Android App2SD nem értem

Két teló: SGS2 és SGS3Mini. Ugyanúgy gyári 4.1.2 (nem rootolt) van rajtuk. És ennek ellenére a Beállítások / Alkalmazáskezelő / tetszőleges alkalmazás (pl. Adobe Reader)-re ha rányomok, az SGS2-n ott a lehetőség, hogy Áthelyezés SD-kártyára / eszközmemóriába (attól függően, hogy most hol van), de az SGS3M-en ilyen funkció nincs. És ugye most jutott el ez a hulladék odáig, hogy az 1,8 MB-os Wifi analyzert nem tudja frissíteni, mert tele van a "diszkje". WTF????

A teljes reseten kívül vajon van-e peccsek takarítására valami módszer? Keresem, de ez nekem nem világos.

( Byron | 2014. 10. 13., h – 13:41 )

SGS2 csúcs készülék volt, a mini meg mini. Talán a gyártó úgy gondolja, hogy ez a funkció prémium, ezért a mininek nem jár. Vegyél csúcs készüléket, ha betelt a háttértár.
Csinálhatod azt, hogy minden appnál nyomsz frissítések eltávolítása gombot, majd ráküldöd a Play-re, hogy akkor a legfrissebbet tegye csak fel.

Hehe, ez az utolsó tipp bennem is felmerült :-)

De hamár: root nélkül van esetleg valami olyan app, ami az ilyen letöltött (és gondolom fent csücsülő) frssítésből adódó hullák eltávolítására jó *kizárólag*? Keresgéltem, de nem nagyon találtam olyan Android cleanert, ami nem akarna processzeket kirúgni, folyamatosan memóriát figyelni, vírusellenőrizni, stb. Én viszont csak és kizárólag annyit akarok, hogy felrakom, takarít, aztán 3-4 havonta rábökök és ilyenkor újratakarít. Közben meg csak a "diszken" csücsül, és kész. (Nem akarom hogy bent üljön a memóriában, stb.)

Azért mert céges, még nem feltétlenül probléma a root. Tiltva van a szerződésedben? Garanciális?
Ha egyik sem, akkor mehet a root, ha bármelyik aktív, és magáncélra nem használod, akkor cseréltesd le a cégeddel. Utóbbi esetben ugyanis az eszköz, amit neked kiutaltak, nem tölti be a funkcióját, tiszta pénzkidobás a cégednek, téged meg hátráltat a munkavégzésben.
Ha pedig magáncélra is használod a telefont, akkor patthelyzet.

Nincsenek "frissítésből adódó hullák" Androidon, itt ez a mechanizmus másképp működik, mint windózon. Egy alkalmazásnak maximum két verziója van fenn, az egyik a /system-en (ez a gyári verzió), a másik a /data-t (ez a frissített verzió). A davik cache-ben csak az egyik van. Azaz amikor egy már frissített app-ot tovább frissítesz, az teljesen felülírja az előző frissítést, nincs köztes állapot, nem is lehet visszaállni köztes frissítésre.
Ha nincs hely frissíteni a Wifi Analysert, akkor helyet nyerhetsz azzal, hogy leszeded, és eleve az újat rakod fel.
Az általad felvázolt takarítás dolog nem létezik. Persze van rengeteg temp szirszar, amit viszont az Andoid maga is ki tud pucolni, elég, ha megnyitod a Beállítások / Alkalmazások képernyőt, és vársz... az alul mutatott szabad hely szépen elkezd növekedni magától (ilyenkor kipucolja a cache és temp adatokat... hogy miért csak ilyenkor, ezt nem tudom)

A mindenféle cleaner programokról nekem pontosan ugyanaz a véleményem, mint windóz esetén: a hozam nem éri meg a befektetést. Persze lehet, hogy van jó cleaner program, csak nekem még nem sikerült megtalálnom, sem windózon, sem androidon...

Érdekes amúgy, egyik munkatársamnak van egy Lenovo A630-as telója, ott pár app telepítése után elfogyott a hely, és hiába pakoltunk át belőle adatokat az SD-re, utána is rinyált. Aztán vissza lett állítva a teló gyárira és azután nem csinálta. De nem haragudtunk rá, ennyi pénzért hozza magát a telót :D

( deje | 2014. 10. 13., h – 14:31 )

Az app2sd kissé félrevezető, ugyanis az alkalmazás nem teljesen kerül az SD-re. A /data partíciórót az adatok tárolására használja, illetve sok app2sd implementáció esetén a Dalvik cache is a /data partícióra kerül, nem az SD-re. Innentől kezdve az alkalmazások által foglalt hely csak egy részét tudod SD-re tenni. A mini-nek gondolom a "belső" tárhelye (maga a /data partíció) jóval kisebb, ezért fér rá kevesebb app.
Én is ezzel a problémával küzdöttem, a megoldás az volt, hogy a dalvik cache is átkerült az SD-re. Így kicsit lassabb az eszköz, cserébe még mindig használható. Ez a megoldás persze root jogokat igényel.

( kleinie | 2014. 10. 13., h – 20:49 )

Hozza kell tenni, marha hulyen van megoldva az androidban ez a kulso/belso tarhely dolog. Hiaba tesz bele az ember sd kartyat, sokat nem javit a helyzeten, sot, igy ket helyen tarolja a rendszer a sz@rjait. Meg lehet csinalni szepen, de ahhoz valoban root kellene. Mindezt egy zte blade felokositasa kapcsan tapasztaltam, de ahogy neztem, az ujabb teloknal sem javult a helyzet.
Velemenyem szerint a cache-t nem erdemes sd-re tenni, hacsak nem valami baromi gyors kartya, elegge lelassitja a telot.
En anno ezt ugy csinaltam, hogy a rendszer leszedte az alkalmazasokbol a friss verziokat. Na ezeket szepen atraktam a rendszer particiora (vagy az mmc eszkozoknel hogy hivjak). A databol meg toroltem. Igy mindig csak a frissek voltak fent. Persze ehhez root kell, ahogy irtam, meg egy kis ADB shell, es utana meg ujrainditani a telefont.

Én nem tudom, hogy *mi* telt be. Csak azt tudom, hogy most kapott 4 GB-os helyett 8 GB-os memóriakártyát, majd a következő frissítésig minden ment szépen, de már csak egy nagyobb méretű feleslegesnek itélt alkalmazás törlése és az alkalmazások cache-ének törlése segített rajta.

Hát, azt sem árt tudni, hogy az alkalmazások tárolására szolgáló helyen nem csak az alkalmazások találhatóak, hanem minden más is. Az üzenetek - MMS is -, e-mail (csatolmányokkal), az összes kontakt (fényképpel), meg minden szar.
Én már az S2-nél sem értettem, hogy miért kell "belső" tárhely meg "belső SD" tárterület? Miért nem kaphatta meg az OS mind a 12G-t (a 16G-s készülék maradék 4GByte-ján az OS van?) belső tárhelynek?

Ave, Saabi.

mms nincs, e-mail szarokat is takarítottam, nincsenek fényképeim a kontaktjaimhoz, stb. Majdnem úgy használom az okostelót, mintha buta lenne, csak okosabb ;-) De azt hozzáteszem, hogy jó (lenne) ezt tudni, de nem tudom. Júzer vagyok, aki kissé elképedt, hogy az általam összesen telepített 17 app (bocs, akkor még csak 16 volt, mert utólag kapta a takarítót), meg persze a gyárilag fentlevők sikerrel lezabálták a memóriáját.

Én erre értettem a szarul van megoldva szösszenetet. Ha már linux kernelen fut a rendszer lehetne a rendszerstruktúra is hasonló. Jó a boot és system partíció szerepe megvan. Te a többi eléggé elszórva, főleg a belső és külső SD-re gondolok. Meg mi a francnak megtartani a frissített alkalmazásokból a régebbit?
Régen volt előttem android rendszer, de ezek már akkor is kiidegeltek.

Szinte biztosan a /data telt be (mi más?).

Valami okbók kifolyólag a gugli úgy gondolta az Andoid készítésekor, hogy az SD kártyát kötelezővé tesz (első elb*szás), azaz minden Andoid OS alá kell egy SD kártya. A tárterület tagolását partícionálással oldották meg (második elb*szás), az alábbi kiosztásban:
- /system : rendszerfileok, read-only a telefon élete során. A gyári visszaállítás erre az állapotra áll vissza
- /data : szoftverek adatai (adatbázisai), letöltött alkalmazások, dalvik cache, stb. Kb a /var-nak és /home/júzer-nek felel meg linuxon
- /sdcard : a felhasználó nagy media filejai: fényképek, videók, zenék.

A probléma az, hogy az OS működéséhez definit szükség van a /sdcard-ra. A gyártók, mikor nagyobb belső flash-t kezdtek belepakolni a telefonokba, rájöttek, hogy mi a fenének tegyenek a 8GB belső flash mellé még egy nagy SD-t foglalatostul, így a belső tárhelyre rakták a /sdcard partíciót is. Ez a "belső" SD kártya (workaround az első két elb*szásra).

Namármost a készülékgyártók az adott készüléket egy adott célközönségnek tervezik, 2 év élettartammal számolnak (garancia eddig tart max). Ennek függvényében tagolják a belső tárhelyet 3 részre (a boot és recovery partíckókról most felejtkezzünk el, nem számottevőek), és bizony egy Nexus vagy egy "rendes" SGS esetén arra számítanak, hogy geek-ek is veszik, ergo nagyobb /data kell a sok-sok letöltött alkalmazás számára. A Mini esetén a célközönség az eseti júzer, aki nem telepítget appokat és nem frissíti az eszközét, csak fényképez meg zenét hallgat, ezért mehet kisebbre a /data (mert hát a belső flash is eleve sokkal kisebb). Aztán az alkalmazások is híznak rendesen, ami nagyobb apk és nagyobb dalkvik cache helyfoglalással jár; nézd meg hogy pl. a gugli Play/Market mekkorát nőtt két év alatt... hát nem kicsit.

Az egész játékban a harmadik elb*szás pedig a gyártók részéről történt, hogy nem próbálták megoldani ezt a problémát, hanem elintézték egy ronda workaround-al.

No ettől egy fokkal már közelebb vagyok ahhoz, hogy azt higgyem értem. Ebben a bizonyos /data-ban mit takar a letöltött alkalmazások? Minden app *minden* frissítésének apk-ja? Vagy mindig csak a legutolsó? Ha törlök egy app-ot, innen minden nyoma elétűnik? (Azaz a fenti ötlet, h app uninstall, majd legfrisebb install, az valóban tud segteni?) Egyáltalán ezeknek a méretét legalább megnézni tudom, ha már változtatni nem? (Mivel fent írtam, h ez céges, *nem* rootolom. Ez nem az a cég, ahol szeretik az ilyesmit.)

A kérdések többségére feljebb (http://hup.hu/user/19239) megadtam a válaszokat :)

A törlés esetén az alkalmazás minden adata törlődik (az adatok törlése elérhető az Alkalmazások menüből is), csak az marad meg, amit az SD kártyára pakol. Onnan nem töröl.

A root-oláshoz még egy adalék: valójában eléggé vicces a helyzet. Ugyanis ha van mód alacsony szinten (ún. FTF vagy TFT vagy hasonló) módon visszaállítani a telefon gyári szoftverét, akkor a szerviz sem tud mit csinálni, kb ezért: ha teljesen halott (cpu/flash/ilyesmi hal meg), akkor ők sem tudják (pontosabban nem éri meg nekik) megnézni, hogy a flash-ben mi van. Ha meg kijelző, mikrofon, ilyemi megy tönkre, akkor vissza lehet állítani a szoftvert még a szerviz előtt. Ha persze pont az USB hal meg...
A root-nak viszont céges környezetben kockázata van (mellesleg anélkül is, mert minden szoftver lukas, csak root nélkül a gyártóra lehet kenni a felelősséget), ráadásul ha központilag menedzselt az eszköz, akkor simán észrevehetik, hogy root-oltad, és ez ütközhet esetleg szabályzattal. Valószínűleg a munkaszerződéseben, vagy az átvételi elismervényen rajta van, hogy nem módosíthatod a készüléket, de érdemes lehet utánanézni, hátha mégsincs benne...

A legszebb az egészben az, hogy ezek a telefonoknak hazudott eszközök valójában személyi számítógépek (nem az asztali gép a személyi, hanem ez!), amikkel telefonálni is lehet, viszont mégsincs rá root jogod... Mintha vennél egy laptopot, és nem cserélhetnéd le a windózt rajta, de még csak a tűzfalat sem konfigurálhatnád...

Köszi, akkor most várok türelemmel, és megnézem, hogy legközelebb mit csinál amikor megint lesz neki mit frissítenie. (Ami érdekesség nekem most feltűnt: az SGS2-n a fent általad emlegetett Eszközmemória: 1,5GB foglalt, 444 MB szabad; az SGS3Mini-n ellenben 2,1 GB foglalt, és 2,5 GB szabad. A minin van 16 app telepítve, az SGS2-n meg mondjuk a 4-5-szöröse, minden app ami fent van a Minin, az fent van az S2-n. Az is igaz, az S2-n át tudom pakolni az appokat az sd-kártyára - és szoktam is.).
(Most adb-vel átállítottam - "adb shell pm set-install-location 2" - a telepíthetőséget a külső kártyára, leszedtem egy nagyobb appot és visszatelepítettem, de semmi nem változott.)