott a rendőr okoscuccán
Energiaválsággal és háborúval a szomszédban szerintem nagyon is. elég ha távközlő hálózat nincs és ugrott az okoscucc. pusztán taktikai döntés kérdése volt, hogy a szomszédban nem úgy indítottak mint anno grúziában. (ill. pont ezért költöztették az egész ukrán kormányzati infrat felhőbe az amerikaiak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy rémlik, ők szavazni és választani sem csak IRL vagy levélben tudnak, de lehet, hogy csak álmodtam.
$ grep -c egy$ word.list
100
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt is elektronikusan tudják...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem 2010-ben történt? Vagy valamivel keverem? Mondjuk ahogy látni véltem, egy ilyen okmányablakban minden művelet protokoll szerint megy, nincs olyan, hogy "kézzel írjam meg a néni igazolását, vagy Wordben?"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is emlékszem valami hasonlóra, hogy egyszer már próbáltak ráerőszakolni Linuxot meg LibreOffice/OpenOffice csomagot a kiskezitcsókolomokra, aztán nem működött, mert ott tündérnek hívják a varázslót...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztosan nehéz egy már jól bevált és megszokott munkakörnyezetet lecserélni annak, aki ezt nem élvezi pusztán az újdonság felfedezése kedvéért, nem szeret rendszerekben szöszmötölni, beállításokat keresni, finomhangolni.
Én csak annyit tudok, hogy nálunk a 60+ korú ismerősöknek, családtagoknak Lubuntut telepítettem (ez egy sallangoktól mentes, gyors Ubuntu, minden vacakon elfut), és szinte soha nem kell hozzányúlnom. Igaz, ez volt a feltételem, ha azt szeretnék, hogy én supportáljam a gépüket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A"munkakörnyezet" a felhasználók 99%-ának a desktop ikonokkal és fájlokkal telekúrását jelenti. E szempontból tökmindegy, mi az oprendszer. Ha viszont valaminek az ikonja megváltozik sárgáról kékre, akkor kitör a pánik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Régen volt, nem emlékszem a részletekre, de mintha akkoriban éppen a "Tigra" lett volna a mindenre jó válasz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Maradjunk annyiban, hogy szkeptikus vagyok.
Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogy fognak örülni a majd az outlook-on nevelkedett népek a TB-nek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, én önként használok Thunderbird-et Outlook helyett, szóval ....
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az a kérdés, hogy Te mit használsz 30 éves IT múlttal, hanem a Kiss Piroska hogyan fogja tudni kezelni, hogy a gomb máshogy néz ki és máshol van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ismerve bármely Piroska hozzáállását bármilyen változáshoz, nyögdécselések közepette. De ismerve bármely Piroska hozzáértését az Outlook-hoz (zéró közeli), nem igazán értem, hogy miért nem mindegy neki, hogy melyik szoftverben téved el.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt __már__ nem téved el. Nagyon. Mert x éve használja és az alapfunkciók megvannak.
Így viszont lesz indoka, hogy megmagyarázza, miért nem ment el x levél a megfelelő helyre a megfelelő módon. És lássuk be, egy új szoftvert meg kell tanulni. Pontosabban be kell(ene) tanítani. Vaj'h hogyan képzelhették el ezt az átállást a „szakértők”... ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt __már__ nem téved el. Nagyon. Mert x éve használja és az alapfunkciók megvannak.
LOL
Így viszont lesz indoka, hogy megmagyarázza, miért nem ment el x levél a megfelelő helyre a megfelelő módon. És lássuk be, egy új szoftvert meg kell tanulni. Pontosabban be kell(ene) tanítani. Vaj'h hogyan képzelhették el ezt az átállást a „szakértők”... ?
LOL
Fentebb citáltad, hogy 30 év gyakorlatom van az informatikában vagy ilyesmi. Gondolj erre akkor is, amikor ilyen maszlagokkal akarsz megetetni :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mester! Igazad van!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, hogy igazam van. Magyarország nagyvállalatainál (lap alja, referenciák) 20+ év alatt outsourcing-ben szerzett tapasztalataink (FYI: én vezetem ezt a csoportot) alátámasztják, amit mondok.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mester! Igazad van, hisz tévedhetetlen vagy!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mondom ADATOK (statisztikák, ticketek, bejelentések, munkalapok ...). Nem én ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha már ennyire szaladsz, hát legyen...
Ha egy dolgozó nem képes megfelelően kezelni egy szoftvert, akkor ott valami nem lett jól kitalálva.
1) xar a szoftver. Akkor miért vették meg?
2) nem kapott oktatást a dolgozó. Miért nem oktatták és utánkövették?
3) képességeit tekintve nem megfelelő a dolgozó az adott pozícióra. Miért nem rúgják ki?
4) adott környezetben egyéb ok.
