Hollandia, munkavállalás, senior JAVA programozás

 ( suti | 2015. november 24., kedd - 12:12 )

sziasztok,

kinek van tapasztalata hollandiában mind megélhetési költségek, mind fizetések tekintetében? itt értem a nettó/bruttó arányt, hogy kellesz számolni, egyéb szabályok amik itt magyarországon evidensek, de kint abszolúte de nem így van, stb...

akinek van kinti tapasztalata az kérem meg tudná osztani érveit és ellenérveit? (amennyire csak lehet objektíven)

köszönöm.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Google? :)
https://en.wikipedia.org/wiki/Income_tax_in_the_Netherlands

Itt van melle egy allas is amivel beleesel a 42%-os vagy az 52%-os adosavba:
https://www.ripe.net/about-us/staff/working-at-the-ripe-ncc/current-openings/software-engineer

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

naigen, pontosan ezt az állásajánlatot kaptam és pont ezért kérdezek. nem éltem még hollandiában, szóval érthető részemről a kérdésfelvetés.

A ceg jo, a fizu jo, gyere :)

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

A hory nevu forumtars ott dolgozik a ripe-nal.
Hasonlo helyzetben nekem nagyon segitokesz volt.

hory-ra emlékszek, tegnap kérdeztem, még nem válaszolt.

hory mar nincs a cegnel...

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Mar kiveseztuk a temat egyszer masszivan, nem sok valtozott azota:

http://hup.hu/node/84278

érdekes ez a magasan képzett "migráns" (a 30%-os akármilyen SZJA jóárasításhoz. ez már csak azért se tetszik, mert nem szeretem a diszkriminációt, azt se ha engem diszkriminálnak itthon és én se szeretném a helyiket diszkriminálni ott kint), mivel se nem migráns nem vagyok se nem magasan képzett :) mivel diplomám nincsen ...
de mindegy, mert egyelőre visszamondtam ezt a lehetőséget.

Ha belegondolsz, hogy egy helyinek mennyivel konnyebb helyben munkat talalnia es mennyivel jobban ismeri a viszonyokat akkor a 30% plusz amit egy kulfoldi kap nem is olyan sok. Mellesleg hollandok is kaphatjak, olyanok akik kulfoldrol (pl. a holland-belga hatar masik oldalarol) jonnek. Nemreg a "kulfold" fogalmat kitoltak a holland hatar +100km tavolsagra. A 30% egyebkent diploma nelkul eselytelen...

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Így van, és ezt vissza is vagdosták mostanság (10 év volt korábban, és könnyebb feltételekkel), bár az inkább a szokásos megszorításoknak köszönhető.

Amúgy a logikád helytelen. Egyrészt mert lehet, hogy az jövedelme 30% után nem fizetsz, de a maradék 70% után igen. És tekintve, hogy diplomás, hiányszakmában dolgozó vagy, még ezzel együtt is bőven a legfelső adósávba is belecsúszol, ergo több adót fizetsz, mint az átlag holland.

Másrészt pedig ha nem lennél itt, akkor az állásodat nem tudnák betölteni (ismét: ez a szabály kizárólag hiányszakmákra vonatkozik!), ergo az itteni multicégek elvinnék máshova a munkahelyeket, és ott fizetnének adót.

Harmadrészt, nekik ez a legjobb biznisz. Más ország iszonyat összeget elkölt egy gyerek felnevelésére, képzésére, aki aztán itt dolgozik nekik és fizet adót. 8 év ráadásul hosszú idő, jó eséllyel becsúszik egy gyerek is közben, és mivel jó hely Hollandia nagyon, esélyes, hogy itt is maradnak. Márpedig ha hosszú távon maradnak jól képzett, talpraesett emberek, az kb. minden országnak az álma.

Sok oldala van ennek, és itt volt idejük nyugodtan végiggondolni az egészet. Emiatt van egy egész halom USA-beli cég EU HQ-ja Hollandiában BTW.

Egyébként kaphat ilyet pl. hentes, vízvezetékszerelő is, mikor legutóbb néztem, ezek is hiányszakmák voltak. Van erről egy csinos lista, valami 50-100 szakma van rajta.

Ahogy nézem, mondjuk 50k bruttóból lesz 36k nettó, az pont nettó 3000 euró. Itt tudsz lakásokat keresni:

https://www.perfecthousing.com

Ha nem egyedül mész, akkor olyan 800-1000 euró környékén, a betegbiztosítás úgy látom fizetős (ez is lesz vagy havi 200 euró)

http://www.expatica.com/nl/healthcare/healthcare/Healthcare-in-the-Netherlands_100057.html

Összességében szerintem olyan nettó 1600-1800 euró marad, szóval nem tűnik annyira jó biznisznek.

naigen, pont ezért nem vagyok én se meggyőződve arról, hogy megéri-e kimenni, kurva nagy az adó, és minden drága, ezt pedig az 50k€ se kompenzálja.

