Miért nem használjátok a MaxDB-t?

Hát lehet, hogy én rosszul látom, de ha nekem van GPL licensz alatt futó adatbáziskezelőm és egy ezt használó saját fizetős programom, akkor:
1, nem értem miért nem rakhatnám egy telepítő CDre a kettőt együtt.
2, nem értem miért kéne nekem a saját progimat GPL alatt kiadni.
A GPL melyik sora kötelez ezekre? A forrását nem használom föl az OK. De vicces lenne, a Delphi-t ki kéne adni GPL alatt, csak mert használható MySQL-el. Vagy ha csak fizetős MySQL lehetne használni...

Második kérdésem: mennyire kompatibilis a MySQL-el? PHP, Delphi, stb...

[quote:9efdcc17aa="Darkfish"]Hát lehet, hogy én rosszul látom, de ha nekem van GPL licensz alatt futó adatbáziskezelőm és egy ezt használó saját fizetős programom, akkor:
1, nem értem miért nem rakhatnám egy telepítő CDre a kettőt együtt.

Ha az adatbaziskezelodnek csak egy license van, es az tortenetesen GPL, akkor minden gond nelkul csomagolhatod a sajat fizetos programod melle. Itt most arrol van szo, hogy bizonyos korulmenyek kozott nem a GPL ervenyes, hanem egy masik commercial license.

[quote:9efdcc17aa="Darkfish"]Második kérdésem: mennyire kompatibilis a MySQL-el? PHP, Delphi, stb...

Itt most mire gondolsz? A PHP is GPL-es.

A másodikban nem a licenszre gondoltam. Hanem arra, ha lekapom a MySQL-t és helyére MaxDB-t rakok, akkor megy minden szépen tovább, vagy nem?

[quote:a2ca8e9d35="LiRul"]
Ha az adatbaziskezelodnek csak egy license van, es az tortenetesen GPL, akkor minden gond nelkul csomagolhatod a sajat fizetos programod melle. Itt most arrol van szo, hogy bizonyos korulmenyek kozott nem a GPL ervenyes, hanem egy masik commercial license.

Tehát tegyük fel a tárhelyszolgáltató ad MySQL elérést nekem, és én fizetős(nem GPL) progit használok vele, akkor a szolgáltatónak is fizetni kéne?

A kérdés egyértelmübben kifejezve: az ügyfelemnek fizetnie kell-e érte, ha az én fizetős programommal használja?

[quote:8fd337f2c1="LiRul"]A PHP is GPL-es.

Asszem sajat licenszuk van, egy magara a PHP-re, egy a Zend-re, de egyik sem GPL tudomasom szerint. Persze free licensz alatt adjak ki. A honlapon most nem talalom a licenszt sajna. :(

[quote:59f237e006="GCS"][quote:59f237e006="LiRul"]A PHP is GPL-es.

Asszem sajat licenszuk van, egy magara a PHP-re, egy a Zend-re, de egyik sem GPL tudomasom szerint. Persze free licensz alatt adjak ki. A honlapon most nem talalom a licenszt sajna. :(

[code:1:59f237e006]
andrej@devel:~$ grep License /usr/share/doc/php4/copyright -A1|head -2
The PHP License, version 3.0
Copyright (c) 1999 - 2002 The PHP Group. All rights reserved.

[/code:1:59f237e006]

sidbe még nincs php5? :wink:

Pl. két nap alatt nem tudtam rábírni arra, hogy magyarul rendezzen. Lehet, hogy én vagyok a béna, de ennyi idő alatt ezt meg tudtam csinálni Oracle, MSSQL, Postgres, Firebird és MySQL alatt is. Ezen kívül LIMIT-et nem sikerült vele összehozni (kurzorokkal nem akartam játszani, túl komplikált lenne), ami szintén nagyon fontos lenne számomra.

Érdekes a licenszelési stílusuk:

In their simplest form, the following are general licensing guidelines:

If your software is licensed under either the GPL-compatible Free Software License as defined by the Free Software Foundation or approved by OSI, then use our GPL licensed version.