Szóval lehet ticketezni, csak ha mélyebbre ásol, akkor kiderül, hogy egy „szakértő” a folyamatláncban komoly hibát vétett és a Kiss Piroska bénázása csak a tünet és nem az ok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szaladok? Nem tetszik, hogy a mondandóm alátámasztom valós adatokkal? :D
1) xar a szoftver. Akkor miért vették meg?
Nem outsourcing-ben üzemeltető kompetenciája, max. tanácsot tud adni, amit vagy megfogadnak vagy nem.
2) nem kapott oktatást a dolgozó. Miért nem oktatták és utánkövették?
Ha kapott is, nem garantálja, hogy meg is tanulja. Munkaerő-hiányos piacon azzal dolgoztatnak, ami van. Nem outsourcing-ben üzemeltető kompetenciája, HR kérdés.
3) képességeit tekintve nem megfelelő a dolgozó az adott pozícióra. Miért nem rúgják ki?
Nem outsourcing-ben üzemeltető kompetenciája, HR kérdés.
4) adott környezetben egyéb ok.
🤔
Szóval lehet ticketezni, csak ha mélyebbre ásol, akkor kiderül, hogy egy „szakértő” a folyamatláncban komoly hibát vétett és a Kiss Piroska bénázása csak a tünet és nem az ok.
Az lehet, de, hogy ez nem az outsource üzemeltető, az "hótziher" :D
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
közigazgatásban egy köztisztviselőt NEM lehet kirúgni.. (csak ha BTK-s ügye van)
1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.
1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.
Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így ebben a formában nem igaz nem egy racionalizálást láttam, ahol megváltak pár munkavállalótól vagy egyszerűen olyan környezetet teremtettek, hogy jobb hiján felállt magától. (igaz nem sokra rá vettek fel helyettük ideológiailag képzett rokont/havert, ez a fajta általában a kötelező közigazgatási alapvizsgát sem szokta túléni. :D )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Anno talán 2012-ben hívtam egy kollégát a MAK-nál, mondták, hogy értekezleten van(délelőtt). Délután hívtam: már nem dolgozik itt. Az volt Lézer János 10%-os leépítése a közigben. Szintén MÁK-nál mondta egy referens, hogy szóltak a főnökeiknek, hogy mégis sok az, hogy 8-an vannak egy szobában. Segítettek rajtuk, maradtak 2-en.
gyrgyvrs
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Srácok lehet rugózni a semmin.
A téma a közigazgatás, ha jól olvastam a topicnyitót.
Q-ra nem érdekel, hogy trey outsourcing-ja milyen statisztikát ad. Leírtam, hogy ha xar a koncepció, vagy a kiválasztás, akkor jó eséllyel xar lesz a kimenet is és ez túlmutat az outsourcing-on.
A közigazgatásban meg van próbaidő, ha jól tudom 3 hónap. Ha a HR (nevezzük így) xar, akkor xar a kiválasztás. Tessék elküldeni a HR-es más pozícióba, ha nem jól végzi a dolgát és felvenni egy jót.
Ha meg az adott pozícióra nem adnak megfelelő bérkeretet (és így nem találni oda megfelelő embert), az meg a „szakértő” felelőssége. Nem kellett volna kinevezni. Az meg a kinevező „szakértő” felelőssége. Aztán, hogy a top „szakértők” hogyan kerültek pozícióba, meg a kisebbségi választók és a „top szakértők” felelőssége.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt állítod, hogy a közigazgatásban különb (jobb képességű, szoftverhez jobban értő) emberek dolgoznak, mint a versenyszférában? Nekem fordított tapasztalatom van. Aki a versenyszférából kihullik, az megy a közigazgatásba kávét főzni. Ha meg így van, akkor miért ne releváns az én tapasztalatom? Hisz' elve mi a javával találkozunk.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Többesszám értelmezése nem sikerült, van ilyen.
Ez vonatkozik rád: „Q-ra nem érdekel, hogy trey outsourcing-ja milyen statisztikát ad. Leírtam, hogy ha xar a koncepció, vagy a kiválasztás, akkor jó eséllyel xar lesz a kimenet is és ez túlmutat az outsourcing-on.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Láttál már köztisztviselői bértáblát Trey, tudod ha banánnal fizetsz majmokat kapsz. :)
Amúgy én nem egy seggnyalót láttam már közigazgatásból "rendszer"váltáskor állami/ havercéghez bukni vezető pozicióba. Nem a skillset miatt kerültek oda ahova :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért kellett volna látnom? Mi közöm van annak az ágazatnak a problémáihoz versenyszférában tevékenykedőként?
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem igaz. Felmentés kttv 63. §. Simán kivágnak semmiért is ha valakinek nem tetszel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt __már__ nem téved el. Nagyon. Mert x éve használja és az alapfunkciók megvannak.