A lakas mindenhol draga. Egeszsegbiztositast fizeti a ceg (nem minden ceg, ez igen), ha szerencsed van akkor megkapod a 30%-ot, tehat a fizetesed 30%-a adomentes 8 evig (fentebbi wikipedia cikkben is szerepel).

[szerk.: az egeszsegbiztositast nem csak neked, de a csaladodnak is fizetik]

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

a lakás itthon nekem konkrétan ingyen van, mivel saját. azért az az 1k€ nagyon nem mindegy.
meg nem szeretnék szerencsejátékot űzni (megkapom vagy sem azt a 30%-ot)

elsőre nekem úgy tűnik, hogy 100k felé kellene lennie annak a bruttó fizetésnek, hogy egyértelműen megérje.

Arra gondoltam, hogy a lakas (vetel/berles) minden fovarosban draga. Benszulotteknek itt is ingyen van :)

Elolvastad a teljes allaskiirast? A ceg fel evig allja a berles koltsegenek 2/3-at es tovabbi 1 evig a felet.
https://www.ripe.net/about-us/staff/working-at-the-ripe-ncc/benefits

A 30%-ra eleg nagy esely van.
100k-t lehet keresni JAVA-val, de akkor egyeni vallalkozo vagy es mindent sajat magad fizetsz (es intezel, hollandul).

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

tehát akkor mondjuk számolj úgy, hogy havi 2500 euró. Ha asszony itthon dolgozik, ott viszont nem fog, akkor saját lakással rendelkező magyar
senior java fejlesztőnek nem sok értelme van kimenni.

Szerintem tobb lesz az mint 2.5k, meg a szamok csak egy dolog.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Meg latom tamogatja a ceg a home office berendezeset, akkor gondolom a gyakori tavmunka is tamogatott. Ezen felul tamogatjak az ingazast, ha hetente max 1-2x kell bejarni, akkor nem kell Amsterdam belvarosaban lakast keresni, igy valszeg sokkal olcsobb lesz a lakas.

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám

1.5 eve jottem el a RIPE NCC-tol, akkor meg (es azelott mindig is) a home office nem volt tamogatott a sw engineer pozicioknal, es a tavmunka sem volt lehetseges, nehany rendkivuli esettol (pl. a vasuti kozlekedes leallasa) eltekintve. A bejarast viszont elso osztalyon teritettek vonaton, kikoltozni valoban realis alternativa.

ebből nem jön át: "Partial rent reimbursement for the first 18 months"
meg ahelyett, hogy "Travel costs reimbursed 100% (first-class train travel) – or bicycle" én teljesen ingyen lakást biztosítanék amíg ott dolgozik valaki, és akkor mindjárt más lenne a helyzet. így már egyértelműen próbálkoznék.

ez mennyire korrekt: http://thetax.nl/ ? jól számol? elég csak a 30%-os pipát beállítanom?

Még azon gondolkodj el, hogy miért is mész ki, mi a célod? Hogy képzeled el a jövőd fél év múlva, egy év múlva, öt év múlva. Ha történik veled valami (baleset, stb.) akkor
mi lesz, hogy fogjátok fenntartani a lakást. Gyerekek vannak-e, ha lesznek, mi lesz velük?

pénzért mennék ki, semmi másért, de egyelőre nem látom, hogy ez a kevés plusz megéri-e, régebben elég jónak számított ez a holland fizetés a magyarhoz képest, most már annyival nem több, pláne, hogy kint még mindig durva SZJA van, itthon meg már csak 16%, jövőre meg 15% ha jól tudom.
árakat is numbeon hasonlítottam össze, hát többszörös a kinti, ami azért szintén visszatart. a végén lehet még rosszabbul jönnék ki kint mint itthon :)
szóval normális adórendszer, lineáris adózás és teljesen ingyen biztosított lakás és máris megyek :)

Hát, ha megnyugtat, lényegesen jobban nem jössz ki. Sajnos én is ezt számolgattam. Az egyetlen ami megéri, hogy ha nyugatra dolgozol be, távmunkában,
itthonról.

na igen, ez már egyértelmű lenne, hogy így már elvállalnám :)

nem is értem egyébként, hogy hogyhogy még mindig nemnagyon terjedt el a távmunka az IT-ben. én legalábbis alig látok ilyen lehetőséget, egyedül a crossover.com -on vannak, de azok se olyan jól megfizetettek, viszont a tesztjeik meg brutálisak.

Nem tudom mit szolnal ahhoz ha hirtelen a munkahelyed lecserelne egy indiai tavmunkasra ;)

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

engem nem zavarna, majd a negyedik bedőlt cég után átértékelnék a helyzetet a menedzserek...

Felteteleztem, hogy a tavmunkas van olyan (vagy kozel olyan) kvalitasu mint te, csak olcsobban dolgozik...

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ha tavmunkaban tud annyira megbizhatoan dolgozni, mint egy jo alkalmazott, az az indiai bizti nem lesz olcsobb egy magyar fejlesztonel.

----------------------
"ONE OF THESE DAYS I'M GOING TO CUT YOU INTO LITTLE PIECES!!!$E$%#$#%^*^"
--> YouTube csatornám

Szamolj a holiday allowance-szel (nem tudom, az a kiirasban szerepel-e), meg azzal, hogy 1-2 ev mulva, amikor mar beszelsz hollandul es megallapodtal ott, akkor joval tobbet fogsz erni.
A lakast itthon kiadod, akkor persze vond le az ottani koltsegekbol.

Szamold meg pl. a masodlagos koltsegeket is. Pl. ha utazni akarsz a vilagban akkor (gondolom) onnan occsobban meg tudod tenni szerte a vilagban.
Vagy pl. a betegbiztositast, ha itthon fizetsz zsebbe v. maganba jarsz.

Valoban csak akkor eri meg, ha hosszu tavra tervezel.

Ha otthon van lakas + jol fizeto melo akkor mit keresel? :)
Ahogy fentebb irtak szerintem is hosszu tavra erdemesebb kijonni, kicsit vilagot latni. "Csak" a penzert felesleges ha otthon megvan minden.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Gondolom első körben neki is szimpi volt a fizut, amit beajánlottak, csak egy kis utánaszámolás után már látszik, hogy
nem minden esetben jó az. Globalizálódunk, az a fene nagy helyzet.

ez is egy szempont volt, igen, a leírt ~60k€/év az már jó, csak aztán később derül ki, hogy az nem is 60k, hanem 52k (egyéb trükközések miatt), meg hogy mekkora az adó, meg milyen drága egy albérlet, vagy ha akarod te is ingázhatsz messzebbről, hogy olcsóbb legyen, úgy mint itthon, csak közben eltelik a napod azért, hogy dolgozhass ...
stb., stb.
összegezve, eleddig minél jobban nézem a számokat/adókat/árakat annál inkább közeledik a félretehető lóvé havonta (budapesthez viszonyítva), ergó nagyon csökken az, hogy megérje-e egyáltalán ez az állás.

épp állást keresek és nagyon széleskörűen szeretnék tájékozódni európában mik a lehetőségek, pl Prága, Varsó, Szófia állások után is néztem.

itt egy lengyel példa: http://www.bullhornreach.com/job/2184693_java-developer-warsaw-poland
idézek (hátha később már eltűnik a link): "Senior/Lead Developer: 3500 – 5000 EUR/month gross". azért ez a fizetés egy volt cocolista országban már egész jó és információim szerint varsó érezhetően olcsóbb mint budapest.

Ha igy van, engedd meg, hogy reklamozzam magunkat:

https://www.chemaxon.com/jobs/

Van java engineer pozicio itthon es Pragaban is:)

szuperjó hely az a grafiszoft park, csak bécsbe hamarább kiérek autópályán, mint hozzátok munkanap reggel munkaidőben (7:20 - 8:20 között jellemzően) ...

majd ha lesz budán észak/dél metró a hév helyére, akkor újból ránézek az oldalatokra :)

szerk.: épp az imént írta trey, hogy ő aztán nem utazná el a fél életét egy szaros munkahelyért (már bocsánat, ezt nem rátok értem, hanem általánosan!)

En Albertfalvarol (Del-Ujbuda) megyek/jovok es atlagosan ugy fel ora autoval.
Amikor le volt zarva minfele az also rakpart, akkor meg sokkal jobb volt:)

Legtobbet nem a rakparton, hanem a Budafoki uton szoktam allni.

Ha BKV-zol, az tenyleg fullszar.

háhhhh, pont onnan járnék én is :D persze BKV-val, nincs autóm.

Lemertem, 4:25-kor indultam es 5-kor szalltam ki.