If you distribute a proprietary application in any way, and you are not licensing and distributing your source code under GPL, you need to purchase a commercial license of MySQL

If you are unsure, we recommend that you buy our cost effective commercial licenses. That is the safest solution. Licensing questions can submitted online for our advice, and we encourage you to refer to the Free Software Foundation or a lawyer as appropriate.

Na most vagy GPL, és akkor úgy használom ahogy akarom, vagy nem. Olyan, hogy GPL, de csak GPL-es progival használhatom, olyan nincs.

Biztos, hogy van rajta magyar rendezés, csak én nem tudtam beállítani :) Az nem lehet esetleg, hogy a rendezés a klienseken történik, vagy valami köztes alkalmazásszerveren?

[quote:7ea046e47d="Darkfish"]
Na most vagy GPL, és akkor úgy használom ahogy akarom, vagy nem. Olyan, hogy GPL, de csak GPL-es progival használhatom, olyan nincs.

Ha zavar, akkor forkold tiszta GPL-e. megteheted;-))
Egyebkent nekem tetszik. Akinek megfelel a GPL az megkapja ingyen. Aki fizetni akar annak pedig adnak lehetoseget a fizetesre.;-))

Ez a restrict GPL-es licence elég érdekes dolog, de igazság szerint még nem néztem meg, stabilitásban és performaciában, ANSI SQL92comp-ban hova helyeznétek a többi DB-hez képest?
Free (lowend?) MySQL, PostgreSQL, Firebird
Middle? MSSQL
HighEnd IBMDB2, Oracle

[quote:999c237842="Darkfish"]Érdekes a licenszelési stílusuk:

Ezt hivjak dual licensing-nek. Teljes mertekben elfogadott es egy korrekt dolog.

[quote:f14b85a8b8="LiRul"][quote:f14b85a8b8="Darkfish"]Érdekes a licenszelési stílusuk:

Ezt hivjak dual licensing-nek. Teljes mertekben elfogadott es egy korrekt dolog.

Nem egészen. Ez olyan, mintha a Linuxot csak GPL-es programokkal használhatnád. Fizetőssel nem.
Azt megértem, hogy a forrást ha fizetős progi készítésre használom (módosítom, és kiadom Xdb adatbázismotorként), akkor azért fizetni kell, de hogy használat módja szerint...

[quote:602677d2bf="LeoALo"]Már régóta foglalkoztat, mi lehet az oka, hogy alig akad olyan, aki használná a MaxDB-t. Számomra döbbenetes volt, hogy egy ilyen program megjelenhet GPL licensz alatt. Meg voltam győződve, hogy nagyon gyorsan fog elterjedni. Ehhez képest alig hallok róla SAP-n kívüli területekről. Mi ennek az oka? Nem ismerik? Nem elég népszerű, vagy valamit nem tudna, amit a többi igen?

Mi erről a vélemény?

Mert van postgresql.

A másik, hogy igazabol a sima MySQL tudasat sem hasznaljuk/ják ki rendesen sokszor.

[quote:5386d81b10="Darkfish"]Ez olyan, mintha a Linuxot csak GPL-es programokkal használhatnád. Fizetőssel nem.
Azt megértem, hogy a forrást ha fizetős progi készítésre használom (módosítom, és kiadom Xdb adatbázismotorként), akkor azért fizetni kell, de hogy használat módja szerint...

Valamit nem ertesz, pedig egyszeru. Ha GPL licenszu programot fejlesztesz a kodjukkal, akkor hasznald a GPL-est, ha nem, akkor meg a fizetost, ennyi. Egy csomo masik project is ugyanilyen dual licenszben megy, hogy zart kereskedelmi alkalmazashoz is hasznalhato legyen.

[quote:73a735aef1="Darkfish"]Nem egészen. Ez olyan, mintha a Linuxot csak GPL-es programokkal használhatnád. Fizetőssel nem.

Ha Linus igy akarta volna, igy csinalta volna. Semmi gond nincs a kettos license-szel. Nehogy mar ha en irok egy programot, ne rendelkezzek azzal a dontessel, hogy milyen es hany fajta lincense-t talalok ki / alkalmazok ra! Az lenne gany, ami a phpNuke korul zajlik: "GPL-es, de fel kell tuntetned, hogy phpNuke-rol van szo, nem torolheted ki az oldalrol mint szovegt''. Ez esetben ertheto, vagy vagy GPL-es vagy nem.

Akkor tisztázzuk, ha készítesz mondjuk egy webshop-ot esetleg php-ben és az adatokat MaxDB-ben akarod tárolni, és természetesen a webshop alkalmazást értékesíteni akarod, akár ASP szolgáltatásként, akár "dobozos" megoldásként (amibe esetleg nem teszed bele a MaxDB-t csak az install guide-ban leírod, hogy rakják fle). Na, ezekben az esetekben fizetős a MaxDB?

[quote:1d0c9c17e5="LeoALo"]Már régóta foglalkoztat, mi lehet az oka, hogy alig akad olyan, aki használná a MaxDB-t. Számomra döbbenetes volt, hogy egy ilyen program megjelenhet GPL licensz alatt. Meg voltam győződve, hogy nagyon gyorsan fog elterjedni. Ehhez képest alig hallok róla SAP-n kívüli területekről. Mi ennek az oka? Nem ismerik? Nem elég népszerű, vagy valamit nem tudna, amit a többi igen?

Mi erről a vélemény?

Hali!

En nagy SAPDB fan vagyok, borzasztoan tetszik az egesz RDBMS, de hianyzik belole 1-2 olyan feature amit konnyen elerhetnenek es sokat lokne rajta: functional indexes, proceduralis nyelvek (mar egy ideje varok ra), meg egy csomo rugalmassag. Amugy a tranzakciosebessege nagyon meggyozo meg 2pc-vel is :)
Amugy pedig j2ee-nel amig csak 1 DB van, addig tokre mind1 hogy tudja-e a 2pc-t a DB, mert nem csuszik el soha. A projectek tulnyomo reszeben pedig csak 1 DB van. Ugyhogy akkor az emberek inkab a jol ismert dolgot valasztjak: Postgresql, mysql, firebird.

[quote:a4ad200699="testerlnx"]Akkor tisztázzuk, ha készítesz mondjuk egy webshop-ot esetleg php-ben és az adatokat MaxDB-ben akarod tárolni, és természetesen a webshop alkalmazást értékesíteni akarod, akár ASP szolgáltatásként, akár "dobozos" megoldásként (amibe esetleg nem teszed bele a MaxDB-t csak az install guide-ban leírod, hogy rakják fle). Na, ezekben az esetekben fizetős a MaxDB?

If you distribute a proprietary application in any way, and you are not licensing and distributing your source code under GPL, you need to purchase a commercial license of MySQL

Ugy velem ez eleg egyertelmu.

[quote:fafd2f0f0f="testerlnx"]Akkor tisztázzuk, ha készítesz mondjuk egy webshop-ot esetleg php-ben és az adatokat MaxDB-ben akarod tárolni, és természetesen a webshop alkalmazást értékesíteni akarod, akár ASP szolgáltatásként, akár "dobozos" megoldásként (amibe esetleg nem teszed bele a MaxDB-t csak az install guide-ban leírod, hogy rakják fle). Na, ezekben az esetekben fizetős a MaxDB?

Picit felrementunk, ezt talaltam, kb. ugyanott:

"Free use for those who never copy, modify or distribute. As long as you never distribute (internally or externally) the MySQL Software in any way, you are free to use it for powering your application, irrespective of whether your application is under GPL license or not." ( http://www.mysql.com/products/licensing/opensource-license.html )

Ugy ertelmezem, hogy ez direkt a fentire es hasonlokra vonatkozik. Akkor kell tovabbadni GPL-esen, ha magat a MaxDB vagy MySQL forrast modositod, ami azert marhara ritka. :)

Ja csak ez meg ellentmod a: "If you distribute a proprietary application in any way, and you are not licensing and distributing your source code under GPL, you need to purchase a commercial license of MySQL" sornak.

[quote:ce2cd88d87="LiRul"][quote:ce2cd88d87="Darkfish"]Nem egészen. Ez olyan, mintha a Linuxot csak GPL-es programokkal használhatnád. Fizetőssel nem.

Ha Linus igy akarta volna, igy csinalta volna. Semmi gond nincs a kettos license-szel. Nehogy mar ha en irok egy programot, ne rendelkezzek azzal a dontessel, hogy milyen es hany fajta lincense-t talalok ki / alkalmazok ra! Az lenne gany, ami a phpNuke korul zajlik: "GPL-es, de fel kell tuntetned, hogy phpNuke-rol van szo, nem torolheted ki az oldalrol mint szovegt''. Ez esetben ertheto, vagy vagy GPL-es vagy nem.

Na pont ez az. Vagy GPL, és akkor nem tehet rá megkötést (illetve tehet, de akkor az nem GPL), vagy nem. Én nem tudok olyan megkötést a GPLben ami a felhasználás módja szerint tiltaná a felhasználást. pl szabad használni, de katonai célra nem.
A kettős licenszelések meg tudtommal a forrás felhasználására vonatkoznak, és nem a bináris felhasználására.

[quote:b29f1b3e43="LeoALo"](nem fordítod be a progidba, hanem használod az ODBC-t)

ha jol tudom nem kell lealacsonyodni az odbc-ig, eleg, ha egynel tobb db backendet tamogat a termeked

[quote:7b0e7fb7c5="LeoALo"]Most voltam egy megbeszélésen a Fujitsu-Siemen-nél. Van egy új termékük a FlexFrame. Ez egy komplex hardware és software platform. Gyakorlatilag egy linux cluster "blade" serverekkel, NAS-filer (NetUp) satubbi. Ehhez a termékhez Oracle és a MaxDB van jóváhagyva. A tesztekben SAP-val kis és közepes adatbázisokhoz egyenértékűnek mondták az Oracle-el. (Egy 2-300 Gb-os DB még közepes SAP alatt)

OFF
Siemens-el elovigyazatos vagyok, elegge ossze-vissza minoseget tudnak csinalni. Folyamatiranyitasban es szamitastechnikaban utazok, van egy kis kozom a mobiltelefonokhoz is, de igazan jot Siemens-tol meg nem lattam. Viszont sok sztorit tudnek meselni, foleg a folyamatiranyitas teruleterol. A Fujitsu-Siemens parositas szerencsere egyelore meg jol hangzik.
ON

[quote:123e094d2f="Darkfish"]Na pont ez az. Vagy GPL, és akkor nem tehet rá megkötést (illetve tehet, de akkor az nem GPL), vagy nem. Én nem tudok olyan megkötést a GPLben ami a felhasználás módja szerint tiltaná a felhasználást. pl szabad használni, de katonai célra nem.
A kettős licenszelések meg tudtommal a forrás felhasználására vonatkoznak, és nem a bináris felhasználására.

A forrasra, igy is van. De ki beszelt masrol? A source igy is ugy is hozzaferheto, es miert ne adhatnam ki kettos license alatt? Pontosan azert, mert ha GPL lenne csak, akkor nem korlatozhatnam pl. a katonai felhasznalast. De mivel en szeretnem, ezert kiadok egy masik felhasznalasi feltetelt is. Ennyi.

[quote:be30f2d32b="LeoALo"]A második license arra ad lehetőséget, hogy egy nagy cég is felhasználhassa a fizetős programjaihoz. Ez valóban nem túl szokványos, de éppen azért szükésges, mert egy valóban robosztus "valódi" adatbáziskezelőről van szo.

Igy van, errol van szo. Nincs ezzel semmi baj, sot szerintem kovetendo pelda lenne. (Nyilvan nem egy kis projektnel, de az mplayer pl. nagyon jol mukodhetne igy szerintem.)