Ezen felröhögtem ...
Fedora 42, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez egy levelező program nem CAD program. de azt is megtanulják gyorsan nulláról. "tapasztalatból hallottam"!:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Önkormányzati köztisztviselőként TB-t használok, elvből (nem kell lopni sw-t, ingyenes, nyílt forráskódú, szerintem The Bat-ot is használhatnám ingyen). Kollégák sosem használtak Outlookoot. Lehet nem is tudnák használni. Átállás valószínűleg nehéz lenne.
Amúgy megsúgom, választási munkaállomásokon Linux fut (sőt anyakönyvi gépeken is, a kettő egy, pedig WindowsXP-vel kezdtünk).
Elboldogulnak az önkormányzati dolgozók. Lehozta a NISZ, nesztek ez a gép van, ez a bejelentkezés, ide kell belenyomni a kártyát, és ennyi. Linux képes nyomtató, lebutítva. Központi üzenetküldő rendszer, központi alkalmazások, saját java alkalmazások. Nagyjából saját fejlesztésű webmail.
gyrgyvrs
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kíváncsi vagyok, hogy az indulás óta háromszor is preferált (aka csak azon megy) böngészőt váltó (IE , majd Firefox, majd legutóbb Chrome) "platformfüggetlen" iktatómegoldás, hogyan muzsikálna linuxon. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én a rádiós bemondón csodálkozok aki a kormányzati reklámot mondja, hogy nem hány a saját szájába?!
Az biztosan nem kap annyi pénzt mint GG
zászló, zászló, szív
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A KH-nál Novell groupwise van/volt erre a célra. Úgy hallottam szereti a kliens megfogni a gépeket. :) (De személyes tapasztalatom soha nem volt vele)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jah, csak a Groupwise hol opensource? :) Sehol. Mmint a kliens maga. + Az OES* -hoz tartozó saját Novell* progi, ami összeintegrálja elég erősen az adott kliens gépet az egész OES* infrával, az se az :)
Amúgy önmagában nem lenne annyira szar a Novell infrastuktúra, sőt.. vannak ott is döcögések, mondjuk egy Windows-os infrával összehasonlítva.
Na ja, meg nem árt azért X milliót kifizetni követés / support / év / user / marika / mindenegyéb licenszre ... :))
Groupwise klienst használok én is levelezésre, de a saját megoldásaival csatlakozik a szerver részhez. Azzal egész tűrhető, bár a keresője egy katasztrófa ...Meg a kinézete is, bár az megszokás kérdése.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak közben rámírtak...
Szóval a teljes szösszenet;
Hogy fognak örülni a majd az outlook-on nevelkedett népek a TB-nek.
Remélhetőleg a címjegyzék, teendő, naptárkezelés integrációs teszteket már korábban lefolytatták, amit igazolt a pilot sikeres zárása.
A titkosítás és digitális aláírás kérdése (szintén integráció) még kérdés számomra, elvégre államigazgatási információkról beszélünk.
Kíváncsi lennék, hogy oldják meg __jól__ a mobileszközökön történő levelezést az új felállásban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak meg ne hasonulj a kérdéstől! ;)
Outlook (és a hozzá való backend) erre egy zárt keretet adott, minden egyéb hülyeségével együtt.
Most majd lehet újragombolni a kabátot. Illetve kérdés, hogy maradnak e natív interfészen (ami így pénzdíjas lesz), vagy átkocognak IMAP-ra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a 10-12 év neked honnan jön amúgy ? Mármint mint időtartam ? Volt valahol valami előírás 10-12 éve hogy el kell kezdeni opensource** -ra áttérni ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt olvastam, tőletek. Egyébként, az open source bevezetése az államigazgatásba nem újkeletű történet. Zahyék szerintem tudnának mesélni róla.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én egy példát írtam, a dátum sem teljesen pontos, ~2013 -as időre datálható. A másik posztban. Ahol SUSE Desktop* jött + Libreoffce -> annak az lett a vége, hogy talán ~1-2 év után szépen vásároltak windowst + office-t ezekere a gépekre.
Azt hogy ezt anno mire fel csinálták, azt passzolom, lehet akkor is volt egy ilyen szösszenet, hogy na akkor opensource hajrá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lehet :) Lehet csak a dátumok nem pontosak, nem most volt.
ps.: Az is lehet hogy ez valami "lokális" projekt volt és nem feltétlen állami szinten volt kiadva ez, valószínű hogy ez így volt. Volt kollégám mesélte ezt az egészet, ő konkrétan benne volt ebben a "projektben". De majd rákérdezek pontosabban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ah, ez nem jött át. Akkor felesleges jobban utánajárnom ennek. Kösz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A részemről az volt szarkazmus, hogy biztos én lustálkodtam el. Nem sok közöm van közvetlenül ehhez az ágazathoz (közigazgatás) ...
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Arra van valakinek ötlete, hogy mi rejlik a döntés mögött? Mármint nem azt foglalták jogszabályba, hogy ingyenes szoftvereket kell használni, hanem hogy "nyílt forráskódú"-t.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkompetencia? Szezont a fazonnal?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PR. Ezt senki nem gondolhatja komolyan, főleg nem a NISZ által lebonyolítva, január 31-ig. Majd lesz mindenre megfelelő kivétel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es alapvetoen minden vezeto egyetert az iranyelvekkel...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyílt forrásúak lesznek az állami szoftverek, mint például az online népszámlálás? Ja, nem, az blamázs lenne. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem vagyok benne biztos, hogy a kód maga xar. Az, hogy szarul méretezték a vasat alatta az ok. Az, hogy statisztikailag megkérdőjelezhető kérdéseket tettek fel, meg egy másik kérdés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kod is szar volt, ha felig kitoltott urlapot akartal folytatni.
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem vagyok benne biztos, hogy a kód maga xar. Az, hogy szarul méretezték a vasat alatta az ok.
Hát, én biztos vagyok benne, hogy a kód maga is szar, elég volt látni a JS kódot, a workflow is eleinte tele volt hibákkal, ha nem a sztenderd és vélhetően tesztelt kombinációkkal válaszoltál, a vége felé már egészen jól kivakarták ezekből a hibákból is.
--
De ettől függetlenül én igencsak örülnék, ha az állami rendszerek forrás nyílt lenne. Ha félnek attól, hogy ettől támadható lesz, akkor azért különösen fontos lenne, hogy úgy tervezzék meg a rendszert, hogy ettől ne legyen sebezhető, mert akkor sebezhető... csak ködösítenek, felhősítés helyett. :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor a kód jó volt, csak a TDD hiányzott ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy szarul méretezték a vasat alatta az ok.
Nana, lassú gép nincsen, csak szar kód ...
Fedora 42, Thinkpad x280
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A
while(1);
roppant letisztult kód, mégis kevés vas bír vele ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attól, hogy rövid, még lehet szar
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem semmi nem fog változni, mindenhol lesz valami "műszaki vagy gazdasági ok". Csak innentől kezdve bárki könnyebben kirúgható lesz a döntéshozók közül, ami mindig elősegíti a lojalitást a szakmai érvekkel szemben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bejelentik oktober masodik feleben, hogy januartol (ami a teli szabikat figyelembe veve max. 2 honap) teljesen mas szoftver stacket hasznalnak? NER-tempo, elore lathato eredmennyel , gratulalok...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mese mese mátka, pillangós madárka...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyugi addigra lesz MészárOS
<befőttesüveg>
meggy
</befőttesüveg>
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az nem egy átszkinezett ViktorOS? :)
Színes vászon, színes vászon, fúj!
Kérem a Fiátot..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Seggbeb@szOS :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, majd azt mondják, hogy forkolt, aztán tényleg csak átszínezett.
gyrgyvrs
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lesz. Addigra észak-korai és orosz támogatási oldalon átveszik Viktorék a faszányos, nemzeti keresztény Red Star OS-t, magyar lokalizációval. Így legalább a telemetriaadatokból Kim Dzsong Un is látni fogja, hogy tényleg támogatjuk a komcsikat, nem csak megjátsszuk :D
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt vehetik és az csinálhatják amit a DKÜ jóváhagy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy, szerintem az informatikus társadalom jó része el mehet a halál búbánatos faszára! Mindenki csak picsog, hogy ezt azért nem lehet, azt meg azért nem lehet. Én hiába verném a faszom a nagy világban, hogy csak Fanuc vezérlővel és Sandvik lapkákkal tudok csodát művelni. Ott ez kurva kevés lenne, ahol mondjuk Siemens 840D-re vannak beállva és Kyocera szerszámokat használnak. Azt mondanák, menjél az anyádba picsogni. Akarsz dolgozni vagy nem?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez Magyarország, ráadásul a magát ellenzékinek nevező része. Ezen emberek tevékenysége abból áll, hogy ha azonosítanak egy problémát, még véletlenül sem megodlást keresnek rá, hanem lecserélik egy Orbán Viktor nevű problémára. Azért nem lehet átállni opensource-re, mert Orbán és kész.
Ha tartós rendszert építesz és okos csapatot nevelsz, akkor száz kiadásban sem érheti baj; ha csak a gépekre hagyatkozol, akkor egyszer jól jársz, máskor rosszul; de ha sem a rendszer nem bírja a terhet, sem a csapat nem tanul a hibákból, akkor minden egyes kiadás kockázat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Almát a körtével nem kéne összehasonlítani. És felelősséget követelni batkáért sem a legjobb ómen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kibertamadas mar nem is lesz ?
eh
Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni