Prepper - mit teszel, ha nem lesz földgáz?

Fórumok

és jön a tél?

vagy veszel indukciós főzőlapot?

 

Készülsz bármit is? Reméljük nem fog megtörténni.

Hozzászólások

Bekoltozom Oregonhoz, mert ugy hallom, hogy nem lesz otthon, es megovom a butorait attol, hogy masvalaki eltuzelje. Ha elfogynak, lehet, hogy hazamegyek. Esetleg tervez valaki mas is elutazni? (Tomor fa butorokkal rendelkezok elonyben, IKEA fanok kimeljenek!)

:-)

Indukcios lap van, de futes gazzal megy. Veszek gazt, magas ara lesz, de kaphato lesz. 

Informatiks vagyok, mit tennek? Felcsapom a guglit, es keresek egy videot, hogy hogyan kell meghekkelni a gazpromot, hogy legyen gaz. Ha idegen urhajokat sikerult (fuggetlenseg napja) akkor ez konnyen menni fog.

Bocsanat, az elozo postomat nem gondoltam vegig. Egy nagy francokat allok le hekkelni, megkeresem a Nemzet Gazszereloje email cimet, es irok neki, hogy munka van, lesz szives megnyitni a csapokat.

Itt például (részben) pakurával fűtenek.
Igazából csak az indításhoz kell gáz, hogy legyen annyi gőz ami szivattyúzható viszkozitási állapotban tartja a pakurát.

Ja és nálunk az Eon termeli fűtőerőműben a hő nagy részét a távhő számára.
Van egy kisebb gázmotoros erőmű is, de az inkább kölönc a rendszerben! Az Eon még örülne is ha leállna.

Tertilla; Tisztelem a botladozó embert és nem rokonszenvezem a tökéletessel! Hagyd már abba!; DropBox

én barbár módón fával fűtők (meg most jönnek a hűtő-fűtő klimák), nagy a kert (pár ezer nm) sok a fa, el vagyok vele kb végtelen ideig :)

Jó lesz az erdei köbméternek is, de az erdő gazdálkodás pont ezt a célt szolgálja. Karöltve a vadgazdálkodással. Nem is értem az ilyen adatbanki gondolkodással megáldott idiótákat. Hogy abba nem gondolnak bele, hogy Mo-on több száz éve tervezett erdőgazdálkodás működik? 

Én is gondolkodtam azon, hogy veszek egy kis erdőt, az egyetlen ami visszatartott, hogy az illegális fanyűvők egyszercsak kitermelik oszt mire legközelebb arra nézek ott az üres telek, nekem meg saját pénzen kell visszaültetni... olvastam pár horror sztorit... ehhez ott is kellene lakni, hogy nyugodtan alhassak meg bekamerázni ... vagy neked mik a tapasztalataid?

Amúgy topichoz vissza: nálunk társasház-házközponti kondenzációs gázkazán van, jó szívás lesz, ha nem lesz gáz... van két tartalék olajradiátorunk, meg lehet még most beszerzek két PB palackot, hogy amikor esetleg ez előáll csak egy PB palackos szisztát kelljen beszerezni, egy tél ezzel takarékosan megoldható.

Alternatív lehetőség egy kandalló beépítése a tartalékkéménybe, de a fa tárolása helyigényes aegy társasházi lakásban...

Oroszországban biztos nem, de biztos vannak részelemek, amiket Kínában gyártanak. Ez lesz az igazán érdekes, ha Kína folytatja az Oroszország melletti kiállást, netán még fegyvereket is szállít neki, ahogy pedzegetik nyugaton, mit lépnek rá... egy rohadt nagy clusterfuck lehet az egészből pillanatok alatt. 

Lehet. Szerintem sem jó ötlet, de szükségmegoldásokról beszélünk, Nekünk sok évizedig jó volt egy szieszta egy földszinti üzlethelyiség fűtésére. Még régebben. Nyilván figyelembe kell venni a vonatkozó előírásokat. Én nem félek annyira, régebbi lakásban lakom és nem ültem fel az ablakcserelobbinak, nincsenek légtömr nyílászáróim, amihez amúgy is kötelező lenne a résszellőző, csak sok helyen kispórolják, és akkor még nincs semmi gázüzemű cuccról szó...

"régebbi lakásban lakom és nem ültem fel az ablakcserelobbinak" - azon azért el lehet gondolkodni, hogy a régi fa ablakok eredeti állapotban (méretezési értékként) 5.4, korosodva tudtak/tudnak 6-8 W/négyzetméter*Kelvin hőátbocsátási tényezőt, egy ma elfogadható hőszigetelt nyílászáró meg bőven 2 alatt van... Egy 38-as kisméretű téglából készült fal esetén 1.37-tel lehet számolni - azaz a hőigény jelentős részét teszi ki az ablakokon át távozó energia...

Azt ugye tudod, hogy ezek az értékek zárt ablakkal és résszellőzővel nem számolva vannak megadva? És mellete ott van az apróbetű, hogy ahhoz, hogy a lakás szellőzését biztosítsd naponta ötször 20 percet szellőztess vagy építs be az ablakba résszellőzőt, ami folyamatos légcserét biztosít. Ha betartasz mindent, kb ugyanott leszel (ha átüvegezed a régit).

A szuperzáró új ablakoknak csak ott van értelme ahol passzívház épül hűcserélős szellőztetőrendszerrel. Ha nincs gép szellőztetés, a régiekkel is ugyanott vagy (ha biztosítod az újaknál az egészséges mennyiségű légcserét) De lehet büdös és egészségtelen levegőjű alulszellőztetett lakásban is lakni... a kedvenceim azok voltak, akik a vidéki házakban lecseréltél a szuper műanyag ablakokra a régieket, aztán csodálkoztak, hogy jött a penész ... ráadásul építési vállalkozók akik lakásfelújítással foglalkoznak is így csinálják sokan a kulcsrakész lakásokat...

Nem ugyanott leszel - nagyon nem. Tudod amikor szemmel igencsak jól látható megtakarítást hoz a fűtési költségben a nyílászárók cseréje/felújítása, akkor inkább a számoknak hiszek, mint neked.
Ja, a régi ablakok mellett is szellőztettünk, meg az újakkal is megy a szellőztetés - penész nincs, kisebb hőigény van.

A társasházunkban kb 4 lakásban volt ablakcsere (ebből van tök ugyanolyan méretű és fekvésű is mint a miénk). Nálunk még jó öreg gerébtok van. Forintra (na jó nem forintra, mert a költségosztó kicsit másképp ketyeg mindenkinek, de kb) ugyanannyi a fűtési költségünk, pedig van költségmegosztó is. Nekem nem fogod bemagyarázni, hogy olcsóbb lesz... nálunk senkinek nem lett olcsóbb a fűtés aki ablakot cserélt (társasházi központi fűtés minden fűtőtesten költségosztó)

(megjegyzem az lehetséges, hogy nekik az ablakcsere előtt több volt és az csökkent, ezek szerint ők többre fűtik fel a lakást, mint mi, de akárhogy is bűvészkednek az elméleti szakemberek a számokkal, a gyakorlatban nem érezhető a hatása ... ellenben amikor a távfűtésről kondenzált gázkazánra váltottunk lement a fűtésköltség a felére, na az érezhető volt)

Nézz utána, hogy a fűtési célú hőfogyasztásnak mekkora hányada kerül légköbméter alapon felosztásra, és mennyi az, ami a költségmegosztók alapján - szerintem utána magadtól is rá fogsz jönni, miért nincs releváns különbség...

"amikor a távfűtésről kondenzált gázkazánra váltottunk lement a fűtésköltség a felére" - Oké, és a fűtési költségetekből havonta és lakásonként mekkora összeget raktok félre a kazán javítására, illetve a jövőben szükségessé váló cseréjére? Mert nagyszerűen lehet "spórolni", csak nem egy és nem két távhőről levált társasház kapta a feketelevest akkor, amikor a kazán megrottyant, és vagy vacogtak, vagy kiperkáltak pár (tíz)milliót a javításra/cserére...

 

A régi távfűtési csőhálózatra lett rákapcsolva az új kazán, a hőközpontot kikanalazta a főtáv, és ettől a ponttól minden ami módosítást eszközöltek/beépítettek, annak a működéséért ők felelnek, gyakorlatilag a kémény valamint minden ami a kazánházban van és az automata légtelenítő szelepek a tetőkibúvóban. Mi a csőrendszert reszelgetjük saját pénzen meg a fűtőtesteket, ők meg a többit. Kb négy éve volt gond, akkor azt hiszem szivattyút meg a légtelenítő szelepeket cserélték. Nekünk továbbra is megy a flatrate, az üzemeltetési költség, nem kellett semmivel többet fizetnünk.

Az üzemeltetési szerződésben anyagi garanciát vállaltak arra is, hogy a teljes üzemeltetés nem lehet drágább, mintha a Főtávnál maradtunk volna.

Az 5x20 perc meglehetős túlzásnak tűnik nekem a tapasztalataim alapján. Persze ez sok mindentől függ. Szerencsére én egy nagyon könnyen és gyorsan átszellőztethető házban élek, az északi és a déli oldalon is van teraszajtó mindkét szinten, ha kinyitom mindegyiket és van egy kis szél. pillanatok alatt megvan a teljes légcsere. A relatív páratartalom is inkább 40% körül van, inkább alatta, szóval a penészedés se fenyeget. És nincs 5x20 perc szellőztetés.

Légcserére szükség van, ez mindkét esetre igaz - az egyikben folyamatosan huzatol az ablak, a másikban meg "burst"-ban napi néhány alkalommal történik légcsere. Ha mindkét esetben ugyanannyi a kicserélődött légtömeg, akkor ugyanannyi hőt is "visz ki" a lakásból az, ami kimegy, ebben valóban nincs különbség. Abban viszont nagyon is van, hogy a keret és az üvegezés milyen hőátbocsátási tényezővel bír.
Számoljunk egy picit... Kint van átlagosan 10°C, bent 22°C, régi gerébtokos fa ablak, 5.4 névleges (tervezési) hőátbocsátási tényezővel, mérete 1.4*1.6m. Ennek az ablaknak a hővesztesége 145W-nál valamivel több.
Ugyanezen méretnél, gyenge üvegezést, és átlagos keretet számolva a hőátbocsátási tényezőt vehetjük kereken egynek (de az üvegezés jellemzően ennél jobb, 0.5-0.6, a keret meg 0.7...1.4 között mozog). Ennek az ablaknak a hővesztesége a fenti körülmények között ~27W.
Házi feladat kiszámolni, hogy mennyi tüzelőanyaggal kell többet felhasználni a régi ablak miatt.

Ez az elmélet. A gyakorlat meg az, hogy a társasházunkban kiléptünk a távfűtésből, vettünk két kondenzációs gázkazánt 11 éve. Mindenkinek költségosztója van a radiátorán. 11 évnyi mérési adatunk van, évente leolvasva. Van kb 4 lakásunk ahol volt ablakcsere, mindenkinek másik évben. Nem látunk érdemi változást. Mi nem cseréltünk ablakot. A szomszéd építőmérnöknek lett igaza.

Tudom íróasztalnál sokmindent ki lehet számolni... te ülsz és elméleti számításokat csinálsz, mi meg több, mint egy évtizedes mérési adatsorral osztjuk el a fűtési költséget. Hidd el eleinte én is olyan harcos voltam mint te, és elképedve hallgattam a szomszéd építőmérnököt, hogy nem érdemes, de az idő őt igazolta, engem is meglepett.

Volt is nálunk is zenebona belőle, mert fekvési szorzót is figyelembe vettek még a legelső évben, de egyből váltottunk. A gázhasználat 20%-a négyzetméter alapon megy, 80%-a mérés alapján. Ki mennyit fűt annyit fizet a költségmegosztók alapján. A főtáv nem mer ilyen nagy mért arányt bevállalni. Nálunk végül annyi maradt mivel lapostetős épület, hogy a legalsó meg a legfelső szintnek van bónusza, és ennyi, minden más 1:1 mérés (a 20%-on felül). Ezért is mondom, hogy az azonos méretű, azonos fekvésű ablakcserés lakás 100 Ft különbséggel ugyanannyit fizet havonta. Nem mérhető a beruházás anyagi előnye fűtésköltségben. Persze zajban meg porban lehet...

A 20-80 az nagyon nincs rendben, a költségosztós rész de jure nem lehetne ennyi. Ugyanis a költségmegosztó nem mérőeszköz, mérésre hőfogyasztásmérő (dQ*dT regisztrálása) alkalmas, ez az egyik. A másik, hogy az egyes lakások hőtechnikailag jelentősen függnek a szomszédoktól, így az épületnek mondjuk 21°C-ra fűtéséhez minden lakásban nagyjából azonos energia kell (szélső, alsó, illetve felső lakásoknál több), ezt fejezi ki a légköbméter-alapon számolt rész, a költségmegosztó meg az "ezen felül" fogyasztott hőenergiára ad viszonyszámot az egyes hőleadók tekintetében. Egy olyan "doboz", aminek a határoló falain túl döntően azonos hőmérsékletű légtér van, ott a hőveszteséget onnan _is_ pótolja (egymástól függnek a lakások), így egy-egy nyílászáró valóban nem okoz jelentős változást a hőleadó és a környezeti hőmérséklet különbségének idő szerinti integráljában (ezt csinálja a költségosztó), mert az ablakon _nem_ kiment energiának csak egy kis részét nem fogja a radiátorból "kivenni", a többi részét meg a szomszédoktól nem "húzza át" a hőszigeteletlen válaszfalakon.

Jogszabályi hivatkozás, hogy de iure miért nem (jogszabályhely)? Hogy ne a levegőbe beszéljünk. Szerintem nincs akadálya, csak a távhőtörvényben van erre szabály, de az ránk nem vonatkozik.

Értem, de a társasház dönti el, hogy hogyan osztja szét a költségeket, amíg az nem jogszabályellenes, mi így döntöttünk. Rengeteg jogszabály diszpozitív szabály azaz csak addig él, amíg az adott közösség nem határo másként, helyi szabállyal felülírható, a társasházi szabályozások 90%-a ilyen.

A te elképzelésednek nem felel meg, tudomásunk szerint a jogszabályoknak és a lakóközösségnek is megfelel. Pont azt akartuk, hogy számítson az, hogy ki mennyit fűt, az alap javasolt számok nem voltak elég motiválóak.

(mint az adott példa mutatja még így sem nagyon érezzük meg a különbséget a miénk és egy olyan lakás között, ahol ablakot cseréltek, gyakorlatilag azt bünteti a rendszerünk, aki nem használja a termosztátot (költségosztókkal együtt minden fűtőtestre termosztátos szelep került), hanem csontra felcsavarja, és ez is volt a cél, works for us)

Éves elszámolás van. Azért aki csontra felcsavarja, az ilyenkor ráfizet akár 100kHUFot is, a becsléshez képest. De mindenki megtanult együttélni vele, és hogy nem jó ha csontra felcsavarja. Ez volt a cél, elértük, ezzel a társasházi szétosztandó gázfogyasztás is csökkent - a fogyasztói szokásokra ráhatással. Távfűtéses házakban ugyebár ablaknyitással hűtenek, mert a radiátorszelepek be is vannak állva, ehhez képest volt előre mindenhol a termosztátos szelep, ami semmit nem érne, ha nem lenne következménye annak ha nem figyel rá. Mindenkinek fáj egyszerre ennyit befizetni, de ez ugyebár éves leolvasás alapján történő korrekció 12 hónapra...

Nem régiek az infóim. Csak ott vannak, ahol ebbe a programba belementek a lakók. Az össz távfűtéses házak többsége nem ment bele, mert maga a Főtáv nem tanácsolta. Mármint azoknál a házaknál, amik nem új építésűek és úgy kerülnek a távfűtési hálózatba. Újbudán van ugyebár sok új építésű társasház, amit frissen kapcsoltak a rendszerbe távfűtéses lett költségosztóval meg termofejes szelepekkel (van ahol nem csak fűtenek hanem hűtenek is ezek a rendszerek).

Meg fogsz lepődni, hogy miért hiúsult meg még ott is a korszerűsítés a régi házakban ahol akarta a lakók többsége vagy 2/3-a: elegendő egyetlen lakó aki nem járul hozzá, máris nem csinálhatja meg a főtáv a költségmegosztást, mert ha egyetlen méretlen radiátor is van, nem lehet. És bizony én több házban láttam ilyet, hogy 1-2 lakó akasztotta meg a főtáv hmmm talán ez volt a komfort programját?. Egy ideig voltam közös képviselő is... volt szerencsém tárgyalni a főtávval, kiválásról, költségosztóról,  real life helyzetekről... szóval elég kevés dolog van amit nem láttam ezekkel kapcsolatosan... némelyik lakóközösség még azt is értelmetlennek látta, hogy azért fizessen, hogy elzárhatóak legyenek a szelepek (kétutas a rendszer, egyszerűen csak berohadtak a szelepek), konkrétan a mi háztömbünkben kettő ilyen is van... (még távfűtéses házak berohadt szelepekkel) és ezek csak azok, amiket a közvetlen ismeretséggel oda-vissza kívül-belül ismerek, mert napi kapcsolatban vagyunk... mindez az új kormányzati negyed tövében...

A költségmegosztó _nem_ mérés, a mérés az, amit a hőközpontban a hőfogyasztásmérő csinál.  Nekem olyan lak.szöv.-hez volt szerencsém, ahol ha felvetődött, hogy panelprogram, akkor a nyanyák-taták "jóeznekünkígymegamúgyisdrága" alapon leszavazták, de amikor jött a fűtési idény, akkor meg rinyáltak, hogy "olyandrááágajafűtés"...

Sajnos ilyen idiótákkal nem lehet mit kezdeni - célszerűbb elköltözni onnan - én is így tettem - az új helyen (másfélszer akkora lakás, hasonló elhelyezkedés) panelprogram előtt ugyanakkora fűtési hődíjat fizettem, panelprogram után meg minimum harmadával kevesebbet...

Nyílászárócsere mellé ezért (is) kell a normális külső hőszigetelés... Nálunk előbb volt ablakcsere, a panelek illesztésénél ronda hőhíd adta magát, és penészedett a szoba sarka - egy fűtési szezont így csináltam végig, a következő évben jött a panelprogram meg a külső hőszigetelés, és azóta nincs hőhíd, nincs penész...

Van egy ilyenem, fűt és főz :)

https://www.warnex.hu/wamsler-salgo-tuzhely-jobbos

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Amikor ezen fog múlni az életem, akkor az már semmit sem fog számítani :)

Mellesleg nem vagyok se jobbos se balos, én a demokráciában nem hiszek (fogyatékosoknak megjegyzem, nem csak diktatúra és demokrácia létezik).

:)

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Ha tovább eszkalálódik a helyzet, akkor egyébként sem lesz, aki felhasználja.

A világ vezetői pedig ahelyett, hogy az oroszokat hívogatnák és győzködnék a békés rendezésre, csak vicsorognak és olajat öntenek a tűzre. Gyógyszerek és élelmiszer helyett pedig természetesen fegyvert szállítanak, a világháborút kockáztatva.

Hangsúlyozom, még csak 6, azaz hat nap telt el, Ukrajnán kívül még egy puskalövés sem dördült el, de máris a gazdaság és az energiaellátás összeomlása várható. Gratulálok a hülye, barom oroszoknak is és a seggarcú, rózsaszín tütüs nyugati idiótáknak is.

Persze bazdmeg, Putyin elore tervezetten lerohan egy fuggetlen szuveren orszagot, lovi a varosokat iranyitatlan lovedekekkel, teruletpusztito fegyverekkel, civileket, varosokat, akarmit amit talal, de a nyugatiak az idiotak szerinted mert nem csak annyit csinalnak hogy nyilatkozgatnak, hanem tenni is probalnak valamit. Orvos latott mar vajon?

Kivancsi vagyok ha eppen a te hazadat katyusaznak es mindenki fosna ra nagy ivben akkor is ez lenne-e a velemenyed.

És vajon miért támadtak az oroszok? Nyilván semmi oka nem volt...

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Na meselj miert? Azert mert 2014 ota nem tudjak dulore vinni az altaluk penzelt es szervezett polgarhaborut ami nem is az mert tulajdonkeppen szabadsagolt orosz katonak vivjak az ukranokkal?

Vagy mert az elnokuk szerint a Szovjetuniot helyre kell allitani?

Csak azzal ne gyere hogy atomjuk van az ukranoknak mert azt pont 1994-ben adtak oda az oroszoknak akik cserebe szerzodesben garantaltak ukrajna mindenkori teruleti szuveneritasat...

2014-es polgárháborút amerika kezdte ukrajnában. Mint mindent, ami rossz, és csak a pénz miatt. adott imf hitelt, amit az oligarchák nagyongyorsan elloptak, elraktak, érdemi dolgot a kisembereknek ebből nem vettek érszre.

A nyelvtörvény miatt minden kissebbségnek kötelező ukránul beszélni, köszönteni a másikat nyilvános helyen, ami véleményem szerint ellentétes az eu-s joggal, mint ahogy a benes dekrétumok, de a buzitörvény, na azt büntetjük.

A háború kezdete óta amerika a legkevesebb szankciót fogalmazta meg oroszországgal szemben, amit megszavazott is csak utoljára. Nem bolond, engedi, hogy a háborúra éhes, feltüzelt balos barmok az euban robbantsák ki a háborút. Utoljára szavazta meg a swiftből való kizárást (ami értelmetlen volt, mert már van helyette másik alternativa), és a használhatalan termékek bojkotja (adidas, apple, dell, lenovo, facebook már csak ballib propagandád tol, mint az instagram is. Bár ott senki nem használja, csak a VK-t) Usa tud venni olcsón uránt, gázt, olajat, utoljára tiltotta ki az orosz gépeket a légteréből, stb. Nem fura, hogy engedi, hogy a feltüzelt balos barmok robbantsák ki a világháborút, aminek a végén, ha van esélye nyerni, akkor majd belovagol megint Európáva, a lilahajú seregén, hogy felszabadítsa a nacionalista fehérek által lakott Európát a melegek seregével? 

Nemhiába nem hord fegyvert ukrajába, hogy a befulladó háború jó hosszú legyen, és hosszútávú káros hatásai legyenek, az nem jó senkinek, főleg nem jó ukrajnának, nem jó az oroszoknak, és nem jó az ukrajnával szomszédos országoknak. (azon se lepődjünk meg, hogy a legkisebb határszakaszon jön át egységre nézve a legtöbb menekült, és azon a szar úton toljunk szembe a forgalommal katonai konvojokat, azaz ott engedjük vinni a fegyvert. aha, gratulálok! Nem a románoknál és a szlovákoknál, akik most a lehető legjobbak kussolnak!)

A facebookon kívül a józan parasztok tudják, hogy most már szántani kellene, meg vetni, hogy húsvétra minden a földben legyen. Ez háborúban nem úgy megy (itt most 1000 like meg az i stand with ukraine nem segít), ami biztosan felveri az árakat. Az orosz gabona, bár ki van tiltva az euból, de ázsiában lesz eladva (mert el lesz). Az ukrán búza hiányát meg mi fogjuk megszenvedni, mert bár magunkat el tudjuk látni, de sok ország nem látja el magát--> vásárolni fog drágán, ami felviszi az árakat.

Nem szállítunk fegyveres konfliktusban fegyvert, főleg nem ingyen. Ugye hiányolja mindenki Orbán felajánlását, hogy hordjuk a fegyvert ukrajnába ingyen, amit esetleg felhasználnak vagy nem. Utána meg délutánra a Balatonnál vannak, emlékszel? Emellett iszonyatosan gyorsan átképezték a balliberális mainstream politikusok magukat vírusszakértőből katonai stratégává, ez nem tűnt fel?

 

Valamit most nagyon benéztünk ebben a háborúban. A politikusi kinyilatkoztatásokkal szemben ez nem a jó és a rossz harca (nem, az oroszok sem jók, az ukránok is ugyanolyan gazemberek. Emlékszük a 2020-as kormányzatból induló aláírásgyűjtésre a kárpátaljai magyarok deportálásáról? Üdv az Unióban nácik!), hanem valami más van a háttérben. Valami komolyabb.

 

Ui: a románok átálltak már? A franciák megadták már magukat?

Tű pontos megállapítás. Köszi.
Az első olyan poszt a rengeteg, eddig megjelentekkel ellentétben. Ahol felmerül a józan paraszti ész írmagja. Irdatlan mennyiségű, jó minőségű mezőgazdasági területek vannak Ukrajnában. Ki fog és mikor vetni? Bár az idei búza már a földben van, de azt még aratásig művelni kell. A tavaszi vetések? Tavasz árpa, zab, kukorica, napraforgó, stb.... . Ezek az elvetetlen mennyiségek, mind hiányként jelentkeznek majd a globális piacokon.
Ezek a problémák eltörpülhetnek az első vonalas humanitárius katasztrófa okozta károk árnyékában. Egyértelmű, hogy ilyenkor a menekülőket kell mindenben segíteni. Viszont a fentebb vázolt problémákról sem kell megfeledkezni.

"Balaton" :-)
Jó lenne tisztázni a 2 órás balatoni elérést is. Mint az nem köztudott, de létezik szép hazánkban egy Balaton nevű község is Heves megyében.
https://hu.wikipedia.org/wiki/Balaton_(telep%C3%BCl%C3%A9s)
Na ide nem nagy kunszt eltrappolni 2 óra alatt a Magyar-Ukrán határról. Míg a magyar tengerig van még hátra bőven. :-)

 

Elszomorít, hogy egy ilyen egyszerű huszár vágással. Elintézettnek gondolod a problémát. Ugyanis az Ukrán termőföldeket sem kétszarvas ökör ekékkel karistolják öregapámék. A szétrobbantott infrastruktúra és a hadiállapot mind hatással lesz a mezőgazdaságra is. Ne is menjünk bele mélyebben.

jaja, pontosan tudják az ukrán parasztok, hogy háború van, csak te nem tudod, mert a szobád melelégőbl irogatod tudományodat a facebookra.

Az ukrán parasztnak nem 3 hektáros földje van, hanem nemritkák az 50.000 hektáros termőterületek egyben, (nem szétdarabolva 6 megyére) egy tulajdonos kezében (hogy bérli vagy megvette midndegy). Na itt a traktor (ami javarész John Deere) tudod mi hajcsa? GÁzolaj. Ami most ott pont nincs. GLATULÁLOK!

A John Deere traktorokat már meg sem említettem, mert ugyan látni több felvételen, hogy duóban ráncigálnak ki elakadt hadijárműveket. Természetesen a "nyugati" nagytáblás mezőgazdasági infrastruktúra ott is ugyan úgy standard, mint nálunk. Talajművelő és vetőgép rendszerek gps támogatással, stb.... . De, mint minden globális rendszer, ez is egy toll vonással megbénítható, még háború sem kell hozzá. Pláne, ha van is, akkor még durvább.

Komolyan, úgy pofán basznám a fotelból, 20°C szobából, vagdalkozó világpolgárokat. Akiknek tökmindegy, hogy a kurva kókusz zsírjukat és a lakóhelyükhöz tízezer km-re őshonos, kurva egészséges szarjaikat. Odaimportáló, a világra szaró, individualista, csak én számítok el alapján SZARNAK MINDENRE. Étoszt, egy fél napos. Békés megyei kotús földbe vetett, mák ültetvényen. Guggolva egyeltetném a mákot velük. Oszt lehet rájönnének, hogy jó nekem a "papsajt" is, ami bár hol megterem ezen a vidéken.

Nagy tévedésben vagy, ha ezt így gondolod. Mert amit vázoltam, az globálisan egy ilyen helyzethez kormányozza az emberiséget. Egyes csoportok az individualista kényelmüket, mindenek feletté téve. Olyan globális folyamatokat generálnak, hogy ilyen lokális háborúkhoz vezetnek.

És mindezeknek egyetlen oka, a globális összekötöttség.
Mert pl. magyarázd már el nekem. Hogy nekem miért jó az, hogy kókuszzsírral főzzek minden szart. Holott semmi köze az én kultúrámnak a kókuszzsírhoz? Ha azt mondanád, főzzünk mangalica zsírral. Az még állja is a helyét, mert tradicionális, kárpát medencei sertés fajról beszélünk. (és tudjuk a mangalica zsír összetevői, messze más arányt mutatnak az európai és más ki kísérletezett húshibrid fajok zsírképével). Nem beszélve arról, hogy egy mangalica állományt teljesen más takarmánnyal kell ellátni, mint egy "pietrin" vagy "durok" húshibridet.
És ez csak egy csepp a pohárban, amit urbánus szemmel és szemlélettel lehetetlen átlátni. Még is onnan akarják az észt osztani, a disznószart túró vidéki embernek.  
HÁT A KURVA ANYÁTOKAT!!!!!

"akkor majd belovagol megint Európáva, a lilahajú seregén, hogy felszabadítsa a nacionalista fehérek által lakott Európát a melegek seregével?"

Te vagy ruszki propagandista vagy, ha pedig nem akkor sulyos orvosi eset.

"2014-es polgárháborút amerika kezdte ukrajnában."

Ertem, ezert vannak ott szabadsagolt orosz katonak felsegjelzes nelkuli hadianyaggal amivel meg civil utasszallitot is sikerult leloniuk ugye? Vagy latom ez mar elfelejtodott hogy a kibaszott oroszok lottek le az MH17-et, nem pedig az amcsik es nem is az ukranok? Meg Putyin erre evek ota vigyorogva azt mondogatja hogy o nem felelos azert hova mennek az orosz katonak a szabadsagukon, meg mit tesz isten elvihetik szabadsagra a szolgalati tankjukat is mint ceges juttatast?

"és azon a szar úton toljunk szembe a forgalommal katonai konvojokat, azaz ott engedjük vinni a fegyvert. aha, gratulálok! Nem a románoknál és a szlovákoknál, akik most a lehető legjobbak kussolnak!)"

A romanok eppen par napja kezdemenyeztek hogy ok legyenek a logisztikai hub az ukrajnaba iranyulo fegyverszallitasokra. De latom a tenyek sose zavarnak ugye?

"hordjuk a fegyvert ukrajnába ingyen, amit esetleg felhasználnak vagy nem. Utána meg délutánra a Balatonnál vannak, emlékszel?"

NATO tagorszag vagyunk. Nem fog idejonni senki.

Jaja, mert nem a te oldaladon álllok, akkor máris ellenség vagyok. Ha nem támogatom teljes mellszélességel az Ukrán nácikat és sajnálom őket, akkor egyből orosz propagandista vagyok. Értem. Ki nincs velünk, ellenünk!

A maláj gépet az oroszok lőtték le. Hogy ebben benne volt az ukránok keze is? kb 1%-ban.

Az oroszok ugyanolyan gazemberek, mint az ukrán barátaid. De ne engem kérdezz, hanem keress egy random kárpátaljai magyart és kérdezd meg, hogy mennyire egyetértenek a balos csávóiddal, akik sosem jártak kárpátalján és sosem látták, hogy mi történik ott. 

 

Két Nato tagállam bármikor megtámadhatja a másikat. Török-Görög --> Ciprus? Mesevilágban élsz barátom, ideje elkezdened gondolkodni, mert a ballib kiégeti az agyadat. 

 

A romanok eppen par napja kezdemenyeztek hogy ok legyenek a logisztikai hub az ukrajnaba iranyulo fegyverszallitasokra. De latom a tenyek sose zavarnak ugye? --> a lengyelekhez szállnak az a400-as gépek, de jah, kezdeményezték, hogy majd egyszer ők legyenek a fegyverhub.

Valahogy úgy emlékszem az oroszok megemelték a testvériknek (akik tulajdonképpen oroszok a gáz árát). Ezt megszopta a nép mellet kb az összes Bojárt. (olcsó orosz energia segítségével, gyártasz valamit és megellik az energia árát akkor valaki bukni fog). 

Janukovicsnak volt még egy nagyszerű öltette, szétverette az elhaló félben lévő tüntetést, Gyurcsánynak is hogy bejött.

Ügyesek, ezek az amerikaiak kézi vezérelték Putyint, hogy ugyan már emelje meg a gáz árát.

Történelemben kétféle fizető eszköz van az arany meg a vér, amit az oroszok megkerestek az a gáz árán azt most tolják bele vér formájában, ha vissza szeretnék kapni a gyarmatukat.

Beloruszoknál is egy orosz energia áremelés volt, ami megindította a  forradalmat ott az oroszok időben léptek nem lett forradalom.

Gyarmatot tartatni drága mulatság.

Miért? Aki vesztésre ál annak mindegy (Hitler sem akart egy ketrecben élni Moszkvában)

Hogyan kötnének békét? Kedves amerikaiak találkoznak az urál hágóin a szemben haladó Kinai békefenntartókkal? Majd elosszák Oroszországot igazságosan?

nalam mar 2 eve ki akartak kapcsolni a gazt (kemenyseprok kemenykedese miatt), igy en mar akkor felkeszultem a gazmentes uzemre. van futo klima, infrapanel, olajradiator, elektromos suto.

viszont ha aram nem lenne, na az nagy gaz lenne. mert a szamitogep nem megy gazzal.

Nem-e? :)

https://ihome-hu.techexpertolux.com/elektrosnabzhenie/tipy-i-princip-de…

Ha gáz nincs jó a fa is:

https://esaunashop.hu/hu/tmf-indigirka-2-tuzhely-generator-dc12v-60w

Viszont nem hiszem, hogy túl sok emberrel tudnád így tartani a kapcsolatot :)

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Hát minél nagyobb a baj, annál inkább a vidék lesz a nyerő. Az Argentin összeomlásról egész sok elérhető irodalom van, a városban Mad Max lett mindenki, a kis falukban meg észre sem vették, hogy baj van.  

A tömegek sohasem szomjúhozták az igazságot. A nekik nem tetsző bizonyságok elől elfordulnak és inkább a tévedést istenítik, ha ez őket elkápráztatja. Aki illúzióba ringatja őket, úr lesz fölöttük, de áldozatuk az, aki megpróbálja őket kiábrándítani.

Nemrég szerelték a napelemeket a tetőre. A következő projekt a hűtő-fűtő épületklíma lesz.

Eredetileg tolni akartam még 2-3 évet a napelemet és a klímát, mert 4 éves a ház jó szigeteléssel és ezzel járó alacsony gázszámlával, de elnézve a tendenciákat előbbre hoztam ezt a beruházást. Az emelkedő áramárak így annyira nem érintenek, gáz meg vagy lesz elég vagy nem.

Ha meg semmi nem lesz, csak nukleáris tél, és valami csoda folytán túléljük, elég sok erdő van a környéken. Egynapi járóföldön belül kő is akad kőbaltához.

Ez igaz, még azért kell pár évtized, hogy teljesen kivonhassa Európa a foszilis alapú erőműveket, de ilyen válságok kicsit meg is gyorsíthatják a folyamatot. Nyilván akar a fene emiatt háborút.

Egyébként én azt gondolom, hogy ennyi idő alatt a háztartások jelentòs része is jórészt önellátó lehetne.

Csak a fűtésnél maradva: a gyerekeimnek új lesz, de én úgy nőttem fel (45 vagyok), hogy estefele még tettünk a tűzre, majd másnap délután gyújtottunk be újra. Egy mai rendesebben szigetelt házat sem kell agyonfűteni éjjel (amikor nincs napenergia), nem fog megfagyni senki.

Tavaly két napig nem ment a gázfűtés egy banális hibából kifolyólag, az eredeti 23 fokról 17-re ment le tél közepén a hőmérséklet. Ezt azért még hálósipka nélkül is ki lehet bírni, ha muszáj. Nem kényelmes, de nem is olyan durva. Nyilván én szerencsés helyzetben vagyok, nagyon sokan meg nem, de értelmes támogatásokkal azért lehetne előbbre lépni ezen a téren is.

Emellett iszonyú pazarlóak vagyunk nagy átlagban (nálunk 5-6 ezer a havi áramszámla, igaz minden is LED vagy minimum A+ kategóriás fogyasztó, tévénk meg nincs is), sok ismerősöm fizet 15 ezer felett csak elektromos fogyasztásra, szóval lenne miből visszavenni. Sok kicsi sokra megy.

... és áram sem lenne? Sparhelt. Fűt és főz, csak rakni kell rá a fát. Élvezném, végre volna egy kis nyugi...

Ez persze csak vicc, mert itt hiába lenne nyugi, ha rablóbandák lennének az utcán...

 

Ahogy olvastam ilyen szakaszos áramtalanítást csinálnak ha hiányállapot van. Aztán amikor épp van áram akkor lehet válaszolni az emailekre. Talán a gázzal is lehet ilyet csinálni. Plusz nyilván felszaladnak az árak... 23 helyett lesz 12 fok a szobában, és kádban fürgyézés helyett egy lavór vízben hónaljmosás. Ki lehet bírni, legalább is azt mesélték a nagyszülők...

Fát vágok. :) Jancsikályha végre újra hasznos lesz, nem csak szobadísz.

"Everything fails, all the time."

Fával fűtök, villannyal sütök, nem érint. ...na jó max a lakókocsiba nem lesz fűtés, azzal gázzal megy.

Szerkesztve: 2022. 03. 02., sze – 22:08

Fura, hogy a hoszivattyut nem említi senki. Tudtommal júniustól újépítésű házat már gyakorlatilag nem lehet atadni gazfutessel.

A fával fűtést, mint opciót szomorúan hallom.

Marmint a fafutes nem  draga?

 

De draga. A fa kitermelese elomunkaigenyes, igy mint ilyen evrol evre dragabb.

A fa tuzeleshez egy normalisabb kazan 1+Mft.

A fa tuzeleshez kell a legtobb gepeszeti elem (puffertartaly csovezese ilyesmi).

 

A hoszivattyu erdekes, mert puffert nagyon nincs hogy ratenni, mivel  45C os vizben nincs sok ho amit el tudna tarolni.

Igy hoszivattyu+padlofutes. Azaz ejszaka megy legtobbet, amikor a legrosszabb.

 

Plusz a hoszivattyunak van egy torzito hatasa, azaz kulon hiszivattyu tarifat kersz kulon oraval, ami minden gazdasagi megfontolast nelkuloz, egyszeruen az aramszolgaltato beetet, hogy hoszivattyud legyen ne masod.

 

Azaz ha nappali aramrol megy es ejszaka megy a legtobbet, akkor anyagilag annyira nem buli. Es kb. 10 ev mulva ez lesz. Nem lesz szaldo elszamolas napelem melle, a klimatarifa se lesz annyival olcsobb.

 

 

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> de nem ertem, miert menne ejszaka?

 

Mert napkozben 16C-ban is elvagyok, viszont ejszaka alvashoz kell a 22-23C. Nappal kimondottan zavar a 23C koruli homerseklet.

Szomszednak van egyebkent, es baromira hallatszik. Most hogy tudom hogy melyik a hatterzaj (csukott ablaknal) egyszeruen alig tudok elaludni a tudat miatt.

Pedig mondtam neki, hogy tegye 5 meterrel arrebb, de hiaba (meg kivitelezes elott, amikor csak tervezgette).

Jah es az ove is ugy mukodik hogy kb. sotetedeskor kapcsol be (pl. most is), es ki-be kapcsolgat, de aztan olyan 4-7-ig kb. mindig megy hajnalban. Napkozben csak nagy hidegekben megy, a mostani idoben napkozben jo ha osszesen egy orat megy.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

"Mert napkozben 16C-ban is elvagyok, viszont ejszaka alvashoz kell a 22-23C" - Akkor te nagyon fordítva vagy összerakva - Az alváshoz pont az alacsonyabb hőmérséklet a megfelelő. Úgyhogy esélyes, hogy nem  "egyszeruen alig tudok elaludni a tudat miatt." a helyes válasz, hanem az, hogy alváshoz az aktív időszaknál magasabb hőmérsékletet csinálsz.

Mert napkozben 16C-ban is elvagyok, viszont ejszaka alvashoz kell a 22-23C. Nappal kimondottan zavar a 23C koruli homerseklet.

Forditva vagy osszerakva, de nem gond, csak a legtobb futesi rendszert azert nem az emberek <1%-ra optimalizaljak. Nappal 22-24 fok gyerekek meretenek fuggvenyeben, ejszaka 20-22.

Szomszednak van egyebkent, es baromira hallatszik.

Jelentsd fel a picsaba. Kimennek megmerni es ha tul sok a dB ugy leszereltetik vele, mint a huzat. Ha ki akarsz baszni vele, akkor mindezt telen. Ne te keregessed meg mindenfele dolgokra, hanem tartsa be a szabalyokat. Szart vett.

Ha nem lesz gáz, akkor bizton számíthatunk nyugateurópai és amerikai barátainkra, akik rendeznek majd szolidaritást kifejező felvonulásokat, és akár addig is elmennek, hogy a profilképeiket lecserélik.

Akkor vagyunk gondban, ha a németek segge előbb fagy be a csúcsra járatott szuperzöld szénerőműveik ellenére.

Ha nyugatnak nem kell az orosz gáz, akkor az ára leesik, de nálunk marad a fixált ár. ;)

Srácok,

az megvan, hogy ha nincs gáz, akkor nincs áram se?

Lehet napelemezni, de ha beborul az ég, baxhatjuk. Akkor tolják fel most a gázerőműveket, hogy legyen áram.

Paks maradt még, de mivel nem bővítünk, így azt is baszhatjuk, mert a sok eautó el fogja szívni az éjszakai áramot.

Úgyhogy marad a sziget üzem, a szobabicikli:-), meg a spórolás.

Vagy van más ötlet?

Fával fűtök.
Fontos, hogy a kazán mellett egy fás kályha is legyen a házban, amivel legalább egy-két helyiség kifűthető. Az se baj, ha lehet vizet melegíteni kannában a tetején.
Járunk hegyi kunyhókba, ahol nincsen se áram, se gáz. Víz is csak kútból. Megvan a rutin és a felszerelés.

Akkor van baj, ha fa sincs. Nyáron még csak-csak vizet forralsz száraz gallyakon, de hidegben fűtés nélkül lenni már neccesebb ügy. A mi éghajlatunkon a telet nem lehet átvészelni valamilyen energiahordozó nélkül.

Most van gáz, tehát nincs gáz. Akkor lesz gáz, ha nem lesz gáz, de mivel az gáz lesz, így lesz gáz, lesz mivel fűteni. :-D

Van cserepkalyha is a gaz mellett, legfeljebb a foldszinten a nappaliban alszunk. Sutes-fozes arammal megy, de azt meg mostanaban vizezik :)

Jó hogy a társaság nagyrésze a fát látja alternatívának. Nézzük ezt nagyban. Mindenki fát akar venni (hogy is van most az építőanyag fa ára?), vágni (nincs is annyi erdőnk), és helyben füstöli el (szó szerint belepusztulunk a szmogba)

Lövök pár politikust, megnyúzom és kiszárítom őket, aztán csak jók lesznek valamire végre, a kazánban.

9nm-es bódé hétvégi telken, hőszigetelés folyamatban, jancsi kályha van, tüzelő anyag rendelés folyamatban. Nem feltétlenül a jelenlegi helyzet miatt, egyébként is 3 vagy 4 évszakosra akartam megcsinálni, bográcsozáshoz meg amúgy is kell a tüzifa, csak így többet rendelek, aztán legfeljebb többet főzünk kint, előbb utóbb el fog fogyni. (egyébként panelben lakunk egyelőre)
Egyébként a helyzet miatt gondoltam napkollektor beszerzésén is, 9nm elég kicsi, ha megfelelően van hőszigetelve szerintem akár ki is fűtheti egy panel, bár ilyen kutatást/számítást még nem végeztem. És persze kellene még hozzá egy puffer tartály is, hogy éjszaka is legyen mivel fűteni. Gravitációs elven, nagy átmérőjű csövekkel megépítve áram nélkül is megy.

Viszont van egy fém hordóm is (faraday kalitka), amibe be van készítve egy kisebb napelem, akku töltő, 500W-os inverter, meg pár hasznos dolog. Bízok benne hogy ezeket sose kell majd aktívan használnom, de szerintem nem árt ha van ilyesmi is a háznál.

i9-11900K-val fűtök...télen odafeküdt a macska mögé ha rendereltem!:D

Semmit mert lesz gáz. Ha eszkalálódik a helyzet akkor Viktor egyszerűen ki fog lépni a NATO-ból hogy megvédjen minket és ennyi. Így nekünk lesz gázunk.

Cserébe kerülgetni kell majd az átvonuló orosz tankokat az utakon, de valamit valamiért. Akkor már nem fog fájni hogy rajtunk mennek keresztül halált okozó fegyverek keltről a nyugati NATO államok felé. Mert ők hoznak gázt cserébe. A nyugatiak meg nem fizetnek csak kötözködnek. :)