Valós gépnév

Hálózati eszközök

Üdv Uraim!

Az alábbi probléma miatt fordulnék hozzátok. Adott egy kretén, szociopata szomszéd, aki miatt már hónapok óta nem tudunk rendesen aludni. Többször szóltam neki normálisan, hogy ne hangoskodjon, kb. szarik rá. Örömét leli abban, hogy bömbölteti a hangfalait (online játék, igénytelen zene, stb.).

Szükségem lenne egy olyan parancssori megoldásra, amely kiírja a hálózatra kapcsolódott számítógépek valós gépnevét. A netdiscover elég jó, csak a gyártók neveivel nem sokra megyek, talán egy gépnévvel több szerencsém lenne. Sajnos nincs fizikai hozzáférésem a routerhez.
Érdekelne olyan tipp is, mivel tudnám a hangfalait alkalomadtán zavarni.

Köszönöm a válaszokat.

  • 4107 megtekintés

( uid_7086 | 2018. 04. 01., v – 13:46 )

Kerületi rendőrkapitányság számával talán esélyes. Pár éve még működött.
Csak jelezném, hogy aminek a megvalósításához segítséget kérsz, az Btk tétel...

( dentzol | 2018. 04. 01., v – 14:02 )

Ha ez nem bolondok napi trollkodás, akkor még lenne minek utánaolvasnod...

Nyilván lenne. Nem trollkodok, csak éppen már semmi ötletem sincs, mivel lehetne féken tartani a hülyegyereket. Nem részleteztem, de a hangoskodása egy kis apróság azokhoz képest, amiket eddig művelt. Azok inkább kimerítik a Btk-t. Drogpartik, tűzgyújtás a közös teraszon, a lakásban, lövöldözés légfegyverrel az utcára, lakók megverése,stb. A rendőrséggel kb semmire sem megyünk, ugyanis enyhén fogyatékosnak van nyilvánítva. Ehelyett van egy jogi képviselője aki megmondta, hogy a "fiatalember nagyon jól érzi itt magát" és Ő mindent el fog követni, hogy élete végéig itt lakhasson.

( fairlane | 2018. 04. 01., v – 14:04 )

Keresd fel jegyzőt és kérj birtokvédelmet. Ilyen esetekre (is) van.

--------------------------------
...úgyis jönnek...

Ez vajon panelra is vonatkozik? :)

Nekem visszatérő gond ez.. A zene főleg. Ill. inkább csak az. 10emeletes ház. 7. emeleten vagyok én.

Eddig 3 emberkét találtam aki szereti "fullon tolni" a mélynyomót amiből én csak annyit hallok hogy bmm bmm bmm bmm bmmmmmmmmmm bmmm ... tehát baszott idegesítő pl egy délutáni alvás ilyenkor nekem kb. lehetetlen. Zavar. kész.

A 3 esetből 1 esetben működött a bekopogós történet, a 10. lakóhoz felmentem megkértem, hogy ha lenne rá lehetősége, akkor kicsit halkabban járassa már a "motort". Ő rendes volt + átrakta a fal mellől a mélynyomót .. Ez sokat segített, mert onnan egy hang se jön :)

A másik két eset.. vagy a "költözzé ki falura!" típus volt, vagy "igen igen persze majd odafigyelünk" nem nem tették. :(

Panel szépsége, hogy az egyik ilyen lakó az első emeleten van... és bizony feljön a bmm bmm a 7.ig is :)

Ezzel a verzióval szerintem se a rendőrség, se a jegyző nem fog tudni mit kezdeni. Főleg hogy még csak nem is 22:00 utáni esetekről van szó. Hanem bőven kora délelőtt, késő délután, stb. Tök random.

A 10 órai időhatárt már eltörölték kb 10 éve, ma már bármikor, napközben is rá lehet hívni a rendőröket ha a tevékenysége zavarja a körülötte élőket.
Első 2-3 alkalommal a rendőrök kijönnek, szóban figyelmeztetik. Többet ugyan hivatalosan ők nem tehetnek, a következő kör a jegyző, de a 4. alkalom után a rendőrök is megfogják unni hogy állandóan hozzá kell kimenni és khmm "határozottabbak" lesznek :)

// Happy debugging, suckers
#define true (rand() > 10)

Aki lakott területen, az ott levő épületben, vagy az ahhoz tartozó telken, tömegközlekedési eszközön, továbbá természeti és védett természeti területen indokolatlanul zajt okoz, amely alkalmas arra, hogy mások nyugalmát, illetve a természeti vagy a védett természeti értéket zavarja, szabálysértést követ el. (2012. II. törvény 149. pont)

Igen, panelra is. És nincs időhöz kötve.

Hozzáteszem, lehet, hogy most nem jó "törvényt" (vagy mit) találtam meg, mert amit találtam, az "csendháborítás" címszó alatt fut, de még tavaly nyárig ez a "birtokháborítás" alá tartozott, és máshonnan is úgy tudtam, hogy "csendháborítás" már nincs, hanem birtokháborításnak mondják. Mindenesetre akkor is és most is úgy tűnik, hogy időtől független.

( locsemege v | 2018. 04. 01., v – 14:41 )

Vannak olyan esetek, amikor a költözés a pragmatikus megoldás.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( uid_17626 | 2018. 04. 01., v – 14:41 )

Nekem eddig az működött, hogy bekopogtam és felajánlottam a barátságomat mint egyetlen pozitív és lehetséges formáját az együttélésünknek. Majd ismertettem barátságunk fontos feltételeit. Eddig mindenki örömmel fogadta és megígérte, hogy oda fog figyelni arra, hogy ne rontsa el eme barátságot. :)
Persze amit az illetők éreztek ilyenkor az alapján még talán az is elmondható, hogy garázdaság vagy önbíráskodás az amit tettem, de szerencsére a tetteim alapján abszolúte ártatlan vagyok és a törvény nem mások érzelmei alapján ítélkezik.

Én már pár éve majdnem megütöttem a bokámat egy ilyen "barátságos" beszélgetés miatt. Azóta inkább kerülöm az ilyen szituációkat. Hülyébbre már nem tudom verni, meg aztán kinek hiányzik egy 800+ €-s büntetés? Úgyis azt hoznák ki a dologból, hogy bántottam szegény fogyatékost.

Asszertiv kommunikacio.

Ez nalam is mindig bevalik. 190 centi magas es szaz kilos vagyok. Kopasz es szakallas. Ja meg olyan arab/cigany formam is van kicsit orult szemekkel.

Valahogy mindig ertheto a masik felnek, ha elmagyarazom, hogy mi az ami bant. :D

Van nyuzuge haverom, aki allandoan verekedesbe keveredik. En meg eletemben nem kellett, hogy verekedjek. Parom szerint azert, mert nem vagyok az a kimondottan aldozat alkat. :D

lajk! Aprilis 1-jere tekintettel a megoldas: EMP

Btw. ha feltetelezzuk, hogy egy random panelrol van szo kabel/xdsl nettel, ahol a drot vegen egy nat-olo eszkoz van, akkor a topikindito 2 okbol is idiota: a) azt hiszi, egy (worst case) kek halal barmit is megold, b) meg is azt hiszi, hogy egyaltalan eleri / latszik a neten a gyoker gepe.

Az mar sokkal stilusosabb lenne, ha felallitana egy open hotspotot valami bivalyeros jellel (a leiras alapjan legvonalban kozel lehetnek egymashoz), remenykedve, hogy a gepe, de legalabb a telefonja wifi-n csatlakozik az o hotspotjahoz, es 1) valami dns hekkelessel osszekotott turpissaggal el tudja teriteni a forgalmat pl. egy "halkiccsad le, te b*zi" feliratu weboldalra, 2) mivel az android biztonsaga eleg gyenge (es ebben a fiktiv scenarioban mar egy halozaton lesznek), igy azt is lehet birizgalni a halozaton keresztul.

De ennyit nem nezek ki a topikindiobol (bocs haver, azert nincs harag?), sokkal inkabb azt, hogy onmagat lovi tokon. Meg ugye sajnos az elobbi scenarioban vastagon lehet collateral damage is. Ehh, tudjuk be a bolondnapnak, csak hangosan agyviharoztam...

--
A rendszervaltas jeloltjei: https://rendszervaltas2018.hu/

( locsemege v | 2018. 04. 01., v – 15:00 )

igénytelen zene

Ez így érdekes. Lehetne bármilyen igényes, akkor sem biztos, hogy akkor szeretném hallgatni, amikor rám kényszerítik, s olyan sávkorlátozottan, amilyen a falak viselkedéséből kiadódik. Meg aztán ízlésekről vitatkozni? Én pl. rendszeresen hallgatok '60-astól '90-es évekig zenéket, ha elég fiatal vagy, akkor vélhetően neked ez is igénytelen. Szóval nem a műfaj a probléma, hanem az, hogy neked is hallgatnod kell vacak minőségben, amikor nem akarod.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

42 éves vagyok, szóval a régebbi zenéket (is) szívesen hallgatom. Amit ez a kretén hallgat, azt a legnagyobb jóindulattal sem lehet zenének nevezni. Tudod, ez a tipikus drogos zakatolós valami.
Amúgy alapból nem érdekel, hogy ki-mit hallgat, ha kultúrált keretek közt teszi. Én sem bömböltetem a metal zenét, pedig megtehetném akár itthon, akár az autóban.

Értelek, s ezért mondom, nem a stílus a legnagyobb gondod, hanem a szomszéd tapintatlansága.

Amúgy ez kettős probléma. Hozzám már viharzott át a szomszéd nő azzal, hogy mi ez a dübörgés, nem tud aludni, és különben is. Én meg néztem rá tágra nyitott szemekkel kezemben mosogatószivaccsal, mondom neki, hogy épp kitakarítom a hűtőmet, ezen kívül egy üvegpolc van még, amelyet el fogok mosogatni a kádban.

És igen, én itt élek, ez az otthonom, s nem fogom hagyni, hogy a szomszédom gyámkodjon fölöttem. Az élet zajokkal jár, az ő gyereke trappolva rohangál szombat délelőttönként, s bizony nem fogok suttogva beszélgetni, mert van szomszédom. Ugyanakkor komolyabb hangnyomást zenével csak szilveszterkor keltek. Másfelől viszont biztosan nem fogok csendes billentyűzetet venni, hogy ápoljam a szomszédom lelkét, nehogy megzavarja picike álmát, ha éjfélkor fórumozok vagy programozok.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azért az éjjeli durva zajongás az nem teljesen szerencsés. Nyilván van aki egy leejtett fűszáltól is idegösszeomlás közeli állapotban rohan át, de a topiknyitónál valósnak gondolom a problémát. Amikor épp végeztünk a lakásfelújítással szombat délelőttre esett az utolsó konyhai 2-4 lik furása. Van hozzá rendes furó, nagyon hamar végeztünk, de a másodiknál máris ott voltak az ajtóban, hogy úristen miez. Mi lenne...

Az úgymond élet zajaihoz a panelban hozzászokunk, legyen az mosogatás, mosogép, gyerektrappolás vagy néha egy kis fúrás.

Nálunk ki szokták írni kedves lakók amúgy, hogy "elnézést kérünk a XY hangzavarásért, felújítást végzünk 22-26-ig, stb."
Szóval itt jó a környezet ilyen téren. És nem is szokott boldog boldogtalan rohangálni ha meghall egy fúrás hangot :) Max k,rvaanyázik egyet magában azt ennyi :)

Itt az ilyen apró sz.r zajokról van szó mint a zene. Ami nem indokolt hogy 800-al menjen.

Bár panel élményhez hozzátartozik az is amikor az ember ül a budin tüsszent egyet és leszólnak a 8.ról hogy egészségedre :) Ez a bestof panel élményeim között van kb. :)

Egyetértek, én sem rohanok át a szomszédhoz, ha két szöget bever a falba, vagy fúr három lyukat, s magam sem zajongok feleslegesen. Csak arra utaltam, amire te is, hogy azért áljunk meg, mert nem vagyok hajlandó saját otthonomban lábujjhegyen közlekedni pusztán azért, mert vannak szomszédaim. Ha az átlagostól érzékenyebb, költözzön családi házba, használjon füldugót, bánom én, de nem megyek bele olyan emberi játszmákba, amelyben a szomszédom mondja meg, mikor mit tehetek. Ezt a szüleimtől sem viselem el, a szomszédomtól még annyi okom sincs rá. De mondom, nem élek zajosan, szerintem meglehetesen csendes vagyok.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( fezo | 2018. 04. 01., v – 18:01 )

Ilyenkor elgondolkozok azon, hogy senkinek sem jutott eddig eszébe egy ingatlantulajdonos értékelő oldal létrehozása. Nyugaton rengeteg embernek nincs saját ingatlanja és egy életen át bérben lakik.
Ha lenne egy oldal ahova a címet bepötyögteted és kiadja a szomszédok viselkedését, a környék tulajdonságait, annak sok lakáskereső megörvendene. Ha meg elmegy a híre a tulajdonos is tenni fog valamit, hiszen bérlőt csak olyat talál majd mint az a retardált aki a többit elzavarta.

( uid_4263 v | 2018. 04. 01., v – 18:25 )

Csak engem zavar hogy ugyanazon a hálózaton vagytok? Az meg hogy a pitében van?

*szerk: egyébként ha ugyanarra felé megy az internet akkor nyissál ki jó-jó sok TCP kapcsolatot, aztán próbáljon gamelni ;)

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

A routered WAN címe lesz a "közös", a LAN címe pedig már a privát hálózatod. Nem zavar senkit a chromecastod, mivel nem is látszik. De egyébként nagyon bizarr az ilyen internetkapcsolat..

--
debian,libreelec,openmediavault,ubuntu,windows,arch,lineageOS
zbook/elitebook/rpi3/nexus5_hammerhead

( rward | 2018. 04. 02., h – 00:52 )

Köszönöm a segítséget, a problémát egy androidos alkalmazással, majd linuxon a hping paranccsal megoldottam.

( winben | 2018. 04. 02., h – 23:29 )

Én nem lakom a városom legjobb pontján, de legalább vigasztal, hogy albérlet és nem saját tulajdonú. Ezelőtt 4-5 éve még simán megvettem volna - most hogy már kiismertem a lakókat és a környéket eszem ágában sincs.
Egyébként most éppen könnyebb helyzetben vagyok, a lenti szomszéd elköltözött a pasijához, a lakás üres, egyetemistákat keresnek, de azért a pénzért sokáig fog üresen állni az a lakás...
A fenti szomszéd egy nem éppen legálisan itt tartózkodó "fészekrakó" cigány srác a nőjével. Valami rokonja tartozott a banknak, de ahelyett, hogy törlesztett volna lelépett Kanadába - ezek meg itt maradtak és valahogy még mindig nem rakták ki őket. Addig zavaró volt, míg folyton haverkodni akart, de napi szinten verte a nőjét és este 23h-01h között "segítség-segítség" üvöltözés is ment odafent (a nő szájából), nameg az azóta is megmaradt random zuhogások - mintha egy jókora bútort megemelne mondjuk 10 centire és visszaejtené. Nem tudom hogy és mivel (meg miért) csinálja, de jobb ilyet inkább nem firtatni és nem beleszólni.

Jó, mondjuk mikor a régi rongy ajtónkat fejjel betörte az éjszaka közepén (részegen) akkor ráhívtam a rendőröket és rendesen helyretették a palit, azóta tartjuk a tisztes távot. Ő sem akar már végre haverkodni, csak biccentünk egyet és megyünk tovább. Én meg jól jöttem ki a dologból, mert lett egy szinte teljesen ingyen új bejárati ajtóm... :)

Szóval ha filmet nézek én nem sajnálom a hangerőt.
Az oldalsó szomszédtól messze van a mélyláda, alul nincsenek, a fenti meg szopjon szöget. :)

macskai nincsenek? nekem vannak, es hajnalban pont olyan effektet csinalnak amit leirsz a 10cm-rol leejtett butorral. csak ezek 1-2 meterrol ugranak le a 6-8 kilojukkal. az alattam levo lakast kulfoldieknek adjak ki altalaban rovid tavra, nem tudom mit gondolhatnak rolam :) de vszinu addig jo.

( herka v | 2018. 04. 03., k – 07:14 )

Társasház/panel esetén nincs olyan,hogy valaki nem tud beilleszkedni és viselkedni a körülményeknek megfelelően, és a lakóközösség elküldheti a lakót? Mintha valahol hallottam volna valami ilyesmit.
A közös képviselőt vagy mást nem zavar a szomszéd?

Nem csak az M$ számol furán... A Zinternet lenne ilyen gyors?
65% [62 Sources 1528 kB/6239 kB 24%] 3062 PB/s 0s

Jó esetben kaphatsz az önkormányzattól egy birtokvédelmi határozatot, amiben nyomatékosan felhívják az antiszoci figyelmét arra, hogy jogod volna az ingatlanodban nyugodtan létezni.
Ha nem teszi, 1-2x megbüntetik.
Mivel téged ez nem tesz boldoggá, a következő fázisban elköltözöl, vagy megver(et)ed.

( herka v | 2018. 04. 03., k – 07:16 )

Ha inkább gépnév kell, akkor ezen tutira el tudod érni: localhost
:D

Nem csak az M$ számol furán... A Zinternet lenne ilyen gyors?
65% [62 Sources 1528 kB/6239 kB 24%] 3062 PB/s 0s

( andras0602 | 2018. 04. 03., k – 11:03 )

Ha lenyomod a kismegszakítóját, az szokott segíteni ilyen helyzetben. :D

"If I had six hours to chop down a tree, I'd spend the first four hours sharpening the axe."

Marhaság, a szomszéd kismegszakitoja a saját maganhalozatanak a része, és nem része a kozszolgaltatasnak (ha így lenne, akkor a szolgáltató felelőssége a konnektorig terjedne...), vagyis ha a kismegszakitoval levalasztod a hálózatról, azzal kizárólag a magánhálózatában okozott esetleges kárért lehetne felelősségre vonni (pl. a nagymama vastudoje megallt - gondatlansagbol elkövetett emberoles...) :)

--
"Nem akkor van baj amikor nincs baj, hanem amikor van!"
Népi bölcsesség

Szerintem te arról beszélsz, ami a lakásban van. Én meg arról, ami panelokban, jellemzően a folyosón, a villanyórán.
És mondom, rendőrök mondták, nem a kisujjamból szoptam.
Apropó: tudsz róla, hogy a hajnali kettőkor bulizó szomszéd ajtaján hangosan bedörömbölni = garázdaság kis hazánkban?

És ott mi szerepel?

21. közérdekű üzem:

a) a közmű,

b) a közösségi közlekedési üzem,

c) az elektronikus hírközlő hálózat,

A közmű fogalmát az építési törvény határozza meg:

"elosztó, gyűjtő, továbbító, szabályozó, mérő rendeltetésű építmények, vezetékek, berendezések összessége, amely az egyes területfelhasználási egységek és az építmények rendeltetésszerű használatának biztosítása érdekében a fogyasztók vízellátási, vízelvezetési, gáz-, hő- és villamosenergia-ellátási, valamint hírközlési időszakos vagy folyamatos igényeit a település saját termelő, illetve előkészítő berendezései révén, vagy távvezetéki rendszerekhez kapcsolódva központosan, folyamatosan..."

1997. évi LXXVIII. tv. 2. § 37. pont

Ez alapján akár bele is férhet, de szerintem nem ez a birói gyakorlat.

Nem. A Btk határozza meg a fogalmát, nem tölti ki tartalommal az építési törvény, mert nem keretjogszabály.

Közmű: az olyan termelő- vagy szolgáltató üzemek, amelyek a lakosság, továbbá az ipar, a mezőgazdaság, a szolgáltató tevékenység kiterjedt körét vízzel, elektromos, gáz-, gőz- vagy hőenergiával látják el.Ide tartoznak a kommunális üzemek is.

Az ellátási oldal a mérvadó, nem az egyes ingatlanok különféle "közmű" hálózatai.

Nem, nem állapodhatunk meg. A büntetőjog rendszeréhez hozzátartozik a miniszteri indokolás, a bh-k, jogegységi határozatok, jogelméleti alapok, illetve ugyan a szokásjog tiltott a magyar jogrendben, de a kialakult bírói gyakorlat is.

Ne vitatkozz, ha nem értesz hozzá.

Melyik rész a kurva nagy arc? Olyasmiben vitatkoztok, amihez nem értetek, de sajnos ez már tendencia nemcsak itt, hanem mindenhol. Egyszerű, ha fingod sincs róla, hallgass és figyelj arra, aki felvilágosít. A jog nem csak abból áll, ami a törvény szövegében tételesen le van írva. A törvények, jogszabályok célja, hogy közérthetően fogalmazza meg a jogalkotó akaratát. De szinte minden törvénynek van végrehajtási rendelete, ott van mögötte a miniszteri indokolás - a jogalkotó akarata - és ott van mögötte a jogelmélet. Ha ezt nem tudjátok felfogni, nincs miről vitatkozni. Tököm kivan a sok egybites informatikus júzerrel, okoskodni azt tudnak... itt is igaz, ami a linux kezdetén még általános volt és '96-ban, mikor elkezdtem vele foglalkozni használt is: RTFM!!! Olvassatok utána és kész.

Az különösen mókás, hogy nem tudsz államvizsgát felmutatni, de ettől nekem van nagy arcom. Okoskodásból ezek szerint menni fog a papír? Bőcsész-e vagy?

Humoros vagy. Részben azért, mert a pöcsméregetést emlegetve jössz valami államvizsga papírral, ami kb. pont ugyanaz a fenti kontextusban.

Most meg azzal, hogy "A törvények, jogszabályok célja, hogy közérthetően fogalmazza meg a jogalkotó akaratát.". Holott ezek pont arról szólnak, hogy halandó meg ne értse, jogi pályán dolgozók meg úgy facsarják ki, ahogy nekik tetszik.
Ez utóbbira elég sok élő példát láthatsz pl a mostani kampány kapcsán is, de láttam már ilyet kerékpáros gázolása után is, ahol a biciklis örülhetett, hogy nem büntették meg amiért elgázolta őt az elsőbbségadásra kötelezett bírósági dolgozó...

> Melyik rész a kurva nagy arc?

Olvasd már vissza, amit írtál, jóember.

> Olyasmiben vitatkoztok

Nem vitatkozott senki, kérték, hogy támaszd alá az állításodat.

> amihez nem értetek

Mert ehhez csak te értesz az egész bolygón?

> Egyszerű, ha fingod sincs róla, hallgass és figyelj arra, aki felvilágosít.

Arra kértek, hogy világosíts, hogy hol van a Btk-ban, csak valamiért nem teszed.

> A jog nem csak abból áll, ami a törvény szövegében tételesen le van írva. A törvények, jogszabályok célja, hogy közérthetően fogalmazza meg a jogalkotó akaratát. De szinte minden törvénynek van végrehajtási rendelete, ott van mögötte a miniszteri indokolás - a jogalkotó akarata - és ott van mögötte a jogelmélet. Ha ezt nem tudjátok felfogni, nincs miről vitatkozni

Kapaszkodjon meg kedves doktor úr, ezt tudjuk (én legalábbis biztosan). Csak erről itt nincs szó. Arról van szó, hogy azt állítottad, hogy a közüzem a BTKban van. A btk meg nem ez csodálatos fenti okfejtés, hanem -- tadam -- egy törvény. Még jogászoknak is. Abban meg -- gondolom -- nincs ez így leírva, és mikor erre rájöttél, akkor elkezdtél össze vissza beszélni BHkról, jogelméletről, sorok közöttről, meg előadni, hogy mi nem értünk a joghoz, mert neked van államvizsgád.

> RTFM!!! Olvassatok utána és kész

Most akkor kussoljunk, és várjuk a nagyságos úr kinyilatkoztatását, vagy mégis csak utána lehet olvasni? Esetleg kötelező jogásznak lenni hozzá, vagy a közérthetőt meg szabad érteni jogi diploma nélkül is?

> Az különösen mókás, hogy nem tudsz államvizsgát felmutatni, de ettől nekem van nagy arcom.

Szövegértésből megint egyes. Nagy arcod azért van, amit itt sértődötten előadsz. A mókás az volt, hogy nyafogsz, hogy mindjárt a kinek az apukája erősebbnél tartunk, majd a te érv renszered az, hogy nekem van államvizsgám, én értek hozzá, senki más nem csinált ilyet.

Egyébként felmutatom a páromét, az is jó lesz? Neki van még mellette egy-két ilyen kiegészítő szakjogász papírja, gyakorlata, ilyesmije. És nem kell megkérdeznem mit gondol arról a jogászról, aki előadja, hogy a BTKban van valami, majd mikor meg kéne mutatni, nekiáll minden másról beszélni, meg a diplomájára mutogatni. Egyrészt mert tudom, másrészt meg mert csak felbaszná magát rajta, hogy valaki már megint aknamunkát végez a szakmája ellen.

> Okoskodásból ezek szerint menni fog a papír? Bőcsész-e vagy?

Nem, nekem rendes államvizsgám van :P

A legjobb, hogy valamiért támadásnak veszed, holott én pl. simán csak kíváncsi voltam, hogy hol van definiálva. A definíció ugyanis a közérthető törvények megalkotásakor a magasan kvalifikált kodifikátor hölgyeknek és uraknak valamiért rendre nehezen szokott menni.