BKV-val amugy Pestrol is jo lehet, Az Arpad-hidtol privat busz hoz.
Del-Buda, ami valoban szar. Telekocsizz:)

ROhadt sokat dobna a varos es az agglomeracio kozlekedesen, ha egy vonallal osszekotnek az egeszet E-D iranyban...dejolenne.

kerékpárral én is megvagyok 30 percen belül ezen a távon ...

Ha annyi nem is, legfeljebb ha kilapitasz par babakocsist, de 40 perc alatt menni szokott. Mondjuk en nem megyek le az also rakpartra az autok koze.

Szoval akkor miert aggodsz? Bicajtarolo, zuhanyzo van.

mondjuk ez max fél évig igaz, jellemzően a nyári időszámításban és akkor is csak akkor amikor nincsen eső, minden egyéb esetben BKV.

A legtobb poziciora olyan embereket keresunk, akik szeretik a kihivasokat.
Mondjuk lehet, h Java devre pont nem...

Akkor koltozz Pragaba es nem lesz ilyen gondod:)

t

Csak erdeklodeskepp, BSc tenyleg elvart nalatok?

Egyre tobb helyen latom, soha nem fejeztem be egyetemet, mert nagyon keveset adott, viszont van 8+ ev tapasztalatom, 2 ev parszaz fos projecten leadkent, ilyenkor szanalnanak BSc hianya miatt?

> ilyenkor szanalnanak BSc hianya miatt?

Nem:)

Nem tudom miert nem birnak megirni egy tisztesseges hirdetest, duhito. Amelyik az en kezem koze kerul, annal en mindig atirom.

svajcban EPAM/UBS/CS millio szamban keres allandoan javasokat, es nem 50k eurert:)

en idonkent ranezek innen az otthoni piacra, hogy mennyit lehetne keresni, van par HR-es ismeros, de senior javaskent azert otthon is lehet jol keresni - vagy ugy erzed kinotted az otthoni fizukat? :-)

Sok ev tapasztalat utan szamit kint, ha nincs diploma?

szerintem az ilyen javas allasokhoz a tudas jobban erdekli oket

R&D-ben biztos, hogy legalabb MSc, de inkabb PhD-t szeretnenek

budapesti EPAM/UBS alkalmazottakat kellene megfizetni és akkor nem lennének körözsiéknek felvételiztetési problémáik.
másrészt hihetetlen nagy fluktuáció volt annakidején mikor ezen a svájci banki projekten dolgoztam, gyakorlatilag egy év alatt 90%-os morzsolódás.
így elhiszem, hogy nehéz nekik még kint is ilyesmi droidokat találni.

nagy penzt ketfelekepp lehet szedni diploma nelkuli fejlesztokent:
- csinalsz egy startupot
- szartlapatolsz

- bedolgozol egy nyugati startup-ba otthonról :P

a UBS reszt le is csaphatod nyugodtan onnan, D3 fizetes 150%-aert huznak el D2-ok a cegtol...

Csak penzert mar nagyon regen nem eri meg kimenni Nyugat-Europaba IT-snek (leszamitva a contractorkodast Londonban), menj el otthon egy bankhoz dolgozni, es tutira jobban jossz ki a vegen (es meg a sajat lakasodban is lakhatsz).

Mas kerdes, hogy sokkal tobb szakmai fejlodesi lehetoseg van kulfoldon, hiaba, kis orszag, kis foci, egy-ket erdekesebb ceget leszamitva (pl. Prezi) elegge keves az erdekes munka. De cafoljatok meg, ha tevedek :)

Csak penzert ne gyere.

Fizuba szamold bele a nyugdijat is, eleg jelentos errefele.

"Partial rent reimbursement for the first 18 months" = 6 honapig 2/3-at visszateritik, 12 honapig 1/3-at visszateritik, ezt irtam fentebb. Szerintem ez eleg korrekt. Nem hiszem, hogy barhol altalanos lenne az ingyen lakas a dolgozoknak :)

Elso pillantasra szerintem jol szamol a thetax.nl, eleg csak a 30%-ot pipalni.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

a lakás itthon nekem konkrétan ingyen van

Ezt nem tudom ertelmezni.

--
L

gondolom saját lakása van, és csak a rezsit kell fizetnie.

Valoszinuleg, viszont a rezsi is kiadas :)
Ingyen a szuloknel lehet lakni. Mondjuk ebbe felesleges belekotni, mindenki tudja, hogy mi van neki "ingyen".

