mindenki örül, hogy spywareírtót ad az ms :)

A következő hozzászólás meg az lesz, hogy biztosan titokban én is windowst használok. A Linuxos "anyagokat" meg bemásoltam valahonnan.
Skacok ez már tényleg a pcforum2.hu lesz hamarosan :oops:

Valahol ez gáz úgy érzem.
Kár, hogy nem tud megcsípni valaki, hogy nem álmodom-e.
....
Ha még sokáig olvasom amit ellenvetésként beírtok akkor olyan vízióm lesz, hogy:

Már már Sting a vállam fölött átnézve olvassa a monitort és Szinbád meg bólogat arra amit írtatok.

Nem néznétek szét inkább a pcforum.hu-n?

Igaz ott jóval kevesebb Linuxos van :-(

Lakosimi:
Gondoltam itt jelzem, hogy kiszalltam a threadbol. (Hacsak nem sikerul annyira felbasznod az agyam, hogy megis reagaljak) Azert nem folytatom itt, mert azt hiszem keptelen lennek szemelyeskedes nelkul folytatni veled ezt a levelezest. Ha megis kedved van privatban folytatni, hasznald a google-t, es irj az e-mail cimemre. Akkor majd nem hiszed talan, hogy en vagyok Sting :)

[quote:b177c7243c="Lakosimi"]Skacok ez már tényleg a pcforum2.hu lesz hamarosan :oops:

nem baratom, inkabb a kabarek szintjet kezdi kozeliteni (nem csak konkretan erre a topikra gondolok, hanem ugy altalaban a forumra), es inkabb ez a gaz.

Közben valahogy "bejött a képbe" egykori kedvencem Roger. Na, nem Roger More, hanem a "Roger nyúl a pácban" c. (félig animációs) film.

Ebben volt egy jelenet amikor Eddie Valliant azt mondta Roger nyúlnak, hogy igya meg azt a pohár "Burbont" amit tart és elkezdődött a vita:

Nem akarom. -mondta Roger nyúl

De akarod. -mondta Eddie

Nem akarom. -mondta Roger nyúl

De akarod. -mondta Eddie

Nem akarom. -mondta Roger

De akarod. -mondta Eddie

Nem akarod. -mondta Eddie

De akarom -mondta Roger

Tehát a vége az lett, hogy Roger megitta a "Burbont"

Ezt a módszert alkalmazva:

Skacok. Bevallom csak vicceltem. Valójában a legeslegeslegszuperebb oprendszer a windows. Nagyon örülük neki, hogy létezik. És különben pedig Bill Gates igazán klassz fickó. Ő a "Nagy Mágus" a "Szoftverpápa" és a Cég főszoftverépitésze. Ha lenne kalapom folyton lengetném előtte :)
Steve Ballmerről nem is beszélve.
És az is nagyszerű dolog, hogy mostanában olyan sokat beszélnek a biztonságról. Szerintem is igaz az amit a reklám mond: "Windows XP Home a biztonságos PC alapja" Képem is van róla, kár, hogy nem tudom csatolni ide, mert nagyon megnyugtat amikor ránézek és egyből az jut eszembe, hogy milyen rendes is ez a Bill Gates, hogy hogyan aggódik a biztonságomért. Mostmár este az utcára is jobban le merek menni :)

Fúúúúúúúúúúúúú... Tudjátok? Egy olyan klassz videóm van róla.
Mármint Steve Ballmerről
Berohan a szinpadra és közben ugrál és hadonászik és üvölt...
Húúúhaaa... ez egy igazán klassz fazon :)

Olyan mint egy radiátor :D khmmm.. izé... GLADIÁTOR

Megértem, hogy nektek is szimpatikus a fazon, mert valóban az.
Egy kirobbanó egyéniség. Kár, hogy nem fogadta el Bin Ladentől a kártyaparti meghívást. Biztosan sokat tanulhatna tőle :P

Valójában azért szeretem annyira a windowst, mert könnyen jól és gyorsan, nomeg kártékonyan lehet vele dolgozni, és mindenféle alattomos (vagy alantas?) munkát el tudok vele végezni, a bérszámfejtéstől kezdve a könyvelésig... És isznyúan stabil amióta az NT vonalat erősítették meg benne és nem a W98-ast kell használni ami ugyan szintén egy remek darab volt csak sajnos DOS alapú volt és emiatt időnként elfogyott a 640KB-os memóriakorlát miatt a memória. Node azért most is egy remek darab. Közelébe sem jöhet a Linuxhoz, meg azokhoz *DSB vagy micsodákhoz. Na! Tudjátok biztosan, hogy mire is gondolok. A vasvillás állatfigura a logója... meg a kékhal. (No nem a kékhalál, az másé) :)

Nos, nem is tudom még mit is írhatnék eme üdvözítő látomásról amelyet úgy hívnak, hogy windows. Bevallom amikor először megláttam már akkor, így első látásra egyből tudtam, hogy mi szoros barátságot fogunk kötni egymással.
Lesz ami lesz én megtanulom, hogyan kell gyorsan és hatékonyan dolgozni vele. És sikerült is! Mára már szinte becsukkott szemmel megtalálom a startmenüt és lehet akár emil vagy web azok nékem mind barátaim. Mert ahogy a szlogen is mondja "A windows megint jobb lett" és "Sohasem volt ilyen könnyű az internet elérése a windows segítségével" ÉS és ezek bizony mind mind kőbevésett igazságok.
És az, hogy a Mozilla vagy a Firefox jobb lenne mint az IE 6 az szemenszegett hazugság. ÉS azt sem értem, hogy pár pici hibájából miért kell ilyen nagy dolgot csinálni az IE esetében. Jó ha 10 hibálya volt eddíg a windowsnak összesen, csakhát a Limukszosok felfujják ezt is mert irigyek.
Szerintem eltúlozzák erősen a dolgot. Ez csak egy Linuxos propaganda lehet.
A múltkor is hallottam nyilatkozni az a Linux Thornvallds-ot a CNN TV-ben, amikor azt mondta: "Hapsikáim! Kilóra megvesszük az egész világot billgéccestül vindózostul együtt és szétosszuk a vindózokat az afrikai varacskosdisznók között."
Persze lehet, hogy nem egészen pontosan ezt mondta, de láttam amint a Dean Red (tuggyátok, az a szinész) állt mellette és bólogatott, nomeg az a Eriksz réjmond is. Meg valami Lionel Ricsie, vagy Ricsi Sztallmann? Naa az a szakállas fazon, az a "Limbrukszpróféta" ott állt és...
No! Igaz ami igaz a haver fordította angolból amit mondott, de a "windows" szót én is tisztán hallottam hogy mondta és erre fel is kaptam a fejem.

(vagy lehet, hogy az X window -ról volt szó, nemtom)

Nos szóval most töltögetem éppen a Winamp 7.0-át és utánna meg a Total Commander 6.5 jön. Aproposz nem tud valaki magyar nyelvi fájlt hozzá, vagy egy működő crackot. Tudjátok. olyat amiylet az XP-hez is használtok.
Mondjuk nekem jogtiszta W98-om van csak itthon sajnos, de ez is megfelel. Jó az is merhát levelezni meg webezni nem kell más a melóhelyen meg úgyis XP menő.
No, bocsesz, hogyha félrevittem a témát, csakhát valamilyen Linbrukszos vita vótt itt aztán gondoltam megírom azt amit gondolok errő...

Hallod Eddie? Hol van az a Burbon, hadd igyam meg!
Akarom!

Vagy nem akarom?

Akarom!

.
.
.
.
.

Stimt?
Ez így jó lesz?
Vagy még tegyek rá?
Szerkesszem meg?
.
.
Bocs, de valaki nem tudja Bill Gates email címét véletlenül, merthogy a monitor sarkában fel-felvillan valami izéé és azt írja, hogy még 21 nap a regisztrálásig. Errőlk Bill Gatesz biztos többet tud.
És ha írnék neki?
.
.
Aztán nehogy reglamájjatok hogy valmitet rosszul írtam! Vagy ez se jó mán? :P

[quote:f747c09b8b="Lakosimi"]Aztán nehogy reglamájjatok hogy valmitet rosszul írtam! Vagy ez se jó mán? :P

dehogynem, tokeletesen illeszkedik a kabarehoz.

Lakosmiki: szarraegeted magad, bar most mar mindegy

[quote:ba3fbc0a66="snq-"]Lakosmiki: szarraegeted magad, bar most mar mindegy

Há mér...? Már a windows se jó?
Akkó mit írjak?
:D
Ja, most Free BSD alól írok.
Jajj mit írtam.
Bocsesz, ez nem kritika volt.

Jó a windows jó :P
Attól még jó :lol:

[quote:c2dad93da7="zsirfeka"][quote:c2dad93da7="Lakosimi"]Aztán nehogy reglamájjatok hogy valmitet rosszul írtam! Vagy ez se jó mán? :P

dehogynem, tokeletesen illeszkedik a kabarehoz.

Szaasz!
Tsak annyi hogy Billgécc bérelt fel, hogy kicsit írjak a Winről, hogy fojamatossan bennmaraggyjon a köztudatban :P

Bár ami a W$ körül folyik assz mán kéhlek "köztudathasadás"

Bocs ez nem kritika vótt.

Hajjrá Windows hajjjjráááááááááááááááááááááááááááááááá
Hát ez a leGjobb nem? :D
Na mostan tényleg nem Vicc Elek

[quote:c9321e82a1="maszili"]Megszüntetni kéne az OKOZÓJÁT a bajnak nem rátenni mégegy lapáttal a
nagy sz..rkupac tetejére... szerintem.

Szerintem inkább levett a tetejéről egy vödörnyit... de még sok maradt.

[quote:0fd402aa2a="Celtic"]Hmmm....
Féreg támadja a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét

Szia! :roll:

[quote:0fd402aa2a="lakosimi"]

Ezért én könnyelműségnek tartanám kijelenteni, hogy "bárakármi" ne legyen tele bugokkal.

"Mondjuk első látásra nem találtam benne nagyobb hibát" :P

Így már más (csak a pontosság kedvéért)

Még jó, hogy nem kaptam a fejemre a fenit "okvetetlenkedésem" miatt :)

[quote:0fd402aa2a="A hírcikk "]
Féreg támadja a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét
2005. február 10. 21:00, Csütörtök - Berta Sándor

A Microsoft alig néhány napja tette csak letölthetővé az új kémprogramok elleni szoftverének bétaváltozatát, a vállalat szakembereinek máris egy komoly, igaz nem orvosolhatatlan problémával kell szembesülniük.

A vírus az első olyan kártevő, amelynek a célja az új alkalmazás kikapcsolása. Érdekesség, hogy a problémáról a Sophos biztonsági cég tájékoztatta a felhasználókat és nem a redmondi szoftveróriás. A vállalat információi szerint a trójai féreg miután megfertőzte a számítógépet, megpróbálja deaktiválni a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét. Ez az első olyan kártevő, ami az új alkalmazás által nyújtott védelem leküzdésére készült.

Ugyebár én február 8.-án "pontosítottam" a ", nem volt tele bugokkal" beírást (megjegyzést) aztán meg 10.-én már jött a hír a hibáról...

Hmmm... nem tudom, de talán nem tanultak a felhasználó urak a sok-sok hibajavításból? Vagy el sem tudja valaki képzelni, hogy a sajtgyár lyuk nélküli ementálit adjon ki?
Mármint az Inter Ementáli példáján okulva gondoltam volt, hogy más programok is, tán, esetleg, mintha, netán... biztonsági hibásak lehetnek.
Persze ez csak amolyan bugyuta okoskodás volt részemről
?
Valóban az lett volna?
A hír bizonyít valamit erről is :P

Nos, tisztelt Uraim itt az alkalom lehet kuncogni, nevetni, kacarászni. Kinek milyen kedve van.

[quote:0fd402aa2a="snq-"][quote:0fd402aa2a="Majom"]Állítsátok meg Lakosimit! :D

el a kezekkel rola! szurke hetkoznapokon nem lesz kin/min betegre rohogni magunkat!

Ugyebár a fenti hír ROTFL :P
És volt, van és lesz is sok ilyen hír, vagy még rosszabb....

Sok borsot törnek még a wines sysadminok orra alá. Akkor majd jusson eszükbe snq- idézett megjegyzése :)

szoktal rootkent brozolni? gondolom nem. ismersz olyan Windows felhasznalot, aki ostoba mod egesz nap adminkent tehenkedik a szemetkupacan (esetleg onbecsapaskent 'kiemelt felhasznalokent')? gondolom igen.

[quote:61389f9128="Panther"]Vajon a windowst is eltávolítja vagy legalábbis listázza? Ki tudja, hátha a a beépített tűzfalban is van backdoor. Lásd freedroidrpg :twisted:

Az eMule registry bejegyzeseit spyware szarmazekkent erzekeli :mrgreen:

Az ilyen hozzászólások miért valók a HUP -ra? Van, amikor az emberből kifakad valami, de ennyi üzeneten keresztül?

Nemrég a prohardvert olvasását hagytam abba, mert most, hogy 2X 000 tagja van, rettenetesen felhigult. Ugyan a hupnak nincs még ekkora tábora, de lehet hogy a téma után érdeklődő létszámhoz viszonyítva már itt is döngetjük a határokat.

Talán, mondom talán(!), egy komolyabb moderálási szabályzat kellene, mert a nyakamat rá, hogy így meg fog halni (azaz inkább élve elrohad) a hup igazi szelleme... :-(

Vegigolvastam!!!

GIGALOL!!!!!!!!!!!!!

udv

P.S.: Meghogy a Linux nem qrvajo desktop OS... Mi sem bizonyitja jobban, hogy manapsag elszaporodtak a Linuxot hasznalo lamerek is...

[quote:857cff0d62="taltos"]
... a nyakamat rá, hogy így meg fog halni (azaz inkább élve elrohad) a hup igazi szelleme... :-(

erről az a véleményem, hogy a "szelleme" már rég nem a régi...
ezzel arra akartam célozni, hogy ahhoz képest, hogy a HUP egy komoly szakmai *NIX fórum (én még ilyennek ismertem meg), manapság tele van olyan emberek kérdéseivel, ami, hogy is fogalmazzak, nem méltó ide. Jómagam se vagyok Linux mágus, de azt tudom, hogyha valamit nem tudok, akkor előszőr rtfm, man, google, listaarchívumok, stb, csak azután merek itt kérdezni, hogy ne járassam le magam a "nagyok" elött...
Ha mindenki elöbb kérdez, aztán olvas, akkor abban az emberkében soha se fog kialakulni egy egészséges Linux szemlélet, minek törje magát, ha mindent a szályába rágnak...

_________________visszatérve a vitára...______________

az a legszebb az egészben (márha jól olvasok a sorok közt), hogy linuxot (is) használók vitáznak egy monopolhelyzetben lévő OS "szépségeiről" Linuxos emberkékkel...

el kellelne mindannyiunknak gondolkodni ezen

én a szabadságot választom, mert megtehetem...
...használj TE is szabad szoftvert!

[quote:7a244c6732="snq-"]szoktal rootkent brozolni? gondolom nem. ismersz olyan Windows felhasznalot, aki ostoba mod egesz nap adminkent tehenkedik a szemetkupacan (esetleg onbecsapaskent 'kiemelt felhasznalokent')? gondolom igen.

A windowst rendszergazdai jogosultságokkal használom, linuxon eszembe sem jut rootként dolgozni (bár az is tény, van pár root konzol a gépemen mindig). Valamikor az OpenOffice 1.0 idejében próbáltam a winf*st normál halandóként használni, de sok játék nem ismerte ezt a fogalmat (régebbiek :(), illetve az openoffice sem. Csak rendszergazdaként volt használható. Linuxon bezzeg ment rendesen.

Bár az is tény, hogy a windowst játékra használom, és nem telepítgetek rá semmit sem (újabb játékokat sem)

A windowst normál userként használva az ember biztonságba ringatja magát, közben kiderül, továbbra is olyan, mint a szita.

[quote:1e09c0a52f="taltos"]
Talán, mondom talán(!), egy komolyabb moderálási szabályzat kellene, mert a nyakamat rá, hogy így meg fog halni (azaz inkább élve elrohad) a hup igazi szelleme... :-(

teljesen igazad van!
most eleve a topic címe: "mindenki örül, hogy spywareírtót ad az ms :)"

és rengeteg topic van ami teljesen felesleges. ráadásul a ezek miatt a topikok miatt nincs kedvem oldalakat lapozgatni meg keresgélni az értelmesebb topikokért.

hungarian unix portal on ne erről legyen már szó!
arról hogy kiadott az M$ egy progit.. ennyi erővel beszélhetnénk a SpySweeper ről...
és az M$ es dolgot is hagyjuk annyit beszéltünk már róla. nekem annyi a hozzá szólásom hogy win se egy utolsó szar oprendszer, elég sokmindent meglehet benne csinálni.. más mint a linux és nem is akarom hasonlítgatni mert más más területen mindegyiknek van előnye meg hátráyna de a hup.hu n ne ezt tárgyaljuk ki.

hát ennyi.. :!:

[quote:07b939a299="Majom"]
Ha, igaz (egyébként sem az, de mindenesetre különbséget lehetne tenni a megvásárolt és az ellopot technológiák, ötletek között, az utóbbiban a Microsoft jellemzően nem utazik) is lenne amit írtál érdekes lenne egy Windows < > Linux összehasonlítás az ellopott ötletek terén...
A Novell-től kellene megkérdezni, hogy ki él mások ingyen munkájából..

Nem szeretem az MS-t, de a ferdítést még nála is jobban utálom :twisted:

Na azért álljálljálljállj!
Az ellopott technológiák tették a microsoftot akkorává, amekkora most. "Az utóbbiban a Microsoft jellemzően nem utazik", de nagyonis utazott régebben, (lehet, hogy most is). A grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta. Aztán itt van az internet téma. Mostanában úgy szokás előadni, hogy az Internet "atyjait" mikor felsorolják akkor mindig ott szerepel Bill Gates. Pedig '93-94 tájékáig a microsoft hivatalos álláspontja az volt, hogy az Internet egy marginális dolog, amivel nem kell foglalkozniuk. Érdemes megnézni az IE korai verzióit mit tudtak. Gyakorlatilag alig többet, mint a Mosaic (amit valóban megvettek). De amikor látták, hogy nem tudják kikerülni az internetet gyakorlatilag sorra kezdték lopkodni az ötleteket a Netscape-től, és építették be az IE-be. Hidd el azokért nem fizettek egy fityinget sem. Sőt....
És akkor még sorolhatnám sokáig. Kb alig van olyan alkalmazása a microsoftnak, aminek ne lett volna nem microsoftos előzménye, beleértve az office minden összetevőjét. Aztán pl. a Start menü is már létezett a win95 előtt is egy squeegee nevü shareware program formájában. Meg volt egy win2000 nevű fájlkezelő, még win16 alá, itt sem tudok róla, hogy fizettek volna a névhasználatért, pedig akkoriban volt is egy pár cikk erről. Az indoklás szerint a termék neve az, hogy Windows 2000 és nem pedig Win2000, tehát nincs szó névazonosságról. Érdekes, hogy a Lindows.com elnevezésű oprendszer neve viszont bírósági ítélet szerint megtévesztően hasonlít a Windows-ra ezért a használata tilos. Nem érdekes, hogy mindkét esetben a microsoftnak van igaza, pedig ugyanabban a helyzetben egyszer az egyik, másszor a másik oldalon áll?!

Az, hogy a microsoft nem lop ötleteket csak egy mítosz. :)

A másik pedig az, hogy eleve ki szoktam borulni, amikor az emberek az ötletek védelmével jönnek. Csupán ötletekre nem véletlenül nem lehet szabadalmat sem bejegyezni. (Hivatalosan még az USA-ban sem lehetne, pedig ott vannak szoftver- és üzleti modell szabadalmak, csak hát a határ elmosódott és ügyes jogi fogalmazásokkal kikerülik ezt a tiltást, de ettől még elvileg tilos.)
Szart se érsz az ötleteddel, ha nem tudod megvalósítani. Valószínűleg fel sem ismerik a jelentősségét enélkül... Igenis lehetőséget kell hagyni arra, hogy egy-egy ötletet többen is felhasználjanak, mert nagyon gyakori, hogy az ötletgazda csak valami nagyon gyatra megoldást ad rá, az igazán jól működő és jól használható megvalósítást végül egy olyasvalaki szolgáltatja, aki "ellopta" az ötletet.

Na jó, flame off.

[quote:731c25a782="XMI"]A grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta.

A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

Ben

Hmmm...

Elolvastam a Fórum topic címet, majd utána a hozzászólásokat és a 9 oldalas hozzászólásokból 8 oldalnak köze nincs a topic címhez... :?

Egyébként kiváncsiságból letöltöttem a Microsoft AntiSpyware Beta1-et és jelentem: működik!

Nem, nem fagyott, nem volt tele bugokkal, nem volt vele semmi probléma és gond nélkül végigellenőriztem vele a gépemet.

Persze biztos velem van a baj. :wink:

[quote:26533386f1="Benedicht"][quote:26533386f1="XMI"]A grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta.

A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

Ben

Az bizonyos, hogy nem a Windowstól.

No, persze itt most a winfanok azzal jönnek elő egyből (és nagy lendülettel), hogy akkor meg miért hasonlít annyira (vagy egyre jobban) a Linux grafikus felülete a windowsra.

A válasz pedig egyszerű:

[quote:26533386f1="Az ok:"]

A dolognak pszichológiai oka van.
Ugyanis a juzer leginkább a látványhoz ragaszkodik és ha minnél jobban hasonlít egy másik oprendszer látványa amely a szeme elé tárul, akkor nem fog neki hiányozni a "jó öreg" windows.

Legfeljebb abból veszi észre, hogy nem egy windows előtt ül, hogy nem kap figyelmeztetést, hogy:
újabb vírus bukkant fel a rendszerében
256MB RAM mellett kevés a swapfile mérete
Nincs elég szabad memória
Programfutási hiba.

És nem "köszön rá" a kék képernyő

Node ettől nem nehéz megválni. Viszont a "szép" grafikus felület az amibe "beleszeret" a legtöbb ember, nomeg abba, hogy már a telepítés közben azt sugallják neki, hogy "valódi filmrendezővé vagy hangszerkesztővé vállhat..." ha a windows beépített multimédia programjait használlja. És még sohasem volt ilyen könnyű..... minden "...mert a windows megint jobb lett..."

Ettől a HYPE-től szoktam leginkább a hasamat fogni, vagy épp azok az újabb hírek jutnak eszembe amelyeket aznap olvastam az újjabb biztonsági hibákról melyet a windowsban fedeztek fel, akár külső cégek is...

A legnagyobb probléma tehát az, hogy a minőséget! azt nem akarta és nem akarja "lekoppintani" az M$ senkiről és semmiről :-(

Mert ugyan díszes csomagolás az van, de más....
???

És nemrég valaki drasztikusan bár, de frappánsan megfogalmazta: "Ha a windowsról eltávolítanánk a sok csicsamicsát, csilli-villit, akkor nem maradna más csak egy lapát sza@r"

Lehet, hogy eltúlozta???

[quote:6aa5ff477b="XMI"].....
Aztán itt van az internet téma. Mostanában úgy szokás előadni, hogy az Internet "atyjait" mikor felsorolják akkor mindig ott szerepel Bill Gates. Pedig '93-94 tájékáig a microsoft hivatalos álláspontja az volt, hogy az Internet egy marginális dolog, amivel nem kell foglalkozniuk.

Szó szerint. És maga Sir William Gates III. volt az aki azt nyiltakozta, hogy ha egy gombnyomással meg lehetne szüntetni az internetet, akkor megszüntetnék.

Ez nem éppen úgy hangzik mint ami mostanában látszik az M$ Marketing $tratégiájában.

Sokkalta inkább arra a kabaréjelenetre emlékeztet engem némely emberek viselkedése, amely így szólt:

"Józsi bácsi maga részt vett az 56-os ellenállási mozgalomban?
Nem tudom -így az öreg
De már gyűjtöm hozzá a tanúkat..."

Sokszor az a leggusztustalanabb, amikor valaki kezdetben 99%-ban ellene van valaminek aztán később, mert anyagi érdeke úgy kívánja ezért a maradék 1% erősebb lesz mint a 99% és megfodítja a dolgot. Mondván:
"Én már kezdettől fogva támogatója voltam ennek..."

én csak olyan win usereket ismerek, akik adminként használják a gépüket
(és ezek között vannak nagy cég rendszergazdái is...)

[quote:1f2760c71c="Lakosimi"][quote:1f2760c71c="Benedicht"][quote:1f2760c71c="XMI"]A grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta.

A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

Ben

Az bizonyos, hogy nem a Windowstól.

No, persze itt most a winfanok azzal jönnek elő egyből (és nagy lendülettel), hogy akkor meg miért hasonlít annyira (vagy egyre jobban) a Linux grafikus felülete a windowsra.

Akkor lehet hogy a xeroxtol vagy az apple-tol? De nekem ebbol az jon le, hogy a linux is lopta valahonnan.

Udv.: Ben

[quote:ebab287f37="Benedicht"]
A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

Kötekedő a kérdés vagy csak kíváncsi? ;)

A kernel írók által kidolgozott framebuffer interfészre gondolsz? Annak az ötletét már a jó fene se mondja meg, hogy honnan van, mert kb. amióta grafikus megjelenítők léteznek (~30-35 éve?), azóta ismert a framebuffer technika. Mert a framebuffer az a _Linux_ grafikus felülete. :)

Viccet félretéve az általában használt X window rendszert eredetileg a MIT-n fejlesztették ki unixokhoz és ha jól tudom kezdettől fogva egy elég megengedő licensze volt. Mondhatni pont azért fejlesztették ki, hogy elterjedjen és ezzel egységessé váljon a unixok grafikus alrendszere. Innen az ötlet és a protokoll. A konkrét implementáció (XFree86, ill X.org) ezt, mint szabványt követi, rengeteg kiegészítéssel és ráfejlesztéssel. És igen az X abszolút értelemben vett őse úgyszíntén a xerox gui volt.
Ha meg a deskop környezetekre gondolsz, mint KDE, GNOME, <insert your favourite here>, bizonyos szempontból valóban a Windows-t utánozzák. (erre akartál kilyukadni?) Kivéve amelyik nem, lásd windowmaker stb.

De lásd az előző hozzászólásom végét! Komolyan úgy néz ki, mintha alákérdezés lenne, mert én az olyan beszólásokra, hogy "a szabad szoftveresek tolvajok" mindig pont a KDE-t szoktam felhozni, mint ami ötletekben windows utánzat, de sokkal jobbra sikerült az eredetinél. Próbáld meg a drag and drop-ot windows explorerben mondjuk egy ftp session-ből bárhova. És próbáld meg ugyanezt KDE 3.x alatt. És nem csak ftp-vel működik, hanem gyakorlatilag minden protokollal és miden alkalmazásban teljesen egységesen, ellentétben a windows-zal. És akkor még nem esett szó a KParts rendszerről, amivel gyakorlatilag bármilyen program elemet tudsz használni konqueror alól és ezeket pofon egyszerűen be is tudod építeni egy saját alkalmazásba. És úgy általában programozói szemszögből a KDE/Qt mennyivel egyszerűbb és logikusabb a win apinál.

Tehát mégegyszer, ötletek átvételét én nem ítélem el, viszont annál jobban utálom a "bort iszik, vizet prédikál" mentalitást. Márpedig az MS ilyen, mások ötleteiből gazdagodott meg, most pedig Ballmer talán a világon legkeményebb élharcosa az ötletek levédhetőségének, és rendszeresen letolvajoz mindenkit, aki fel mer használni valamit, amit nem saját maga talált ki. Nem tudom hogy menne munkába kerék nélkül... pedig biztos nem fizet jogdíjat annak a bizonyos ősembernek érte. :)

[quote:bc363ae504="XMI"][quote:bc363ae504="Benedicht"]
A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

Kötekedő a kérdés vagy csak kíváncsi? ;)

Kicsit mindketto, de inkabb kivancsi. :twisted:

Tehat:
1.) A windows otletet lopott a xerox/apple -tol.

A grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta.

2.) Linux, KDE a windows-tol(tekintsunk el attol, hogy jobb mint az eredeti), xeroxtol vett otleteket.

És igen az X abszolút értelemben vett őse úgyszíntén a xerox gui volt.

Ha meg a deskop környezetekre gondolsz, mint KDE, GNOME, <insert your favourite here>, bizonyos szempontból valóban a Windows-t utánozzák.

3.) A windows lopott.

egyértelműen a ...-től lopta.

4.) A linux/KDE nem lopott, mert otleteket atlehet venni.

Tehát mégegyszer, ötletek átvételét én nem ítélem el

A QT egesz jo(probaltam, irtam nehany segedprogit magamnak), de szerintem (is) tobbe kerul mint amennyit er(ha az ember fizetos, cross platform progit akar irni).

Udv.: Ben

[quote:37095d4929="hunger"]Hmmm...

Elolvastam a Fórum topic címet, majd utána a hozzászólásokat és a 9 oldalas hozzászólásokból 8 oldalnak köze nincs a topic címhez... :?

Egyébként kiváncsiságból letöltöttem a Microsoft AntiSpyware Beta1-et és jelentem: működik!

Nem, nem fagyott, nem volt tele bugokkal, nem volt vele semmi probléma és gond nélkül végigellenőriztem vele a gépemet.

Persze biztos velem van a baj. :wink:

Biztos te is fizetett ms berenc vagy. :D
(Ha az itt fellelheto mentalitast kovetem.)

Ben

[quote:c9efa25e08="debby"]volt már?

Féreg támadja a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét

Volt..... DD - ne mondja senki, hogy elöbb is megnézhettem volna, már regebben olvastam ezt a topicot és nem volt türelmem ujra átolvasni. De aztan idegesitett és atnéztem. Volt már :(

Bocsi :) Majd legkozelebb varok par napot, netan megkerdezem, ki akarja me'g beirni :)))))

[quote:c6957cb5fa="Benedicht"]Legfeljebb abból veszi észre, hogy nem egy windows előtt ül, hogy nem kap figyelmeztetést, hogy:
újabb vírus bukkant fel a rendszerében
256MB RAM mellett kevés a swapfile mérete
Nincs elég szabad memória
Programfutási hiba.

Ti még 9x-et használtok?
Merhogy az NT vonalon (főleg a 2000 óta), egy kezemen meg tudom számolni, hányszor láttam kékhalált nem hw hiba miatt (néhányszáz gépből). Igaz, nagy divat a Win fikázás, főleg olyanok szájából, akik nem nagyon értenek hozzá.
A kevés ramról meg annyit, hogy próbálj ki (szinte) bármilyen linux disztrót grafikus felülettel. Sokkal több memóriát igényel, mint a Win. És k*rvalassú.

[quote:ca2cbf97c0="-Atis-"][quote:ca2cbf97c0="Benedicht"]Legfeljebb abból veszi észre, hogy nem egy windows előtt ül, hogy nem kap figyelmeztetést, hogy:
újabb vírus bukkant fel a rendszerében
256MB RAM mellett kevés a swapfile mérete
Nincs elég szabad memória
Programfutási hiba.

Ti még 9x-et használtok?
Merhogy az NT vonalon (főleg a 2000 óta), egy kezemen meg tudom számolni, hányszor láttam kékhalált nem hw hiba miatt (néhányszáz gépből). Igaz, nagy divat a Win fikázás, főleg olyanok szájából, akik nem nagyon értenek hozzá.
A kevés ramról meg annyit, hogy próbálj ki (szinte) bármilyen linux disztrót grafikus felülettel. Sokkal több memóriát igényel, mint a Win. És k*rvalassú.

Bocs, de az ilyen "típusú" válasz már lejárt lemez
Ezért nem is nagyon reagálnék rá. Már a w98 kiadását követően találkoztam olyan személyekkel akik már a w98-ról úgy beszéltek ahogy most Te az NT vonalról, akkor náluk a 3.1 és a w95 volt a "ááá Ti még itt tartotok"........ Természetes, hogy a windows a legjobb ((tudjuk, ismerjük és a biztonsági és egyébb hibák csak rágalmak))
NO COMMENT

:?

[quote:ebe4f8cdce="-Atis-"][quote:ebe4f8cdce="Benedicht"]Legfeljebb abból veszi észre, hogy nem egy windows előtt ül, hogy nem kap figyelmeztetést, hogy:
újabb vírus bukkant fel a rendszerében
256MB RAM mellett kevés a swapfile mérete
Nincs elég szabad memória
Programfutási hiba.

Ti még 9x-et használtok?
Merhogy az NT vonalon (főleg a 2000 óta), egy kezemen meg tudom számolni, hányszor láttam kékhalált nem hw hiba miatt (néhányszáz gépből). Igaz, nagy divat a Win fikázás, főleg olyanok szájából, akik nem nagyon értenek hozzá.
A kevés ramról meg annyit, hogy próbálj ki (szinte) bármilyen linux disztrót grafikus felülettel. Sokkal több memóriát igényel, mint a Win. És k*rvalassú.

No ehhez annyit, hogy aki nem ert hozza ne fikazza. Milyen erzes ha valaki leolt azert mert hulye vagy? Az en otthoni gatewayemnek tokeletesen eleg a 8mb ram a 133mhzes processzorhoz. Es meg a sebessegevel sincs problemam.
Amugy az NT vonalba beszamitod az XP-t is?

[quote:80c1e3e319="ZsoL"]Amugy az NT vonalba beszamitod az XP-t is?

Bele, de annak a default kinézete nagyon durva. :-) Az NT-vonal - ugye - az NT/2k/XP/2k3.

Kedves ismerosom vett egy "horoszkop programot" (barmit is jelentsen ez), 7ezer forintert, berakja a cdt ranyom hogy install es kekhalal windows XP alatt. Ketsegtelen hogy jol atvertek, de ha gondolod kolcsonadom a cdt es elvezheted a bsod gyonyoreit.

[quote:79b5a99bdf="Lakosimi"]Bocs, de az ilyen "típusú" válasz már lejárt lemez

Szerinted a Win egy f*s, a linux istencsászár "típusú" válasz már nem lejárt lemez? ;-)

[quote:79b5a99bdf="Lakosimi"]Ezért nem is nagyon reagálnék rá. Már a w98 kiadását követően találkoztam olyan személyekkel akik már a w98-ról úgy beszéltek ahogy most Te az NT vonalról, akkor náluk a 3.1 és a w95 volt a "ááá Ti még itt tartotok"........ Természetes, hogy a windows a legjobb ((tudjuk, ismerjük és a biztonsági és egyébb hibák csak rágalmak))
NO COMMENT

Ahhoz képest mégis kommentelted. :-)
Egyet azért nem árt fejben tartani. A 9x/Me vonal otthoni felhasználásra készült ("jáccani"), az NT meg vállalatira ("dolgozni"). Pl. az NT-n (4.0) nem is nagyon futottak/futnak játékok (directx is csak régi van hozzá).

Na, mindegy, fanatikusoknak nem lehet felnyitni a szemét, ha nem akarják látni azokat a dolgokat, amik nem illenek az álomvilágukba és úgy csinálnak, mintha a Win maga lenne a megtestesült gonosz, amit irtani kell tűzzel-vassal, a linux meg a megváltó, ráadásul még a rákot is gyógyíccsa.

[quote:9708d4fec1="Benedicht"]Biztos te is fizetett ms berenc vagy. :D

Jah... nincs több közöm a Microsofthoz, mint akárki másnak itt, csak a hozzáállásom más.

[quote:aaef13d256="ZsoL"]Kedves ismerosom vett egy "horoszkop programot" (barmit is jelentsen ez), 7ezer forintert, berakja a cdt ranyom hogy install es kekhalal windows XP alatt. Ketsegtelen hogy jol atvertek, de ha gondolod kolcsonadom a cdt es elvezheted a bsod gyonyoreit.

Nemtom, milyen program lehet ez, ami ilyet tud csinálni. :-)
A linuxod alatt futtatsz-e nem megbízható forrásból származó cuccokat (ráadásul root úrként)? Több kérdésem nincs (egyelőre :-)).

[quote:b341d03315="-Atis-"][quote:b341d03315="ZsoL"]Kedves ismerosom vett egy "horoszkop programot" (barmit is jelentsen ez), 7ezer forintert, berakja a cdt ranyom hogy install es kekhalal windows XP alatt. Ketsegtelen hogy jol atvertek, de ha gondolod kolcsonadom a cdt es elvezheted a bsod gyonyoreit.

Nemtom, milyen program lehet ez, ami ilyet tud csinálni. :-)
A linuxod alatt futtatsz-e nem megbízható forrásból származó cuccokat (ráadásul root úrként)? Több kérdésem nincs (egyelőre :-)).

Hat nezd, nemtudom mennyire nem megbizhato forras az, amikor elmesz egy gyartohoz es megveszed a szoftvert de ez egy masik problema.
Lehet csak en vagyok ilyen buta de sose szoktam windows alatt adminisztratorkent barmit is csinalni. Pont az ilyenek miatt. Es igen, linux alatt is volt mar olyan programom ami ****ott elindulni, sot kilepni se lehetett belole, ekkor egy igen elegans paranccsal veget lehet neki vetni. Sot egy masik elegans paranccsal esetleg ha ertek egy picit hozza akkor megnezem hogy mitol nem mukodik/fagy le. De ez megint mas tema. Aztan ott van az a kerdes ugye hogy Neked mennyi legalis szoftvered van fent a gepeden es ezekkel mit tudsz kezdeni (termeszetesen ugyebar a windowson kivul, mert az biztosan legalis), de ez megint mas teszta.
Azt akarom ezzel mondani, hogy ha esetleg sikerulne bebizonyitanod elottem hogy a windows tenyleg jobb, akkor se hasznalnam, mert egyszeruen megfizethetetlen szamomra mindaz a szoftver, amivel a dolgomat tudnam vegezni ;)
Ha ezt megertetted, akkor kezdhetsz meggyozni. :-)

lohohooool:

http://it.news.hu/rios3_content.php?mod=10&id=14200

gg :)

[quote:7908d83f69="ZsoL"]Hat nezd, nemtudom mennyire nem megbizhato forras az, amikor elmesz egy gyartohoz es megveszed a szoftvert de ez egy masik problema.

A gyártó sz*rt árul. Ennyi. :-) Megbízható(?), de sz*r. Elvileg ilyet egy sima program egy nem széthekkelt Winen nem tud csinálni. :-) Fel kell hívni a gyártót, hisz' biztos jár support a fizetős termékhez.

[quote:7908d83f69="ZsoL"]Lehet csak en vagyok ilyen buta de sose szoktam windows alatt adminisztratorkent barmit is csinalni.

Nagyon helyes, dícséretes dolog. :-)

[quote:7908d83f69="ZsoL"]Pont az ilyenek miatt. Es igen, linux alatt is volt mar olyan programom ami ****ott elindulni, sot kilepni se lehetett belole, ekkor egy igen elegans paranccsal veget lehet neki vetni.

Ilyen elegáns parancs Winre is van.

[quote:7908d83f69="ZsoL"]Sot egy masik elegans paranccsal esetleg ha ertek egy picit hozza akkor megnezem hogy mitol nem mukodik/fagy le. De ez megint mas tema.

Azt nemtom, ilyen van-e. :-) Ha nem fut valami, és nem ad értelmes hibaüzenetet, ami alapján egy-kettőre ki lehet javítani a dolgot, akkor azzal nem foglalkozunk. :-D Általában van másik, hasonló funkcionalitású program.

[quote:7908d83f69="ZsoL"]Aztan ott van az a kerdes ugye hogy Neked mennyi legalis szoftvered van fent a gepeden es ezekkel mit tudsz kezdeni (termeszetesen ugyebar a windowson kivul, mert az biztosan legalis), de ez megint mas teszta.
Azt akarom ezzel mondani, hogy ha esetleg sikerulne bebizonyitanod elottem hogy a windows tenyleg jobb, akkor se hasznalnam, mert egyszeruen megfizethetetlen szamomra mindaz a szoftver, amivel a dolgomat tudnam vegezni ;)
Ha ezt megertetted, akkor kezdhetsz meggyozni. :-)

Nincs nekem erre időm, nem fizet meg érte senki. :-)
Kétségtelen, ha otthonra, ha az ember nem akar pénzt kiadni sw-re és hajlandó megbarátkozni a gondolattal, hogy nem játszik a játékok túlnyomó többségével (és a gyereke sem játszik azokkal), bizonyos programokra nincsen szüksége, nem akar a (céges) világ túlnyomó részén elterjedt formátumú doksikat szerkeszteni, lemond bizonyos weboldalak megtekintéséről, sziszadmin attitűd is szorult belé, stb., stb., akkor kompromisszumos megoldásként előjöhet a linux (desktopról beszélek).
Többet nem szólok most hozzá, mára kiírtam magamból, amit a szívemet nyomta. :-)

[quote:099e8308f7="dikki"]lohohooool:

http://it.news.hu/rios3_content.php?mod=10&id=14200

gg :)

:mrgreen:
mrsft rulz:]]
egeszsegukre!

[quote:aae86580b4="-Atis-"]
Kétségtelen, ha otthonra, ha az ember nem akar pénzt kiadni sw-re és hajlandó megbarátkozni a gondolattal, hogy nem játszik a játékok túlnyomó többségével (és a gyereke sem játszik azokkal), bizonyos programokra nincsen szüksége, nem akar a (céges) világ túlnyomó részén elterjedt formátumú doksikat szerkeszteni, lemond bizonyos weboldalak megtekintéséről, sziszadmin attitűd is szorult belé, stb., stb., akkor kompromisszumos megoldásként előjöhet a linux (desktopról beszélek).
Többet nem szólok most hozzá, mára kiírtam magamból, amit a szívemet nyomta. :-)

Kedves -Atis-

Kissé felháborodtam a hozzászólásaidon, bár jogod van szabadon véleményt nyílvánítanod.
De én is elmondom a véleményem: ha ennyire véded a Microsoftot, a windows-ával eggyütt, akkor mit keresel egy Magyar Unix Portálon????

Én se (és gondolom itt mások se) megyek soha más "winközpontú" portálra, fórumra fikázni!
Csak ennyit kérek, talán nem nagy kérés.
Használj wint, és élj boldogan, de hadj minket abban a tudatban, hogy "jobb" a mi Linuxunk.
Te úgy is tudod, hogy a windows a legjobb, legolcsóbb, legbiztonságosabb operációs rendszer a világon...

Én csak nyugodtan használni szeretném a drága, hibás, életveszélyes, sz*r Linuxomat, mert mazoista vagyok, és nekem ez jólesik.

Uff...

Vicces... :)
A micro$oft mindent megtesz hogy a felhasználóknak jó legyen.
Nade azért ha pénze származik valamiből akkor a felhasználo
mehet a francba... :) Majd a marketing gépezet megmagyarázza
a lúzereknek hogy mi a jó nekik... :)

Erről egy szólás mondás jut eszembe:
Kocsma után első a család!

[quote:b40c971dd8="-Atis-"]
Kétségtelen, ha otthonra, ha az ember nem akar pénzt kiadni sw-re és hajlandó megbarátkozni a gondolattal, hogy nem játszik a játékok túlnyomó többségével (és a gyereke sem játszik azokkal), bizonyos programokra nincsen szüksége, nem akar a (céges) világ túlnyomó részén elterjedt formátumú doksikat szerkeszteni, lemond bizonyos weboldalak megtekintéséről, sziszadmin attitűd is szorult belé, stb., stb., akkor kompromisszumos megoldásként előjöhet a linux (desktopról beszélek).
Többet nem szólok most hozzá, mára kiírtam magamból, amit a szívemet nyomta. :-)

Ha valamihez nem értesz (Linux és társai), akkor legyél szíves és ne kezdj el okoskodni.

Arról lehet vitatkozni és flamelni, hogy végülis melyik a jobb, de egyik oprendszer sem teljesen rossz. Elvégre is nagyon sokan használják mindkét típusút (windows, unixoid rendszerek).

A játékokat illetően: a legtöbb vagy alapból megy linuxon (Q3, ET, RTCW és még egy rakat másik - én ezekkel játszottam), vagy cedegával a windowsos változat (hl2, war3 battle.net-tel, WoW, doom3 például.). Most akkor miről is kell lemondania egy linuxos usernek? Néhány játékról. Mivel úgysem akar az összessel játszani, ez nem is gond.

[quote:1aad61ca0a="Panther"]Ha valamihez nem értesz (Linux és társai), akkor legyél szíves és ne kezdj el okoskodni.

Itt most épp mit mondtam rosszul?

[quote:dc57a48e23="msandor"]Te úgy is tudod, hogy a windows a legjobb, legolcsóbb, legbiztonságosabb operációs rendszer a világon...

Ilyet nem mondtam, csak a teljesen alaptalan dolgokra, amelyek napi tapasztalataimnak ellentmondanak, kívánok reflektálni.

Nem tudtam, hogy ez a portált csak felszenteltek látogathatják. A főoldalon sehol egy ilyesmire figyelmeztető jel. :-)

[quote:c312db7c80="msandor"]akkor mit keresel egy Magyar Unix Portálon????

Itt első kézből értesülhetek a különböző Windowsos hírekről. :-) Detélleg.

[quote:b3d6595683="-Atis-"][quote:b3d6595683="Panther"]Ha valamihez nem értesz (Linux és társai), akkor legyél szíves és ne kezdj el okoskodni.

Itt most épp mit mondtam rosszul?

Az egész utolsó bekezdést. Abból semmi sem igaz abban a formában, ahogy leírtad. Vannak játékok, melyek nem mennek linuxon, vannaok olyan msoffice fájlok, melyek nem mennek linuxon (pl a vba scriptek tudtommal nem mennek).

Amikor elkezdtem linuxot használni, nem értettem hozzá (kiv bash), csak a lsok windows (újra)telepítéssel megszerzett tapasztalatot tudtam használni a SuSE 6.4 felrakásakor.

A desktop és linux mint kompromisszumos megoldás? Miért? Minden megvan linuxon is ingyér, amit windowsra megvehetsz.... Sőt, lassan ugyanezek a programok windowson is meglesznek (pl Gimp, stb)

[quote:602732537c="Panther"]Az egész utolsó bekezdést. Abból semmi sem igaz abban a formában, ahogy leírtad. Vannak játékok, melyek nem mennek linuxon, vannaok olyan msoffice fájlok, melyek nem mennek linuxon (pl a vba scriptek tudtommal nem mennek).

Ja, meg ezek a openofiszos dolgok eléggé borzasztóak. Ha egy emesofisz doksival kerülnek szembe, megjósolhatatlan, mi történik. Túl sokszor nem találkoztam OO-val, de amikor muszáj volt, sokat szoptam vele. Jött a felhasználó, hogy miért nem megy, most kapta és neki dolgozni a kellene vele, de szét van esve a doksi...

[quote:602732537c="Panther"]Amikor elkezdtem linuxot használni, nem értettem hozzá (kiv bash), csak a lsok windows (újra)telepítéssel megszerzett tapasztalatot tudtam használni a SuSE 6.4 felrakásakor.

Ez tény: ha a Windowsba mindent sz*rt (shareware programok, utility-k, stb.) felrak az ember, akkor egy idő után tényleg újra kell telepíteni. Viszont ha "rendesen" használja, azzal a pár programmal dolgozik, amire tényleg szüksége van, akkor évekig kibírja. Tapasztalat. :-)

[quote:602732537c="Panther"]A desktop és linux mint kompromisszumos megoldás? Miért? Minden megvan linuxon is ingyér, amit windowsra megvehetsz.... Sőt, lassan ugyanezek a programok windowson is meglesznek (pl Gimp, stb)

Otthonra lassan kezd jó lenni. De ezek a desktop felületek tényleg jóval nagyobb erőforrást igényelnek. Ahol pl. egy Win98/NT simán elfut, a ott Linux grafikus felület nem is hajlandó feltelepülni... Ráadásul egy jópár kereskedelmi programnak nincs is linuxos verzója. Persze, lehet emulációval a világ összes programját futtatni Linuxon. :-)

[quote:602732537c="Panther"]A játékokat illetően: a legtöbb vagy alapból megy linuxon (Q3, ET, RTCW és még egy rakat másik - én ezekkel játszottam), vagy cedegával a windowsos változat (hl2, war3 battle.net-tel, WoW, doom3 például.). Most akkor miről is kell lemondania egy linuxos usernek? Néhány játékról. Mivel úgysem akar az összessel játszani, ez nem is gond.

Idáig sosem jutottam el. Akárhányszor raktam fel valamelyik desktop linux verziót, mindig az alapbeállításokkal való pepecselés vitte el az összes türelmemet, ez működjön, az működjön. Nem gondoltam, hogy már tökéletesen futtatja a wines játékokat. Ha így van, riszpekt.

[quote:4d68646889="Panther"][quote:4d68646889="-Atis-"]
Kétségtelen, ha otthonra, ha az ember nem akar pénzt kiadni sw-re és hajlandó megbarátkozni a gondolattal, hogy nem játszik a játékok túlnyomó többségével (és a gyereke sem játszik azokkal), bizonyos programokra nincsen szüksége, nem akar a (céges) világ túlnyomó részén elterjedt formátumú doksikat szerkeszteni, lemond bizonyos weboldalak megtekintéséről, sziszadmin attitűd is szorult belé, stb., stb., akkor kompromisszumos megoldásként előjöhet a linux (desktopról beszélek).
Többet nem szólok most hozzá, mára kiírtam magamból, amit a szívemet nyomta. :-)

Ha valamihez nem értesz (Linux és társai), akkor legyél szíves és ne kezdj el okoskodni.

Arról lehet vitatkozni és flamelni, hogy végülis melyik a jobb, de egyik oprendszer sem teljesen rossz. Elvégre is nagyon sokan használják mindkét típusút (windows, unixoid rendszerek).

A játékokat illetően: a legtöbb vagy alapból megy linuxon (Q3, ET, RTCW és még egy rakat másik - én ezekkel játszottam), vagy cedegával a windowsos változat (hl2, war3 battle.net-tel, WoW, doom3 például.). Most akkor miről is kell lemondania egy linuxos usernek? Néhány játékról. Mivel úgysem akar az összessel játszani, ez nem is gond.

