Sziasztok!
Lehet nem a legjobb csoportban teszem fel a kérdéset, de nem egy egyszerű szavazásról van szó.
Adott egy kisebb tudományos társaság (500 fő), akik idén új elnököt kell választaniuk az szmsz szerint. Eddig megoldott volt, hogy minden második évben a legtöbb tag találkozott egy rendezvény miatt és megtörténhetett az elnök és a vezetőség választása (eltolva, mindegyik négy évre választjuk, de egyik alkalommal elnököt, két év múlva vezetőséget választunk).
Idén nem találkozunk, de nekem kell levezényelni a szavazást. Én online szavazásra gondoltam, vagy levélszavazásra, de egyik sem jó.
Online szavazás: a cél, hogy nem kell utazni, találkozni, kapok egy linket és szavazok.
Ugyanúgy cél, hogy ne sérüljön a titkos szavazás intézménye, nem tudhatom, hogy ki kire szavazott, mindenki csak 1x szavazhat.
Hogyan menjen ez? Minden szavazóképes ember kap egy véletlenszerűen generált kódot, amit egy google poll feületen név helyén megad és én ellenőrzöm, hogy a szavazatkor a név helyén ez a kód helyes-e? nem akarom, hogy valaki többször szavazzon.
De ekkor sérülhet a titkos szavazás intézménye, hiszen én adtam ki a kódot az embernek, és én kódot keresek a szavazatszámláláskor, szóval elméletileg utólag összerakhatom a képet, hogy ki kire szavazott.
Levélszavazás: nem kell utazni, találkozni, de postára kell menni. Ha mindenki kap postán egy pecsétes papírt, melyen szavaz, válaszborítékba helyez és elküldi nekem, akkor:
ki rakta bele? ki szavazott ki helyett? Intézményvezető össze tudta-e gyűjteni a szavazatokat és egyedül választ elnököt, stb problémákba ütköztem.
Te hogyan csinálnád?
UI: nem előválasztás, stb, ebbe a problémába az országunk, más ország politikáját ne véleményezzük, de ebben a társaságban is hasonló különbözőségek zajlanak, mint a nagypolitikában.
- 897 megtekintés
Hozzászólások
Sub
Kíváncsi vagyok az eredményre. Anno 2015-ben, amikor még tagja voltam egy nagyobb "társaságnak", ahol az akkori vezetés be szerette volna vezetni az online szavazást (akkor még nem a covid miatt és nem is távolról kellett volna), megbíztak egy céget, akik adta a vasat és szoftvert, mi kaptunk tableteket és rajta volt egy szavazáshoz készített app is.
Mit mondjak, nem lett sikere. Azóta is maradt minden a régiben és (tavaly utoljára még részt vettem egy szavazáson) a covid alatt is inkább tolták az gyűlések időpontját, de nem próbálkoztak az online-nal. Egyszerűen nincs bizalom eziránt az emberekben.
Remélem neked menni fog!
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha csak a HUP szavazataiból indulsz ki, mindenki egyszer szavazhat, mindenki megnézheti, hogy a szavazata ott van-e, ahová eredetileg tette. Látszik, hogy hány ember szavazott összesen. Csak egy linket kell elküldeni mindenkinek, nem kellenek egyedi kódok. Persze első alkalommal minden tagnak regisztrálnia kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az adatbázisban benne van, ki mire szavazott. Trey is látja. Legalábbis a régi HUP-on látta.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan, 3n sem láthatom, hogy ki kire vagy egyáltalán azt, hogy voksolt-e.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha külső eszközben is megbíztok, akkor adoodle.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megnézem, köszönöm.
Eddig jónak tűnik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az MTA-nál rendszeresen vannak elektronikus szavazások. A portál rendszerükbe kell belépni, és ott lehet leadni a szavazatokat. Szóval valahogy megoldják ők is, biztosan nem lehetetlen küldetés.
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. A leveles szavazásnál hogyan tudja az intézményvezető összegyűjteni a szavazólapokat, ha azok a tagok otthoni címére kerülnek postázásra? Esetleg ráadásul ajánlva is?
2. Kell két különálló rendszer: ,,A" rendszerbe bejelentkezik Alice a kapott kóddal. ,,A" rendszer generál egy kódot, elküldi ,,B" rendszernek és Alicenak. Alice szavaz ,,B" rendszerben a kapott kóddal. ,,B" rendszer csak a szavazatot tartja nyilván, és szól ,,A" rendszernek, hogy a kódot felhasználták. ,,A" rendszer nem engedi Alicet még egyszer szavazni.
A két rendszer akár lehet két különálló szervezet fennhatósága alatt is, így csökken az esélye, hogy a szavazatok személyhez rendelhetőek. Természetesen a szavazóknak meg kell abban bíznia, hogy a két rendszer közötti kód legalább az egyik oldalon törlődik a tranzakció után.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennek esetleg az egyszerűbb változata, hogy legenerálja a kódokat, kinyomtatja majd összehajt/lezár, összekever etc. és egy másik személy(ek) előre címzett borítékba helyezik, ajánlottan kiküldik, címzett szavaz - ennyi
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tééényleg, ha postán küldöd ki a kódokat, akkor ott megoldható az anonimizálás. Persze megint csak akkor, ha mindenki megbízik benned, hogy nem írod fel a kódokat, vagyis mondjuk egy bizottság/csoport intézi a kódgenerálást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felírhatja a kódokat, ha nem ő teszi bele a borítékba nem fogja tudni kihez tartozik.
