Kicsi napelemes rendszer létezik ?

Elektronika, Elektromos eszközök

Ismeretlen a terület nekem, kivitelezhető e kizárólap  folyamatosan műküdő  "home szerver(ekhez)" 200 -300 wattos napelemes rendszer, akkumulátorral.  Nem a megszokott, profi egésztetős rendszerre 

gondolok. Csak néhány fogyasztó menne erről. 

Látok viszonylag olcsó invertert,   akku nélkül ugyan,  https://profibarkacs.hu/fali-napenergia-inverter-700w de nem értek a dologhoz. Vagy ez halott ötlet.

  • 1783 megtekintés

( gabrielakos v | 2022. 07. 17., v – 15:41 )

Teljesen erről akarsz menni azaz lehet off-grid a rendszer? Egy ilyen simán összerakható, minden kapható hozzá.
Méretezni kell, olcsó sem lesz de abszolút megoldható.

zászló, zászló, szív

Úgy off-grid , ha lekapcsol az akku is, akkor átvált normál hálózatra (visszatáplálás nem lenne) , ez a 700 wattos inverter 100 ezer, nem tudom a napelem és az akku mennyibe kerülne, (mondjuk 24*200Wh ). 

200 forintos ármárral hálózatról az 24*30*0.2*200=28 800 Ft havonta.

https://blog.claryel.hu

Dehogy kell engedélyeztetni, ez logikailag egy UPS, csomó ilyet lehet venni aliexpressen, de itthon is van magyar forgalmazónál. Belekötöd a grid AC-t, és amit  napelemről szeretnél táplálni azt a kimenetére teszed, illetve tud akkupakkot is kezelni. Némelyiknek még aggregátor bemenete is van. A lényeg, hogy ha nagyobb a fogyasztás a kimeneten mint ami a napelemek felől érkezik, akkor a grid-ről pótolja a szükséges teljesítményt, vagy az akkuból ha van. Természetesen vissza nem táplál semmit, a grid szempontjából ugyanaz mint bármilyen mezei fogyasztó (hűtő, TV, akármi, de maradjunk az UPS-nél, az a legjobb példa talán). 

Magyar nyelven a Microsilver nevű fazonnak van erről egy csomó videója, évek óta fejleszt ilyen rendszert, az elejétől lehet követni. Egyszerű, de jószándékú srác, én különösen kedvelem a stílusát/hozzállását, néha jókat lehet röhögni rajta, hogy miket összetaknyol úgy, hogy közben ért hozza, csak neki megfelel/vállalható :) Neki amúgy EASUN invertere van asszem.

Igen , erre gondoltam, habár pl. a KEMOT FALI NAPENERGIA INVERTER nem a meglévő hálózatra termel, nem oda kell rácsatlakoztatni, hanem szeparált outputja van,  ez után  jöhetnek a fogyasztók. 

Kérdés ez mennyire tekinthető elkülönítettnek és ki lesz az aki ezt elfogadja. Ha jól értem ez valamiféle háromutas rendszer (PV, akku, hálózat) . Bemenet PV vagy  akku, ha egyik se elég  átkapcsol  hálózatra, de oda nem táplál. 

https://blog.claryel.hu

Alapvetően a fenti terméknél az a probléma, hogy csatlakoztatod a szolgáltató hálózatához, és oda fog visszatermelni.
Ugyan azt írják, hogy nem többet, mint, amit az ember elfogyaszt, ezt nem tudom, hogyan garantálhatná a készülék.

Amit én nézegettem, az gyakorlatilag egy inverter, aminek bemenete lehet akku, napelem vagy akár a hálózat is, de van egy kimenete, ő ide fog "termelni" valamelyik bemenetéről.
Ergo szolgáltató hálózatába nem fog beleavatkozni, ellenben létrejön egy külön hálózatrész, ami az inverter kimenete - gyakorlatilag az UPS pont ugyanezt csinálja, sőt, van, amelyik AC-DC-AC konverzión "regenerálja" a szinuszos kimenetet [ez pontosan ugyanezt fogja csinálni], csak általában annak nincs PV bemenete... egyéb szempontból semmi különbség.

Szolgáltató szempontjából az a lényeg, hogy az ő hálózatára visszatáplálhatsz-e (engedély), és ebben az esetben általuk elfogadott invertert használsz (ez avatkozik be a hálózatba, ennek nem szabad hülyeséget csinálnia és ennek kell lekapcsolnia a GRID hiányában) - a szolgáltató a felelős a hálózatért és annak meghibásodásaiért, ezért beleszólhat abba, hogy "mit beszélsz vissza", de kétlem, hogy egy fogyasztó (tehát a szolgáltató szemszögéből nem termelő) csatlakoztatásába beleszólhat.

Ez kiegeszito tapnak sem alkalmas? Pl ups-t hajtani es egy magneskapcsoloval szakaszolni az ups betapot  vagy a napelemes  rendszer, vagy a halozat fele, attol fuggoen hogy termel-e aramot eppen, vagy sem. Igy fuggetlen lenne a halozattol.

"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

De, pont ezt keresem, viszont az igen rövid leírás alapján én úgy értelmezem, hogy ez "KEMOT INVERTER " pont ilyen, (ezt találtam elsőre)  Vagyis nekem olyan hibrid inverter  kellene,  ami nem táplál vissza (napelemes UPS) és engedélyezhető, vagy nem engedélyköteles.

https://blog.claryel.hu

Egen. Itt még azt is írták róla, hogy ha aki bohó módon csak úgy bedugja, annak igen jó eséllyel még az esetleg visszatermelt áramot is mérni fogja az óra, mert az irányt nem nézik... Egy újabb dolog, ami a hanyatló nyugaton justoworks, nálunk meg kissé facepalm felé hajlik. Abba már csak épphogy érdemes belegondolni, hogy a csoda szoci panelok mekkora naperőművé válhatnának.

( zrubi v | 2022. 07. 17., v – 15:58 )

Akár mobil (hordozható) rendszer is van, pl:

https://www.aliexpress.com/store/4816010

 

De kisebb 'fix' panelekből is könnyedén össze lehet rakni a kívánt teljesítményt.

 

 

A 'probléma' általában az,

- hogy 230V próbálnak csinálni,

- és nem teljes sziget üzemet terveznek, ami viszont csak akkor működik ha van 'drótos áram' is.

 

holott ha pl PC-hez kell, akkor teljesen felesleges DC-->AC-->DC konverzió - csak egy másik táp kellene bele.

(ledes) Világítás ugyan így végül 12-24V DC-ról megy...

 

Tulajdonképpen egy teljes kis energiaigányű ház is simán elmenne napelemről, kizárólag DC fogyasztókkal.

Ahogy ezt a gyakorlatban csinálják is lakókocsik, hajók, és teljesen 'off grid' nyaralók/kisházak esetében is...

(ezekhez persze megfelelő kapacitású akku pakk kell, ha nem csak ragyogó napsütésben szeretnél áramot használni)

zrubi.hu

Igen a DC-AC konverzió nem kellene, de tápcsere helyett egyenlőre 230 V.

Szóval ha jól értem a német oldalt (erkély erőmű) ,  akkor egy- két "nem túl nagy "erkélykorlát" méretű napelem panellel,  egy olyasmi inverterrel (700 W) amit korábban belinkeltem,  elszeparált konnektorokkal és megfelelő akkukkal elvileg működne.

Viszont ha lemerül az akku , elmegy a fény  , akkor át kellene kapcsolnia a hálózatra   ( Kapcsolási idő PV-ről AC-re: ≤ 4 ms ) , a számítógép konnektorok ekkor a "normál hálózatról mennének"  . Ez ugye nem teljesen sziget, ha jól gondolom. Ehhez már engedély kell ?  Illetve hogy muzsikálnak ezek  a rendszerek télen ?

https://blog.claryel.hu

Ez ugye nem teljesen sziget, ha jól gondolom. Ehhez már engedély kell ?  Illetve hogy muzsikálnak ezek  a rendszerek télen ?

Nem tudom, nekem  teljes sziget rendszerem van, ez akkut tölt, és/vagy 12V-ot ad direktben. De ha nem süt a nap, és az akku is lemerült, akkor annyi.

 

Neked inkább a fent linkelt inverter kell, amit UPS-ként kötsz be és üzemeltetsz:

https://hup.hu/comment/2809908#comment-2809908

 

Ez biztosan nem termel vissza, így jogi probléma sem lehet belőle.

(Solar panel-t meg gondolom bármilyet ráköthetsz - a max teljesítmény határig)

Ez nekem is tetszik egyébként...

zrubi.hu

( buccaneers v | 2022. 07. 17., v – 17:36 )

Szerkesztve: 2022. 07. 17., v – 17:48

építettünk ilyet mikro relay -nek, de DC-s volt a mikro, router, switch 48V.

DC -> AC -> DC konverziót hanyagolnám - invertert megspórolhatod, helyette akkura lehet költeni 1-200ezer ft.

 

És pár száz napelemes kandelábert:

- a teljesítmény 20W max. 10 óra üzemmel naponta - ez is sziget megoldás volt pl. külterületi busz várók.

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

en sokaig kerestem 12V-os rendszert, nalunk a "nyaraloban" arra lenne igeny. sok ip kamera, soho router+switch, kis szerver (car-computer vagy mi eredetileg, ezert 12V ker), 12V-os kulteri led szalagok es lampak stb.  de normalis teljesitmennyel csak 24/48V talaltam sajnos.

telco szerverek is +48V DC -vel mennek (SUN, HP)

GSM site: akku pack az egy teljes rack szekrény.

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

DC -DC step down konverter - egységenként..

1920. augusztus 01. a Magyarországi Tanácsköztársaság vége.

1918. március 21. – 1920. augusztus 01. Magyarországi Szocialista Szövetséges Tanácsköztársaság.

Nagyon nagy történelmi bűn, hogy létrejöhetett Magyarországon, 1918-ban a tanácsköztársaság.

Szerintem ez nem annyira fontos infó amit kiragadtál, mondjuk én a max terhelésre számolnék egész napra. Nagyából  össze van szedve mire kell számolni egy minimális rendszernél és kb az mire elég.számolva az akkuk amortizációjától kezdve a bekerülési költségekig.

Hát very fontos, mert napelem+akksi kombóval exponenciálisan nehezebb kiszolgálni a növekvő teljesítményt, különös tektintettel az ingadozásra és áthidalási időre. Szóval én ott indítanék, hogy a fogyasztást lemérem, megnézem, hogy hol lehet azon érdemben faragni. Természetesen a 80+ bronze táp helyett 80+ platinásnak kéne jönnie, szóval ez szerintem összetettebb annál, minthogy X teljesítménnyel legyen valami.

Másrészt ha bármi ilyet építesz, akkor akksik miatt rögtön lesz egy adag tűzveszélyed, de az elektromos kivitelezést is igen rendesen kell csinálnod.

Léteznek egyébként főleg táborozáshoz akksipakk+napelem kombók, amik autóval hordozható méretűek. Lehet, hogy elsőre ebben az irányban indulnék.

( hendrick v | 2022. 07. 18., h – 08:03 )

Keress "Power station"-t. Vannak portable és beépíthető változatok. Sokhoz lehet kábellel hozzáköthető extensiont veni és alapból sokukhoz árulnak napelemszettet is amit hozzá lehet dugni. Plug and play az egész. A fogyasztód meg a power stationhöz csatlakozik. Leteszed, mint egy UPS-t, csak a napelemhez kell a kábelt elvezetni.

( _Franko_ v | 2022. 07. 18., h – 10:28 )

Tehát röviden: neked kell egy akku, az akkura egy töltésvezérlő, a töltésvezérlő elé egy automata kapcsoló, ami átkapcsol hálózatról napelemre, ha nincs hálózati delej és az akkura teszel egy invertert, ami online szünetmentes ellátást biztosít?

Nálam például olyan rendszer van, hogy a házban a LED szalag világítás és pár apró dolog 12/24 VDC ellátást kap (keringtető szivattyúk, vezérlés, internet), közvetlenül akkuról, ha ettől eltérő feszültség kell, akkor DC-DC kockán át. Az akkut egy töltésvezérlő tölti, amit egy ipari DC tápegység tölt a hálózatról és egy N-MOSFET kapcsol át napelemre, ha nincs hálózati feszültség. Gyakorlatilag köze nincs a napelemnek a 230 VAC hálózathoz, egyszerűen van egy törpefeszültségű DC szünetmentes tápegységem, amit napelemről is tudok tölteni.

https://iotguru.cloud

"Tehát röviden: neked kell egy akku, az akkura egy töltésvezérlő, a töltésvezérlő elé egy automata kapcsoló, ami átkapcsol hálózatról napelemre, ha nincs hálózati delej és az akkura teszel egy invertert, ami online szünetmentes ellátást biztosít".

Lehet félre értelmezem, de neki pont a fordítottja kell (és szerintem majd egyre több embernek :) ) - azaz ha nincs napsugár, akkor kapcsoljon hálózati delejre az akku töltés. Írtad fenntebb, hogy az már drágább és gondolom akkor macerásabb. (Én sem értek hozzá). Egyébként ez a felállás nálad mennyire éri meg, azaz milyen sűrűn van áramszünet? Mert ha jól értem, akkor csak akkor kap szerepet a napelem. Vagy szoktad manuálisan is váltani, hogy miről töltsön?

Ne kattints ide!

( Skuzzy | 2022. 07. 18., h – 19:32 )

Tegnap bukkantam rá, hogy a Green Cell-nek is vannak solar inverterei. A rajzok alapján AC bemenetük is van, de még értelmes manual-ig nem jutottam le, ahol látszana, hogyan/mikor használja azt az inputot.

Praktikus úgy lenne, hogy ha már az akku lemerült és még nagyobb az aktuális terhelés, mint amit a solar termelni tud, akkor venné a hiányzót a hálózatból hozzá.

https://greencell.global/en/603-solar-inverters