Szubjektív vélemény a 3 világról (macOS LINUX Windows)

Hol is kezdjem...
A történet úgy indult, hogy megvettem előző héten életem első Macbook Pro gépét, (2015 13") ezért született meg ez az írás.

Azt gondoltam, hogy a MAC-el mennyire könnyű lesz dolgozni, és mennyire könnyű lesz majd használni. (részben azért így van) De belefutottam pár bosszantó apróságba ami meg is osztok a tisztelt publikum előtt. Jól jöhet ez bárkinek aki Macit akar venni, de még nem használt huzamosabb ideig MAC-et.

Leszögezném még az elején, hogy nem bántam meg a vásárlást és a rendszer tényleg hozza azokat az előnyöket, ami körüllengi ezt a márkát. Stabil, intuitív a felület, jók az alap alkalmazások. Az egész oly sima, amiről linuxon csak álmodtam. :) És eddig ez az egyetlen gyártó (már azok közül amit használtam és ismerek) aki normális több ujjas tuchpadot tudott gyártani!
De vannak olyan funkciók, amit annyira nem reklámoznak az almánál. Eddig fel sem tűnt, gondolom joggal. Olyanok amik linux alatt természetesek voltak.
Nem másra gondolok itt mint a rugalmasság. A mac egy nagyon nagyon kötött valami. Ami nem támogatott azt te nem fogod vagy ne akard belehackelni! Linuxon ilyen fel sem merül.. Ott a határ a közösség leleményessége, vagy ha bitbetyár vagy, a saját tudásod! Jó, nem igaz hogy nagy hallgatás van ez ügyben az applenél, de valahogy nekem nem jött át annyira ez a dolog mielőtt megvettem.
Igazából szerintem annyi történt, hogy megláttam az árnyoldalát az macOS-nek, ami érthető, hiszen kezdem megismerni. Viszont a kedvenc rendszerem továbbra is a Linux maradt. Oly szeretető még a hibáival együtt is! :) És nem lettem apple fanatista sem. :D (maradik Linux fanatista ;D)

Viszont!
Megértem azt is, hogy miért szeretik ezt az OS-t. Akinek nagy igényei vannak és csak használni szeretné a gépét. (Vagyis az általam felvázolt modell alapján nincsenek nagy igényei. :D) Annak tényleg jó lehet ez a rendszer! A kötött hardver, az intuitív és kicsontozott OS jó barátai lehetnek az embernek, ha mondjuk nem sokat ért a gépekhez és szeretne valami jót kapni jó drágán. Annyi még azért kikívánkozik belőlem, hogy kreatív dolgokra tényleg jó ez a rendszer. Hiszen akkor nem azzal akarsz foglalkozni, hogy épp mit kell b@sztatni hogy valami menjen, hanem csak a szenvedélyeddel. (Rajz, írás, Zene)

De hogy jön ide a windows?!
Hát kezdem úgy látni, az eddigiek félnében, hogy az a rendszer az ami semmire nem jó, és mindenre egyszerre.
Hogy értsd:
- Driver problémák amik nehezítik a munkát
+ Van benne linux natívan (igaz még nem próbáltam)
+ Sok program van rá, és sok ingyenes is (!)
- Frissítések... :((( (szerintem ezt mindenki érti)
Elég felemás egy rendszer ez. :/

Végül leírnám, hogy ez csupán az én személyes véleményem, semmi több. De ez úgy kikívánkozott! Remélem azért valakinek hasznos volt. :)

( trey | 2017. 03. 15., sze – 19:51 )

A héten éppen macOS-nek hívják.

--
trey @ gépház

( Oneill | 2017. 03. 15., sze – 20:16 )

Pusztán kiváncsiságból mit nem sikerült belehackelni ami hiányzik?

Imádtam a Tigert, a tudás/kor kombóban minden idők legjobb oprendszere volt (intel + ppc appok, spotlight, smart folders, download to dock, facetime, naphosszat sorolhatnám...)

Nade baszki, több mint 10 éve jött ki, legalább 5 éve nem támogatott, és még mindig ezen rugózol??

Jó tény, ez nem feltétlenül macOS hiba, de a Paralells light eléggé fapad virtualbox után. Csak host only és shared hálózat van plusz a fizetősben a bridge. Nem láttam olyan funkciót hogy te hozol létre egy yx nevű hálózatot amire bármelyik virtuális gépet felfűzheted.
A gyári lehetőségek után ha te többet akarsz azt nehéz megoldani. Be akartam importálni egy openwrt-t, végül sikerült, de mivel a fenti problémába ütköztem lényegében mindegy is.

Most azon gondolkodom, hogy maradjon e a virtualbox? Vagy legyen valami más?

( Chain-Q v | 2017. 03. 15., sze – 23:35 )

Ami nem támogatott azt te nem fogod vagy ne akard belehackelni!

Például? Ugyan a GUI nem annyira szétkonfigurálható (de szerintem jobb és kidolgozottabb, és gördülékenyebb mint a "Linuxos" desktopok), de ahogy bemész alá az Unix parancssorba, ott ugyanúgy van (igaz, 3rd party) csomagkezelő, pl. HomeBrew, MacPorts, meg nemtom, amivel 99,9%-ban ugyanazokat az opensource parancssori (és sokszor GUI!) eszközöket fel lehet hajigálni mint ami Linuxra is van. Még extrém dolgok is vannak, mint WINE, meg X11 add-on, meg ilyenek.

Persze elképzelhető, hogy te valami pont olyasmit akartál "belehackelni" ami pont nem volt. Ezen kívül meg van egy rakás Mac specifikus cucc, pl. AppleScript, meg mindenféle toolok, amik ugyan eltérnek a Linuxos verzióktól, de ugyanazt a funkcionalitást adják. Persze ezeket 1 hét alatt nem lehet megtanulni, értem én, viszont a Linuxos változatok hiánya érződik, hiszen az van benne a "kezedben".

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

( hanischz | 2017. 03. 16., cs – 06:31 )

Szivesen olvastam volna konkretumokat.

( saabi v | 2017. 03. 16., cs – 08:25 )

Van ott rugalmasság, csak utána kell olvasni. Viszont az is tény, hogy a megszokott GNU tooloknak csak egy része elérhető alapból és ha valakinek nincs kedve megkeresni az alternatívákat, akkor jól jöhet a Homebrew: https://brew.sh

+ Van benne linux natívan (igaz még nem próbáltam)

Ez azért nagyon fájt. Nem, nincs benne Linux. A macOS eleve egy unix variáns, de ha te a bash shellre érted, hogy van benne linux, akkor van még mit tanulnod és nem a macOS-ről...

Ave, Saabi.

bevallom őszintén, hogy nem néztem meg, de első ránézésre egy kicsit több az ott, mint egy sima lefordított bináris halmaz, inkább van ott valami emu, tekintve, hogy láthatólag hasonlóan izolálódik, mint egy vm, ráadásul ügyes kezek kicserélték az ubuntut másra is, ha jól rémlik. Nem vagyok róla meggyőződve, hogy nem fut ott valami a kernelből is.

Ráadásul én ezt spec tudom, meg gnu/linux bla-bla, de erős szőrzálhasogatásnak tartom. (Egyébként pl a systemd az mi? :D) A téma felvetője meg láthatólag nem a kernelre gondolt.

És még csak nem is állítottam, hogy lenne benne, csak saabinak szóltam, hogy féreértette :)

"Nem vagyok róla meggyőződve, hogy nem fut ott valami a kernelből is."

Ezen lehet segiteni:
https://blogs.msdn.microsoft.com/commandline/learn-about-bash-on-window…

"What is Windows Subsystem for Linux (WSL)?

Is this just a VM? (No!)
Doesn’t this just wrap the Linux kernel? (No!)"

Celzottabb link: https://blogs.msdn.microsoft.com/wsl/2016/05/23/pico-process-overview/

( zeller | 2017. 03. 16., cs – 09:07 )

Sufnibétés, gagyisztáni, vagy épp műzeumszökevény alkatrészek esetén valóban vannak/lehetnek driver problémák Windows alatt, ez igaz. A "van benne Linux"-ot próbáltam, köszönöm, maradok inkább a fordított felállás mellett (Linux-on Qemu/kvm, és abban fut egy Windows 10), így teljesen jól működnek a dolgok. Mivel a felhasználási cél egy jól behatárolt tevékenyséi körre van szűkítve, így az azokhoz szükséges programok léte a fontos, minden más mellékes, mondhatni nem érdekes, hogy van Windows-ra (is) csillióegy program. Mondjuk ami különbség, hogy ott azért ritkábbak a "már majdnem kész" meg az e-péló lengetés miatt "inkább csináltunk egy másik hasonlót" alkalmazások, amik a nagyjából használható kategóriába is épp, hogy beleférnek. Ez Linuxon azért rendszeresen szembe tud jönni.
A frissítéseknél meg a normális hardver és a nem szétturkált OS ami fontos: ilyenkor azért elég minimális problémával felmennek a javítások.

Szóval a Windows sem annyira gáz... Ja, és szoftver-ergonómia terén is egészen jól dolgoznak a Microsoft-os szakik.

Tényleg ezt nem írtam, de zenéléskor, sokat szívtam a driverek miatt Windowson. A mac ebben sokkal jobbnak tűnik legalábbis első látásra.
A linux egyébként ebben a legrosszabb. :( Ok van rá ingyenes és fizetős progi de rengeteg vele a szívás. Max próbának jó, vagy még annak sem sajnos.

( secretx v | 2017. 03. 16., cs – 09:21 )

Ajanlott a brew, a legtobb dologra tokeletes..

---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

10+ ev MacPorts es Fink hasznalat utan, milyen elonye lenne ennek szamomra? Egy ismerosnel lattam de ott rogton szembetunt, hogy telehanyta a /usr/local -t (brew akart valamihez fuggosegkent nodeJS-t telepiteni, de valami masik app mar odahanyta a nodeJS dolgait a /usr/local-ba), de o nem tudta megmondani, hogy lehet-e mas konyvtarba is telepiteni.

---
Apple iMac 27"
áéíóöőúüű

( end | 2017. 03. 16., cs – 10:41 )

A szubjektív vélemény egy rendszerről, ennél azért hosszabb felhasználási tapasztalaton kellene, hogy alapuljon. Ez legfeljebb a szubjektív öröm kifejeződése, egy Macbook megvásárlását illetően. Ami persze nem nagy baj, együtt örülünk veled.

Ha több oprendszer felhasználásának tapasztalatait szeretném összefoglalni, akkor a munkaeszközként, vagy szórakoztatásként felhasznált applikációkból kellene kindulni, azaz éppen milyen célra gondoltad a harver-szoftver együttes használatát.

Zenét szerzel, grafikus vagy? Vagy csak mint pl. én, a rendszerek "bűvöletében" élve, újabb és újabb operációsrendszer megismerésének célját tűzted ki magad elé. Fontos-e a környezetedben használt rendszerekkel való kompatibilitás, vagy a feladataid végzéséhez, "magányos farkasként" elég neked egy internethozzáférés?

Mielőtt kicsengetnék 1-2 milliót, egy 3-4 évre tervezett gép megvásárlására, ezek a dolgok jutnának eszembe. Valamint még az is, hogy a világban sokasodnak a jelek, hogy a Apple már nem tartja fontosnak a "desktop"-vonal képviseletét. - Ami megmutatkozik az utóbbi pár év "nem fejlesztéseiben" is.

(Ha valami "értékesbe beruházás" ötlete felmerül bennem, képes vagyok évekig rágódni rajta, olvasok mindent, ami vele kapcsolatos. Én is régóta terveztem már, - csak a MacOS kezelésében rutinszerzés végett is, - egy iMac beszerzését, volt is rá lehetőségem az elmúlt években, hogy megtegyem. Ma már nem látom olyan életképesnek, fontosnak az ötletet, mint pár évvel ezelőtt, - persze lehet, hogy végül így sem kerülhetem meg, mert elfogy a még megismerésre váró, sokkal olcsóbb v. ingyenes rendszerek köre, /..úgy látom, NEM egyhamar!/ - Igazából, korábban G5-ig bezárólag, volt is a kezem alatt, - a Windows-ok mellett, - pár MAC gép, de "szerelem" vagy "kihívás" sosem lett belőle.)

Érdekelne, az általad leggyakrabban és legtöbbet használt programok milyensége, esetleg e körön belül a stabilitási mutatók. (Nagyon nem szeretem a random kilépő programokat, v. "fagyos" alkalmazásokat.) Egyenlőre azt látom, a körülöttem létező Apple felhasználók alapján, hogy tartalomfogyasztásra kihegyezve nagyon jók az Apple termékei, sajnos bizonyos problémák megoldására mellettük fennt kell tartani, más operációs rendszereket, gépeket is, amelyek, - mellesleg, - tartalomfogyasztásra ugyanúgy, szintén alkalmasak...)
:-)

A cél mind munkaeszköz mint szórakoztatás. Üzemeltetéssel foglalkozom, de a zene is érdekel egyelőre csak hobby szinten.
Volt egy Dell Vostro gépem. 3 év alatt "széthullott". Ez alatt azt kell érteni, hogy kiestek belőle dolgok (csavarok, a ház darabja kissé elrepedt majd kihullott). Olyan gépet akartam ami megbízhatóbb, de úgy voltam vele, hogy akkor már legyen mac. Vehettem volna egy komoly üzleti gépet is, de ez is fémházas plusz van egy olyan OS rajta ami már régóta érdekelt. Meg ha tényleg egyszer zenész leszek akkor a mac a jobb választás.

Fagyós alkalmazással egyelőre nem találkoztam. Zenei programmal (Ableton) próbáltam stabilabb mint Windowson. A MS rendszén többször voltak olyan problémák, elég hamar, hogy a program egyszer csak kilépett. Itt ilyennel eddig nem találkoztam.
Általános használatra jobb, gondolom a hw miatt. (Retina IPS kijelző, SSD) Amiben rosszabb, hogy a kijelző fényes, lehet nézek rá fóliát majd.
Számomra a mac gyors, könnyen kezelhető, szép mind OS mind hw szinten. Bár ez megint szubjektív.

( szegecs | 2017. 03. 16., cs – 11:28 )

>A mac egy nagyon nagyon kötött valami. Ami nem támogatott azt te nem fogod vagy ne akard belehackelni!

i see your inexperience and i raise a...

systemd

( GerzSonka | 2017. 03. 17., p – 08:43 )

"És eddig ez az egyetlen gyártó (már azok közül amit használtam és ismerek) aki normális több ujjas tuchpadot tudott gyártani!"
En most januarban vettem egy Dell 7566-ot, es irgalmatlanul tetszik a tapipadja, tenyleg jatekokon kivul nem is hasznalok egeret, teljesen kezdek leszokni rola. ^_^
Hatrany, hogy regebbi laptophoz ulve (peldaul a ceges lapos) kinszenvedes a hasznalat. :D
--
"Always code as if the guy who ends up maintaining your code will be a violent psychopath who knows where you live." John F. Woods

Teljesen érthetetlenül állok mindig azelőtt a tény előtt, hogy valaki képes munkára laptopot használni.
Az összenyomorított billentyűzet, a kicsontozott hardver, a mikrokijelző.
Mintha arra találták volna ki, hogy kínozzák a felhasználót.

Megvan a maga felhasználási területe, de biztosan nem az, hogy desktopok helyett ezeket vegyék az irodai dolgozóknak, akik csak akkor akkor teszik arrébb, mikor kitörlik alóla a port.

Több mint egy évtizede használok laptopot munkára. A jelenlegit megpróbáltam "desktoposítani" külső monitorral, billentyűzettel, touchpaddal, nem jött be. Nekem az a fura, amikor valaki ragaszkodik egy olyan _személyi_ számítógéphez, amit nem lehet egy mozdulattal bepakolni a hátizsákba és vinni, bárhova.

Ave, Saabi.

Azért vannak előnyei is a laptopnak:
- Ha van egy meeting, oda viheted magaddal, és akár mutathatod is rajta a csodálatos megoldásodat.
- Az említett UPS problémára is megoldás
- Kevesebbet fogyaszt (biztos van ahol ez szempont)

Nem feltétlenül jelent (nekem) akkora érvágást a kicsi bill és a kis képernyő. Ha mindenképp kellene, olyan laptopot választanék amin van dokkoló.

Amik nekem hátránynak számítanak a laptopokban:
- Mindíg nálad van. Ez melegágya lehet a "póráz" szindrómának a munkaadó részéről.
- Általában gyengébbek mint az ugyanazon kategóriában lévő asztali gépek
- Ha sokszor cipeled az alsóbb kategóriás laposok elhasználódnak, törnek, szétesnek, stb..