üdv: pomm
A 852-es kídlap telepötúsa sikeresen befejezádétt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sőt, a borítékokat már lezárva és megkeverve kell címkézni! Akkor még ha valaki fel is írta a kódokat, nem fogja tudni melyik kié.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"zero knowledge proof" + vote/poll a kulcsszo amivel el lehet indulni googleben. hogy van-e a zkp-re epulo kesz kod/rendszer/program azt nem tudom, turd szet a googlet/githubot
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megnézem, köszönöm!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hasonloan csinalnam gepen mint amikor valasztasok vannak, kulonvalasztanam a felhasznalo azonositasat es a felhasznalo szavazasat. persze gepen kell szavazasonkent egy random azonosito a felhasznalonak:
- felhasznalo belep/azonositja magat
- ranyom hogy szavazni akar, ekkor a felhasznalo_szavazas tablaba bekerul hogy a felhasznalonak le lett gyartva egy random azonosito amit a szavazas_szavazok tablaba el kell tenni
- ezzel a random azonositoval atdob a szavazas oldalra ahol a felhasznalo mar nincs azonositva, cookie se legyen
- mikor szavaz a szavazas_szavazok tablaba be kell jelolni hogy mar szavazott, ez a random azonosito ujra nem szavazhat
annyi hatranya van hogy ha valaki elrontja nem tudjuk ki rontotta el igy nem tud ujra szavazni, de egy uj szavazas kiirasaval ez orvosolhato, persze ha mindig elrontja valaki szazadjara mar unalmas lehet :)
ettol meg kell bizalom, hogy a program nem teszi el kulon hogy melyik felhasznalo melyik random azonositot kapta, erre program auditalo ceg kell amiben minden szavazo megbizik, es le kell pecsetelni a programot/szervert hogy az auditalas ota senki nem modositotta...
nem irigyellek :)
vagy csinaltasd meg egy olyan ceggel aminek semmi koze a tudomanyos tarsasaghoz es szerzodesben leirjatok hogy nem kaphatod meg az adatokat csak a szavazas vegeredmenyet :)
neked aztan fura humorod van...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szabad kérdeznem, hogy milyen társaság tagja vagy?
„Amikor legközelebb valaki panaszkodik, hogy hibáztál, mondd neki, hogy ez jó dolog is lehet. Hiszen tökéletlenség nélkül nem létezhetnénk.” - Stephen Hawking
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Orvostudományi, azon belül egy nagyon kis csoport.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már volt erről téma itt a HUP-on: https://hup.hu/node/158231
Én annak idején (2018-ban) körbejártam a témát, és bármilyen meglepő, én arra jutottam, hogy jelenleg nem létezik ilyen rendszer. A papír alapú, személyes szavazás az egyetlen jó megoldás, amit több független ember felügyel (vagy nem független, de legalább minden oldalról legyen delegált).
Úgy lehet online szavazást csinálni, hogyha az nem anonim. Ha anonimitás kell, akkor szerintem nincsen jelenleg erre technikai megoldás.
Vannak országok, ahol már van ilyen, pl. Észtország, Svájc, de az még nem jelenti azt, hogy ez tényleg biztonságos.
"nekem kell levezényelni a szavazást" - már itt megbukik a dolog, hiszen így bárkit kihozhatsz győztesnek. Miért hinné el bárki, hogy a nagy központi fekete doboz tényleg azt hozta ki a győztesnek, aki a legtöbb szavazatot kapta?
"Te hogyan csinálnád?" - írnék mindenkinek egy köremailt, hogy jelenleg erre nincsen működő technológia, úgyhogy mindenki jöjjön el és személyesen kell szavazni papír alapon egy adott helyszínen és időpontban.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csinálsz egy Google szavazást, amit megosztasz az érintettekkel. Megosztod velük, tehát látják, hogy úgy állítottad be a szavazást, hogy ne gyűjtse, ki mire szavazott. A szavazás linkjét nem küldöd el nekik, hanem a megosztott dokumentumból derül ki, így kisebb az esélye, hogy illetéktelen fél szavaz helyettük. Még nem próbáltam, de talán működhet. Hátrány, hogy mindenkinek Google fiókkal kell rendelkezni a szavazáshoz.
Szarul írtam le, de a lényeg szerintem érthető. :)
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg kell nézzem, hogy a szavazók körét tudom-e szűkíteni. Ha igen, akkor jó lehet. Adoodle-nél lehet megadni email címeket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aztán azt hoz ki győztesnek, akit akar. Csinál az egész végén egy másik Google szavazás végeredményt, ahol az lesz a győztes, akit ő maga jelölt ki elsőre. Bocs de ez elég vérszegény megoldás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A szavazás adatai egy az érintettekkel megosztott táblázatban gyűlnek. Hogyan csinál másik végeredményt, ha mindenki szerkesztője a táblázatnak? A szavazást úgy is ki lehet írni, hogy a szavazat mellé egy másik mezőben mindenki egy maga által kreált N hosszúságú karakterláncot is beküld. Így az egyes szavazók követni tudják a szavazatuk sorsát a táblázatban, de a karakterlánc nem azonosít senkit.
A szerkesztők kérhetnek értesítést a táblázaton végzett módosításokról, vagyis elvileg nem lehet sunyiban módosítani. Nem tudom, pontosan hogyan működik ez a funkció. Lehet, hogy eleve kompromittálja a szavazást.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni