XFCE vagy LXDE

 ( kumgabor | 2017. november 18., szombat - 11:07 )

Sziasztok!

Kollégáknál, régi hardveren szeretném Debian Stretch alatt lecserélni a GNOME-ot valami pörgősebb, de egyszerű grafikus felületre. XFCE-t vagy LXDE-t ajánlatok inkább?

Felhasználási terület: Webböngészés (Firefox) és irodai feladatok (LibreOffice)

Előre is köszönöm a véleményeket.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Amikor kinőttem a régi hardveremet, még kipróbáltam másik ablakkezelőket (KDE után).
Azt tapasztaltam, hogy az XFCE ugyanolyan lomha volt, mint a KDE, az LXDE működött kibírhatóan.

igen, felpluginezett xfce alá már kell a vas. Ellenben tényleg a legjobb desktop sztem is.

--
GPLv3-as hozzászólás.

Inkább XFCE-t ajánlok. Stabilabb, kiforrottabb, bár egy kis kompromisszumot kell kötnöd az erődorráshasználat szempontjából. Személyes véleményem, hogy az XFCE jobban is támogatott, mint az LXDE. https://askubuntu.com/questions/507108/ubuntu-xfce-or-lxde https://www.reddit.com/r/unixporn/comments/628s9o/xfce_vs_lxde/
Egy régebbi összehasonlítás: http://mygeekopinions.blogspot.hu/2011/08/lxde-vs-xfce.html
--
https://www.digitalocean.com/?refcode=7504fb2af065

erőforrás oldalról nem néztem, csak egy személyes tapasztalat: az lxde tényleg annyira keveset tud, hogy csak szélsőséges esetekben javasolnám

Ez egy fura dolog, szerintem tényleg érdemes végiggondolni, hogy mire van szükség. Ha azt nézed, hogy csak programokat indítasz el, akkor egy ablakkezelő, pl. Fluxbox is elég lehet.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Gyengébb HW-re (régi gép, ARM-os minilapkák) csakis LXDE, mert az XFCE GTK3-at használ, ami ezeknek a platformoknak sok. Az Orange Pi-n is kínszenvedés volt az XFCE, míg az LXDE elfogadható sebességgel fut.

Egy ablakkezelő (IceWM, JWM stb.) nem lenne elegendő?

IceWM +1

+1 az IceWM-re


"all submitted complaints will be forwarded to /dev/null for further investigation"

Mit takar a régebbi hardver?

Atom processzoros netbookok és 6-8 éves Intel Celeron M-es notebookok.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Arra tökéletes, én is úgy használom a 7 éves netbookomat.
Teljesen használható vele.

Első nekifutásra mindenképpen az XFCE-t próbálnám ki, mivel kiforrott, alig változó, stabil. Nincs még egy DE, ami az évek során ennyire változatlan maradt volna, mint az XFCE (funkcionálisan). Ezen túl mindent tud, ami egy DE-től ma elvárható. Csak akkor cserélném le, ha nagyon lassú, de az már kompromisszum (LXDE és társai).

--
robyboy

+1
--
ne terelj

Egyik sem. Openbox, hozzá fbpanel. Már feltéve, hogy a vas a szűk keresztmetszet. Amúgy elégedett Xfce felhasználó vagyok. :)

Szerk.: Xfce-hez Compiz-t használok, teljesen jók így együtt. :)


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Pontosan. Bar, en egyebkent sem hiszem, hogy egy eroforraszabalo Gnome, KDE vagy egyeb desktop environment kell egyaltalan.

Magamnak csináltam live Fedora alapú pendrive-ot, abba raktam Openboxot, és azon tűnődtem, miért is kellene ennél több bármire is. Ettől függetlenül rendes, telepített gépeimen Xfce-t használok Compizzal, de ha a vas kevés, akkor a nagyon vékonyka Openbox is elég, nagyon jól konfigurálható, scriptelhető, kiegészíthető, csak a fantázia szab neki határt.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azon túl, hogy bejelölöm a Debian telepítésnél, hogy melyik felület menjen fel (ezért van a két opció a kérdésben) nem igazán szeretnék semmit beállítani rajta. Ha nagyon muszáj, kiteszem a böngésző ikonját, hogy könnyebb legyen elindítani.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Ha nem akarsz vele semennyit foglalkozni, úgy nehéz lesz. Még az Xfce-t is konfigurálni kell az elején, mert a default beállítása egy használhatatlan ocsmányság, amit ha valaki meglát, soha többet nem akar látni Xfce-t, mert azt hiszi, hogy annak ilyennek kell lennie. De nem. :)


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ahogy nézem minden pehelysúlyú környezetnél ez a probléma.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Tekinthetjük problémának, hogy a fejlesztők nem gondolatolvasók. Különösképp úgy, hogy ahány felhasználó, annyiféleképp kialakított desktop környezetet érez kényelmesnek.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Van olyan disztribúció, ami kevés erőforrást igényel, mellette már telepítés után is teljesen használható a felhasználói felület, Debian alapúból ilyen pl, az antiX. Alapértelmezetten ebben csak ablakkezelő van (IceWM), viszont az erősebb verziójában, az MX-ben XFCE az asztali környezet.

A komfort ára az erőforrás.
Ha komfortost akarsz megelőző confogolás nélkül, akkor fizess vassal.
Ha kevés a vas, kevés a komfort.
Nem tudod megkerülni, mert csodák nincsenek.

Így van ez a pénzzel is... ;)

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

Akkor javaslom a Windowst vagy MacOS-t. Ott nem kell semmit beallitani. ;)

En inkabb konfiguralok az elejen, hogy aztan ne kelljen a hajamat tepni. :D

Na jó, akkor bevállalok egy minimális beállítást. De attól még hogy valami szabad szoftver, mehet berhelés nélkül. Sokan ezt már meg tudják lépni.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Megy az berhelés nélkül, csak nem fog tetszeni.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"abba raktam Openboxot, és azon tűnődtem, miért is kellene ennél több bármire is."

Poliverzum, te vagy? :Đ

:) Nem.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

xfce sokkal kiforrottabb, funkciókban gazdagabb, mint az lxde. Az első dolgod legyen a kompozitálást kikapcsolni, jelentősen gyorsabb lesz!

Annyira gyenge gépen nem futtattam még Xfce-t, hogy észrevegyem a kompozitálás futásidőre gyakorolt hatását. Nem a sajátját használom, hanem a Compizt, de meglepően keveset eszik még így is.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Miert kell kompozitalas egyaltalan?
Gyonyorkodni akarok vagy dolgozni?

A kettő kizárja egymást? Amúgy a komposztálás hasznos dolog. :)

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Tök jó dolog procit használni arra amire a videókártya való, meg a vsync hiánya is igen kellemes.

Például látom az átlátszó terminál alatt, amit böngészőben kerestem, s egyben tudom írni a parancsot a doksi alapján.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

copy/paste?

--
robyboy

Es ha az az o WM-jen nem megy, elszall pointerhibaval?

(Csak viccelek)

ja...mire valo az egerbuffer? (jo tudom hogy korlatos mennyisegu szoveg fer bele, de egy parancs az tuti belefer :D)

sub

Lxde tud olyat konnyeden, hogy GPU szamolja ki az asztalt?

XFCE tudja mar ezt compiz nelkul?

nem tud, mivel az openbox a wm benne, amiben nincs compositor. Persze lehet xcompmgr-t hasznalni vagy meg inkabb comptont.
Az xfce-ben ahogy en tudom van mar sajat compositor eleg reg ota.

Amugy a kerdezonek: Egyikse! Helyette openbox meg amit szeretnel (nitrogen - background setter, arandr - monitor settings, tint2 - panel, pnmixer - mixer, notify-osd osd-nek, cbatticon - batterynek, blueman-applet - bluetooth, panther launcer ha nem jo az openbox jobbklikk, stb, stb.)

Amugy ha openbox alapu nagyon osszerakott rendszert szeretnel, akkor inkabb bunsenlabs es felejtsd el az LXDE-t.

tint2 helyett nekem az fbpanel jobban bejött, de ízlés kérdése.


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

ja az is nagyon jo

De a lenyeg a lenyeg, hogy az lxde-ne a bunsenlabs ezerszer jobb, ha mar openbox. En meg ugyis magamnak rakom ossze a kis kedvenceimbol :D

". Persze lehet xcompmgr-t hasznalni vagy meg inkabb comptont"

De az xcompmgr/compton xrender es szoftos vagy OpenGL-es GPUs? Xfce wm-je pl par eve nem tudta az OpenGL-est csak az XRenderes composite-ot. A kerdes ezekre vonatkozott.

CPU rendering arambol is tobbet eszik ugyanis es csunya is.

https://github.com/chjj/compton

...
OpenGL backend (--backend glx), in addition to the old X Render backend.
...

Nalam szepen mukodik nvidia kartyaval. Mondjuk nem egyszeru osszeloni a konfigjat, de nagyon szep peldak vannak.

Egyetlen bajom van csak, ami inkabb lightdm/nvidia (vagy tuti systemd :D) issue, hogy az elso bejelentkezes utan a kurzor korul egy villogo negyzet van, ami kitakar mindent. Ha kilepek, majd visszalepek, akkor minden szuper. Fura, de megszokhato. :D

XFCE lett belőle, köszönöm mindenkinek a segítséget.

--
Kum Gábor
Linux póló | Ciprus | Matek korrepetálás

Szerintem nem bánod meg, főleg, ha neked kell karbantartanod. Openboxxal több nyűgöd lenne.
--
https://www.digitalocean.com/?refcode=7504fb2af065

Xfce tud compiz nelkul OpenGL-lel videokartyaval composite-olni? Legutobb mikor lattam ez xrender volt

Kicsit utanakerestem (helyetted :D), es ugy nez k, hogy azt ajanljak, hogy hasznalj inkabb comptont (en is azt javasoltam) az XFCE alatt is.
Bar a github szerint 2017 majusaban mar benne volt, hogy tudjon opengl-t hasznalni (https://github.com/xfce-mirror/xfwm4/blob/master/COMPOSITOR)

Koszi :)

Gnome 2... "pörgős", nincs lebutítva mint a Gnome 3, és nem félkész, mint az XFCE, LXDE.
-fs-
Az olyan tárgyakat, amik képesek az mc futtatására, munkaeszköznek nevezzük.
/usr/lib/libasound.so --gágágágá --lilaliba

Az xfce nem félkész, ne terjeszd ezt a marhaságot.

+1 Az XFCE a legkészebb DE, ami valaha is létezett.

--
robyboy

Remélem, hogy nem is fognak túl sokat újítani rajta, a szokásos hiba javításokon és a némi +fícsörön kívül.

+1

Azt mondják az okosok, hogy az openbox a legkészebb de. Azért nem fejlesztik már. Nézz utána angol forumokon. ;)
---
Amíg a test renyhe, az elme dolgozik...

Ami kifejlődött, azt már nem kell fejleszteni. ;)


tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ha jól emlékszem, az openbox nem DE, hanem WM.

--
robyboy

+1 csak wm, de nagyon kesz van. Vannak akik mindenfele featurert rinyalnak (compositor), de ezek altalaban tok felesleges dolgok. Meg ha kell hat forkoljak. Mondjuk van par nem hivatalos patch, mint a rounded corners (!!!! :) )

A GPU altal szamolt OpenGL-es composite nem eppen haszontalan feature. Persze azt se banom, ha compton kell hozza az openbox melle, de nekem tenyleg ennyi hianyzik, hogy az openbox ugy legyen tokeletes, ahogy van.

Illetve egy dolgot nem tudok fejbol: ki lehet tenni konnyeden oldalra alul helyett a talcat? LXDE-vel meg XFCE-vel tudom, hogy ez vegtelenul egyszeru.

Hat mivel az openboxban nincs talca, igy olyat valasztasz es oda rakod ahova akarod. Nekem felul van tint2. De van akinek fbpanel van alul, ismerek olyat, aki plank-ot hasznal oldalt :D

AMugy meg minek egy wm-be beleegetni a compositort, ha van compton es megoldhato vele? Nem ertem minek kellene ezt belerakni az openbox-ba?

Mert 2017-ben fel sem kene merulnie, hogy a CPU szamolja a desktopot/wm-et. Leginkabb az FB-t is (mc tty-n, vagy ahogy Poli hivta "melykonzolon") GPU kene mindig szamoljon, de az nvidia nincs joban a KMS-sel tudtommal ;)

Ugyanakkor bugos driverek kodjahoz igazodas valoban jobb, ha nem az openbox resze, fene tudja.

Persze a videokartyanak kellene szamolnia, ha van mit.
De mondjuk kellene ez egy i3-ba?
Ertem hogy a csilivili DEkbe kell, mert kulonben hasznalhatatlanok lennenek, ennek a cpu-t az attunesek es ablakmozgatasok a hasznos progik elol. De en momentan csak konzolokat nyitok, a tobbi browser, az meg alapbol tudja/csinalja. Szoval nalam ha kihajtom a belet is az openboxnak composit nelkul sem megy 6-7% fole a usr. Ugyanakkor mondjuk a gnomban alapbol van 2-3% sys ahogy valami dbus orulet forog magaban, compositor ide vagy oda. :)

Akkor inkább MATE, az már GTK3

Régebbi gépre, LXDE, c2d felett, mehet az xfce4. Ajánlani a Lubuntu-t tudom pl, eléggé össze van rakva.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

Én raspberry pi 3-on xfce-t használok, nem számottevően lassabb mint az lxde (memóriát is csak 40-60 MB-tal eszik többet), viszont számottevően kényelmesebb. De való igaz ez alatt már inkább i3-at használok szívesen.

Próbáld meg Intel 945-tel ugyanezt. Mellette ott egy c2d, de az igp akkora hulladék, hogy Broadcom igp megváltás ahhoz képest. Ha a chipset már G4x, mehet az xfce4.

---
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!
Mindenki jó valamire. Ha másra nem, hát elrettentő példának.

openbox :)

Bennem az LXDE nagyon szedett-vedett benyomást keltett, az XFCE sokkal letisztultabb, rendezettebb. (Nem használom egyiket sem, számomra optimális a MATE.)

----
"Kb. egy hónapja elkezdtem írni egy Coelho-emulátort, ami kattintásra generál random Coelho-kompatibilis tartalmat."

Szeretnel kulonfele menuket vagy wm vezerlest a ctrl/alt/shift/egergombok/desktop-fejlec-keret-ablak linearkombinaciokra minden megkotes nelkul?
fvwm2
Addig konfiguralod, amig jo nem lesz. Ha akarod, ugy nez ki, mint a CDE, ha akarod, akkor meg Windows XP. Kisse meg kell kuzdeni a configgal. Amint rajossz, hogy mi micsoda, elfelejtheted a tobbi ablakkezelot.

Eroforrasigeny elhanyagolhato.