Akkor en okoskodhatok, leven eleg regota hasznalok linuxot?
A linuxos desktop valoban a fasorban sincs egy vindozoshoz kepest (vannak persze dolgai, amikben fenyevekkel megelozi, de osszessegeben joval butabbak az ablakozok) Pont azert, ami miatt a linuxot szeretjuk. Van X millio grafikus project, es ez teljesen elaprozza a fejlesztest. Mert a hasznalnak itthon *boxot, icewm-t, wmakert, xfce-t kde-t, gnome-ot. Ezek mind jok (en spec wmaker, vagy gnome fan vagyok) de osszessegeben egyik se hozza azt az "elmenyt" ami miatt lehet szeretni az ms-t. Mast ne mondjak, winmediaplayer: beteszem az audiocdmet, es nemcsak letolti a szamcimeket hozza, (hiszen ez az alap) hanem rogton meg tudom nezni az album kritikat, lementhetem mediatarba, lemasolhatom mittomen. Ezek jo dolgok. De pont a miatt, hogy a microsoft programozot ramennek erre a "falhasznaloi elmeny" dologra lesz az ms cucc tele lyukakkal, bajokkal, hiszen egy nagyom komplex rendszer lesz belole, es ez nem feltetlenul jo, ezt elismerem. Munkahelyemen javareszt linuxos szervereket uzemeltetek, de van harom winem is, es sokkal tobb baj van veluk, mint a linuxokkal. A benti gepemen linuxot hasznalok, mert egy halozatot felugyelni rola sokkal hatekonyabb, es ha belefutok egy word doksiba, attol meg meg tudok vele birkozni. De itthon bizony egy windows XP van, mert ha itthon vagyok, akkor nem akarok heggeszteni reggeltol estig, ha meg akarok nezni egy filmet, akkor azt belokom, es kiteszem a kepet tevere, nem gorcsolok vele, hogy szar az ati driver. llyesmi.
Szoval, kedves Elvakult Linuxosok, lassatok be, hogy a Linux nem megoldas mindenre. Remek eszkoz, es a megfelelo celra hasznalva teljesen jo is tud lenni (sot vannak olyan dolgok, amibe bele se fognek win alatt) de vannak dolgok amikre nem az igazi.
Es pont azert, mert biztonsagos, es jo. A windows azert tud hatekony lenni, mert olyan feluletet nyujt, amivel el lehet erni rajta sok kenyelmi funkciot, amik jok, de pont ez neki a gyenge pontja is...
Ne felejtsd el a regi mondast: ha csak kalapacsod van, akkor mindent szognek nezel.
Hasznaljon az ember mindenre megfelelo rendszert, es akkor majd jo lesz mindenkinek :)

[quote:8e67d3a164="-Atis-"][quote:8e67d3a164="Panther"]A desktop és linux mint kompromisszumos megoldás? Miért? Minden megvan linuxon is ingyér, amit windowsra megvehetsz.... Sőt, lassan ugyanezek a programok windowson is meglesznek (pl Gimp, stb)

Otthonra lassan kezd jó lenni. De ezek a desktop felületek tényleg jóval nagyobb erőforrást igényelnek. Ahol pl. egy Win98/NT simán elfut, a ott Linux grafikus felület nem is hajlandó feltelepülni... Ráadásul egy jópár kereskedelmi programnak nincs is linuxos verzója. Persze, lehet emulációval a világ összes programját futtatni Linuxon. :-)

Win9x/ME nem oprendszer, szerintem ezt a vonalat felejtsük. NT ősrégi. XP desktop oprendszer.

XP kb 90-130 mb-ot eszik alapból, nekem a linux kb 8 szerver alkalmazással és kde-vel eszik ugyanennyit. Ha pl fluxboxot vagy más ablakkkezelőt használok, sokkal kevesebb elég.

Routerem SuSE 8.2-es korában intel p-mmx 166mhz 64mb ram gond nélkül X-szel együtt felment. Lehet, hogy régebbi géppel kísérleteztél.

[quote:668ef802cb="banyek"]Hasznaljon az ember mindenre megfelelo rendszert, es akkor majd jo lesz mindenkinek :)

Riszpekt. :-)

[quote:cc2961672b="ZsoL"]
No ehhez annyit, hogy aki nem ert hozza ne fikazza.

Sziasztok! :roll:

Ez a "...aki nem ert hozza... érdekes és főképp klasszikus élményeket idéz fel bennem (is).
Talán az első "emlék" az amikor a Robi kollégának 100%-ra összeomlott a Win2000-es a gépén (tavaj).
(Előzetesben annyit bocs, de a cég erre vásárolta a drága liszenszt ezért is ezt használja)
És mi volt a kiváltó ok? Nos, igen... a "főok" kettő közel 2-3 perccel egymás után bekövetkező rövid áramkimaradás volt.
Ettől teljesen "megfeküdt" a 2000-es. És már csak az adatmentésre volt lehetőség.
És mielőtt bárki is azt kezdené mondani, hogy miért nem használ XP-t (lásd. fentebb) az már sokkal jobb, meghogy miért nem NTFS-re volt telepítve, annak csak annyit mondanék, hogy bizony NTFS-re volt telepítve. Épp ezért lett a meglepetés akkora, mert NTFS-en rogyott meg a rendszer. Nem tudni a pontos okát a "miért"-nek, mert addíg viszonylag jó volt, de egy nyilt forrású rendszer esetében még nem hallottam ilyen összoemlásról.

(no persze ellentétben azokkal akik sosem használtak még nyílt forrású rendszert)

És persze, persze, hogy nem látni oly gyakran kék képernyőt a winnél. Tiszta sor. Hiszen egy másik kollégám inkább arról szokott panaszkodni, hogy egyszercsak sötét lesz a monitor és az XP eltünt a képről.
Lehetőségek: 1.) Hardware hiba 2.) Nem ért hozzá (mert a winhiba kizárva, az staBill)

1.) Ha hardware hiba, akkor meg miért fut rajta másik operációs rendszer hibátlanul?
2.) Nem ért hozzá? Bocs, de egy informatikus mérnökről van szó, aki programozik is és közel 10 éves gyakorlattal, nomeg jobbára windowst használt eddíg (otthon is). Nem ért hozzá?
?

Tehát "aki nem ért hozzá" azok inkább olyan személyek akik az olyan "varázsszavak" hallatán, hogy hard disk, installálni, swap, BIOS nem tudják, s megkérdik, hogy "Mit is kell most csinálni?"
Egy másik részlete a kérdésnek az, hogy e portálon, a "Fórum"-okba főképp olyan személyek írnak be, akik már túlléptek a windowson. Magyarán: egy időben windowst használtak, aztán felfedezték, hogy ha nyitott valami azt sokkal jobban meg lehet ismerni és ezáltal jobban testreszabható, vagy éppen a program (oprendszer) a vashoz optimizálható. Az egy újabb plusz, hogy könnyebb programot is fejleszteni egy nyílt rendszerhez mint egy zárthoz.

Tehát az érv, hogy "Nem ért hozzá" az pontosan abban a helyzetben állná meg a helyét, amikor egy juzer rákérdez, hogy: "Te, Imi. Én letöltöttem az mplayer-1.1rc2.src.tar.gz-t és itt sehol sincs semmilyen "setup.exe", akkor ezt most hogyan is kell telepíteni?" Persze itt a legszebb az, hogy ez egy forráskód. És amikor azt hallja barátunk, hogy make ... nomeg, hogy compiler, vagy rpm csomag ill. checkinstall akkor még a Magyar Posta is bejön neki a képbe (a csomag szót hallva) inkább mint az a művelet amivel ténylegesen lefordíthatja és installálhatja a programot a PC-re.

Mindazonáltal több személyt is ismerek akik Windowsról váltottak egy másik operációs rendszerre és bizony megvallom olyanról még nem hallottam, aki: Free BSD-t, vagy Linuxot használt 4-6-8 évig és végigszenvedte annak összes nyűgjét: felépítési-, program- és biztonsági hibáit, vírusait, wormjait... majd egyszercsak felfedezte a Windowst és mára már ujjongva és csak azt használja boldogan (inkább fordítva van ez, nem?)

A kép sokkalta inkább úgy fest, hogy a polgár (nevezzük Kovács2 Jánosnak)... Tehát Kovács2 János megismerkedik a munkahelyén/iskolában a marketing által tükrösre polírozott "ablak"-kal :D és elkezdi használni. És elkezdődik a gátfutás: Azt tapasztalja, hogy vagy a gatyája is rámegy a programok költségeire, mert megveszi őket, lévén csak messziről szeretné a BSA-val kötött barátságot ápolni és szeret nyugodt lekiismerettel lefeküdni aludni, vagy a 21-30 napos próbaverziók között éli le az életét. Mindamellett azt látja, hogy ez így mégsem fenékig tejfel, mert rendre jelentkeznek a vírusok, wormok, spyware és trójai programok, biztonsági hibák és az RPC, XML jpeg és egyébb hibák vagy épp az IE újabb "security hole"-jai. (persze vannak ingyenes programok winre is, de nem mindenre!)
Majd jönnek az olyan élmények, hogy hibás a programjavítás és jön a javítás javítása. Vagy éppenséggel megkerülhető az SP2 védelme:
http://www.sg.hu/cikk.php?cid=35373
(no persze ezeket is meg lehet magyarázni egy hiszékeny embernek, hogy ettől még biztonságos a windows) De mitől nem az? :-)
És ez csak egy a sorban, mert az "élet" rendre hoz ilyen problémákat...

Persze más oprendszerekben is vannak hibák természetesen, de nem árt jobban elgondolkodni e kérdésen.... És a következményeken is.

De ha mint korlátozott jogú felhasználó ténykedik Kovács2 János, akkor újabb gátakba és nehézségekbe ütközik....
Emellett jó ha rendszeresen képezi magát a "windows ismeretek"-ből, mert az csak hírlapi kacsa, hogy a windowst Micike is játszi könnyedséggel használhatja problémamentesen. (na, persze ha ottvan mögötte állandóan a rendszergazda az más) Ugyanis ha a 21-30 napos shareware programok, mellett dönt, vagy egy olyan drágább fizetős program mellett melynek van 21-30 napos kipróbálható verziója, akkor jó ha kiképzi magát a "registry rejtelmei" tárgykörben. Hacsak nem szeretné sűrűbbé tenni a reinstallálás ciklusidejét. Ugyan Laci barátom megpróbálta az Ashampo2000 (remélem jól írtam a nevét) programmal kitakarítani a registryből az olyan bejegyzéseket amelyek már rég nem élnek, de reinstall lett belőle :-(
Aztán Kovács2 János felvillanyozva a kezdeti élményektől elkezdi a kamerával felvett videóanyagait DVD-re, SVCD-re írni... Azaz, hogy csak elkezdené, mert feltelepíti a Pinacle Studio nevü programot (remélem pontosan írtam be a nevét) és az az egyik video anyagnál kiírja, hogy "Kevés a virtuális memória"
Bizony, bizony kedves barátaim, mert emberünk nem csak a Soltaire futtatására használná kedvenc Win XP-jét hanem szeretne komolyabb dolgokat is művelni vele, hogy valóban érezhesse miután hártadől a fotelban: "Ez igen! Milyen ügyes vagyok! Ez a Win egy valódi csoda..."

Vagy nézzünk egy másik esetet: Nincs elég szabad memória
Akár az XP-nél is tettenérhető az, hogy ha valaki sok memóriaigényes alkalmazást futtat egymást követően, akkor azok miután a futásukat befejezték, akkor is még ott "várakoznak" a memóriában. A windows nem szabadítja fel az általuk lefoglalt memóriaterületet és ezért ugyan gyorsabban indul újra ez a program ha megint akarná Kovács2 János használni, tehát vizuálisan gyors lesz ettől a windows, csakhát ezek is foglalják a memóriát.
Amiért panaszkodnak is a windózosok (már amelyik el meri ismerni, hogy igenis van hibája hőn szeretett rendszerüknek), hogy a windows igen pazarlóan bánik a memóriával. Példának okán az Office már régen nem volt használva, de mégis egy jelentős részt lefoglalt. Ilyenkor jön a "Taskmanager" és kilőni a már nem szükséges programokat egyenként...
Gratulálok :P
*A registry kitalálásának "elbarkácsolt" ötlete és a memóriakezelés az ami miatt leginkább
"Agysérült rendszer"-nek szokták becézni kedvencüket a felhasználóik. Persze hallottam/olvastam olyat is, hogy "A windows spagettiszerű felépítése lehetővé teszi, hogy....."

Végül: a Programfutási hiba. ez lehet programfüggő, de oprendszerfüggő is úgy vélem.
Mindössze csak: Tapasztalat kérdése az egész.
Végülis ottvan a reset. És egy "Hardcore gamer"-t nem ráz meg egy reinstall sem :lol:

És, hogy pár szót a "Kék képernyőt - HOGYAN"-ról:
Kovács2 János egykor úgy érezte (amikor még windowst használt), hogy már annyira belejött a (sz)ámítástechinikába , hogy báran feltelepíthet a szomszéd fiának egy Windows XP-t hisz ebben ő már jártas. Át is ment a szomszédhoz, csakhogy a gépben lévő HDD mindössze egyetlen C meghajtó volt és ezen terjeszkedett a "98-as ablak". A szomszéd lurkót pedig nem lehetett sehogysem rávenni arra, hogy gyalulja le a 98-ast és partícionálják kétfelé a HDD-t majd telepítsék fel a 98-at s mellé az XP-t kipróbálni. Nem állt rá mert telistele volt játékokkal a 98-as és ezek többsége már nem volt elérhető számára egy újabb telepítéshez, s ő ragaszkodott a kedvenceihez.
Azonban a PC-ben volt egy Mobil Rack is. Ez Secondary Slave pozícióba tette a második HDD-t ami ugyan csak egy 3.2GB os lemez volt, de ide jó az is.
"Na ez éppen jó lesz" - gondolta naívan Kovács2 János és be is tette a meghajtóba az XP telepítő CD-t, majd újraindította a PC-t.
Majd 12-15 perc alatt el is jutott addíg a lépésig amikor a kék vonal elkezd jobbra növekedni és a windows újraindul...
Annak rendje és módja szerint bejön a VGA BIOS, majd a PC BIOS-a és...
És láss csodá!!!
KÉK a képernyő...! Igen, kedves János barátom, kék a képernyő
Rajta rejtélyes feliratok és Kovács2 János csak csodálkozik.
Persze a nála kicsivel többet hozzáértő barát csak annyit tud erre mondani, hogy: "Biztos Te csináltál valamit rosszul" És szegény Kovács2 János csak azt tudja újra és újra elsorolni amit csinált és a vége az, hogy mindent jól csinált, de mégsem lett jó.

Hol a hiba?
Mi a hiba?
Bizony, bizony itt az "agysérült rendszer" programozója vétett! És egy egyszerű, csupán pár karakter átírásával megszüntethető hibáról van itt csak szó.
De erről szólhatna a "következő folytatás"

A Mottó pedig: "Ha én nem is tudok főzni, attól még sz@r az a bableves amit odaégettél a gázon. Te főszakácsok gyöngye :-) Azt meg végképp nem értem, hogy minek kell a tejberizsbe pirospaprikát tenni? 8O"
Kvázi nem kell ahhoz "mesterszakács"-nak lenni, hogy akár egy kevésbé hozzáértő ember is megállapíthassa: "bizony egy összegányolt rendszer van előttem. Ezt mi sem bizonyítja jobban, mint annak rendellenes működése más rendszerekkel ellentétben.

Egy ötlet csupán: Telepítse fel a "hozzáértő" a Linuxot vagy *BSD-t, BeOS-t stb. használja 3-4 évig csak azt és utánna mondjon véleményt a windowsról. szerintem inkább nem is beszél majd róla

És, hogy ki nem ért hozzá az leginkább nálam (is) "lecsapódik" hiszen sorra jönnek pl. az olyan kérdések, amikor egy juzer rákérdez, hogy: "Te, Imi. Én letöltöttem az mplayer-1.1rc2.src.tar.gz-t és itt sehol sincs semmilyen "setup.exe", akkor ezt most hogyan is kell telepíteni?"
:P

Üdv!

No, csak így in medias res...

Tegnap, a Windows Media Player 10-es verziójának felrakása közben kaptam a Microsoft AntiSpyware programtól egy üzenetet! Ha, valakit érdekel:

http://img.tar.hu/juzrajdi/img/10889523.jpg#3

Egyébként elfogadhatóan működik...

HAli!

[quote:bc8b29bab5="hunger"]Hmmm...

....., nem volt tele bugokkal
:wink:

Szia Hunger :roll:

Csak egy kérdésem lenne: a fenti idézetet hogy érted?
Ugyanis ANNO a w2000 sem volt tele bugokkal (azt gondolták sokan róla)
és mégis az elkövetkező években többszázat javítottak benne.

Ezért én könnyelműségnek tartanám kijelenteni, hogy "bárakármi" ne legyen tele bugokkal.

"Mondjuk első látásra nem találtam benne nagyobb hibát"

Így már más (csak a pontosság kedvéért) :P

Aztán ha az IE-re gondolok...
Nos abban is volt már jócskán hiba.

Tehát biztos félreértettem valamit abból amit írtál. Vagy mégsem?

[quote:468d1f0524="banyek"]
Az hogy ez a program nem támogatja a win98se-t az sem baj, mert így legalább nem foglalkoznak egy régi, elavult dologgal (gondolj bele, ez egy 7 (hét) éves operációs rendszer...)

Na es? Attol, hogy valami ujabb, nem biztos, hogy jobb. Nalunk eleg elterjedt a 64M Ram, P2-300. Erre nem orulnek, ha XP-t eroltetnenek, csak mert az ujabb.
[quote:468d1f0524="banyek"]
Az hogy benne van a windowsban a mediaplayer + meg az ie az sem baj, mert így nem csak mi a "hozzáértők" tudunk szgépet hatékonyan használni.

Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltavolithatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

[quote:468d1f0524="banyek"]
Inkább örüljetek neki, hogy a linux kihozta a microsoftból azt, hogy jobban odafigyelnek a

Ennek miert kellene orulnom? En annak orulnek, ha nem torekedne monopoliumra, nem igyekezne mindnet eltaposni, ami ezt a monopolium-tervet veszelyezteti.

Egyebkent, ha veletlenul beleesel abba a csapdaba, hogy ismerosnek segitesz valamit, mert "nem megy a gep", onnantol kezdve _mindig_ segithetsz :( En akkor buktam ki, mikor tetszhalott allapotbol kirangattam a Windowst, ment, masnap a srac vigyorogva kozolte, hoyg nem megy. En is vigyorogva kozoltem, hogy roppantul nem erdekel. Nem fizet erte, szivessegbol teszem, es jogom van nemet mondani. Biztos bennem a hiba, de mindig ilyen userekkel talalkozok. Akik harom nap utan baromira ertenek a geophez, es ho'tt ziher, hogy egy het alatt tonkrebarmoljak. Mert
Mert elhiszik, hogy ehhez nem kell kulonosebben erteni, mindenkinek megy. Es ez az MS hibaja.

[quote:2771a32229="XMI"]

grafikus kezelőfelület témát pl. egyértelműen a xeroxtól és az apple-től lopta. Aztán itt van az internet téma. Mostanában úgy szokás előadni, hogy az Internet "atyjait" mikor felsorolják akkor mindig ott szerepel Bill Gates. Pedig '93-94 tájékáig a microsoft hivatalos álláspontja az volt, hogy az Internet egy marginális dolog, amivel nem kell foglalkozniuk.

Ha jol emlekszem, a 3.1-es WIndowshoz megvenni lehetett a TCP/IP stackot. Gratulalok :(
Baratnom nemtudommelyik banknal Internetes bank-szolgaltatast szeretett volna igenyelni. Kozoltek, hogy lkehet, itt ez a CD, hasznalja. Dehat ez windowsos. Hogyne, mondta az ugyintezo, hiszen az Internetet is Bill Gates talalta fel :(((

[quote:eac8bd07c0="XMI"][quote:eac8bd07c0="Benedicht"]
A Linux honnan vette a grafikus kezelofeluletet?

És igen az X abszolút értelemben vett őse úgyszíntén a xerox gui volt.

Ha ugy nezzuk, mi a nagyobb bun: ellopni valamit es eladni vagy felhasznalni egy nyilt technologiat , javitani es ingyen kozkinccse tenni? Ennyibl a DivX is bunos dolog, elvegre az MPEG4 szabvanybol loptak ki anno. Megis van DivX codec Windows ala.

[quote:67da53ade7="-Atis-"]Ja, meg ezek a openofiszos dolgok eléggé borzasztóak. Ha egy emesofisz doksival kerülnek szembe, megjósolhatatlan, mi történik. Túl sokszor nem találkoztam OO-val, de amikor muszáj volt, sokat szoptam vele.

Akkor nézd meg újra, jobban, és alaposabban :) És nem árt, ha a megfeleő TrueType fontokat is felpakolod mellé. Mostanában nagyon kevés problémám volt vele, és az is többnyire képletekkel telezsúfolt doksikban. Arra meg úgyis a TeX az igazi megoldás.

Ez tény: ha a Windowsba mindent sz*rt (shareware programok, utility-k, stb.) felrak az ember, akkor egy idő után tényleg újra kell telepíteni. Viszont ha "rendesen" használja, azzal a pár programmal dolgozik, amire tényleg szüksége van, akkor évekig kibírja. Tapasztalat. :-)

No ja, főleg ha semmi programra nincs szükséged mondjuk az MS-Wordön kívül, meg nem vernek szet a Messengeren meg egyéb szarokon keresztül. Debian Sid-ben több mint tízezer csomag van, és egyik miatt sem kellet még újratelepítenem. Sőt, a forrásból felrakottak miatt sem.

Ahol pl. egy Win98/NT simán elfut, a ott Linux grafikus felület nem is hajlandó feltelepülni...

Khmm... No ja, a DOS-nak meg még kevesebb hardware is elég volt. Szóval egy hat évvel ezelőtti Win-nek kisebb a hardware-igénye, mint egy kétnapos Linux disztrónak. Nahát, milyen ügyesek :)
Azért megjegyezném, hogy 1996-ban egy 40MHz-es AMD procin 4 MB ram mellet már volt grafikus felületem Linux alatt (virtual desktop már akkor volt, Win-ben még ma sem...), sőt volt alá egy rakás alkalmazásom, pedig csak egy 80Mb-os particiot tudtam rászánni.

Idáig sosem jutottam el. Akárhányszor raktam fel valamelyik desktop linux verziót, mindig az alapbeállításokkal való pepecselés vitte el az összes türelmemet, ez működjön, az működjön.

Na látod, így vagyok én is az XP-vel. Már több oldalas listám van arról, hogy mit/hogy állítsak át benne, hogy lássam a teljes file-neveket kiterjesztéssel együtt, hogy ne akarja letörölni a régen használt ikonokat, hogy a user-ek ne szemetelhessék tele a C:\ -t , stb.

Linux alatt viszont csak felteszem a base rendszert, aztan elindítom a my_install.pl scriptemet, megválaszolok néhány kérdést, (Egyszerre, és nem tízpercenként egyet-egyet), aztán otthagyom, és kész. És nem kell még 68 CD-röl, meg 12 weblaprol installálnom a szükséges programokat, nem kell 1 programot 3x frissítenem a linuxupdate.com-rol, meg nem kell 25 db termékkulcsot begépelnem.

Még a régi "ablakos" időkben, én is találkoztam olyan sráccal aki megkért, hogy segítsek neki ,mert valami nem megy.
Ok rendeszer helyrepofoz.
3 nap múlva telefon, hogy megin nem megy.
Megyek helyrepofozom ismét. (A kukában voltak a win98 dll-jei).
Megkérdeztem, hogy mégis mi a fenét csinált vele.
Hát ő csak játszott aztán lehalt a gép és nem ment tovább.
Na gondoltam, ennek reális esélye van. Mondtam neki, hogy ne probálgassa, hogy én milyen problémákat tudok megoldani, mert a következő valodi majd tökölhet egyedül. Érdekes modon utánna majd 2 hónapig ment a 98 neki.

Windows és a játékok:
Word of Warcraft:
Laptopon probáltam ki 7500 atival.

Windows: D3d: texturák szétesve, lassú, szaggat.
Windows: opengl: texturák káosza, néha egy egy volumetrikus efektus felborítja az egész képet.

(cedega)Linux d3d a menüt se látom.
(cedega)Linux opengl tökéletes. megy a menü, szépek a texturák, tökéletesen játszható.

Driver már 2 éve nem jött ki ehhez a kártyához windowsra.

Félkész oprendszerhez félkész giam-jár. :)

Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltávolíthatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

Mert a fentieket felépítő komponenseket rengeteg program használja (beleértve a Windows-t is), a fejlesztőknek nem kell minden komponenst újból és újból megírniuk, ezáltal gyorsabban jobb minőségű programokat tudnak készíteni..

Ennek miert kellene orulnom? En annak orulnek, ha nem torekedne monopoliumra, nem igyekezne mindnet eltaposni, ami ezt a monopolium-tervet veszelyezteti.

A kapitalista gazdasági rendszerekben minden vállalat maximalizálni kivánja a hasznát, ezt csak a játékszabályok korlátozzák. Ha ezeket bizonyithatóan megszegi valaki felelni kell érte..

Mert elhiszik, hogy ehhez nem kell kulonosebben erteni,

Ezt senki nem állitja, pontosítalak: ehhez nem kell pilótavizsga…

Ha jol emlekszem, a 3.1-es WIndowshoz megvenni lehetett a TCP/IP stackot. Gratulalok

A 3.11 tartalmazta (amit 3.1-el ellentétben hálózati környezetbe ajánlottak), de akkor hol is volt a Linux?!

Ha ugy nezzuk, mi a nagyobb bun: ellopni valamit es eladni vagy felhasznalni egy nyilt technologiat , javitani es ingyen kozkinccse tenni?

És mások ingyen munkáját felhasználni és egy kis körítéssel és porhintéssel sok pénzért árulni?!
Vagy dömping árral berobbanni piacra, keresztfinnanszirozással a kis és középvállalkozásokat tönkretenni?

Na látod, így vagyok én is az XP-vel. Már több oldalas listám van arról, hogy mit/hogy állítsak át benne, hogy lássam a teljes file-neveket kiterjesztéssel együtt, hogy ne akarja letörölni a régen használt ikonokat, hogy a user-ek ne szemetelhessék tele a C:\ -t , stb.

A fenti dolgokat Windows alatt nagyjából két-két kattintás medoldani... persze, ha Te mindent 100x szoktál leírni..

[quote:4b3becb60e="Celtic"]
Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltavolithatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

kb 5 éve egy tanár (ha jól emlékszem) írt egy progit, ami segedelmével el lehet távolítani az IE-t mindenféle mellékhatások nélkül. asszem www.98lite.net, a progi címe: ie radiator
(persze ezek régi emlékek)

talán eggyesek azt hiszik, hogy megrögzött Linuxos vagyok...
hát nem így kezdődött a pályafutásom, a DOS-tól az XP-ig mindent kipróbáltam, használtam, de ezek között a rendszerek között egy dolog volt csak közös: mindegyiket utáltam, mert a legváratlanabb pillanatokban adták fel :-)

aztán egyszer kipróbáltam az UHU 1.0 rc1-t, tetszett, működött a filmlejátszás azon a gépen, amin a win rendszeresen kifagyott filmnézés közben. tudtam, hogy hardver hiba, de fura mód a Linuxnak nem okozott gondot

persze akkor még nem rendszeresen használtam, mert a határidős munkáim miatt nem volt időm megismerni, kiismerni

de mióta megvettem a laptopomat, csak Linuxot használok rajta (pedig winxphome-al adták...)
és megy minden, még soha se fagyott le úgy a rendszer, hogy ne lehetett volna helyrepofozni egy kis varázslással

megint sokat dumálok

[quote:0ec4344c38="Lakosimi"]
Egy másik részlete a kérdésnek az, hogy e portálon, a "Fórum"-okba főképp olyan személyek írnak be, akik már túlléptek a windowson. Magyarán: egy időben windowst használtak, aztán felfedezték, hogy ha nyitott valami azt sokkal jobban meg lehet ismerni és ezáltal jobban testreszabható, vagy éppen a program (oprendszer) a vashoz optimizálható. Az egy újabb plusz, hogy könnyebb programot is fejleszteni egy nyílt rendszerhez mint egy zárthoz.

Lakosimi!

Réges rég a TE hozzászólásod tetszett a legjobban, elfogultság nélkül állíthatom, nehéz megfelelő részt idéznem Tőled, de a lényeget a fenti sorokban írtad le...

Csak 1-2 dolgot említenék meg a saját életemből:

Mióta az eszemet tudom, másoknak segítek a winjük jobbá tételében, mióta Linuxot tanulok, főleg a Linuxosoknak segítek, persze csak ha tudok.

Soha semelyik barátomra nem tukmáltam rá egyik Linuxot se, mindig azt tettem fel a gépére, amit kért, pl XP-t. Viszont felhívtam a figyelmét, hogy a közeljövőben nem fogom supportálni, mert egyszerűen képtelen vagyok jobbá tenni, hiszen nem látok be a motorház alá.
Elllentétben a kedvenc UHUmmal...

[quote:a489917bdc="_Polesz_"]És nagyon sok érdekes cikket olvashattunk arról is, hogy elég sok baja van ennek a bétácskának, persze ebben megint azt nem értem, hogy vagy a giant volt hülye, hogy egy félkész programot adott pénzért vagy az ms szúrt el valamit nagyon...

Nem akarok rosszmajuskodni, de tapasztalataimra hagyatkozva az utobbi a valoszinubb.

[quote:082879629c="banyek"]....

Akkor en okoskodhatok, leven eleg regota hasznalok linuxot?

Szia :roll:
Meg szabad kérdezni, hogy mióta az a "eleg regota hasznalok linuxot"

[quote:082879629c="banyek"]....
A linuxos desktop valoban a fasorban sincs egy vindozoshoz kepest

Bocsi, :P de nem tudom itt mi lenne az a csoda amivel pl. egy XP többet tud?
Szeretnék tanulni tőle :D

[quote:082879629c="banyek"]....
(vannak persze dolgai, amikben fenyevekkel megelozi, de osszessegeben joval butabbak az ablakozok) Pont azert, ami miatt a linuxot szeretjuk. Van X millio grafikus project, es ez teljesen elaprozza a fejlesztest. Mert a hasznalnak itthon *boxot, icewm-t, wmakert, xfce-t kde-t, gnome-ot. Ezek mind jok (en spec wmaker, vagy gnome fan vagyok) de osszessegeben egyik se hozza azt az "elmenyt" ami miatt lehet szeretni az ms-t.

Látod? Itt mondat ki a "kulcsgondolatot":
"de osszessegeben egyik se hozza azt az "elmenyt" ami miatt lehet szeretni az ms-t."

Vagyis jobbára a vonzódás az MS-Windowshoz bizony érzelmi alapokon van ugyanis valljuk be őszintén, ki ne lett volna fülig szerelmes egy csodaszép lányba és ebben az állapotban bizony mondhatta bárki azt, hogy "Te ez a lány átver téged. Hazudik neked. Megcsal. Kihasznál." Bizony az ember meg sem hallotta az ilyeneket. A szeme betelt a látvánnyal és ezért elnézte annak minden hibáját.
Ugyanezt a függőséget okozza sokaknál a windows "csodaszép" (nekem nem az, sőt túl csicsás!) grafikus felülete, olyannyira, hogy ha elkezd más oprendszert használni, akkor sem (!) tud megválni az "első szerelmétől"

Máskülönben meg. Tudod? "Izlések és pofonok...."
[quote:082879629c="A feladat:"]
Mindenesetre én sokszor futok bele olyan feladatokba, hogy adott például 60-80 db. html fájl amiből csak egy-egy részt, a főcikket kell kivágni és a többit (oldamenük, képek, bannerek) meg lehagyni a fájlból.
Aztán.
Belefutok olyan feladatokba is, hogy adott egy mbx fájl amely tartalmaz 300-500 emailt és ebből kell kiválogatni az emailcímeket ABC sorrendben.
Viszont az azonosakat csak egyetlen példányban.
Nomeg.
Van olyan feladat is amikor adott 6-8-12 db. .wav fájl és ebből kellene mp3 vagy éppen ogg-vorbis fájlt készíteni a lehető legegyszerűbb módon. És a felvétel címét, idejét, nomeg az előadó nevét is tartalmaznia kell a fájlnak.
És.
Ha más itt tartunk, akkor van olyan helyzet is amikor pl. 128-160 Kbps-os stereo mp3 fájlból kell 64kbps-os monó fájlt készíteni az id3tag információk átvitelével és kb. 30-60 a darabszám.
Vagy megesik az is, hogy közel 250 txt vagy html fájlban kell kicserélni bizonyos karaktereket....

Namost én csak azt szeretném látni, hogy -csodaszép grafikus felület ide vagy oda- HOGYAN lehet ezt a windowssal megcsinálni a legegyszerűbben?

[quote:082879629c="banyek"]....
De itthon bizony egy windows XP van, mert ha itthon vagyok, akkor nem akarok heggeszteni reggeltol estig, ha meg akarok nezni egy filmet, akkor azt belokom, es kiteszem a kepet tevere, nem gorcsolok vele, hogy ***** az ati driver. llyesmi.

Részvétem. Rossz lehet neked. :-(
Nekem sosem volt ilyen problémám. Ellenben a wines kollégák közül az egyik panaszkodott rá, hogy a kölcsönbe kapott DivX-es avi-t nem játsza le a "csodawindows csodamediaplayere" Viszont a gagyi Linux Mplayere meg lejátszotta nálam és a Linuxot-Windowst használó Miklós kollégámnál is.

Ezért mondom, hogy részvétem ha a Linux alatt "nem akarok heggeszteni reggeltol estig, ha meg akarok nezni egy filmet"
Mert már régóta nem is kell :P
Avagy lehet, hogy csak én vagyok az a kiválasztott, akinek az Mplayer mindent lejátszik?

Bocs, de nekem csak ATI Radeon 7000-es kártyám van TV kimenettel, de ha XP lenne a PC-n, akkor sem azzal nézném a DVD-t :D
Ja és egy "félpénzen vett" (15 900FT) DivX-et lejátszó asztali DVD lejátszóm is van.

Ugyanis az egy Windowsos agyrém egy marketing maszlag, hogy Mindent a PC-vel kell megcsinálni...
Lassan már kávét is a PC-vel akarnának főzni némelyek.
Bocs, de DivX-es avit, mp3-at az asztali DVD lejátszón is le lehet játszani ezért kár a PC-t bekapcsolni és a HDD-t potyára forgatni, nomeg a CPU-t melegíteni. Erre van a célhardware, az asztali DVD Player.
Ugyan a kocsiban lévő, beépített "minitorony"-ba is be lehet tenni a CD-t meghallgatni és manapság már az mp3-at is lejátsza az autós magnórádió, de igen nagy kerek szemekkel 8O néznék arra aki a kocsiba szállna be rendszeresen zenét hallgatni amikor a szobában, fotelben is megteheti ezt.
]

[quote:082879629c="banyek"]....
Szoval, kedves Elvakult Linuxosok, lassatok be, hogy a Linux nem megoldas mindenre.

Bocsi :? de szerintem ez egy elhamarkodott megszólítás volt csupán.

és ilyenformán akár azt is lehetne mondani, hogy: "Szoval, kedves Elvakult winuserek, lassatok be, hogy a windows nem megoldas mindenre."

Merthogy ", hogy a windows nem megoldas mindenre Valóban nem!

Ugyanis ha a windows megoldás lenne mindenre, akkor miért használsz mellette Linuxot?.... És mások miért használnak?

Másként meg én csak a saját tapasztalataimról tudok beszámolni, de csak annyit mondhatok, hogy közel 50-55 hónapja nem volt olyan szituáció, hogy windowst kellett volna használni.

Pedig "csak" A-Z-ig használom a Linuxomat, vagyis mindenre és, hogy mi ez a minden? Web böngészés, HTML szerkesztés,shellprogramozás, Levelezés, Szövegszerkesztés (OpenOffice), Táblázatok készítése, Hangfelvétel, WAV fájlok szerkesztése-vágása, mp3, ogg-vorbis készítés, CD írás, DVD írás, főképp adatmentés, archiválás, de audio CD-t is szoktam írni, a GIMP-pel a képszerkesztést is kostolgatom, mp3, ogg-vorbis, wav, midi fájlok lejátszása konvertálása, mpeg, DivX-es avi fájlok megtekintése (persze a TV-n jobb :-) és egy kevés (az idő rövidségét tekintve) játék is belefér. Mindemellett a Wine-al olyan programokat is futtatok amelyeknek nincs Linuxos megfelelője, lévén, hogy pl. az Arcanum BT kereső programja (vip.exe) és a hozzávaló CD (adatbázis) még nem lett megírva Linuxra.
Hmm... Nem tudom, de lehet, hogy valami kimaradt vagy bővül a paletta.
Node elfogultság ide vagy oda, nekem még sosem hiányzott a Windows
És még nem volt olyan feladat amit ne lehetett volna megoldani Linux alatt.

No, persze például amikor megvettem a PenDrive-ot és bedugtam a már futó rendszerbe, akkor nem ment elsőre, mert az usb-ohci vagy az usb-storage modul nem volt betöltve, node azért van az ember gerincoszlopának a tetején egy csonthélyas szürkeállomány, hogy használja és percek alatt sikerült beüzemelni némi segítséggel, ill. utánolvasással.

Azért elég furcsa és főképp groteszk lett volna ha emiatt felteszek egy W32-őt, merthogy ahhoz van driver :D

Tegyük fel, hogy éppenséggel a Linux terjed el a windows helyett, akkor most a Linux mellett agitálnának azok akik az "elterjedt rendszert" használják?
Elnézést! De miért kellene mindenkinek windowst használni?
A kiskacsák amikor kibújnak a tojásból, akkor azt az állatot követik anyjukként, amelyik először megmozdul és elindul mellettük az első 24 órában.
Hmmmm.... Nem vagyunk mi kacsák :D

[quote:082879629c="banyek"]....
A windows azert tud hatekony lenni, mert olyan feluletet nyujt, amivel el lehet erni rajta sok kenyelmi funkciot, amik jok, de pont ez neki a gyenge pontja is...

Hmmm... háát... a Grafikus felület hatékony?
Lásd. fentebb a "A feladat" részt.
Hogyan megy ez egérrel? Mert 1-1 fájl esetében tiszta sor, node 20-50-100 fájl esetében? Hogyan?

[quote:082879629c="banyek"]....
Ne felejtsd el a regi mondast: ha csak kalapacsod van, akkor mindent szognek nezel.
Hasznaljon az ember mindenre megfelelo rendszert, es akkor majd jo lesz mindenkinek :)

Ja, ez így tetszetős a fülnek. A windows meg tetszetős a szemnek.
Én csupán csak azt mondanám:
Engem nem különösebben zavar az, hogy a windows esetében gyakoriak a biztonsági hibák és közel 70 000 vírus van amely megfertőzheti és ott vannak a különféle worm-ok vagy a spyware és egyébb pl. trójai programok.
Nem zavar hiszen nem érint. Max a munkahelyen érinthetne, de ott meg egy Linuxos szerver van és jól van bekonfigurálva, kiterjedt vírusvédelemmel, csomagszűréssel, hogy a w32-es klienseket ne fertőzze meg semmilyen vírus.

Mindazonáltal az elgondolkodtat felettébb, amit sok esetben tapasztaltam
ti. A juzer meghasonlik önmagával! Személyes tapaszalatok ezek és nem az, hogy "a buszon hallottam, hogy valakinek mesélték aki tovább mesélte, hogy az történt... Nem erről van szó!
Éppen ezért nem értem azt a szituációt amikor a juzer elszenvedi a windows használat összes nyűgjét gondolok itt a reinstallokra, a worm, vírus, trójai és egyébb programok okozta fenyegetettségekre és károkra, nomeg a rendszeres patchelésre, vagy az SP1 vagy SP2 telepítésekre és mindamellett, hogy a juzer elszenvedi ezeket a nyűgöket utánna meghasonlik önmagával ugyanis szembefordul azzal aki józaul rámutat:
Ugyanmár barátom! Kész kínszenvedés amit Te is a csodarendszereddel végzel! Már évek óta toldozgatod-foldozgatod, javítgatod service packokkal patchekkel és mégsem jó! Mindamellett még véded is, amikor be kellene látnod, hogy ebben a játszmában nem te vagy a nyertes hanem az aki eladta neked!

És itt jön a legfőbb kérdés: A win XP 2001 október körül jött ki a boltokba ugyebár? Ha nem tévedek. És azóta folyamatosan javítgatják?... És még mindíg nem készült el?
Már elnézést! De erre valóban büszke lehet aki használja.

Olyan ez mint amikor az áruházból kihozok egy télikabátot és kirohan utánnam a szabó és miközben már hordom a kabátot, akkor varrja fel a zsebet és erősíti meg a gombokat, hogy le ne szakadjanak...:? :D :lol:

Nos erre valóban büszke lehet aki használja :D

Én emelett nagynagy nyugalommal használom a 2001 májusban feltelepített rendszerem és se vírusvédelem, se SP1, se SP2....
Mindemellett az újabb verziójú programok vannak fent természetesen a KDE-ből, az Opera-ből XMMS-ből, Audacity-ből.... stb. és nem a "security hole" miatt hanem az újabb funkciók miatt :-)
Bocs, de ez nem windows :P :D

Nincsenek vírusok, wormok, trójai programok se Norton Antivírus adatbázis frissítés, se meghasonlás magammal (mint egy win esetében), hogy bár utálom a "csodálatos rendszerem", mert sok bosszúságot okoz, de azért megvédem pedig haragszom rá....

Én ehelyett hálás vagyok Mr. Gatesnek, mert megismertetett egy valódi oprendszerrel!
Igen!
Mert ha a windows valóban az lenne aminek állítja a marketing, akkor sosem néztem volna más oprendszer után és azok közé tartoznék akik otthon bár köpködnek, káromkodnak és szidják a windowst, de mihelyst egy Linuxossal találkoznak akkor büszkén kihúzzák magukat és felmagasztalják a rendszerüket, hogy "bizony milyen jó is az"

Bocs, de nem ezt hívják paranoiának?

Hi.

[quote:1629756bb2="Lakosimi"]
Én ehelyett hálás vagyok Mr. Gatesnek, mert megismertetett egy valódi oprendszerrel!

Ennek ismereteben definialnad az operacios rendszer fogalmat?

Udv.: Ben

bizony!

[quote:b5053c7dcd="msandor"][quote:b5053c7dcd="Celtic"]
Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltavolithatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

kb 5 éve egy tanár (ha jól emlékszem) írt egy progit, ami segedelmével el lehet távolítani az IE-t mindenféle mellékhatások nélkül. asszem www.98lite.net, a progi címe: ie radiator
(persze ezek régi emlékek)

A program az ie radicator. Ezt én is próbáltam ugyanis kaptam ajándékba egy W98 telepítő CD-t. Lévén a "First Edition" már nem kellett senkinek a SE-hez képest bennelévő hibák miatt.
De nekem "kisérleti nyúl"-nak jó volt.

Érdekes volt azt IE radicator működése! Lefutott. Kiírta, hogy újra kell indítani a PC-t (ha jól emlékszem) és utánna már-már azt gondoltam kész is.

Ám amikor megnyitottam egy ablakot és töröltem a parancssort, majd beírtam pl. www.linux.hu s entert nyomtam, előjött a Linux.hu!

Igen! Bizony :-)
Ennyire távolította el az explorert a program.

[quote:b5053c7dcd="msandor"]
talán eggyesek azt hiszik, hogy megrögzött Linuxos vagyok...
hát nem így kezdődött a pályafutásom, a DOS-tól az XP-ig mindent kipróbáltam, használtam, de ezek között a rendszerek között egy dolog volt csak közös: mindegyiket utáltam, mert a legváratlanabb pillanatokban adták fel :-)

aztán egyszer kipróbáltam az UHU 1.0 rc1-t, tetszett, működött a filmlejátszás azon a gépen, amin a win rendszeresen kifagyott filmnézés közben. tudtam, hogy hardver hiba, de fura mód a Linuxnak nem okozott gondot

persze akkor még nem rendszeresen használtam, mert a határidős munkáim miatt nem volt időm megismerni, kiismerni

de mióta megvettem a laptopomat, csak Linuxot használok rajta (pedig winxphome-al adták...)
és megy minden, még soha se fagyott le úgy a rendszer, hogy ne lehetett volna helyrepofozni egy kis varázslással

megint sokat dumálok

Nos, nagyjából hasonlókat tudnék én is írni és ezért csak megerősíteni tudom amiket leírtál :D

[quote:b5053c7dcd="msandor"]
talán eggyesek azt hiszik, hogy megrögzött Linuxos vagyok...

Ha valaki kellőképpen elfogult, akkor biztos azt gondolja.
Viszont ha valaki nyitott füllel jár, (és mivel sokan használnak winXP-t), akkor bizony meghallja a rossz tapasztalatokat is......

Érdekes, hogy előbb-utóbb szabadon ráébrednek egyre többen, hogy az "első szerelem" nem tart sokáig avagy "megcsalt a kedves" és kiváncsiságból is kipróbálnak más oprendszereket...

Persze ha valaki szereti homokba dugni a fejét :-)
Nos, ilyenekkel is találkozhatsz....

[quote:40868083e9="Benedicht"]Hi.

[quote:40868083e9="Lakosimi"]
Én ehelyett hálás vagyok Mr. Gatesnek, mert megismertetett egy valódi oprendszerrel!

Ennek ismereteben definialnad az operacios rendszer fogalmat?

Udv.: Ben

Szia :roll:

Mi ebben az amit nem értesz?
Ha tippeltél vona biztos nem bólintanék rá a w32-re :D

[quote:a1be8e2aaf="msandor"][quote:a1be8e2aaf="Celtic"]
Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltavolithatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

kb 5 éve egy tanár (ha jól emlékszem) írt egy progit, ami segedelmével el lehet távolítani az IE-t mindenféle mellékhatások nélkül. asszem www.98lite.net, a progi címe: ie radiator
(persze ezek régi emlékek)

Emlekszem, tobbe-kevesbe mukodott. Gyakorlatilag instabil lett tole a windows.
Nekem viszont 64M gepen minden szabad bit szamitott....
Masik kedvenc: melohelyen upgradelunk, w98-rol w98SE (hat, upgrade...Nagyon kellett egy reinstall, igy aztan SE lett...) Gyonyoru, csak az igen elterjedt Epson FX1170 matrix-nyomtatot nem hasznalja :( Minden baromsagot nyomtat ra...Boldog erzes. rendszergazda mekiallt regi 386-486-os cuccokbol kiszedni a SP-PP-kartyakat, ugy ment. En meg az elso kliadasbol kivettem az lpt.vxd filet es kicsereltem. Azotam megy. Ennyit a konnyu telepitesrol, hasznalatrol, stb. Ha meg felmasolom wincsire a Setup fileokat, akkor nezhetem vegig a registry-t es vagy harminc helyen javithatom, hogy hol keresse.
(Kedvencem, mikor bekapcsolom a tv-tunert es vadul elkezdi kerregtetni a floppy-t.
Hogy mi a nyavalyat kereshet ottt....)
Jaigen, a PEN-Drive-ot, digi kamerat nem is emlitem. Nagyon mulatsagos, ha van egy Pendrive-om, cipelem magammal a telepito cd-t is, hogyha masik gepen akarom hasznalni.
Oke, XP alatt mar jo, de nalunk pl nincs XP...

[quote:a1be8e2aaf="msandor"]
talán eggyesek azt hiszik, hogy megrögzött Linuxos vagyok...
hát nem így kezdődött a pályafutásom, a DOS-tól az XP-ig mindent kipróbáltam, használtam, de ezek között a rendszerek között egy dolog volt csak közös: mindegyiket utáltam, mert a legváratlanabb pillanatokban adták fel :-)
aztán egyszer kipróbáltam az UHU 1.0 rc1-t, tetszett, működött a filmlejátszás azon a gépen, amin a win rendszeresen kifagyott filmnézés közben. tudtam, hogy hardver hiba, de fura mód a Linuxnak nem okozott gondot
persze akkor még nem rendszeresen használtam, mert a határidős munkáim miatt nem volt időm megismerni, kiismerni
de mióta megvettem a laptopomat, csak Linuxot használok rajta (pedig winxphome-al adták...)
és megy minden, még soha se fagyott le úgy a rendszer, hogy ne lehetett volna helyrepofozni egy kis varázslással

En is DOS-szal kezdtem, egy XT-n me'g '89-ben. Ez 91-ben abbamaradt katonasag miatt, mikor 97-ben sajat gepet vettem, mar W95 volt a divat. '99 korul W98 kerult fel.
Sok idegekeskedes, gondok, reinstall parszor. Aztan egyszer osszedult teljesen, egy particio eltunt. Jo, akkor scandisk. Ez volt a vegso lokes, haromevi levelezesem meg egyeb dokumentumok, kepek, zenek tuntek el :(((( Nagggyon aranyosan minden filet, amit visszahozott, a 32K valahanyadik szorzatara redukalt :(((((
Akkor kattant bennem valami, megkerdeztem, melyik Linuxot ajanlanak egy kezdonek, Mandrake-t mondtak. Eloszor feltettem, megyegetett, vettem par konyvet, jobban megyegetett :) (Ez ugy 2000-2001 korul volt). Ekkor meg parhuzamosan a w98 es a Linux.
Par reinstall, elszallt a lilo, toroltem par "nemfontos" dolgot a /var/lib konyvtarbol :) meg ilyenek. Aztan rajottem, hogy pl. a /home /etc mentheto, igy mar eccerubb volt a reinstall.
Na, 2003 elejen untam bele a Mandrake-be (nehezkes frissites), uj wincsit vettem, es egy Debian woody-t tettem fel. Aztan ket napon belul SID lett :) Azota is az megy, windows mar nincs is a gepemen, semmi szuksegem ra :)
En is ezerfele cuccot tettem fel a hivatalos csomagokon kivul, akar mas deb-csomagbol, de leginkabb forrasbol. Sose dolt ossze, nem csinalt hulyeseget.Jaigen, rossz RAm miatt mar volt, hogy naponta 2x fagyott. Meg egyszer csak ugy spontan, kernel panic. Azota sem tudom, mi volt, nem is ismetlodott meg :)

[quote:92267ad64d="Lakosimi"][quote:92267ad64d="Benedicht"]Hi.

[quote:92267ad64d="Lakosimi"]
Én ehelyett hálás vagyok Mr. Gatesnek, mert megismertetett egy valódi oprendszerrel!

Ennek ismereteben definialnad az operacios rendszer fogalmat?

Udv.: Ben

Szia :roll:

Mi ebben az amit nem értesz?
Ha tippeltél vona biztos nem bólintanék rá a w32-re :D

Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb.

Udv.: Ben

LOL ! Ez akkor most eltávolitja a Mediaplayert, a IE-t meg a társaikat ?

Pont most szivtam egy XP-s géppel ami televolt vírussal, meg spyware-el. Két napba telt mire végeztem. Persze lehet az én hibam, nem szokatam hozza az ilyesmihez. A legvicesebb, hogy egy jo tuzfallal és egy kis odafigyeléssel meg a Win is megvédhető, de hat a felhasználok borzasztó buták tudnak lenni. :(

Azért ez üzletnek sem utolsó. Kiadok egy könyen tamadható rendszszert, majd adok hozzá pénzért programot ami néha leszed egy-két szemetet a gépről.

[quote:acea1ff311="Majom"]

Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltávolíthatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

Mert a fentieket felépítő komponenseket rengeteg program használja (beleértve a Windows-t is), a fejlesztőknek nem kell minden komponenst újból és újból megírniuk, ezáltal gyorsabban jobb minőségű programokat tudnak készíteni..

Ennel mar csak az a szebb, ha csinalnak egy alapot, amire felepitheto az IE ES az egesz rendszer. Ahogy valaki irta itt a forumon: nem normalis dolog, ha az epitesz szerint az asztal tartja majd az uj haz tetejet...

Mert elhiszik, hogy ehhez nem kell kulonosebben erteni,

Ezt senki nem állitja, pontosítalak: ehhez nem kell pilótavizsga…

UHU-hoz sem. A tanitas hibazik: ha nem azt tanitanak, hogy a jobb felso ikonra kattintva elindul az Excel es utana a menusor elso legordulo menujebol valaszd a harmas pontiot -> ezzel tablazatot nyitunk meg, hanem arra, hogy keress Excel feliratu ikont, inditsd el es keresd meg benne a file megnyitast, akkor ugyanugy tudna hasznalni az UHU-t is.
OO: en speciel az elso OpenOffice kiadaskor hazavittem melohelyrol egy Excel-tablat, amiben makro volt, ami a beirt szambol szamjegyenkent kiszamolt egy ellenorzo osszeget. Ez ugye VB. OO alatt minden tovabbi nelkul futott.

Ha jol emlekszem, a 3.1-es WIndowshoz megvenni lehetett a TCP/IP stackot. Gratulalok

A 3.11 tartalmazta (amit 3.1-el ellentétben hálózati környezetbe ajánlottak), de akkor hol is volt a Linux?!

Es hol volt a Unix? Akkor mar huszeves rendszer volt. Husz eve tudtak normalis multiuser, multitask programot irni. A w3.11-nek ez nemigen sikerult :(

[quote:7e47537f70="Majom"]

Igen. Csak ott a gond, hogy az IE eltávolíthatatlan. Ha nincs ra szukseged, akkor is ott van.
Asszem, a MediaPlayer meg leszedheto, de igazabol mindketto prg gagyi, ugy ahogy van.

Mert a fentieket felépítő komponenseket rengeteg program használja (beleértve a Windows-t is), a fejlesztőknek nem kell minden komponenst újból és újból megírniuk, ezáltal gyorsabban jobb minőségű programokat tudnak készíteni..

Ennel mar csak az a szebb, ha csinalnak egy alapot, amire felepitheto az IE ES az egesz rendszer. Ahogy valaki irta itt a forumon: nem normalis dolog, ha az epitesz szerint az asztal tartja majd az uj haz tetejet...

Mert elhiszik, hogy ehhez nem kell kulonosebben erteni,

Ezt senki nem állitja, pontosítalak: ehhez nem kell pilótavizsga…

UHU-hoz sem. A tanitas hibazik: ha nem azt tanitanak, hogy a jobb felso ikonra kattintva elindul az Excel es utana a menusor elso legordulo menujebol valaszd a harmas pontiot -> ezzel tablazatot nyitunk meg, hanem arra, hogy keress Excel feliratu ikont, inditsd el es keresd meg benne a file megnyitast, akkor ugyanugy tudna hasznalni az UHU-t is.
OO: en speciel az elso OpenOffice kiadaskor hazavittem melohelyrol egy Excel-tablat, amiben makro volt, ami a beirt szambol szamjegyenkent kiszamolt egy ellenorzo osszeget. Ez ugye VB. OO alatt minden tovabbi nelkul futott.

Ha jol emlekszem, a 3.1-es WIndowshoz megvenni lehetett a TCP/IP stackot. Gratulalok

A 3.11 tartalmazta (amit 3.1-el ellentétben hálózati környezetbe ajánlottak), de akkor hol is volt a Linux?!

Es hol volt a Unix? Akkor mar huszeves rendszer volt. Husz eve tudtak normalis multiuser, multitask programot irni. A w3.11-nek ez nemigen sikerult :(

"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."

Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

[quote:2d3181e1a0="taltos"]"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."

Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

En Lakosimi definiciojara vagyok kivancsi. Mert az en tanulmanyaim szerint a windows is op.rendszer. Ezert szeretnem tudni, hogy o pontosan mire gondol.

Udv.: Ben

[quote:d87e89e290="Benedicht"][quote:d87e89e290="taltos"]"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."

Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

En Lakosimi definiciojara vagyok kivancsi. Mert az en tanulmanyaim szerint a windows is op.rendszer. Ezert szeretnem tudni, hogy o pontosan mire gondol.

Udv.: Ben

a definíció szerint (legalábbis ezt tanították anno a suliban) a DOS is operációs rendszer :-)

Hali
A ms világ élrtében lopásól élt, az IBM-től lopta a dos kódját, a Xerox-tól az ablakezelést, az OS/2-ől a lemezvezérlést.
és ahogy mindenki tapasztalta, a lenyúlás nem volt nagy siker :
dos 5.0, win3.0-4.0,
Bill és csapata abban volt mindig nagy hogy egy rakást ürüléket megtámogatva PR-reklámhadjárattal világmegváltó szoftverként adjon el.

Vajon a windowst is eltávolítja vagy legalábbis listázza? Ki tudja, hátha a a beépített tűzfalban is van backdoor. Lásd freedroidrpg :twisted:

[quote:d688aa0d70="Benedicht"][quote:d688aa0d70="taltos"]"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."
Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

En Lakosimi definiciojara vagyok kivancsi. Mert az en tanulmanyaim szerint a windows is op.rendszer. Ezert szeretnem tudni, hogy o pontosan mire gondol.
Udv.: Ben

Vegulis, az NT-alapu windows tenyleg oprendzser. Ha ugy nezzuk, a w9x is az, hiaba epul DOS-ra, azzal ellentetben 32 bites. A w3 sorozat csak egy grafikus elotet a DOS-hoz.

[quote:cf999d575e="Celtic"]Vegulis, az NT-alapu windows tenyleg oprendzser. Ha ugy nezzuk, a w9x is az, hiaba epul DOS-ra, azzal ellentetben 32 bites. A w3 sorozat csak egy grafikus elotet a DOS-hoz.

A win9x is csak egy héj a dos-hoz. És szerintem ha megnézed a Tannenbaum -fél könyvet, akkor láthatod, hogy sem az, sem a dos nem nem felel meg az oprendszer fogalmának. Egy felhasználói program ugyanazt a funkciót betöltheti, mint az OS, akkor baj van.

[quote:e50b09675b="_Polesz_"] Már csak azt nem értem, hogy az m$ bétája miért nem supportálja a 98se-t holott az előd támogatta azt:

Egyebkent hogy a f@szba venne ra barkit is hogy vegyen tole friss verziot.

Nemregiben beszelgettem egy MS sales-ossal ram akarta tukmalni az OSL "uj konstrukciojukat" hogy az milyen jo, csakhogy manapsag mar az iparban nem 3 ev az MS(vagy mas) programok elhavulasanak trendje, hanem lassan 5-6 ev. Igy ketszer fizetem ki a termek arat es a tulajdonjog se az enyem.

[quote:65392b8599="Bodri"]LOL ! Ez akkor most eltávolitja a Mediaplayert, a IE-t meg a társaikat ?

Miért ne, a bíróság úgyis utasította őket, hogy szedjék ki a MP-t! Persze az IE-nélkül ugye winfos sincs;-)

[quote:65392b8599="Bodri"]
A legvicesebb, hogy egy jo tuzfallal és egy kis odafigyeléssel meg a Win is megvédhető, de hat a felhasználok borzasztó buták tudnak lenni. :(

Szerintem meg az a rettentően buta, aki összekeveri a Lexikai tudást az Inteligenciával. Lépten nyomon találkozhatunk IQ-tesztnek kikiáltott tudásfelmérőkkel.

Aki nem tudja, hogy mi az a tűzfal, az nem buta, csak tájékozatlan!
Segítő informatikusra szorul, amiért akár pénzt is ad.
Látod ezért gazdag a Microfos,
mert ŐK nem nyíltan nézik hülyének az egyszerű usereket,
hanem hízelegnek nekik.

Ha informatikusként pénzt akarsz keresni,
le kell szoknod a felhasználók lenézéséről,
mert különben felkopik az állad.

Sajna nagyon sok Linux/Unix szakemberrel találkozok,
akik tudásuk biztos tudatában akkora arcal nézik le
a mezei Win Usereket, hogy az már megalázó.

Tisztelet a kivételnek!

[quote:c38c5b63e6="msandor"][quote:c38c5b63e6="Benedicht"][quote:c38c5b63e6="taltos"]"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."

Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

En Lakosimi definiciojara vagyok kivancsi. Mert az en tanulmanyaim szerint a windows is op.rendszer. Ezert szeretnem tudni, hogy o pontosan mire gondol.

Udv.: Ben

a definíció szerint (legalábbis ezt tanították anno a suliban) a DOS is operációs rendszer :-)

Sziasztok! :roll:

Én sem tudok okosabbat mondani Andrew Tannenbaum-hoz képest, hiszen ő ezt tanítja.
És ahogy a Minix is operációs rendszer és a QNX vagy a BeOS is úgy még a DOS is lehet(ne) bár eléggé le van "karcsúsítva".
ANNO én is egy DOS-sal kezdtem és egy Volkov Commanderrel, aztán jött a DOS Navigator... win 3.1 és hadd ne soroljam.
Mindenesetre a NT.... XP se lenne rossz, csak egy baja van, hogy zárt forráskódú.
És bizonyára nem véleltelnül.
No, nem azért mintha az egyszerű földi halandó a 22. század csodáira találhatna benne.
Sokkalta inkább olyan programozók munkái lehetnek benne akik semmilyen munkaviszonyban sincsenek a "Marketingóriással"

Na, úgy látszik, mindenki elírja a nevet. Helyesen: Tanenbaum

Es hol volt a Unix? Akkor mar huszeves rendszer volt. Husz eve tudtak normalis multiuser, multitask programot irni. A w3.11-nek ez nemigen sikerult

Nem vonom kétségbe, hogy a Win 3.x egy sz.r, de én Linux-ról beszéltem nem Unix-okról, amik valjuk be akkor sem és most sem alkalmasak Desktop környezetre.
Sőt, szerintem amit a Desktop Linux a Unix-ból átvett az sem (háttértárak, adathordozók összemosása az eszközökkel, szúperjúzer minden beállitásra ACL helyett) igazán.

A win XP 2001 október körül jött ki a boltokba ugyebár? Ha nem tévedek. És azóta folyamatosan javítgatják?... És még mindíg nem készült el?

Úristen! ezt komolyan gondolod?!
Miért lenne baj, ha folyamatosan javitják a hibáit és új funkciókkal látják el (más rendszernél talán nem igy van?!), amit a felhasználók ingyen megkaphatnak?!
NT 4.0-t a Microsoft egészen 2004 végéig support-álta (7(!) azaz hét évig), tudomásom szerint ilyet semmilyen Linux-al nem kapsz.

Nos erre valóban büszke lehet aki használja

Igen, azt hiszem erre büszke lehet...

Mindemellett az újabb verziójú programok vannak fent természetesen a KDE-ből, az Opera-ből XMMS-ből, Audacity-ből.... stb. és nem a "security hole" miatt hanem az újabb funkciók miatt
Bocs, de ez nem windows

Minden Windows kompatíbilis visszafelé, igy frissitheted kedved szerint, akár az egész rendszer, akár a programokat.

Hogyan megy ez egérrel? Mert 1-1 fájl esetében tiszta sor, node 20-50-100 fájl esetében? Hogyan?

A fájlok/könyvtárak jogosultságainak beállitására gondolsz?
Mert azt simán....
Sőt! Ezeket userek-re/csoportokra lebontva, külön-külön állithatod be, amit pl. Linux
alatt elég nehezen lehetne.
De! Használhatsz WMI-t, WSH-t, ha parancssorral szeretnél dolgozni, és valjuk be ezek elég fejlett eszközök egy bash-hez képest..

OO: en speciel az elso OpenOffice kiadaskor hazavittem melohelyrol egy Excel-tablat, amiben makro volt, ami a beirt szambol szamjegyenkent kiszamolt egy ellenorzo osszeget. Ez ugye VB. OO alatt minden tovabbi nelkul futott

Szerencsés vagy, én nem vagyok. :(
Nekem egyik VBA-s makróm sem hajlandó változtatás nélkül oo alatt futni. :(

Mint, annyiszor most itt úgy látom, hogy helytálló érveket nem sikerült a Windows ellen felhozni, így maradt a vírusokkal, spyware-el,...etc való rémisztgetés. :( [/u]

[quote:59eac6d220="Majom"]

Es hol volt a Unix? Akkor mar huszeves rendszer volt. Husz eve tudtak normalis multiuser, multitask programot irni. A w3.11-nek ez nemigen sikerult

Nem vonom kétségbe, hogy a Win 3.x egy sz.r, de én Linux-ról beszéltem nem Unix-okról, amik valjuk be akkor sem és most sem alkalmasak Desktop környezetre.
Sőt, szerintem amit a Desktop Linux a Unix-ból átvett az sem (háttértárak, adathordozók összemosása az eszközökkel, szúperjúzer minden beállitásra ACL helyett) igazán.

Úristen! ezt komolyan gondolod?!

Userekre/csoportokra külön-külön be lehet állítani mindenegyes fájl vagy könyvtár jogosultságát.

[quote:149bbae543="Lakosimi"][quote:149bbae543="msandor"][quote:149bbae543="Benedicht"][quote:149bbae543="taltos"]"Egy definiciora vagyok kivancsi, hogy mi az op.rendszer, es mi nem az. Mi alapjan kulonbozteted meg oket, mi az amiert az egyik az, a masik nem, stb."

Olvasd el a Tannenboaum könyvet, vagy legalább az elejét. Ott pontosan le lesz írva Neked, hogy mi az, azaz pontosan le lesz írva, hogy miért nem lehet pontosan leírni...

En Lakosimi definiciojara vagyok kivancsi. Mert az en tanulmanyaim szerint a windows is op.rendszer. Ezert szeretnem tudni, hogy o pontosan mire gondol.

Udv.: Ben

a definíció szerint (legalábbis ezt tanították anno a suliban) a DOS is operációs rendszer :-)

Sziasztok! :roll:

Én sem tudok okosabbat mondani Andrew Tannenbaum-hoz képest, hiszen ő ezt tanítja.
És ahogy a Minix is operációs rendszer és a QNX vagy a BeOS is úgy még a DOS is lehet(ne) bár eléggé le van "karcsúsítva".
ANNO én is egy DOS-sal kezdtem és egy Volkov Commanderrel, aztán jött a DOS Navigator... win 3.1 és hadd ne soroljam.
Mindenesetre a NT.... XP se lenne rossz, csak egy baja van, hogy zárt forráskódú.
És bizonyára nem véleltelnül.
No, nem azért mintha az egyszerű földi halandó a 22. század csodáira találhatna benne.

Szoval megiscsak operacios rendszer(korabbi allitasodnak ellentmondva)? :P

Sokkalta inkább olyan programozók munkái lehetnek benne akik semmilyen munkaviszonyban sincsenek a "Marketingóriással"

Ezzel azt akarod mondani, hogy copy-paste alkalmazasaval tobb giganyi forraskodot szedtek at mas programokbol egy az egyben?

Udv.: Ben

[quote:b5b3e2092f="Benedicht"]

Sokkalta inkább olyan programozók munkái lehetnek benne akik semmilyen munkaviszonyban sincsenek a "Marketingóriással"

Ezzel azt akarod mondani, hogy copy-paste alkalmazasaval tobb giganyi forraskodot szedtek at mas programokbol egy az egyben?

Ilyen állításokat azért ne tegyünk, nincs erre semmi bizonyíték. A múltkor kiszivárgott forráskódokban az összes nem MS kód, ami volt, az az Apple-től származik, és tudtommal korrektül megvásárolták, még a 80-as évek elején. (azóta hozzá se nyúltak :) )
Ami sokkal problémásabb, az a szabadalmak kérdése, mert ugye az MS mostanában hangoztatja, hogy a Linux azért drágább, mert a benne megsértett szabadalmak utáni díjakat is bele kell kalkulálni az árába, míg őnáluk minden tiszta. A linux egyébként remek példa arra, hogy ha nyitott a forráskód még akkor sem egyszerű megállapítani, hogy van-e szabadalomsértés, zárt forráskód esetén meg egyenesen lehetetlen. Leszámítva persze, ha szabadalom olyan szemmel látható _ötletekre_ vonatkozik, mint folyamatjelző csík, fülek stb.
A másik pedig, a rengeteg security by obscurity megoldás az ms termékeiben nyilván azonnal hatástalanná válna, ha ismernék a forráskódot. Meg egyáltalán a kódolás minősége eléggé sok kívánnivalót hagy maga után, rengeteg hiba van benne, ami csak azért nem derült ki idáig, mert zárt a forrás és véletlenül még nem találta meg senki. Erre is volt konkrét példa egyébként: a múltkor kiszivárgott forrásrészlet nyomán megtalált puffertúlcsordulási hiba a BMP fájlok fejlécbeolvasó függvényében.

[quote:f5d2e17108="XMI"][quote:f5d2e17108="Benedicht"]

Sokkalta inkább olyan programozók munkái lehetnek benne akik semmilyen munkaviszonyban sincsenek a "Marketingóriással"

Ezzel azt akarod mondani, hogy copy-paste alkalmazasaval tobb giganyi forraskodot szedtek at mas programokbol egy az egyben?

Ilyen állításokat azért ne tegyünk, nincs erre semmi bizonyíték.

Nem en mondtam. :)

Mas: Par lappal elorebb levo otletlopas pontjaimhoz mit szolsz?

Udv.: Ben

Nem vonom kétségbe, hogy a Win 3.x egy sz.r, de én Linux-ról beszéltem nem Unix-okról, amik valjuk be akkor sem és most sem alkalmasak Desktop környezetre.

Nem bírom megálni...
Az MAC OSX nem unix rendszernek számít?
Bocsi
:roll:

Mas: Par lappal elorebb levo otletlopas pontjaimhoz mit szolsz?

Ha jól értem azt kifogásolod benne, hogy miért nevezem "lopásnak" azt, amikor az ms vesz át valakitől ötletet, és miért "átvételnek", amikor a szabad szoftveresek teszik. Nos én nem különböztetem meg a kettőt, mindenkire a saját szóhasználata vonatkozik. Az ms szereti az ötletátvételt lopásnak nevezni, különösen, ha tőle vesznek át valamit. (akármilyen primitív ötlet is legyen az) De akkor legyünk következetesek, nyilván lopás az is, amikor ők vesznek ötletet át mástól. Csak ez utóbbit már nem szokták hangoztatni...

Egyébként meg minden ma használatos grafikus felület a xeroxhoz vezet vissza. Az az alapkoncepció, hogy a kezelőfelületen van egy mutató és vannak a mutató kattintására érzékeny területek, és az egyes területekhez rendelhetőek hozzá különféle funkciók, továbbá, hogy ezeket a területeket ikonokkal, widgetekkel és egyéb funkcióra utaló rajzolattal látják el; ma minden GUI alapja. Ezt azonban ha nincs a xerox akkor kitalálta volna más, mert a valóságban is így cselekszünk, a kinézetükről ismerjük fel a tárgyakat és a funkciójukat, utána megfogjuk, ha használni akarjuk őket. Legfeljebb nem egeret használnánk a mutató mozgatásához, hanem az érintőképernyők lennének elterjedtek.

Ti gondolkoztatok már azon, hogy mi lenne akkor, ha a linux lenne "Az Oprendszer" ( félreértesek elkerülése végett: ezt reklámoznák mindenhol, erre írnának szoftvereket leginkább, az otthoni felhasználók nagy többsége ezt hasznalná ), és a windows lenne "Az Alternatíva", akkor hogy vélekednétek a dologról? Én úgy gondolom hogy sok ember egyszerűen azért használ linuxot mert nem windows, és az milyen jó hogy különcködünk, és fordítva; sok ember azért használ windowst, mert ez az elterjedt.
Én igen valószínűnek tartom (szvsz), hogy a jelenlegi állapotában a windowsnak esélye sem lenne.

Más: Akik windowst használnak. Mi tetszik benne? (Nem miért használjátok... Én pl most is wint használok mert a Hiróz négyet bizony nem volt kedvem emulátorral játszani :-) /ellentétben minden mással/) Ja és mi a véleményetek a nyílt forrásról úgy általában.

A probléma nem ott van, hogy a user nem tudja, hogy mi a tűzfel, hanem hogy nem hajlandó használni, mert lusta felrakni, meg azt hiszi, hogy a vírusírtó majd megvédi mindentől ( ha egyáltalán olyat felrakott ). Pedig a M$ is nyomatja, hogy legyen tűzfal, legyen vírusírtó, hogy ne rendszergazdaként netezz, és hogy legyen kódja minden usernek, de senkit se érdekel, és ez a bosszantó, hogy a sok Windows használó rinyál hogy félévente kell újrarakni a gépét, pedig csak egy kicsit oda kéne figyelni rá, meg elolvasni az üzeneteket, és nem rögtön leokézzni, meg nem kikapcsolni a tűzfalat, azért mert nem engedi a Kazaa-t érvényesülni.
Arról nem is beszélve, hogy ezer ember ordítja stereoban, hogy nem kell IE-t használni, mert van jobb, szebb, gyorsabb, biztonságosabb is nála, de a sok ember nem bírja használni, mert egyrészt túl lusta, hogy felrakja, másrészt meg el se tudja képzelni, hogy nem kék e betűre kell kattintani ahhoz, hogy bejöjjön a net. És ami a leg bosszantóbb, az az hogy mindezt arra fogják, hogy nem értenek a számítógéphez, vagy hogy nincs idejük megtanulni, mindezt abban a korban, amikor egy program installálása egyszerűbb, mint egy postai boriték kitöltése.
És szerintem ezért igenis le lehet nézni az embereket, mint ahogy azokat is, akik nem tudnak kitölteni egy posta borítékot, mikor hetente kétszer fel kell adniuk egy levelet.

Lakosimi!

Nem idezek toled, csak ugy osszessegeben valaszolok arra, amivel korabban megtalaltal, ok?
Az hogy eleg regota hasznalok Linuxot, az azt jelenti, hogy ez a hatodik eve, hogy pingvin barat vagyok. Szerintem ez belefer az "eleg reg" fogalmaba, bar az is igaz, hogy nem vagyok hardkor linuxos, aki sikerrel forditott, 0.1-es kernelt. :( Egyebkent a PC-s vilagba viszonylag keson kostoltam bele, egy XT-n, amiben volt 640K RAM, es ha jol emlekszem, talan egy ms-dos 3.30-as futott rajta, kesobb hasznaltam 5-os DOS-t, 6.22-est, mintha lett volna dr-dos is, sokaig volt 3.0-s windowsom, es utanna, az osszes tobbi. Hasznaltam netware-t (es remelem,hogy meg fogok is), valamint Linuxokat (Suse, RedHat, Gentoo, Debian) es BSD-t is. Miutan ez kb. az elmult 15 ev gagyipc-s tapasztalatom, azt gondolom, hogy nem vagyok elfogult.
Mert igen, szerintem az explorer kb. annyival okosabb egy "mezei" linuxos ablakozonal, amennyivel egy tcsh/sh okosabb a command.com-nal. Ha ezt nem latod, akkor ez a te bajod. A kulcsszo egyebkent az integraltsag. A helyzeterzekeny kontextmenuk, esatobbi. Es most nem arrol van szo, hogy "beleszerettem a latvanyba" a luna pl. ritka gusztustalan egy tema, plane, ha mondjuk osszehasonlitom egy 2.6-os gnome-mal. Mert az szebb sokkal. De sajnos nem olyan okos. Es bocsi, de ha veszek egy valag penzert egy kekfogu telefont, akkor azt azert teszem, mert hasznalni akarom, nem csak kulonbozo workaroundokkal valahogyan eletre lehelni. Mert megy, csak heggeszteni kell. Tudod, van akinek az operacios rendszer cel, de nekem csak egy eszkoz egy adott feladatra.
Azt mondod,hogy nem kell heggesztened. Oke, itt van a gepem, van benne egy Radeon 9000-es kartya, csinald meg vele linux alatt, hogy en itt gepelek a HUP-ra marhasagokat, kozben meg a baratnom nezi a roncsfilmet a kartya tv-out-jan keresztul. Oke? Es ha most azt mondod, hogy errol nem a linux tehet, hanem az Ati, mert nem adja ki a driver forrasat, akkor en erre azt modnom nemes egyszeruseggel, hogy leszarom, mert nem a kifogas erdekel, hanem az eredmeny.
Es kikerem magamnak az elvakult winuser megnevezest, mert nem vagyok az, csak egyszeruen belatom, ha valami jobb a masiknal. *bizonyos esetekben* Egyebkent, ha arra hasznalnam a gepem, hogy bongesszek/levelezzek/irceljek/meghalgassak egy mp3 albumot/megnezzek neha egy filmet, akkor erre a celra nagyon is megfelel egy barmilyen linux ezt nem vitatom. De mivel ez nem csak errol szol, engedd meg kerlek, hogy ne erezzem magam szerencsetlen loosernek az itthoni desktop xp-m mellett. (Ja egyebkent van benne thunderbird, firefox, vim, ooo)
Nem kell egyebkent mindenkinek win-t hasznalnia mert szerencsere nem olyan vilagban elunk, de szerintem ugyanez elmondhato a linuxokrol is. Mert fasza mondjuk a Fedora-m, csinal egy csomo jo dolgot, de az azert megiscsak vicces, hogy ha mondjuk akarok irni egy cd-t, akkor a kovetkezo folyamatot kell megcsinalnom:
"Ures CD betesz. Megallapitom, hogy megjelent az ikonja az asztalon. (teszi a dolgat az automounter) Nyitok egy terminalt. su-zok rootta. Lecsatolom a kotetet, mert addig nem tudok vele mihez kezdeni. Elinditom a k3b-t, es megirom a CD-t" Kulonben hazudok, mert azota mar frissult a dolog, es mostmar mukodik rendesen. De lasd be, hogy ez nem igazan gordulekeny dolog. Vagy vegyunk egy masik peldat: El akarok elni egy halozatos eroforrast, van ra eszkozom, a gnome-ban, de az sajnos megse mukodik, mert az smb-t smbfssel akarja mountolni, nem pedig cifs-el. Marad megint a parancssor, ill. az fstab irogatas. Csak vicces, hogy ha nem fogadja al opcionak a mount.cifs az uid, es gid parametert, es ezert root tulajdonossal jon letre a halozati csatolas a gepemen. Ettol ugye meg tudok a halozati jogaimmal irni/olvasni, de csak ha lokalisan a root usert hasznalom erre. Ez pedig gigamegaszopas.
Viszont van olyan dolog, amire eszembe se jutna windowst hasznalni. Tulajdonkeppen barmi olyat amikor halozati szolgaltatast nyujtok. Koszonom, de szervernek nem akarok windowsal szivni, mert ahhoz kicsit draga az idom. Sztorigathatnek, de nem teszem, de maradjunk annyban, hogy az IIS folyamatosan lerohadt egy olyan feladattol, amit egy linuxos vasam debian sarge-val 0.1-es loadon hoz.Eseteg ha kell kozponti jogosultsag kezeles, akkor AD, mert az jo. Vagy esetleg ZEN desktop, es akkor mehet novellel a dolog (tenyleg probalta valaki a novell services for linuxot? Nyujtja mndazt, amit a 6.5-os netware?)
Ha azt modnod, hogy hogy a linuxot nem kell security patchelni, akkor erre csak annyit mondok :LOL: tenyleg elvakult vagy haver.
Es ez nem egy windows dicsero hozzaszolas volt, csak mutattam nehany peldat, hogy megertsd, semmi sem feher, vagy fekete. Meg mindig azt mondom, hogy ha tudod mi a feladat, akkor valaszd ki hozza az eszkozt, ne pedig forditva...

Kulonben, meg ha azt hiszed, hogy a kedvenc rendszerem lenne a windows, akkor nagy tevedsz baratocskam. Ha rajtam mulna, akkor egy szep feher TFT monitor elott ulnek, aminek egyetlen disze egy kiharapott alma :) Eddig a MacOS X volt az egyetlen rendszer, ami amugy kozel tokeletesnek nez ki :)

udv, banyek

[quote:7654f7f007="Majom"]
..........

A win XP 2001 október körül jött ki a boltokba ugyebár? Ha nem tévedek. És azóta folyamatosan javítgatják?... És még mindíg nem készült el?

Úristen! ezt komolyan gondolod?!
Miért lenne baj, ha folyamatosan javitják a hibáit és új funkciókkal látják el (más rendszernél talán nem igy van?!), amit a felhasználók ingyen megkaphatnak?!
NT 4.0-t a Microsoft egészen 2004 végéig support-álta (7(!) azaz hét évig), tudomásom szerint ilyet semmilyen Linux-al nem kapsz.

:lol: :lol: :lol:

Ez nem semmi!

Íme így kell a hibákból erényt kovácsolni!
Szerintem írj Ballmernek, biztosan alkalmazni fog.
***Vagy tudod mit? Vegyél tőlem autót. Leszerelek róla pár alkatrészt és 1-2-3 év alatt átadom neked a kimaradt alkatrészeket. Jó? Így újabb "funkciókkal bővül a kocsi és cserében elég az alkatrész átvétele után kifizetni annak árát.... :D

Nomeg:
Bocs, hogy zavarni merészelek ilyen "balga" kérdéssel, de láttál már Linuxot működés közben is?
Vagy netán telepítő CD-t DVD-t?

Ha mindkét kérdésre igen a válasz, akkor 8O 8O

Merthogy aki Linuxot használ az tudja mi a két rendszer közötti különbség e téren is....

[quote:7654f7f007="Majom"]
.... új funkciókkal látják el ...

:?: :?: :?:

Bocs, de fel tudnál sorolni párat az "új funkciók" közül?
Vagy talán a hibák javítása is új funkció lenne?
Lehet.
Bár az is igaz, hogy ha nem működik valami és javítják, akkor egy újabb funkciót kap a windows. (ezekszerint legalább is) :D

Például: elindulva azon amit írtál "NT 4.0-t a Microsoft egészen 2004 végéig support-álta (7(!) azaz hét évig ezek szerint nem kellett volna kiadni újabb windowst hanem csak újabb és újabb Service Packok-at. És akkor mindíg újabb és újabb funkciók kerültek volna a windowsba
Nemigaz? :D

És csatolnám a kedvenc cikkemet. Melyhez a kérdésem: Ebből az 550 hibából mennyi az újabb funkció?

[quote:7654f7f007="550 hibát javít ki a Win2000 SP2:.."]
550 hibát javít ki a Win2000 SP2
2001. május 23. 17:12 Tóth Kristóf

A szoftveróriás Microsoft az elmúlt héten adta ki második Service Packját, azaz javítócsomagját a társaság Windows 2000 operációs rendszeréhez. A javítócsomag nem hoz jelentős újításokat a rendszerbe, de számos zavaró hibát javít ki.
Redmond, Washington - A Windows 2000 operációs rendszert készítő Microsoft hivatalosan az elmúlt héten jelentette be a Windows 2000 Service Pack 2 (SP2) kiadását, amely javítócsomag már néhány nappal a bejelentés előtt letölthető volt a társaság weboldaláról. A Service Pack 2 amellett, hogy 128 bitesre változtatja az operációs rendszer eredetileg 56 bites titkosítását, óriási mennyiségű, hozzávetőleg 550 hibát javít ki abban.

A javítások nagy többsége elsősorban a szoftverkompatibilitási problémákon hivatott enyhíteni, de az Active Directory és az Internet Information Server (IIS) javításai is jelentős részt képeznek a csomagban, akárcsak a menedzsmentet és adminisztrációt, hálózatot, biztonságot és beállításokat érintő módosítások. A Service Pack 2 nem hoz semmi érdemleges újítást az operációs rendszerben. A Windows 2000 SP2 az operációs rendszer Professional, Server és Advanced verzióihoz alkalmazható.

A javítócsomag eredetileg hetekkel ezelőtt meg kellett volna hogy jelenjen, de egy súlyos hiba, amit az IIS-ben fedeztek fel, arra késztette a szoftvercéget, hogy a kiadást egy későbbi időpontra tegye át. Az említett ISS hiba javítása így bekerülhetett a Service Pack 2-be.

A Microsoft 2000 februárjában úgy nyilatkozott, hogy a Windows 2000 operációs rendszer javítócsomagjai a kiadást követően félévente fognak megjelenni. Az első Service Pack, vagyis javítócsomag tavaly júliusban napvilágot is látott, de a mostani második már nem követi az időbeosztást. A Microsoft elmondta, hogy a Service Pack nem kötelező frissítés, de aki úgy dönt, hogy nem telepíti fel, az IIS javítófoltját akkor is installálja fel.

Az SP2 minden olyan javítást tartalmaz, amelyet az SP1, így a Service Pack 2 mellett szükségtelen az első javítás feltelepítése. Az SP2 legjelentősebb módosítása a 128 bites titkosítás, amely támogatja a Kerberos, Encrypting File System, remote access server, remote procedure call, Secure Sockets Layer/Transport Layer Security, CryptoAPI, Terminal Services rendszereket, valamint az IP Securityt.

A javítás Network Installation hálózati telepítése egy 105 MB-os futtatható fájl segítségével valósul meg. A Service Pack 2 ezenkívül külön szerver- és asztali változatokban is elérhető. Ezek a kisebb csomagok csak az adott gépkategóriánál szükséges javításokat tartalmazzák. A Microsoft weboldaláról letölthető változat mellett a javítás CD-ROM-on meg is vásárolható, ára 20 dollár.
Forrás: http://hirek.prim.hu/cikk/17778

[quote:2feeae51b6="banyek"]Lakosimi!

Nem idezek toled, csak ugy osszessegeben valaszolok arra, amivel korabban megtalaltal, ok?
.......
Ha azt modnod, hogy hogy a linuxot nem kell security patchelni, akkor erre csak annyit mondok :LOL: tenyleg elvakult vagy haver.

udv, banyek

Szia :roll:

O.K.
Azért közelít már a "dolog"

[quote:2feeae51b6="banyek"]
Ha azt modnod, hogy hogy a linuxot nem kell security patchelni, akkor erre csak annyit mondok :LOL: tenyleg elvakult vagy haver.
udv, banyek

8O 8O 8O
Bocsesz, de ki beszélt itt erről?

Én még azt sem mertem mondani, hogy közel 3 éve internetezem tűzfal nélkül
Igaz, hogy modemmel és minden portra azt írja ki a wigwam.sztaki.hu tűzfalteszje, hogy " A port válaszol és zárva"
Éppen ezzel vívtam ki a winfanok felháborodását, mert náluk az XP tűzfala sem túlzottan nevezhető tűzfalnak. Pláne ha az első vírus lekapcsolja 8) És persze, hogy nem hitték el nekem a "tűzfalnélküliséget"

Ja, és egyébbként hétvégeken van, hogy 3-4-5 órát lógok csak a neten...
2001 május 6-án telepítettem a rendszert és azóta használom.
Igaz jelenleg 2.4.19-es kernellel. Az erdeti 2.2.28-as volt.....

Na üdv.

[quote:0470781f32="XMI"]

Mas: Par lappal elorebb levo otletlopas pontjaimhoz mit szolsz?

Ha jól értem azt kifogásolod benne, hogy miért nevezem "lopásnak" azt, amikor az ms vesz át valakitől ötletet, és miért "átvételnek", amikor a szabad szoftveresek teszik. Nos én nem különböztetem meg a kettőt, mindenkire a saját szóhasználata vonatkozik.

Nem gondolod ugy, hogy igy te sem latszol kulonbnek?

Ben

pironkodom a posta miatt :cry:

[quote:63dc525278="Lakosimi"]
És csatolnám a kedvenc cikkemet. Melyhez a kérdésem: Ebből az 550 hibából mennyi az újabb funkció?

[quote:63dc525278="550 hibát javít ki a Win2000 SP2:.."]
550 hibát javít ki a Win2000 SP2
2001. május 23. 17:12 Tóth Kristóf

A szoftveróriás Microsoft az elmúlt héten adta ki második Service Packját, azaz javítócsomagját a társaság Windows 2000 operációs rendszeréhez. A javítócsomag nem hoz jelentős újításokat a rendszerbe, de számos zavaró hibát javít ki.

.....óriási mennyiségű, hozzávetőleg 550 hibát javít ki abban.

A javítások nagy többsége elsősorban a szoftverkompatibilitási problémákon hivatott enyhíteni,
.......
A Service Pack 2 nem hoz semmi érdemleges újítást az operációs rendszerben.

...operációs rendszer javítócsomagjai a kiadást követően félévente fognak megjelenni.

Bocsi, de pár dolgot kiemelnék csupán:
Service Packját, azaz javítócsomagját

javítócsomag nem hoz jelentős újításokat

550 hibát javít

nem hoz semmi érdemleges újítást az operációs rendszerben

javítások nagy többsége elsősorban a szoftverkompatibilitási problémákon hivatott enyhíteni

Úgy vélem ezek nem csupán erre a Service Pack-ra vonatkozik csupán hanem az eddíg kiadott Service Pack-ok azok valójában, ahogy a neve is mutatja Javító csomag-ok és nem Újító csomag-ok
Persze a javítások mellett lehet néhány újabb funkció is, de mielőtt az MS elindította a "Biztonságos számítástechnika" programját, akkor nem jöttek még ki ilyen szintű javítások.
SŐT!

Ugyebár kijött a Win98 és ezt követte... na nem a W98 SP1 hanem a W98 SE
Jól írom?
Bár az MS igyekszik mostanság a hibajavításokat "frissítésnek" hívni, de attól az még "Hibajavító csomag" és nem csupán az újabb funkciókat hozza a rendszerbe...

Ezzel persze lehet vitatkozni.
De, érdemes? :D 8O

respect, teljesen egyetertek 8) :idea:
(ennek ellenere nincs penzem megvenni a windowst.)
[quote:14caccba5a="banyek"]Lakosimi!

Nem idezek toled, csak ugy osszessegeben valaszolok arra, amivel korabban megtalaltal, ok?

[satobbisatobbi]

udv, banyek

[quote:e5a37ba382="Benedicht"]
Nem gondolod ugy, hogy igy te sem latszol kulonbnek?

Isten bizony, nem vágom mire gondolsz. Légszi fejtsd ki bővebben! Azt hiszem már mindent leírtam.

[quote:e5a37ba382="xmi"]
Tehát mégegyszer, ötletek átvételét én nem ítélem el, viszont annál jobban utálom a "bort iszik, vizet prédikál" mentalitást. Márpedig az MS ilyen, mások ötleteiből gazdagodott meg, most pedig Ballmer talán a világon legkeményebb élharcosa az ötletek levédhetőségének, és rendszeresen letolvajoz mindenkit, aki fel mer használni valamit, amit nem saját maga talált ki.

Én nem tolvajozok le senkit, az MS tolvajoz le mindenkit, beleértve saját magát is. Az ötlet alatt pedig nem olyasmit kell érteni, amiben komoly szellemi munka van és szerzői joggal vagy szabadalommal védhető. Annak nagyon szigorú jogi követelményei vannak, és ez így van rendjén. Az, hogy egy feladatra egymástól függetlenül hasonló megoldások jönnek létre az nem jelenti azt, hogy egyik lopott a másiktól. Az, hogy a programok indítására a menüt a bal alsó sarokba rakják, hogy 1bites gizike megtalálja akkor is, ha nem windows előtt ül, hanem kde vagy gnome előtt, az is nagyon messze van a lopástól. Formaterv ugyan levédhető, de ezt külön kell kezdeményezni és tudtommal az MS nem tett ilyet, legalábbis a GUI-ra nem (egerekre, billentyűzetre, kormányra, joystickre, xboxra vannak bejegyztett formatervei, nem olyan rég végignéztem őket) Mégpedig pont azért nem tették meg, mert tudják, hogy legfeljebb a konkrét skint védhetnék le, a működési elvét nem, azt ugyanis nem ők találták ki és elég sok triviális elemet tartalmaz, ami a fizikai világban végzett emberi tevékenységek 1:1 szimbolizálása. Az autók külső formatervét is levédetik a gyártók, de olyan evidenciát, hogy a kormány kerek alakú és a forgatásával lehet irányt változtatni senkinek nem jut eszébe formatervként vagy szabadalomként bejegyeztetni. Pedig az is micsoda ötlet és biztos mindenki "lopja" valahonnan, hiszen majdnem minden autóban úgy van...

Igenis jó dolog, hogy a microsoft kiad egy anitspyware programot.
Az hogy megvett egy céget, aki ilyeneket ad el /csinál ugyancsak nem baj, hiszen így legalább egy eredetileg jó terméket fejlesztenek tovább, nem pedig belekezdenek egy újba.
Az hogy ez a program nem támogatja a win98se-t az sem baj, mert így legalább nem foglalkoznak egy régi, elavult dologgal (gondolj bele, ez egy 7 (hét) éves operációs rendszer...)
Az hogy benne van a windowsban a mediaplayer + meg az ie az sem baj, mert így nem csak mi a "hozzáértők" tudunk szgépet hatékonyan használni. Mindennek megvan az ára.
Ha gagyipécén akarsz hozzánemértő embereknek szgépet adni, használj vindózt.
Ha van pénzed jó vasra, de hozzánemértő usereid vannak, adjál nekik MacOS-t
Ha hozzáértő emberek vannak, akiknek nem baj, hogy ha nem tudnak használni pár dolgot a gépükön, akkor használjatok linuxot. Virágozzon minden virág, nem kell rögtön legagyizni egy m$ fejlesztést...
Inkább örüljetek neki, hogy a linux kihozta a microsoftból azt, hogy jobban odafigyelnek a biztonságra (még akkor is, ha sosem lesz olyan biztonságos, mint egy unix. Egy unix meg pont ezért nem lesz soha olyan feature gazdag desktop mint egy vindóz.
Ennyi.

üdv,
banyek

Csak ugy megjegyeznem (nincs kedvem idezgetni), en ecceruen nem latom be, miert lenne jobb az XP desktop, mint "barmelyik" Linuxos ablakkkezelo. Biztos az en hianyossagaimat muatatja, de ha leulok egy XP ele, amin nincs TotalCommander, en meg vagyok halva :((((
Nincs kedvem ikonokat probalgatni, a Start memu-t fixirozni, netan 3847 egerkattintassal eljutni ahhoz a file-hoz, amit szeretnek :( Igaz, icewm talan nem olyan szep, mint az XP, viszont szamomra hasznalhato. Es nem hasznalhatom melohelyen, mert ott windows van, ergo azt kell hasznalnom :( Szo sincs ilyen aprosagrol, hogy mit akarok hasznalni, ezt kell es kesz.
CD-iras: Toolbaron van egy xcdroast ikon. Rakattintok, osszeallitom a CD-t, image megir, CD betesz, CD megir. Nalam ennyi.
Jaigen, a WIndowson kedvencem a Program Files. Linux ugye minden futtathato file-t egy konyvtarba pakol. Windowson minden programnak kulon konyvtar. Ha van 20 prg, amit hasznalok, akkor
a) minden programnak csinalok ikont, az eleg sok az asztalon
b) mindet felveszem a Path valtozoba (mondjuk, bele sem fer, emlekeim szerint me'g
mindig a DOS kornyezeti valtozonak fentartott helye hatarozza meg a PATH nagysagat...
Az idonkenti kompatibilitast a kulonfele Office verziok kozott meg nem is emlitem, gyakran szivok vele :(

Attol fuggetlenul en a Windowst oprendszernek tartom, elvegre (ugy-ahogy) megvalositja a gep-ember kapcsolatot alacsony szinten. Csak
szamomra abszolut nem kenyelemesen. Megis ra vagyok kenyszeritve :(

[quote:c92de57dbf="BikMak"]A probléma nem ott van, hogy a user nem tudja, hogy mi a tűzfel, hanem hogy nem hajlandó használni, mert lusta felrakni, meg azt hiszi, hogy a vírusírtó majd megvédi mindentől ( ha egyáltalán olyat felrakott ). Pedig a M$ is nyomatja, hogy legyen tűzfal, legyen vírusírtó, hogy ne rendszergazdaként netezz, és hogy legyen kódja minden usernek, de senkit se érdekel, és ez a bosszantó, hogy a sok Windows használó rinyál hogy félévente kell újrarakni a gépét, pedig csak egy kicsit oda kéne figyelni rá, meg elolvasni az üzeneteket, és nem rögtön leokézzni, meg nem kikapcsolni a tűzfalat, azért mert nem engedi a Kazaa-t érvényesülni.
Arról nem is beszélve, hogy ezer ember ordítja stereoban, hogy nem kell IE-t használni, mert van jobb, szebb, gyorsabb, biztonságosabb is nála, de a sok ember nem bírja használni, mert egyrészt túl lusta, hogy felrakja, másrészt meg el se tudja képzelni, hogy nem kék e betűre kell kattintani ahhoz, hogy bejöjjön a net. És ami a leg bosszantóbb, az az hogy mindezt arra fogják, hogy nem értenek a számítógéphez, vagy hogy nincs idejük megtanulni, mindezt abban a korban, amikor egy program installálása egyszerűbb, mint egy postai boriték kitöltése.
És szerintem ezért igenis le lehet nézni az embereket, mint ahogy azokat is, akik nem tudnak kitölteni egy posta borítékot, mikor hetente kétszer fel kell adniuk egy levelet.

Én nem szeretem, ha wines felhasználók personal firewallokat raknak fel. Legtöbbször azt eredményezi, hogy előbb utóbb magát is kitiltja a netről és cseszegethetjük a beállításokat, de holnap megint felhív.

[quote:7158ceed23="XMI"]
... Az autók külső formatervét is levédetik a gyártók, de olyan evidenciát, hogy a kormány kerek alakú és a forgatásával lehet irányt változtatni senkinek nem jut eszébe formatervként vagy szabadalomként bejegyeztetni. Pedig az is micsoda ötlet és biztos mindenki "lopja" valahonnan, hiszen majdnem minden autóban úgy van...

elvileg ez normális embereknek evidens, akkor miért szabadalmaztatta az MS a 2 klikkelés "fogalmát"???

anno a rádiót, a távírót, a villanykörtét is egymástól függetlenűl 2-2 ember találta fel, de általában csak arra emlékleznek, aki hamarabb levédette a szabadalmat...

[quote:5eaf753875="Celtic"]Csak ugy megjegyeznem (nincs kedvem idezgetni), en ecceruen nem latom be, miert lenne jobb az XP desktop, mint "barmelyik" Linuxos ablakkkezelo.

Szia :roll:

No igen. Hihetetlen elmaradottságomban és tudatlanságomban ezt sem értem.
Egyszerűen nem értem azt sem, hogy miért csak és kizárólag egy Win a Desktop Oprendszer?
Aztán pl. egy Linux miért nem lehet Desktop Oprendszer?

Mondjuk mentségemre legyen mondva, hogy én Desktop Oprendszernek használom a Linuxot közel 5 és fél - 6 éve legalább és csak a Linuxot.

Tehát a kérdés újfent az, hogy Ha egy Linuxot lehet folyamatosan éveken keresztül Desktop Oprendszernek használni, akkor miért nem Desktop Oprendszer ettől még egy Linux?

[quote:5eaf753875="Celtic"]
Biztos az en hianyossagaimat muatatja, de ha leulok egy XP ele, amin nincs TotalCommander, en meg vagyok halva :((((
Nincs kedvem ikonokat probalgatni, a Start memu-t fixirozni, netan 3847 egerkattintassal eljutni ahhoz a file-hoz, amit szeretnek :( Igaz, icewm talan nem olyan szep, mint az XP, viszont szamomra hasznalhato. Es nem hasznalhatom melohelyen, mert ott windows van, ergo azt kell hasznalnom :( Szo sincs ilyen aprosagrol, hogy mit akarok hasznalni, ezt kell es kesz.

Nos, igen. Elég nagy kritika, hogy egy "operenciás rendszerben" nincs egy normális filemanager hanem ehelyett a Total Commandert kell feltelepíteni :D

[quote:5eaf753875="Celtic"]
CD-iras: Toolbaron van egy xcdroast ikon. Rakattintok, osszeallitom a CD-t, image megir, CD betesz, CD megir. Nalam ennyi.

Én meg konzolon írok CD-t DVD-t és egy floppy kezelésétől alíg kell több művelet ehhez. Csináltam egy dialogboxos interaktív shellscriptet és ezzel mindent (!) meg tudok oldani.

Pl. a SuSE FTP-ről letöltött fájlokból bootolható telepítő DVD-t írtam.

Csinálja meg ugyanezt valaki windows alatt
Hogyan csinálja?

Esetleg ossza meg velem a részleteket.
Köszike :D

[quote:5eaf753875="Celtic"]
Jaigen, a WIndowson kedvencem a Program Files. Linux ugye minden futtathato file-t egy konyvtarba pakol. Windowson minden programnak kulon konyvtar. Ha van 20 prg, amit hasznalok, akkor
a) minden programnak csinalok ikont, az eleg sok az asztalon
b) mindet felveszem a Path valtozoba (mondjuk, bele sem fer, emlekeim szerint me'g
mindig a DOS kornyezeti valtozonak fentartott helye hatarozza meg a PATH nagysagat...
Az idonkenti kompatibilitast a kulonfele Office verziok kozott meg nem is emlitem, gyakran szivok vele :(

Nos, igen. Talán éppen ez a Windows egy másik agysérülése:
1) Nincs egy normális telepítő programja (program manager lásd. rpm stb)
amivel maradék nélkül el lehetne távolítani a nem szükséges programokat amelyeket utólag tett fel az ember és mégsem hagy meg.
És a registry-ben is benne marad a bejegyzése :-(
2.) A programoknak külön könyvtárat csinál és az említett elérési út probléma

Ezzel szemben egy Unix/Linux szabványos (!) és ebből eredően mindennek megvan a helye és nincs "összeborítva"

[quote:5eaf753875="Celtic"]
Attol fuggetlenul en a Windowst oprendszernek tartom, elvegre (ugy-ahogy) megvalositja a gep-ember kapcsolatot alacsony szinten. Csak
szamomra abszolut nem kenyelemesen. Megis ra vagyok kenyszeritve :(

Nos, ez az "úgy-ahogy"....
És a munkahelyeken még ezt használják? tehát "Eszi nem eszi nem kap mást" :oops: :cry: :-(

Banyek: Nem értek egyet annyiban hogy amennyiben Te adod nekik a gépet+oprendszert ami egy pillanat alatt használhatalanná válik akkor Téged fognak b@sztatni méghozzá féligmeddig jogosan. Hiszen Te ajánlottad... És ezek ellen a szemetek (vírus, spy) jó védelem nincs, így talán az első variációt (gagyipc+vindóz) lőjük ki... IMHO

Lakosimi:

Úgy tűnik még mindig képtelen vagy helytálló, valós érveket felhozni a Windows-ok ellen (bevallom, nem is vártam, hogy ilyen előkerülne), igy marad a bevált személyeskedés.

Bocs, de fel tudnál sorolni párat az "új funkciók" közül

Windows XP SP2:

IE előugró ablakok tiltása, spam szűrés (emellett a képek letöltésének tiltása), "információs sáv" , vezeték nélküli hálózat és bluetooth támogatás, Directx és Media Player, Windows Installer, Windows Update, Messenger frissités, új alkalmazás tűzfal,puffer-túlcsordulás védelem..

http://www.microsoft.com/technet/prodtechnol/winxppro/maintain/winxpsp2.mspx

Persze, ezek egy része a Windows Update-n (ami –bár más funkciókat lát el- egy mezei apt-nál lényegesen fejlettebb eszköz a rendszer frissítésére, és akkor nem beszéltünk az ingyenesen elérhető SUS-ról sem..) keresztül eddig is elérhető volt.

Gondolom, Te sosem szoktál foltokat letölteni, ha így van, gratulálni tudok!

Konklúzió: érdemes lenne felfrissíteni a Windows rendszerhez kapcsolódó ismereteid. :roll:

Például: elindulva azon amit írtál "NT 4.0-t a Microsoft egészen 2004 végéig support-álta (7(!) azaz hét évig ezek szerint nem kellett volna kiadni újabb windowst hanem csak újabb és újabb Service Packok-at. És akkor mindíg újabb és újabb funkciók kerültek volna a windowsba
Nemigaz?

Sajnálattal veszem tudomásul, hogy még a Support fogalmával sem vagy tisztában. :roll:

mert náluk az XP tűzfala sem túlzottan nevezhető tűzfalnak

Persze, persze... a fű pedig kék!

[quote:f999143f46="...valaki..."]
Például: elindulva azon amit írtál "NT 4.0-t a Microsoft egészen 2004 végéig support-álta (7(!) azaz hét évig ezek szerint nem kellett volna kiadni újabb windowst hanem csak újabb és újabb Service Packok-at. És akkor mindíg újabb és újabb funkciók kerültek volna a windowsba
Nemigaz?

a HUP főoldalán olvasható az alábbi hír:

"Netware támogatás várhatóan 2010-ig
(írta: trey | postázás ideje: február 04, péntek, 08:53:41 | 379 olvasás)
Novell
A Novell szerdán azt mondta, hogy várhatóan 2010-ig támogatni fogja a Netware és GroupWise következő verzióit. A cég ezzel próbálja meg eloszlatni azokat a kétségeket, amelyek a felhasználókban merültek fel, miszerint a Novell elhanyagolja majd a kereskedelmi termékeit és a jövőben kizárólag az open source vonalra fog összpontosítani...."

csak annyit akartam mondani, hogy nem csak a winnek létezik supportja...

1) Nincs egy normális telepítő programja (program manager lásd. rpm stb)
amivel maradék nélkül el lehetne távolítani a nem szükséges programokat amelyeket utólag tett fel az ember és mégsem hagy meg.

Mert nem egy forrásból kapod a programokat (egyébként Linux alattt is össze-vissza telepithetsz mindent, a program manager kihagyásával, kedved szerint), Telepitőket készithetsz pl. Windows Installer-el, ami megint 10x fejlettebb egy rpm vagy deb alapú csomagnál.

A registry sem jelenthet akadályt, hiszen –egy sima konfig fájllal ellentétben- kulcsonként, ACL-el szabályozhatod a jogosultságokat. Persze, az adatbázis alapú felépités még számos előnyt nyújt.

Windowson minden programnak kulon konyvtar. Ha van 20 prg, amit hasznalok, akkor

Oda pakol, ahová szerene, és ahová joga van(!).

a) minden programnak csinalok ikont, az eleg sok az asztalon

Esetleg, ha az All Users-be pakolnád?!

Csinálja meg ugyanezt valaki windows alatt
Hogyan csinálja?

WSH, WMI…. már írtam egyszer…

mindet felveszem a Path valtozoba (mondjuk, bele sem fer, emlekeim szerint me'g
mindig a DOS kornyezeti valtozonak fentartott helye hatarozza meg a PATH nagysagat...

Elmondod erre miért van szükséged

Tapasztalataim szerint az MS AntiSpy magasan a legjobb a Spyware írtok közül (nem csak én tapasztaltam így: http://prohardver.hu/rios3_forum.php?mod=40&id=124393 -engem baromira nem érdekel, hogy nem ők készítették-.
Tegyük gyorsan hozzá, hogy a Spyware-ről egyértelműen nem Microsoft tehet (erről sem)...

A ms világ élrtében lopásól élt, az IBM-től lopta a dos kódját, a Xerox-tól az ablakezelést, az OS/2-ől a lemezvezérlést.
és ahogy mindenki tapasztalta, a lenyúlás nem volt nagy siker :
dos 5.0, win3.0-4.0,
Bill és csapata abban volt mindig nagy hogy egy rakást ürüléket megtámogatva PR-reklámhadjárattal világmegváltó szoftverként adjon el.

Ha, igaz (egyébként sem az, de mindenesetre különbséget lehetne tenni a megvásárolt és az ellopot technológiák, ötletek között, az utóbbiban a Microsoft jellemzően nem utazik) is lenne amit írtál érdekes lenne egy Windows < > Linux összehasonlítás az ellopott ötletek terén...
A Novell-től kellene megkérdezni, hogy ki él mások ingyen munkájából..

Nem szeretem az MS-t, de a ferdítést még nála is jobban utálom :twisted:

[quote:b4565fc867="Majom"]

mert náluk az XP tűzfala sem túlzottan nevezhető tűzfalnak

Persze, persze... a fű pedig kék!

#&@!% ez meg mi? :evil: :x

Szerk.:
Najo en abbahagytam ennek a threadnek az olvasasat.

[quote:b7dddae5d3="Majom"]

Mert nem egy forrásból kapod a programokat (egyébként Linux alattt is össze-vissza telepithetsz mindent, a program manager kihagyásával, kedved szerint),

A windowsban meg csak így?
:D

Mármint "össze-vissza"

Apropó a checkinstal-ról hallottál már?
Az mire való?
Vagy a make uninstall-t ismered?

:D bocs, de nem akarnók itt és most "Linuxtanfolyamot nyitni"
Megbocsátsz nekem?

[quote:b7dddae5d3="Majom"]
Telepitőket készithetsz pl. Windows Installer-el, ami megint 10x fejlettebb egy rpm vagy deb alapú csomagnál.

Már megbocsáss, de ez ROTFL :) :o :D :lol: (a 10x)

Szerintem tegyél fel egy Debiant, használd legalább 2-3 évig csak azt és utánna visszatérünk a kérdésre.

Csak egyet árulj el nekem arról a 10x jobb csomagkezelőről:
A registry bejegyzéseket hogyan kezeli?
Amikor unistallálsz bármilyen programot ami nem kell mert vagy lejárt a 21-30 napos próbideje (shareware) vagy nem tetszik neked mert még alfa változatú és nem hozta az elvárásokat.

Erre lennék kíváncsi csupán.

Mottó: "Én értem, hogy szerinted a windows nagyon szuper. De rajtad kívül tudják ezt mások is? Mert ez is 'egy titok'"

Sziasztok :roll:

Sokszor megesett már, hogy a Linuxot és a Windowst igyekeztek különféle megközelítésből összehasonlítani, holott ez egy elég nehéz feladat.

Azon túl, hogy amit "klasszikus értelemben" Linux-nak nevezünk az jobbára maga a kernel fogalmában kimerül. És e köré épül fel az operációs rendszer a különféle programok moduláris összessége révén.

Ebben sokak számára az a megkapó, hogy szinte bármit le lehet cserélni szabadon, a saját elképzelés, vagy szükségleteknek megfelelően. Még magát a kernelt (a tényleges Linuxot) is újra lehet fordítani forráskódból és ehhez nem kell pilótavizsga, nem kell egyetemi diplomát szerezni, csak "némi" ismeret szükséges. ((persze erre az ismeretre semmiképp nem lehet a windows használatban szert tenni, lévén, hogy az inkább elrejti az oprendszert az ember szeme elől mintsem bepillantást enged))

Csak egy eklatáns példa: Akár az XFree86 vagy az Xorg működését, és ezáltal a monitor képernyőjén megjelenített képet bárki átkonfigurálhatja az /etc/X11/XF86Config fájl szerkesztésével. Amelyet akár egy egyszerű szövegszerkesztővel is megnyithat
Volt már eset, hogy egy VGA kártyacsere kapcsán 2 sor átírásával be lehetett 1-2 perc alatt állítani az új VGA kártya optimális működését...

Nem tudom (példának okán), hogy hol lehet ezt windows alatt így megoldani? Szerintem semmiképp nem ússza meg a juzer egy új driver telepítését. És mi van, akkor ha nincs driver, mert használtan vette a VGA kártyát és internet kapcsolat sincs? Akkor marad a 16szin (ha nem a 4szin)

Lévén, hogy az XFree86 moduláris felépítésű, ezért nem szükséges (a legtöbb esetben) egy kártyacserénél egy újabb driver install hiszen az ATI Xpert2000, vagy az Ultra TF-hez jó az r128-as modul, egy Voodoo3-hoz például a tdfx modul betöltése szükséges, vagy pl. az NVidia kártyákhoz jobbára az nv modul megfelelő szokott lenni... stb. stb. (ezek csak példák a szemléltetéshez)

És lehetne még a példák hosszú sorát elemezni a Linux modularitását illetően.

Talán azért sem szerencsés a Linux kontra Windows összehasonlítás, mert amíg a Linux 100%-ban szétszedhető és összerakható, addíg a Windows egy "összegyúrt" rendszer, egy "spagetti szerkezetű valami" ahol "minden épül mindenre" és szoros összefonódások vannak.
Csak, hogy érthető legyek: Egy Linux esetében a kiindulási alap lehet egy 20-30MB méretű alaprendszer is ami köré fel lehet építeni a különféle komponensekből összeválogatott rendszert csomagonként vagy apránként feltelpítve és ezalatt egy működő rendszer van minden esetben az "ember kezében". Ez egy windows esetében abszolút elképzelhetetlen! Hiszen pl. a gdi.exe nélkül nem sokra menne a juzer... :P E nélkül nem windows a windows :lol:

És ha már a spagettit említettem, akkor vegyük azt a párhuzamot, hogy ha a Linux és a Windows egy - egy étterem vagy konyha lenne, akkor:
A windows egy gondosan _formatervezett_ székekkel, asztalokkal berendezett helység. Melyben díszesen felterített asztalokon szép mintázattal ellátott abroszon lévő különféle konzervdobozok képében jelenik meg amelyet kibontásuk után meg lehet melegíteni és elfogyasztani. Kicsit tartósítószer ize van, de alapjában véve ízletes étel. Igazából senki sem tudja, hogy miből készült, mert a receptje szupertitkos és csak kevés, nomeg kiváltságos személyeknek van bepillantásuk egy-egy recept RÉSZLETEIBE. Mindemellett az ételeket nem viheti haza az ember! Kizárólag a helyszinen fogyaszthat belőlük, de nem válnak tulajdonává, csakis mint felhasználó kap jogosultságokat hozzá. És igen drágák ezek az "ételliszenszek"! És csak korlátozott számú személy tartózkodhat a konyhában!

És a Linux? Ez egy tágas nagy konyha, sok asztallal amelyek semmivel sem maradnak el szépségükben az előbb leírt asztaltól. Legalább annyira szép mintázat van a terítőkön és látszik, hogy az izléses formaterv is szerepet kapott a berendezés megtervezésénél is, nomeg nem csak a formaterv (!) volt fontos, nem csak a kényelem, hanem a biztonság is!
A sok sok asztalon körös-körül ízletesebbnél ízletesebb ételek amelyekből bárki szabadon fogyaszthat bármennyit és az ételek mellett ott taláható azok receptje is részletesen leírva a hozzávalók listáját és a készítését az ételnek. Bárki magának lemásolhatja a recepteket, sőt hozzájuk is írhat, de az előző szakács nevét nem szabad eltávolítani a receptről. Ha kedve van, akkor az eredeti receptből főzött étel mellé kiteheti a saját maga által főzött és módosított (továbbfejlesztett) ételt is.
Ez a konyha a végtelen szabadság és nyitottság tartós érzését hordozza és mindenki szivesen tartózkodik benne. Bárki bejöhet és elvihet bármit és tovább is adhatja SZABADON. Emellett nincs a személyek számát érintő korlátozás és mindenki tulajdonos lehet INGYEN!

Ezekután nem kérdéses, hogy melyik konyhában étkezik szivesen az ember :D

[quote:d5494c7ced="szgabor"]Banyek: Nem értek egyet annyiban hogy amennyiben Te adod nekik a gépet+oprendszert ami egy pillanat alatt használhatalanná válik akkor Téged fognak b@sztatni méghozzá féligmeddig jogosan. Hiszen Te ajánlottad... És ezek ellen a szemetek (vírus, spy) jó védelem nincs, így talán az első variációt (gagyipc+vindóz) lőjük ki... IMHO

Igazad van, ezért tartom jó dolognak az MS antispy-t
Az a baj, hogy a sok kenyelmi szolgaltatas (ami jo) vonja magval a lyukas rendszert, imho. valamit-valamiert. Nalam a cegnel nagyon le vannak korlatozva a kliensek, ezert keves problema van veluk :)

Lakosimi!

Közel vagyok, hozzá, hogy valami csúnyát mondjak, de nem teszem, mert kultúrált ember vagyok.
Megértem, hogy sok időt, és energiát fektettél a Linux megismerésébe, és ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon. A szíved joga. Mindenesetre, majd egyszer, ha érteni fogsz a windowshoz is, nem csak kattintgatni tudsz csak benne, akkor majd visszatérhetünk erre a threadre.
Nem is olyan halkan jegyzem még meg, hogy ha van olyan dolog amitől a linux komolytalannak tűnhet sokak szemében, akkor az ez a fajta hozzáállás amit Te itt produkálsz. Nem törődsz a realitással, csak a saját rózsaszín szemüvegeden keresztül nézed az egész dolgot... Ki kell modnani, hogy egy rendszernek mik a gyenge pontjai, és utánna el kell kezdeni ezeket a gyenge pontokat kijavítani. De nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb", mert akkor szépen elmegy mellette a világ.
Hajrá Linux!

üdv,
banyek

[quote:b6d46de40a="banyek"]
Megértem, hogy sok időt, és energiát fektettél a Linux megismerésébe, és ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon.

szerintem ezt senki se állította!

[quote:b6d46de40a="banyek"]
... Nem törődsz a realitással, csak a saját rózsaszín szemüvegeden keresztül nézed az egész dolgot... Ki kell modnani, hogy egy rendszernek mik a gyenge pontjai, és utánna el kell kezdeni ezeket a gyenge pontokat kijavítani. De nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb", mert akkor szépen elmegy mellette a világ.

Lakosimi felvázolta a tényeket, bár furán, de érthetően, a konyhára céloztam...

Ezek szerint Banyeket és még sok sok embert zsebretettek a Microsoftosok, na nem pont anyagiakra gondoltam... :-)

De folyamatosan ezt sulykolják az embereknek, hogy a win a legjobb, legbiztonságosabb, legolcsóbb (TCO)

na ne röhögtessetek már, persze ezt "független" szakértők is megerősítik...

végszó: Banyek! Én nem akarok személyeskedni, de ha nem tetszik a Linux, akkor ne használd, de legfőképpen ne fikázd! És tedd a szívedre a kezed, jogtiszta a wined, office-od, és az összes rajta lévő progi, játék??? Ha igen, akkor te egy gazdag ember lehetsz (irigyellek is baromira érte).

[quote:b1c677fd2e="Majom"]
Tegyük gyorsan hozzá, hogy a Spyware-ről egyértelműen nem Microsoft tehet (erről sem)...

Hát ki? :-D
Ki árul drága pénzért olyan sz...rt amivel életveszély internet közelébe menni mert lehetőséget ad arra hogy kérdezés nélkül elbarmolhassa távolról bárki a rendszert?

Megszüntetni kéne az OKOZÓJÁT a bajnak nem rátenni mégegy lapáttal a
nagy sz..rkupac tetejére... szerintem.

msandor:
Nem, nem fikáztam a linuxot, pont az a hozzáállás cseszi fel az agyam, amit Te is produkálsz itt: Ha én a hup.hu-n nem állítom azt, hogy windows szar, a Linux meg istenkirály, akkor engem már megvett a microsoft, és e miatt FUDolok.
Nem állítottam sehol, hogy " win a legjobb, legbiztonságosabb, legolcsóbb", mert ez nem is lenne igaz. Én csak annyit modntam, hogy bizony vannak olyan dolgok, amikben a linuxnak lenne még hová fejlődnie. Szerintem a desktop dolgok ilyenek. Nem azt mondom, hogy a win a legjobb desktop rendszer, mert szerintem a MacOS zsebreteszi, de ettől függetlenül nem olyan rossz az.
Viszont nézd meg a thread elejét: Az m$ próbál tenni valamit a spyware-k ellen, de a nagyokos urak rögtön elkezdik fikázni a BETA állapotú szoftvert, ahelyett hogy örülnének neki, hogy az ms próbál tenni valamit. Nem gondolod, hogy ez kicsit röhelyes?
Egyébként meg ha szerinted fikázást jelent, valaminek a bajairól beszélni, akkor az elég ciki. Különben meg használom a *munkaállomásomon* mert dolgozni sokkal hatékonyabban tudok vele, mint egy windowsal. De ezt már mondtam.

üdv,
banyek

[quote:6d7f5576c9="banyek"]msandor:
Nem, nem fikáztam a linuxot, pont az a hozzáállás cseszi fel az agyam, amit Te is produkálsz itt: Ha én a hup.hu-n nem állítom azt, hogy windows *****, a Linux meg istenkirály, akkor engem már megvett a microsoft, és e miatt FUDolok.
Nem állítottam sehol, hogy " win a legjobb, legbiztonságosabb, legolcsóbb", mert ez nem is lenne igaz. Én csak annyit modntam, hogy bizony vannak olyan dolgok, amikben a linuxnak lenne még hová fejlődnie. Szerintem a desktop dolgok ilyenek. Nem azt mondom, hogy a win a legjobb desktop rendszer, mert szerintem a MacOS zsebreteszi, de ettől függetlenül nem olyan rossz az.
Viszont nézd meg a thread elejét: Az m$ próbál tenni valamit a spyware-k ellen, de a nagyokos urak rögtön elkezdik fikázni a BETA állapotú szoftvert, ahelyett hogy örülnének neki, hogy az ms próbál tenni valamit. Nem gondolod, hogy ez kicsit röhelyes?
Egyébként meg ha szerinted fikázást jelent, valaminek a bajairól beszélni, akkor az elég ciki. Különben meg használom a *munkaállomásomon* mert dolgozni sokkal hatékonyabban tudok vele, mint egy windowsal. De ezt már mondtam.
banyek

tény, hogy a topic eredetileg nem így indult
de nem értem, ha te Linuxot használsz, akkor miért magasztalod az egekbe a winfost?

Ha a Linuxos közösségnek annyi pénze lenne, akkor már rég nem lenne Microsoft, mert bezárhatnák a boltot.

bocs a fikázás miatt, már nem emlékszem így 7 oldal után, hogy konkrétan ki fikázta a Linuxot

amiben viszont biztos vagyok, hogy a Linux fejlődik, és fejlődni fog még sokáig

az embereknek meg kellene már érteni, hogy mekkora hatalma van a szabad forráskód erejének

[quote:18f7894206="msandor"]

tény, hogy a topic eredetileg nem így indult
de nem értem, ha te Linuxot használsz, akkor miért magasztalod az egekbe a winfost?

Nem magasztalom az egekbe, de elismerem, hogy van ami jól működik benne.
[quote:18f7894206="msandor"]
Ha a Linuxos közösségnek annyi pénze lenne, akkor már rég nem lenne Microsoft, mert bezárhatnák a boltot.

Igaz. Tegyünk meg mindent a fejlődésért, lássuk be a hibákat, találjuk meg az erényeket, csináljuk, és jobb lesz.

[quote:18f7894206="msandor"]
bocs a fikázás miatt, már nem emlékszem így 7 oldal után, hogy konkrétan ki fikázta a Linuxot

Nézd, én elmondtam néhány bajom a benti Fedorammal, és ezt vették sokan fikázásnak. Arra azonben senki sem gondolt,hogy ha rossznak tartanám, akkor nem használnám...

[quote:18f7894206="msandor"]
amiben viszont biztos vagyok, hogy a Linux fejlődik, és fejlődni fog még sokáig
az embereknek meg kellene már érteni, hogy mekkora hatalma van a szabad forráskód erejének

Igen. Ebben én is biztos vagyok. És remélem, hogy megmard ez a tendencia. pl. egy novell desktop linux, vagy egy Fedora Core 3 már közel vannak ahhoz, amit egy hatékony desktopnak lehet nevezni. Van még mit fejlődni, de egyre kevesebbet kell rajta heggeszteni, hogy jó legyen. És ez jó.

Még szerencse, hogy ez a topic a flame-ben nyílt :) Amúgy szerintem előszőr definiálni kéne, hogy ki mit ért desktop alatt (mi a desktop célja, milyen szolgáltatásokat kell minimum nyújtania stb)...
Hozzá tenném, hogy Nekem a linux jelenti legjobb desktop os-t azok közül amit ismerek (Mac OSX, Windows2k-XP)., méghozzá azért mert az Én desktop igényeimet Ő támogatja a legjobban!! Persze ez nem azt jelenti, hogy másnak is ugyan olyan igényei vannak egy desktop os-el szemben mint Nekem... Amúgy használok 5 linux -ot desktop-nak, és egy windows xp-t játszani (amihez DirectX9 kell) , meg egy play station 2-t is használok játszani :) Úgy hogy Nekem nem felel meg se a Mac se az XP desktop os-nek, viszont az XP versenyben van Nálam a PS2-el...

Kellemes vasárnapot mindenkinek!
Végigolvastam a topikot.
Elmentem windowsos fórumokat olvasgatni... ;)

[quote:e6afe79a82="XMI"][quote:e6afe79a82="Benedicht"]
Nem gondolod ugy, hogy igy te sem latszol kulonbnek?

Isten bizony, nem vágom mire gondolsz. Légszi fejtsd ki bővebben! Azt hiszem már mindent leírtam.

[quote:e6afe79a82="xmi"]
Tehát mégegyszer, ötletek átvételét én nem ítélem el, viszont annál jobban utálom a "bort iszik, vizet prédikál" mentalitást. Márpedig az MS ilyen, mások ötleteiből gazdagodott meg, most pedig Ballmer talán a világon legkeményebb élharcosa az ötletek levédhetőségének, és rendszeresen letolvajoz mindenkit, aki fel mer használni valamit, amit nem saját maga talált ki.

Én nem tolvajozok le senkit, az MS tolvajoz le mindenkit, beleértve saját magát is. Az ötlet alatt pedig nem olyasmit kell érteni, amiben komoly szellemi munka van és szerzői joggal vagy szabadalommal védhető. Annak nagyon szigorú jogi követelményei vannak, és ez így van rendjén. Az, hogy egy feladatra egymástól függetlenül hasonló megoldások jönnek létre az nem jelenti azt, hogy egyik lopott a másiktól. Az, hogy a programok indítására a menüt a bal alsó sarokba rakják, hogy 1bites gizike megtalálja akkor is, ha nem windows előtt ül, hanem kde vagy gnome előtt, az is nagyon messze van a lopástól. Formaterv ugyan levédhető, de ezt külön kell kezdeményezni és tudtommal az MS nem tett ilyet, legalábbis a GUI-ra nem (egerekre, billentyűzetre, kormányra, joystickre, xboxra vannak bejegyztett formatervei, nem olyan rég végignéztem őket) Mégpedig pont azért nem tették meg, mert tudják, hogy legfeljebb a konkrét skint védhetnék le, a működési elvét nem, azt ugyanis nem ők találták ki és elég sok triviális elemet tartalmaz, ami a fizikai világban végzett emberi tevékenységek 1:1 szimbolizálása. Az autók külső formatervét is levédetik a gyártók, de olyan evidenciát, hogy a kormány kerek alakú és a forgatásával lehet irányt változtatni senkinek nem jut eszébe formatervként vagy szabadalomként bejegyeztetni. Pedig az is micsoda ötlet és biztos mindenki "lopja" valahonnan, hiszen majdnem minden autóban úgy van...

Mostmar en sem ertelek. Eloszor azt mondod, hogy az ms lopott, de a linux nem. Aztan, hogy otletet lehet lopni, ez nem baj. Aztan meg azt is tagadod, hogy tolvajoztal volna. :?

Az elozo hsz.-emben arra gondoltam, hogy ha az ms aztmondja, hogy a linux lop, arra nem az a megfelelo valasz hogy visszamandjak, hogy az ms lop. Ez egy vegetnemero es ertelemetlen "lopsz - nem, te lopsz - nem, te lopsz - nem! Te lopsz. - NEM! TE lopsz - any@d" stilusu vitava valik, amely vitaban mindket fel ugyanugy lejaratja magat.... Tehat arra gondoltam, hogy ha az ms azt mondja, hogy a linux lop. Te visszamondod, hogy az ms lop, akkor mindketten ugyanolyan butusok vagytok, es teged is minosit ez a kijelentes(foleg a zavaros, es egyoldalu kijelenteseid utan). De megertem, hogy ilyeneket mondasz, ha akarod lezarhatjuk a temat. Mar levontam a kovetekezteseket.

Udv.: Ben

Majom írta feljebb, hogy a Windows Installer milyen csudajó dolog és hogy a linux csomagjai mind egy forrásból származnak. Hát nem. Mármint nem egy forrásból származnak. És egy szerény kérdés: ha aláírom hogy a windows installer le tud szedni _mindent_ amit felrakott akkor vajon miért úgy írja meg minden cég/akárki a telepítőt hogy szemeteket hagyjon _szándékosan_ a gépen? És miért van az hogyha linux alatt telepítek egy külső cég/akárki esetleg zárt forrású csomagját vagy egyéb binárisát akkor szemét _nélkül_ le tudom szedni?