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

saját lakás, hitel nélkül, nem szülőknél, 12 havi gördülő rezsi évek óta 40khuf alatt havonta, gyakorlatilag 120€ környékén van.
ehhez képest kint minden ennek sokszorosa + 800€-1000€ környéki bérlés, na ennyivel vagyok rosszabb pozícióban.
tehát, ha a fentit a nettóból kivonom, akkor vagyok ott, hogy ez az ajánlat szinte forintra ugyanaz mint itthon.
ha ingyen lenne egy normális lakás odakint + 30-40%-ot még emelnének ezen a RIPE-s ajánlaton, na akkor mondanám azt, hogy az ajánlat már tökéletes. ja és persze normális (nem teljesítményt büntető) adórendszert minimum.

Ertem, akkor a penzert nincs ertelme, esetleg vilagot latni.
Szerintem az adozas egyik reszet latod csak. De amugy honnan lehetne beszedni tobb adot? Csak a jobban keresoktol.
A teljesitmeny pedig relativ, egy szakacs is dolgozhat olyan jol mint egy programozo, viszont valoszinuleg joval kevesebbet visz haza. Viszont itt joval szelesebb az a reteg akinek egy jo atlagos fizuja van es nincs akkora szakadek a retegek kozott.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

hát nem több adót, hanem pont kevesebb adót kellene beszedni!
ugyanis nem az a gazdag aki dolgozik, hanem az aki nem, csak "fialtatja" a dolgozók vérén a meglévő tőkéjét.

egy magyarországi példa: ki a gazdag? az aki bruttó 500 ezer forintért dolgozik bp-n (mert a cocolista proli csürhe már ezekre az emberekre ezt mondta), azaz éves szinten 6 millió forint bevételük van. VAGY az a cég, aki 60 milliárd forintos PROFITOT lapátol ki az országból? vagy mondok még valamit, szerintem az a cég gazdag, aki éves sszinten 400-500 milliárd forint közötti forgalmat generál (lásd teszkó). na ezeket kellene megadóztatni, és itt már tényleg sávosan kellene! ezek a cégek a gazdagok, és nem azok, akik még egy normális lakást/házat se tudnak venni a nyomorbérükből.
szóval az én véleményem az, hogy a 70%-át meg kellene hagyni a bruttó bérnek, és az igazi multimilliárdos gazdagok tökét szorongatni jó erősen adó ügyben!

tisztán anyagilag nem biztos hogy megéri nyugat europa, én pl azért váltottam mert most még se gyerek se család.
Mondjuk németország és Linux sysadmin de olyan 35-65 a brutto amiket hallotam, lattam tapasztaltam.

Az ado egy masik dolog azt is vedd figyelembe hogy pl. Hollandiaban es Nemetorszagban jobban latszik hogy mire költik el :D

De ha nem kaptam volna egy felvillanyozo allasajanlatot en pl. nem jöttem volna ki csak azert hogy "többet keresek" mert szerintem ez sok esetben nem igaz.

Berlesre funda.nl javasolt. Ha ugynokseg hirdeti, masszivan lehet alkudni.

Sajna a lakasarak a helyieknek is zuros dolog, tipikusan osszeallnak ketten-harman egy nagyobb lakas berlesre.

Kulon is leirom, mert talan elsikkadt a sok hozzaszolas kozott: ha penzt akarsz keresni, akkor egyertelmuen irany London! Elkepzelheto, hogy nem tudsz rogton contractorkent elhelyezkedni (bar nincs kizarva - szerencse is kell hozza), de mindenkeppen ez legyen a kozeptavu cel. Tehat felejtsd el az alkalmazotti letet, irany a szabad piac!

jogos, hallottam ott szép napi díjakról (500-550 GBP). de a bérleti díjak se kutyák :D 1500-2000 font egy normálisabb helyen lévő lakás, szép összeg meg kell hagyni, ha meg kijjebb költözöl akkor se sokkal kisebb a havidíj, viszont akkor meg az utazásra szánt idő nő meg + ha jól tudom a teljes londoni közlekedési bérlet ára átszámolva 130k+ forintban! ki csak akkor mennék londonba, ha már egyértelmű ajánlatom lenne, és egy-két hétig meg tudnám húzni magam valahol.

500 font az nagyjabol a legalso hatara a napidijnak, amiert megeri kimenni - persze kezdetnek nem rossz, de par ev contractori tapasztalattal (es a megfelelo kapcsolatokkal) ennel csak tobbet lehet keresni. Banki kornyezetben meg plane. Peldaul mult heten kaptam egy fejvadasztol levelet, hogy senior java devet keresnek Londonba, napidij "up to 610 GBP". Es ez teljesen cold call volt neki, egy olyan hely, amit mar senkinek nem tudott eltolni, kinjaban korbespammelte a linkedines halojat (mondjuk ezek a spamek engem nem zavarnak, meg ha nem is erdekel ez most...).

Nem tudom, ha frissen kezdesz, nulla angol tapasztalattal, akkor mit szolnak (nincs kizarva, hogy meg igy is tudnal melot szerezni), de talan konnyebb eloszor permanentkent elhelyezkedni, varni egy-ket evet, es akkor valtani. Ez egy befektetes, ami viszont kesobb busasan megterul (persze csak ha szereted ezt csinalni, bevallalod az ezzel jaro kihivasokat stb).

Viszont azt felejtsd el, hogy lakbert, kozlekedesi berletet atszamolsz forintra: semmi ertelme. Inkabb azt nezd, hogy ha nem elsz nagy labon, 1000 fontot felre tudsz tenni egy honapban, ha atmenetileg (fel-egy evre) bevallasz kozos lakast, akkor ennel sokkal tobbet is.

küld tovább azt az ajánlatot, megnézném, hátha élő még.
na ez az az összeg, ahol már egyértelműen megérné kimenni.

Elkuldtem, ha masra nem, arra jo, hogy lasd, hogy nez ki egy ilyen.

Realisan nezve:
- a contractor altalaban tegnapra kell, sot, tegnapelottre, nagyon ritka, hogy turelmesen megvarnak akar egy honap felmondasi idot is. Ha mondjuk hetfon erdeklodsz, kedden interjuzol, szerdan felvesznek, akkor kovetkezo heten mar kezdesz is.
- "up to 610" ez - ha egyaltalan erdemben foglalkoznak veled - inkabb 500 koruli, alkuldozni kell es lehet, de az elejen nem igazan vagy alkupozicioban.

Es van meg ezer fontos reszletkerdes, de a Google a baratod :)

köszönöm, megkaptam.

500 fontos napidíjnál mennyire jön ki az adó? Szokásos income tax + NI, vagy valami más trükk van benne? És a gyakorlatban le tudsz dolgozni mondjuk 200 napot egy évben?

--

Hat ez joval bonyolultabb tema, mint hogy egy hozzaszolasban meg lehetne valaszolni, illetve a legtobb esetben "attol fugg". Azert altalanosan 70-75%-ot lehet csinalni, es igen, siman dolgozhatsz akar 240 napot is, ha birod, es van, aki fizet :)
Az otthoni rendszer hasonlit egyebkent, vagyis van afakor, meg kotelezo NI, ugyanakkor fizethetsz magadnak "minimalbert" plusz "osztalekot" es egy csomo mindent elszamolhatsz koltsegkent. Vagy ha lusta vagy, akkor keresel egy umbrellat es egyszeru PAYE-kent irigykedsz a tobbiekre, hogy milyen sokat visznek haza ;))

Banki kornyezetbe contract melot... Hat inkabb elmegyek szoget kalapalni, annal lejjebb nincsen.

Nezd, van az a penz, amiert korpasodik a haj... :)
Egyebkent van, akinek kifejezetten bejon ez a tipusu munka.

Maga a szakmai része a munkának nem olyan trágya mint ahogy egyesek beállítják. De csak ha DevOps módon tudsz dolgozni és döntéseket hozni, ha csak a kódot írod hosszú távon belefásulsz az unalomba.

contractorként kimész londonba, bejelented magad mint magánvállalkozó és ha kezdesz jól keresni akkor ott is szépen megadóztatnak.

Bar nem igazan mondtal semmit, azert meg kiegeszito informaciokent: a contractori napidijad kb. 70-75%-a siman nalad marad, ha sajat ceged van (de talan meg az umbrella is kijon ennyire). Az biztos, hogy osszevetve a hasonlo permanent fizetesekkel, a nettoban legalabb 1.5-szeres a kulonbseg, a contractori javara. Es itt most nem apropenzrol beszelunk.

nah és ezt a contract most pár nappa vagy pl 1,6,12 hónap de napidíjat számolnak?

Igen.

melyik?

:D

Ha valaki kiakarja magát próbálni Londonba Java contractorként keressen meg priviben.

Szerintem eleve rossz a megkozelites.(Bar olvastam hogy visszamondtad de megis leirom a gondolataim, altalanossagban, hatha masoknak segitseg).
Miert nem ugy kozelited meg a dolgot hogy "mit veszithetek?"? Kimesz, kintvagy fel-1-2-x evet, ha nem tetszik hazamesz. Java koderkent otthon is barmikor talalsz munkat, ha a mostani helyeden megbecsulnek oda is visszavesznek barmikor ha adodik alkalom.
Ha nem mesz ki sosem tudod meg milyen, gondolkozhatsz rajta sokat, nezegetheted az arakat numbeon, potyoghetsz a paycheck calculatorokba, kerhetsz tanacsokat kint eloktol, ugysem fogod tudni 100%-ra beloni minden kiadasodat(tapasztalat). Mivan akkor ha nem keresel tobbet mint otthon? Eleve hogyan hasonlitod ossze a ket eletvitelt, atszamolni az arakat teljesen ertelmetlen. Jo kozelitest adhat ha az oraberhez viszonyitod a kiadasokat, esetleg a honap vegen megmaradt osszeghez hasonlitod ezeket. Magyarorszagtol nyugatra elni draga, es az ottani fizetesek maris nem tunnek olyan soknak miutan kikoltozott az ember.
Ahogy masok is irtak eloszor azt kene eldonteni mit akarsz kezdeni az eleteddel 1-5-10 even belul. Kilehet koltozni kalandbol is, aztan haza, senki nem fog fegyvert tartani a fejedhez es maradasra kenyszeriteni. Ugyanakkor nyugaton sok minden jobban mukodik, es most nem akarom felsorolni az osszes kozhelyes peldat, kezdve az egeszsegugytol a politikaig. Ezek penzben nem merheto dolgok, nem mind1 hogy amikor korhazba kerulsz majd meg halsz mert a megmentesdre is alig van penz vagy eppenseggel egy "luxus hotelben" kezelnek. Aztan ott van meg a gyerekvallalas kerdese, nagy elony lehet a gyereknek ha eleve 2 nyelvet beszel anyanyelvi szinten, sok helyen jobb az oktatas mint otthon(lassan mindenhol...). Az hogy nyugodtabb az elet az szinte bizonyos, hosszutavon is jobban kiszamithato az elet, Magyarorszagon azt sem tudod megjosolni mi lesz 1 ev muvla nem hogy 5 ev mulva. Orulhetsz hogy most 16% az SZJA, lehet x ev mulva egy masik part visszahozza a 40%-os kulonadot...
Egyszoval, szerintem mindekeppen megeri kimenni, hacsak rovid idore is, sokat tanul az ember a kinti kulturabol, sok pozitiv dolgot lehet ellesni amitol javithatod az eletminosegedet, nem minden a penzrol szol(persze ha keves van belole az kellemetlen :D, de ITskent tisztessegesen lehet keresni a vilag barmely pontjan).

+1

3 éve élek külföldön (Csehország) és mellette cukorbeteg vagyok. Úgy érzem, mióta kiköltöztem, hogy jóval talpraesettebb vagyok. Volt olyan eset, hogy hülye voltam nem figyeltem mennyi infúziós szerelék van az inzulinpumpához (azt hittem, hogy van még egy dobozzal, ami elég 1 hónapra) és mikor rájöttem, hogy már csak egy db van hátra, akkor fejvesztve telefonálgattam és próbáltam magamat megértetni a másik féllel, hogy nekem azonnal kell a szerelék és hülye voltam, hogy nem néztem meg előbb mennyi van hátra stb. és sikerült pár óra alatt szereznem.

Mellesleg Amszterdam nagyon jó hely, voltam ott idén 5 napot és ha szeretsz bringázni és szereted a nyitott embereket, élvezni fogod. Emlékszem egyszer egy kajálda előtt megálltam és hezitáltam, hogy egyek-e itt vagy se és egy fiatal arc jött ki és mondta: "Don't worry mate, the food is awesome here, just go in and enjoy it".

http://hvg.hu/vallalat_vezeto/20151127_informatikus_allas_programozo_java_fejles

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

az utolsó két bekezdés a lényeg.

Meg az amit meg irnak az orvosok elvandoralasrol, a nyugdij jovobeli ertekerol es az oktatas szinvonalarol.
Szerintem erdemes tapasztalatot szerezni kulfoldon, foleg ha van ra lehetoseg. Sokaknak ez nem adatik meg vagy ha igen akkor a szamarletra aljarol kezdenek.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

majd mikor nem csak brüsszelben, hanem amszterdamban is robbantani fognak meg lövöldözni, úgy mint franciaországban, akkor majd átértékeled a helyzetet ...

Mert szerinted van olyan hely (pl. Budapest?), ahol sose fognak robbantani? Én pl. mégiscsak otthon látok rosszabb esélyeket a túlélésre, valamiért a TEK nem győzött meg a kompetenciájukról.

--

Meg amikor Budapesten robbantani fognak, akkor is atertekeled a helyzetet.

Figyelj, ha az ember mindig attol fel, hogy fejere esik egy feltegla, amikor kilep az ajton, akkor az eletbe nem jut ki a lakasabol. Vannak dolgok, amiket nem lehet elkerulni, egyszer csak megtortennek. Itthon meg a Rozsadombon is barmikor beled nyomhatjak a bokot, biztositek semmire sincs.

En azt gondolom, hogy - bar merlegelni kell a kockazatokat - de nem ez az elso harom koros lehetoseg, amit atgondolnek a kulfoldi munka eseteben. Nekem most irto nagy szerencsem/pechem volt, amikor elkezdtem kulfoldi munka utan nezelodni, akkor talalt be egy eleg jol fizeto itthoni pozi (kulfoldi cegtol, persze), de egyebkent realisan nem latom veszelyesebbnek a vilagot most, mint mondjuk 3 evvel ezelott. A bombamerenyletnek akkor is pont ugyanannyi volt az eselye, mint most, az EU nagy resze NATO tag, barhol lecsaphatnak, raadsaul az ISIS-t nem igazan erdekli, hogy ki pontosan mennyire is volt saros az ellenuk elkovetett velt vagy valos bunokben. Ha nekik kedvuk tamad felrobbantani a Szabadsag-szobrot, nyugi bele, hogy meg fogjak tenni (bar kar lenne erte).

Ha nagyon felsz, Anglia ilyen szempontbol is eleg biztonsagos videk, mivel nincs effektiv szarazfoldi kapcsolata, kicsit nehezebben szokdosnek at a tenoristak... akarom mondani a terroristak a tengeren, raadsul eleg szigoru az ellenorzes minden belepesi ponton. Es IT-skent siman tudsz annyit keresni, hogy felretehess, foleg ha az elso evekben bevallalod azt, hogy nem egyedul, hanem mondjuk 2-3 emberrel egyutt berelsz lakast valahol. Ha mar van egzisztenciad, van felretett penzed, akkor mar akar el lehet szakadni Londontol is, es kijjebb keresni melot, bar ertelemszeruen ott nem lesz olyan kiemelkedo a fizetes, viszont joval olcsobbak a lakhatasi koltsegek, tehat aranyaiban megint jobban jossz ki.

De en is azt mondom, mint itt fenn mar paran: ha csak ulsz a szamitogep elott, es azon morfondirozol, hogy hu de rohadt draga az elet kint, meg hu milyen veszelyes a kulvilag, akkor te igazabol nem is akarsz kimozdulni a lakasbol. Tedd le szepen azt a morfondirt, es lepj ki a valosagba, meglatod, nem olyan vad az a dzsungel. Epits kapcsolatokat kint, szerezz baratokat, es akkor ha kimesz, tudsz a helyiek/regebben kint elok tapasztalatara szamitani, az eleg sokat tud szamitani a beilleszkedesnel.

Nem mondom azt, hogy tetszeni fog, amit kint latsz, siman benne van, hogy ket ev mulva sirva jossz vissza. Viszont ha nem mesz ki, eleted vegeig ragni fogod magadat, hogy talan egy jobb eletet tudtal volna biztositani magadnak es/vagy a csaladodnak.
--
Blog | @hron84
Üzemeltető macik

> majd mikor nem csak brüsszelben, hanem amszterdamban is robbantani fognak meg lövöldözni, úgy mint franciaországban, akkor majd átértékeled a helyzetet ...

Igen, megfordult a fejemben, hogy eleg kozel van Brusszel (es Parizs). Ahogy mar emlitettek elottem, robbantani barhol lehet, szerencsere emlekeim szerint erre meg nem volt pelda Budapesten, bar a robbanoanyag beszerezheto es a tettest sem konnyu elkapni (lasd CIB-es bankfiok elleni tamadas vagy alvilagi alakok egymas kozti "uzenetvaltasai").
Itt viszont a napi rutin soran valoszinuleg kevesebb a stessz es a veszelyes szituacio, pl. nem kennek fel az autosok a falra ha biciklizel meloba.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Bakker, nekem is pont ez volt a legeslegelso gondolatom. Es ehhez meg dzsihad se kellett.
--
Blog | @hron84
Üzemeltető macik

Igen, en is ezekre gondoltam. Irjak is ott, hogy ez volt az elso olyan robbantas ahol olyanok is meghaltak/megserultek akiknek semmi kozuk nem volt a celponthoz, csak arra jartak.
Szerintem kb. ugyanakkora eselye lett volna annak, hogy az Aranykez utcaban jarj mint annak, hogy az elhiresult koncerten reszt vegyel.

-----
"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."