És a wmi-vel hogy lehet DVD-t írni?

[quote:8e017ea77a="banyek"]Lakosimi!
Közel vagyok, hozzá, hogy valami csúnyát mondjak, de nem teszem, mert kultúrált ember vagyok.

Szia :roll:
:D Hamarosan kiderül...

[quote:8e017ea77a="banyek"]Megértem, hogy sok időt, és energiát fektettél a Linux megismerésébe, és ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon. A szíved joga.

"ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon.

Mondjuk ezt nem állítottam, vagy ha igen, akkor copy-zd be ide azt a részt ahol írtam és akkor elismerem...

Node a belemagyarázásokat nem szeretem, pedig ebből áll sok dolog e világban.

Nekem egy Free BSD is legalább annyira jó mint egy Linux, de ha majd mégjobban megismerem a BSD-t, akkor lehet, hogy azt mondom a Free BSD jobb is mint a Linux. 8O

[quote:8e017ea77a="banyek"]
Mindenesetre, majd egyszer, ha érteni fogsz a windowshoz is, nem csak kattintgatni tudsz csak benne, akkor majd visszatérhetünk erre a threadre.

Látod?
Itt van az apont amikor egy ember szint vall 8)
Átlagban elég sok ilyet hallottam olyan emberek szájából, akik kifogytak az érvekből és emellett mindenképp felül akartak kerekedni a másik emberen.

Pláne, hogy azokra semmilyen ellenérvet nem tudsz amit a Windowsról írtam hiszen bárkivel megeshet ugyanaz amit leírtam róla. Tények nem álmok :P

Mindemellett az a meglátásom, hogy Te kb. ugyanannyira ismered a Linuxot mint a windowst.
Vagyis csak annyira.
Bocs, de azokból amit olvastam tőled ez jött ki.

Ismerek olyanokat akik ha grafikus felületen, a varázsló segítségével nem tudnak megoldani valamit, akkor feladják.

Bocs (megint) a kérdésért, de fordítottál már kernelt életedben?
Vagy netán forráskódból fordítottál már mondjuk az Audacity-hez hasonló bonyolultságú programot?
Volt olyan, hogy kiírt neked egy rejtélyes hibaüzenetet amire a levlistán sem tudtak használható választ adni?
És végül sikerült rájönni mondjuk az egyik header fájlból vagy valamelyik *.cpp-ből...

Vagy vegyük azt a verziót, hogy programoztál már windowson esetleg?
No, nem a VISUAL BASIC-re gondolok.
....
És persze lenne még pár kérdésem, de egyenlőre ennyi elég.

[quote:8e017ea77a="banyek"]
Nem is olyan halkan jegyzem még meg, hogy ha van olyan dolog amitől a linux komolytalannak tűnhet sokak szemében, akkor az ez a fajta hozzáállás amit Te itt produkálsz.

"Illések és pofonok".... izééé :-) "Izlések és pofonok különbözőek"
Szerintem túl sok érzelmet viszel a dologba és főleg a humorérzék az ami hiánycikk lehet nálad. Nem érzed? Nem gondolod?
Vagy megint tévedek? 8O

[quote:8e017ea77a="banyek"]
Nem törődsz a realitással, csak a saját rózsaszín szemüvegeden keresztül nézed az egész dolgot...

:D
Bocsesz, de ha így lenne, akkor éppenhogy azt harsognám, hogy a Windows mennyire király....
:D

[quote:8e017ea77a="banyek"]
Ki kell modnani, hogy egy rendszernek mik a gyenge pontjai, és utánna el kell kezdeni ezeket a gyenge pontokat kijavítani. De nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb", mert akkor szépen elmegy mellette a világ.
, mert akkor szépen elmegy mellette a világ.
Hajrá Linux!

üdv,
banyek

Nos, akkor visszakérdezek: Melyek a rendszernek a gyenge pontjai?
Te, hogy látod?

"nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb""

Gondolom ezt sem tőlem idézted, mert ha igen akkor copyzd be légyszi, hogy honnét.

Persze lehet, hogy túllőttem a célon, vagyis túlzott elvárásaim voltak:
Ugyanis megvallom abban reménykedtem, hogy a konyhai példa rávilágít majd arra a tényre, hogy elsősorban ideológiai kérdés a Linux vs. Windows kérdés és utánna jön csak a többi dolog, a biztonság, a kényelmi funkciók vagy éppen a költségek
Tulajdonképpen a tettek mögötti indíték az ami sokmindent elárul...
Ez ami fontos.

Ez meghatározza azt is, hogy valóban jó lesz-e egy termék vagy csak egy a
"marketing által tükrösre polírozott ablak"-ról van szó

Vagy Te talán szereted az "olcsó műanyagHIFI"-t hallgatni?
Én inkább a Quad, Marantz, Pioneer, Spendor vonalat kedvelem :)

----
*Tény, hogy olyan személyek esetében, aki egy fillért sem adotak a windowsért, nos náluk nem lehet szimpatikus érv a Linux ingyenessége.
*Másoknál, akik a windows "kezelésével" is éppenhogy csak elvannak valahogy, nem lehet szempont az, hogy a Linuxot egyre könnyebb használni.
*Aki meg 100%-ban kifejezetten utál tanulni vagy éppen egy kényelmet kiemelten szerető, lusta ember az úgysem fog sem hibákat javítani, sem Linuxot tanulni.....

És lehetne sorolni a személyiségtípusokat...

[quote:8e017ea77a="banyek"]
Hajrá Linux!

Ismét bocsesz :lol: de ez utóbbi nekem olybá tűnik, hogy eléggé mesterkélt.

Csak nem megint Sting "Úrfi" van itt álnéven?

Megmondom miért:
Látszólag kis dolgokba beleköt valaki.
Konkrétumokat nem igazán mond, csak "globálisan fogalmaz"
Leszól egy Linuxot használó személyt, amiért az nem magasztalja az "ablakos renccert".

Utánna meg beírja: Hajrá Linux!

Engem kisértetiesen emlékeztet Stingre a prog(pcforum).hu-ról :P

Paranoia? :)

Csak egy egyszerű gondolat: Ha mindkettőnknek ugyanaz a vöröshajú virágszál tetszik és szépnek mondjuk meg csinosnak is, akkor egyikünk miért szólná le a másikat ezért?
Azért mert nem tetszik a púpos barna, aki sánta is és hazudik, de csinosan , divatosan öltözködik?
Talán kiderül :)

most mar tudom, hog sok bullshitet _szinesen_ is lehet irni

[quote:dd4f24fdf0="maszili"][quote:dd4f24fdf0="Majom"]
Tegyük gyorsan hozzá, hogy a Spyware-ről egyértelműen nem Microsoft tehet (erről sem)...

Hát ki? :-D
Ki árul drága pénzért olyan sz...rt amivel életveszély internet közelébe menni mert lehetőséget ad arra hogy kérdezés nélkül elbarmolhassa távolról bárki a rendszert?

Megszüntetni kéne az OKOZÓJÁT a bajnak nem rátenni mégegy lapáttal a
nagy sz..rkupac tetejére... szerintem.

Hogy a fenébe döntené el a Windows, hogy egy ismeretlen program éppen spy funkciókat lát el (lásd Flashget), vagy rendeltetésszerűen működik?! 8O

Milyen Microsoft termékekre gondolsz?
Én nem venném spy-nak, hogy codec frissítéseket próbál letölteni a MP.
A felhasználó élményfokozó program (vagy mi a sz.r) jelentsen bármit is, defualt ki van kapcsolva, azt a user-nek kell bekapcsolnia.
Egyébként erről biztosan van infó a microsoft.com-on.

[quote:6d8642523f="szgabor"]vajon miért úgy írja meg minden cég/akárki a telepítőt hogy szemeteket hagyjon _szándékosan_ a gépen?

titkos szovetseget kotottek a kormanyok a foldonkivuliekkel, es az analis beultetes utan ez a legelterjedtebb modja az emberiseg alattomos leigazasanak

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Szia :roll:
:D Hamarosan kiderül...

tartok tőle...

[quote:278e45bdb2="banyek"]Megértem, hogy sok időt, és energiát fektettél a Linux megismerésébe, és ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon. A szíved joga.

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
"ettől úgy érzed, ez a legjobb rendszer a világon.

Mondjuk ezt nem állítottam, vagy ha igen, akkor copy-zd be ide azt a részt ahol írtam és akkor elismerem...

Ja bocs, akkor cáfold meg légyszíves
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Node a belemagyarázásokat nem szeretem, pedig ebből áll sok dolog e világban.

már ne is haragudj barátom, de akkor Te mit csinálsz?

Nekem egy Free BSD is legalább annyira jó mint egy Linux, de ha majd mégjobban megismerem a BSD-t, akkor lehet, hogy azt mondom a Free BSD jobb is mint a Linux. 8O
[/qoute]
Használtam egy ideig, ha akarod egyszer mesélek róla. Nagyon kellemes kis rendszer, csak akkoriban hiányoztak az olyanok, mint egy bináris flash player, bár azóta a stable ág elég sokat változott...
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
[quote:278e45bdb2="banyek"]
Mindenesetre, majd egyszer, ha érteni fogsz a windowshoz is, nem csak kattintgatni tudsz csak benne, akkor majd visszatérhetünk erre a threadre.

Látod?
Itt van az apont amikor egy ember szint vall 8)
Átlagban elég sok ilyet hallottam olyan emberek szájából, akik kifogytak az érvekből és emellett mindenképp felül akartak kerekedni a másik emberen.

Pláne, hogy azokra semmilyen ellenérvet nem tudsz amit a Windowsról írtam hiszen bárkivel megeshet ugyanaz amit leírtam róla. Tények nem álmok :P

Oké, horror storym nekem is van, ha gondold, pont a napokban frissült a sarge-ban a libapache2-mod-perl2 csomag, és a maintainer azt gondolta, hogy a Server.pm modul elavult, és eltávolítja a csomagot. Volt vele szívás, hogy miért is nem megy az alkalmazás utánna rendesen. Ennek ellenére nem fogok windowsos webszervert csinálni, mert hülyeségnek tartanám ez alapján megíélni a rendszert. Volt vele egy szívásom. pont.

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Mindemellett az a meglátásom, hogy Te kb. ugyanannyira ismered a Linuxot mint a windowst.

Fene tudja, remélem

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Vagyis csak annyira.
Bocs, de azokból amit olvastam tőled ez jött ki.

ROFTL
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Ismerek olyanokat akik ha grafikus felületen, a varázsló segítségével nem tudnak megoldani valamit, akkor feladják.

És ki beszélt itt erről? Szerinted az ember a varázslók miatt használ X-et? Ne röhögtess már... Nekem azért jó, mert egyszerre több xterm van az asztalomon.
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Bocs (megint) a kérdésért, de fordítottál már kernelt életedben?

ROFTL.
Szerinted ez meghatároz bármit is? De igen, ha kíváncsi vagy, akkor elmondom hogy szoktam. Sőt már patcheltem is. jujj, de izgi...
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Vagy netán forráskódból fordítottál már mondjuk az Audacity-hez hasonló bonyolultságú programot?
Volt olyan, hogy kiírt neked egy rejtélyes hibaüzenetet amire a levlistán sem tudtak használható választ adni?
És végül sikerült rájönni mondjuk az egyik header fájlból vagy valamelyik *.cpp-ből...

Igen volt már velem is hasonló dolog, de most ezzel mit akasz bizonyítani? Majd legközelebb előjön a melyikünk apukája erősebb? LOL

Vagy vegyük azt a verziót, hogy programoztál már windowson esetleg?
No, nem a VISUAL BASIC-re gondolok.
....
És persze lenne még pár kérdésem, de egyenlőre ennyi elég.
[/qoute]
persze kérdezz nyugodtan, ha ügyes vagy folytathatjuk magánban, meg tudod találni az e-mail címem ha ügyes vagy...
De hogy a kérdésedre válaszoljak, igen írtam már programot. Mivel nem vagyok programozó, semmi komolyat, és ha tehetem akkor perlben tevékenykedek.
De ha már beszólogatsz a magas lóról, megmondod, hogy melyik nyílt forrású projectben dolgozol?
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
[quote:278e45bdb2="banyek"]
Nem is olyan halkan jegyzem még meg, hogy ha van olyan dolog amitől a linux komolytalannak tűnhet sokak szemében, akkor az ez a fajta hozzáállás amit Te itt produkálsz.

"Illések és pofonok".... izééé :-) "Izlések és pofonok különbözőek"
Szerintem túl sok érzelmet viszel a dologba és főleg a humorérzék az ami hiánycikk lehet nálad. Nem érzed? Nem gondolod?
Vagy megint tévedek? 8O

Szerintem másra gondolunk. Nem a humorérzékemmel van baj, hanem az ovis stílussal.

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Nem törődsz a realitással, csak a saját rózsaszín szemüvegeden keresztül nézed az egész dolgot...

:D
Bocsesz, de ha így lenne, akkor éppenhogy azt harsognám, hogy a Windows mennyire király....
:D
[/qoute]
ajjajj, nem vagy formában.
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
[quote:278e45bdb2="banyek"]
Ki kell modnani, hogy egy rendszernek mik a gyenge pontjai, és utánna el kell kezdeni ezeket a gyenge pontokat kijavítani. De nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb", mert akkor szépen elmegy mellette a világ.
, mert akkor szépen elmegy mellette a világ.
Hajrá Linux!

üdv,
banyek

Nos, akkor visszakérdezek: Melyek a rendszernek a gyenge pontjai?
Te, hogy látod?

Már mondtam: Szerintem még nem elég okos-user friendly otthoni főleg multimédiás használatra. Szerinted meg az. Nincs értelme folytatni...
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
"nem csak hajtogatni, hogy "ez a legjobb""

Gondolom ezt sem tőlem idézted, mert ha igen akkor copyzd be légyszi, hogy honnét.
[/qoute]
Bocsi, akkor félreértettelek...
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
Persze lehet, hogy túllőttem a célon, vagyis túlzott elvárásaim voltak:
Ugyanis megvallom abban reménykedtem, hogy a konyhai példa rávilágít majd arra a tényre, hogy elsősorban ideológiai kérdés a Linux vs. Windows kérdés és utánna jön csak a többi dolog, a biztonság, a kényelmi funkciók vagy éppen a költségek
Tulajdonképpen a tettek mögötti indíték az ami sokmindent elárul...
Ez ami fontos.

Ez meghatározza azt is, hogy valóban jó lesz-e egy termék vagy csak egy a
"marketing által tükrösre polírozott ablak"-ról van szó

Aha. Az m$ egy gonosz cég. Bill Gates a sátán földi helytartója. oké, nem kérdezek semmit.
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
*Aki meg 100%-ban kifejezetten utál tanulni vagy éppen egy kényelmet kiemelten szerető, lusta ember az úgysem fog sem hibákat javítani, sem Linuxot tanulni.....

Tudod, szívesen tanulok új dolgokat, és javítgatok is hibákat, ha arra van szükség, de ha itthon vagyok, akkor nem akarok egy fél napot szopni valami hülyeség miatt
[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]
[quote:278e45bdb2="banyek"]
Hajrá Linux!

Ismét bocsesz :lol: de ez utóbbi nekem olybá tűnik, hogy eléggé mesterkélt.

Csak nem megint Sting "Úrfi" van itt álnéven?

Megmondom miért:
Látszólag kis dolgokba beleköt valaki.
Konkrétumokat nem igazán mond, csak "globálisan fogalmaz"
Leszól egy Linuxot használó személyt, amiért az nem magasztalja az "ablakos renccert".

Utánna meg beírja: Hajrá Linux!

Engem kisértetiesen emlékeztet Stingre a prog(pcforum).hu-ról :P

Paranoia? :)

megnyugtathatlak: nem, nem én vagyok Sting. Becsszó.

[quote:278e45bdb2="Lakosimi"]

Csak egy egyszerű gondolat: Ha mindkettőnknek ugyanaz a vöröshajú virágszál tetszik és szépnek mondjuk meg csinosnak is, akkor egyikünk miért szólná le a másikat ezért?
Azért mert nem tetszik a púpos barna, aki sánta is és hazudik, de csinosan , divatosan öltözködik?
Talán kiderül :)

Nem erről van szó. Az eddigi összes hozzászólásodból a következő dolgokat tudtam leszűrni:

* A windows szar, és csak lammerek használják
* Aki linux parancssort használ minenre, az úberfasza 37337 haxxxor
* Én mivel otthon nem linuxot használok hanem egy asztali wint, egy m$ bárenc lammer vagyok, aki nemhogy a linuxhoz nem ért, hanem még a windowshoz sem, de ha mégis, akkor én vagyok Sting álnéven. :)
Megmondod, hogy hány éves vagy, és mivel foglalkozol? Nem akarok személyeskedni, de elég sokban befolyásolná, hogy akarom-e folytatni ezt a threadet.

üdv,
banyek

Mintha pcfórumot olvasnék...

Csak így tovább gyerekek!

Hmmm....
Féreg támadja a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét

[quote:eafa10046c="Panther"]Mintha pcfórumot olvasnék...

Csatlakozom az előttem szólóhoz :(

Úgy látszik, hogy Stingnek nem elég a pcforum.hu és a prog.hu már itt is ő akar "szerepelni"

Persze ehhez legjobb az álnév. Viszont a stílusa árulkodik :!:
Mégha a Linuxról azóta olvasott is ezt, azt....

Szerintem tegyél fel egy Debiant, használd legalább 2-3 évig csak azt és utánna visszatérünk a kérdésre.

Több Debian szervert üzemeltettek, ettől függetlenül nem értem (bevallom, a többi értelem határait súroló mondanivalódat sem, és szerintem ezzel nem vagyok egyedül) miért csak azt kellene használnom.

elrejti az oprendszert az ember szeme elől mintsem bepillantást enged))

Igen, ebben lehet némi igazság. Viszont ez mellett lehetőséget nyújt a rendszer mélyebb megismerésére. Tehát, tudásától,kedvétől, idejétől függően bárki elmélyedhet benne, vagy akár egyszerűen használhatja. Más rendszerekkel ellentétben ezért lehet a Windows oly népszerű..

Csak egy eklatáns példa: Akár az XFree86 vagy az Xorg működését, és ezáltal a monitor képernyőjén megjelenített képet bárki átkonfigurálhatja az /etc/X11/XF86Config fájl szerkesztésével. Amelyet akár egy egyszerű szövegszerkesztővel is megnyithat
Volt már eset, hogy egy VGA kártyacsere kapcsán 2 sor átírásával be lehetett 1-2 perc alatt állítani az új VGA kártya optimális működését...

Nem tudom (példának okán), hogy hol lehet ezt windows alatt így megoldani? Szerintem semmiképp nem ússza meg a juzer egy új driver telepítését. És mi van, akkor ha nincs driver, mert használtan vette a VGA kártyát és internet kapcsolat sincs? Akkor marad a 16szin (ha nem a 4szin)

Windows alatt nagyjában és egészében két kattintás egy driver csere... (ha ezt a rendszer automatikusan nem teszi meg, amit persze bármikor felülbírálhatsz)
E mellett képes az adathordozón és az interneten megkeresni a megfelelő drivert, egy kattintás az előbbi driver visszaállitása..stb
A kereskedelemben kapható kártyákat melyik rendszerre könnyebb telepíteni?
Persze, megértelek, remek dolog modline-okat szerkesztgetni, bizonyára élvezettel teszed...

Lévén, hogy az XFree86 moduláris felépítésű, ezért nem szükséges (a legtöbb esetben) egy kártyacserénél egy újabb driver install hiszen az ATI Xpert2000, vagy az Ultra TF-hez jó az r128-as modul, egy Voodoo3-hoz például a tdfx modul betöltése szükséges, vagy pl. az NVidia kártyákhoz jobbára az nv modul megfelelő szokott lenni... stb. stb. (ezek csak példák a szemléltetéshez)

Praktikusan ennek mi a franc értelme?
Az emberek nem szokták naponta cserélgetni a kártyáikat, a legfrissebb driver csomagok letöltés után egy kattintással telepithetők, így az elérhető legfrissebb driver-hez jutsz, nem a Xfree86-ban levő több hónapos/éves-hez..
Ugye nem kell ecsetelnem, hogy egy gyári driver mennyivel nyújt többet, mint egy külső készítőtől származó?

spagetti szerkezetű valami

Gondolom nem fogod nekem elhinni: a Windows sokkal, de sokkal rétegezettebb, mint a Linux..
Ezért is lehet, hogy ugyanolyan funkcionalitású Windows és Linux közül a Windows-nak kell kevesebb erőforrás, az alatti programokat lehet gyorsabban, kevesebb kompatibilitási problémával megírni.

Ez egy windows esetében abszolút elképzelhetetlen! Hiszen pl. a gdi.exe nélkül nem sokra menne a juzer... E nélkül nem windows a windows

Ez megint csak a képzeletedben van így, a valóságban érdemes lenne ezt megnézned:

http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/dnxpesp1/html/winpepe.asp

Ugyanis megvallom abban reménykedtem, hogy a konyhai példa rávilágít majd arra a tényre, hogy elsősorban ideológiai kérdés a Linux vs. Windows kérdés és utánna jön csak a többi dolog, a biztonság, a kényelmi funkciók vagy éppen a költségek

= semmi konkrétumot nem tudtál mondani (ill. amit mondtál egytől-egyig cáfolható), igy valami ideológiát próbálsz gyártani…

Cd írás: http://msdn.microsoft.com/library/default.asp?url=/library/en-us/shellcc/platform/shell/reference/ifaces/icdburn/icdburn.asp

[quote:9582fd95bd="_Polesz_"]Végig olvasgattam a fórumot és a sok-sok hozzászólást és jól gondoltam, hogy el megy az egész téma flame-be.

Mielőtt valaki azt hinné, hogy utálom az m$-t és termékeit az nagyon téved, mert ebből élek, hogy wint supportálok, hálózatokat tartok karban és persze itthon is használom jogtisztán a windowst.
.........
Uff én beszéltem.

Végre :D

[quote:9582fd95bd="_Polesz_"]
- nincs rajta normális tűzfal
- nincs rajta normális víruskergető
- nincs frissítve
- a júzer hüle

Szerintem a legmagvasabb kérdéseket összeszedted, csak nem akartam az egészet beidézni...

Persze ha valaki némi iróniával ír a windows hátrányairól (szabad ilyet írni ide?), akkor rátámad és körbemagyarázza valaki amit írt. Pedig Linuxpárti az illető
(?)

Amúgy felőlem szidhatja aki akarja a Linuxot vagy éppen a Free BSD-t is.
Én nem fogok nekiesni, hogy ő egy MS bérenc lenne....

Attól még a kék képernyő kék képernyő marad

Ha valaki attól lesz boldog, hogy szidja a Linuxot, ám tegye. Nem tesz nekem semmi kárt vele....

Vagy szidhatja a Free BSD-t is, csak utánna ne próbálja "eladni magát" nekem úgy mint aki "ért hozzá" mert ha valóban így lenne, akkor ő lett volna az első aki segít a BSD-s dolgokban nekem.

Nézze meg bátran bárki, hogy hány kérdésben nyitottam fórumtémát a Free BSD résznél És azt is, hogy ki válaszolt rá...

Én 6-ot számoltam... Mármint 6 Free BSD-s fórumtémát (mielőtt valaki még félreérti e sort és belemagyaráz valamit) :-)

volt már?

Féreg támadja a Microsoft kémprogramok elleni szoftverét

http://www.sg.hu/cikk.php?cid=35544

Na, aztat nem is gondoltam, hogy a virusirók is örülnek. Pedig ez igazi kihivás nekik :)

Volt..... DD - ne mondja senki, hogy elöbb is megnézhettem volna, már regebben olvastam ezt a topicot és nem volt türelmem ujra átolvasni. De aztan idegesitett és atnéztem. Volt már :(

'Lakosimi' hozzaszolasokat vennek nagy tetelben penzert

[quote:5dea09714f="snq-"]'Lakosimi' hozzaszolasokat vennek nagy tetelben penzert

Ez komoly :P

Ha gondolod írok neked :D

Persze, csak akkor ha cserében nem akarsz meggyőzni arról, hogy amit nem írtam le azt akartam leírni. Nomeg arról sem akarsz meggyőzni, hogy

Ha azt írom "kék képernyő", akkor ezzel szapulom a windowst és én egy véresszájú windowsgyűlölő vagyok, mert:

1. Nem vágyom arra, hogy illegális vinuser legyek.
2. pénzért nem vennék egyik windowsból sem. (minek?)
3. Nem értem, hogy miért kellene bárkinek is windowst használnia amikor annyi más Oprendszer van ami MINDENRE jó. Amire általában egy PC-t használnak. (persze itt most a Teafőzés kizárható ugye?) :D :P

És én csupán a windowsnélküli világ szépségeit szeretem nyugodtan csodálni :wink: :? :) :D :lol:
És kisimult arccal nézni a monitorom képét....

[quote:e0ddbc2769="Lakosimi"]3. Nem értem, hogy miért kellene bárkinek is windowst használnia amikor annyi más Oprendszer van ami MINDENRE jó.

gondolkoztam azon, hogy pirossal irjam-e azt, hogy LOL, de inkabb nem.

[quote:42f462fec5="zsirfeka"][quote:42f462fec5="Lakosimi"]3. Nem értem, hogy miért kellene bárkinek is windowst használnia amikor annyi más Oprendszer van ami MINDENRE jó.

gondolkoztam azon, hogy pirossal irjam-e azt, hogy LOL, de inkabb nem.

Gondolkoztam hogy válaszoljak e valmit rá.
De inkább nem :oops: