Magánház infokommunikációs kábelezése

Szia!
Én a helyedben a bejárat körül keresnék egy olyan helyet, ahol a falra fel lehet tenni egy routert, tehát van 230V, és ott összpontosítanám a végpontokat. Ezzel megvan a saját otthoni topológiád, és a routerbe meg olyan ISP jön, amilyen akar. Csak a routert kell átkonfigurálni, és voila van net mindenhol. Emellett a gépek azonnal látják is egymást. Egy biztos, én nem vinném 230V mellett se a coaxot, se az utp-t. Legalább 20cm legyen a kétféle kábel között (230V és coax/utp). A coax és az utp szerintem mehet egymás mellett is.

Szia,

Csak egy tipp: A szolgáltatókat (UPC, T-home biztos) általában nem érdekli milyen előre behúzott/telepített kábel van nálad. A végpontjukig (kábelmodem, router) saját kábelt fognak behúzni, mert hiba esetén nem szeretnének a te dolgaiddal is foglalkozni. Ezért én azt javaslom, hogy a bejárattól a hálózati csillagpontig építs ki egy üres kábelcsatornát, amibe belehúzhatják a sajátjukat.

Belso kiepitesre egy kis tipp: tapasztalatom szerint az LAN aljzatok altalaban mindig szar helyen vannak, tok mindegy hova teszed, igy en a helyedben szobankent legalabb KET pontra epitenek ki aljzatokat, meghozza ket egymassal atellenes sarokba. Ha tobb emeletes a haz, akkor ezen felul szintenkent kozpontositanam es a szintek kozott egy, illetve egyeni izlesnek es jovobe tervezes gyanant tobb, CAT5E+ (CAT5E, CAT6E, stb) kabelt huznek es minden szintre tennek egy wifi AP-t (ha akarsz WIFI-t) valami beepitett switch-csel, opcionalisan kulon dedikalt switch-csel.

Ha van rá lehetőség és nem jár jelentős + kiadásokkal, akkor jó betartani a 20-30 cm-t, de tapasztalat alapján nem kötelező. A cégnél ahol dolgozom, kényszerből az épület fő áramkábele mellett jön fel több hálókábel is, és még soha nem volt gondunk vele. Ráadásul sima cat5e hálókábel, semmi extra.
Három fázisú, nagy teljesítményű, csillapítás nélküli villanymotor vagy hegesztőgép használata esetén viszont biztos bajod lesz belőle. Amennyiben hasonlóakat akarsz a kérdéses kábeleken keresztül betáplálni, akkor kötelező a 30 cm, de sima konyhai vagy otthoni cuccok nem hinném, hogy bekavarnak.
A legdurvább dolog talán a porszívó ami eszembe jut, ki lehet próbálni, hogy rátekered a hálókábelt a tápkábelére és leméred az átviteli különbségeket úgy sima mint árnyékolt kábellel. Simánál lehet ki lehet mutatni valamit, de árnyékoltnál nem tartom valószínűnek a kimutatható eltérést.

A gyakorlatban külön védőcsőben kell vinni a gyengeáramú (koax/utp mehet egyben) és az erősáramú vezetékeket. 20cm-et én még sose láttam két védőcső között, de lehet, hogy az lenne a szabályos. :)

Egy csőbe nem húznám be semmiképpen az erős + gyengeáramot. Ha még nincs meg a csövezés, akkor javaslom, hogy ne spóroljatok a csőmérettel. Én legalább 20as csöveket javaslok, rendes sarokidomokkal (tehát nem a mester belehajlítja a falba megoldással), akkor is, ha most csak 2 db vezeték / kábel lesz benne.
A szerelődobozokat úgy tegyétek fel, hogy maximum 1 db sarok legyen két doboz között, és olyan helyre, ahol esztétikailag nem kap a családban senki idegrohamot, ha később meg kell bontani (tehát bútor mögött ok, szemben a bejárattal a fal közepén nem annyira). Értelemszerűen nem vagyok az "úgy eltűntetem a dobozt, hogy soha nem találom meg többet" irányzat híve, bármikor szükség lehet rá, hogy belenyúlj -- ez az erősáramra is igaz. Ha belefér a költségvetésbe, akkor pl. a nappaliban ha van több fal, ahova potenciálisan kerülhet TV vagy más kütyü, akkor mindegyikhez elvinném a gyengeáramú csövet is.

Csillag topológiával nagyon nem lőhetsz mellé. Azt talán nem kell mondani, hogy UTP-t toldani nem ildomos, coaxot elvben lehet, de ha már úgyis egyben húzod az UTP-t, érdemes a koaxot is úgy csinálni.

Nem tudom, hogy érdemes-e CAT6 kábelt rakni a falba, majd ezt mások megmondják. Nálunk CAT5e van, viszi a gigabitet, annyi meg egyelőre elég otthoni környezetben.

Többen írták, hogy ahova húzol, rögtön két UTP-t húzz. Ezt én is csak javasolni tudom.

Üdv,
Gergely

readme: http://www.structuredhomewiring.com/ (ha attól eltekintesz, hogy ott kint "díszletházakat" szerelnek, jó anyag)
readme-szűkítve: http://www.structuredhomewiring.com/Projects.aspx
readme2: http://www.macroarts.com/hot/structured_wiring.html

[off]Nekem a konyhában 5 ajtóm van, és itt kellett az egyik fő 220V elosztókört berendezni, plusz nagyfogyasztóknak külön körök, plussz az átfutó ethernetek: imádtak a villanyszerelők, a leírtak alapján nálad is fincsi lesz a szerelésnek ez a része[/off]

Saját tapasztalatok alapján:

- én egyvalamit mulasztottam el, egy intelligens otthonos rendszerek kiépítésével foglalkozó szakit megkérdezni, hogy ha netán később ilyet szeretnék, akkor mit hova csövezzünk, figyelembe véve azt, hogy esetleg a riasztó is ennek a része lesz.
- azon is érdemes elgondolkodni, hogy ha igazi érték lesz a lakásban, akkor komoly cég teljesen külön kábelezést és teljesen független rendszert vár el erre a célra.
- tartalék csövek: nem hiszem, hogy most tudnánk előre, hogy mi marad ki és főleg, hogy annak a csőnek !hová kellene vezetnie! e miatt én nem látom értelmét, hacsak nem tekintünk el a költséghatékonyságtól, mert ebben az esetben én két független alacsonyáramú csövezést vezetnék körbe minden helyiségben, egyet fent az ajtók fölött, egyet pedig lent.
- intelligens otthon? riasztó/kamera/hőmérő/egyéb ethernet kábelen? sokat spórolhatsz ha _mindent_ előre eltervezel, ésszerűsítesz, és most modernizálsz pár cuccot a lakásban és nem az elaggott technikához alkalmazkodsz, pl a PIR-ek nem csak a riasztóhoz jók, a nem használt helyiségeket akár automatikusan áramtalanítani is lehet, fűtést kikapcsolni, etc; van olyan riasztó, ami gáz/víz ömlés esetén automatikusan elzárja a vonatkozó közművet, de ezeknek a kellékeit _most_ kell beépíteni, amikor a dúlás van
- ha csöveztek, mindent, ami racionálisan várható/van azt be kell most csövezni a falba, vissza nem térő alkalom.
- koaxot gondold át, szerintem nem kell már az neked, válts digi csomagra; mindent, amit lehet, hagyj a lakáselosztóban
- épp ezért kell egy nagyon jó és _nagy_ elosztószekrény (nálam földtől plafonig villanyóraszekrény kibővítve, de javaslom külön szekrényben a villanyórához közel, akár úgy, hogy a helyi nas/szerver egyebek is elfuthassanak benne, ?kis rack?, lényeg az, hogy amennyi helyet elégnek gondolsz, szorozd meg kettővel, sok kellemetlenséget előzöl majd meg vele, és az sem árt ha hűthető, már ha a helyiség amiben van nem klimatizált); a szolgáltatóknak ebbe a szekrénybe kényelmes üres cső, hogy bármit be tudjanak húzni, hely, hogy az éppen aktuális kütyüjüket oda be tudják tenni, és elosztók/átalakítók, hogy ez neked is jó legyen a kiépített hálózatodhoz
- minden szobába ahova kell net, dupla eth fali aljzat, arra is gondolva, hogy bizonyára nem szeretnél taposó-kábelvédőket, így ajtókkal elválasztott falszakaszonként 1-1 dupla, de szobánként azért nem érdemes 2 duplánál többet tenni
- 5e /6a ethernet, inkább utóbbi, már ha találsz hozzá megfelelő kialakítású falialjzatot, mert vannak szerelvénycsaládok, ahol ez probléma, és ha megnézed a két kábelt egymás mellett, akkor más élmény vele dolgozni, illetve a csövezés kialakítása is korlátosabb (gondolok itt éles 90 fokos kanyarokra, és arra, hogy ha rendesen szigeteltet veszel, akkor elég combos csövezés kell)
- nekem 5 centire fut az 5e kábel a 220-tól, és semmi probléma
- ne bízz a szerelőben (megígéri, de ennek ellenére többségük csak távolról konyít a nem 220-as kábelekhez - túl közel rakja, megtöri a kábelt, nem tudja felkrimpelni sem, rángatja mint a 220-as kemény rézkábeleket, nincs betűzője, etc - kettőből kettő villanyszerelő bukott nálam az utóbbi pár év lakásfelújításainál ezeken, természetesen erről a munka elvállalásakor nem tesznek említést, ennek megfelelően vannak olyan szempontok amiket ismeretek hiányában nem tudnak figyelembe venni)

Fentiek alapján úgy majdnem egy izmos Faraday kalitka alakult ki a lakásod körül. Ha képet/fotót/szekrényt szeretnél majd befúrni a falba, ez egy pokol lesz... inkább átgondolni, racionalizálni, egységesíteni kell a lakás vezetékrendszerét, csökkenteni a clutter-t. Aki már próbálta utólag vezetékkeresővel felderíteni, hogy hova lehet/nem lehet, az tudja, hogy ezek a detektorok IRL egyáltalán nem 100%-osak. (a víz már új műanyag csőben megy, de a régi vas vezeték még bent van, a festő begipszelt pár csavart/szöget, fémháló a falban, szóval elég sok dolog van ott, ami alapján nightmare level a vezetékkeresés egy régi házban, pláne ha még ráteszünk pár lapáttal; itt tenném hozzá, hogy a vezetékek minden összekötési pontja maradjon jól elérhető, egy esetleges balesetre felkészülve... vékony falak esetén akár a szomszéd is bekavarhat társas/ikerház esetén)

- alternatívaként így utólag elgondolkodnék a powerline network kiépítésén, de itt 2-300 méterig mennek az adatok a delejen. Talán mostanra már kinőtte a gyermekbetegségeit... valaki? PowerLine Networking guru? Ha jól látom elvileg ez most már a gigabit felét tudja, a kábelrengeteg mérséklődik, és feleannyit sem kell csövezni. Ha valahol a fizikai korlátok miatt nincs hely alacsonyáramú és 220 kábelezésnek is, ott biztosan csak ez marad, vagy a wifi.... mert hát elég kevés lakást tudnék mutatni ami minden szabványnak megfelel, sőt, a régi lakások egy részében bizonyos műszaki megoldások még ezek figyelmen kívül hagyásával, de a józan észre hallgatva is kivitelezhetetlenek.

- zárszóként pedig: a PhD-s mesterben se bízz, minden amit be akarsz/fogsz építeni, olvasd el a leírását/telepítési útmutatóját, hogy milyen paraméterek között működik optimálisan, még a gyakorlott szakik is elbuknak az új technikán, vagy rossz berögződéseiken.

Nekem a kábeltv a padlásra jön, onnan van szétosztva a koax és cat5, de utóbbit csak a csövekbe húzattam, mert egyelőre jó a wifi router is az egyik koax végponton lévő kábelmodemre csatlakoztatva.

Erősen hajlok arra, hogy ne is legyen vezetékes háló. A wifinek hátrányát még nem tapasztaltam, ellenben akárhol vagyok laptoppal - van net dugdosás nélkül. TV-ből, médialejátszóból is wifist fogok venni. :)

AMP ACO Plus és nem kell vacakolni vele, hogy hova milyen kábelt...

ilyen

sub

s

Wifi. Ha már felújítasz, akkor ne hátra, hanem előrefelé nézz. (persze tudom az ISP cuccait valahogy el kell rendezni + a modemet esetleg az ismétlőt/erősítőt, de legalább addig juss el hogy leszurkolod magadban, hogy a fenének kell ide ethernet).

--
http://neurogadget.com/

Az elektromos hálózatot fali kábelcsatornába építed vagy mmfal vezetékekkel?

Most vagyok túl ezen, a szerelő lehagyta a konnektort a switch mellől, figyelj oda rá.

Minden TV-hez vinnék ethernetet és koaxot is (a házunkban így csináltuk): azzal biztosan lefedsz mindent (nálunk koaxon megy a TV-ig a digitális adás, a TV-ben van dekóder kártya, de lehetne STB is, ha a TV-ben nem lenne ilyen lehetőség). Opcionálisan további ethernet is szükséges lehet, ha valamilyen számítógépet teszel mellé (okostévé funkciót csinálni a TV-nél gazdagabban) vagy valamilyen lejátszó is értelmesen ki tudja használni.

Az ethernet (mint már más is írta): cat5e vagy cat6a. Utóbbi esetén mindenképpen javaslom az ellenőrző mérést. A cat6a előnye, ha valaha elterjed a réz alapú 10GbE, akkor arra is készen van. Ellenben drágább, de csak egyszer kell megcsinálni. Vagy olyan csövezés legyen a falban, hogy rombolás nélkül újra tudd húzni, de arra fel kell készülni, hogy a cat6a kábel sokkal komolyabb. Nálunk a házban cat6a van.

Az, hogy hova viszel ethernetet a TV-n kívül, teljesen egyéni dolog. Ha szeretnél wifit is (szerintem célszerű), akkor gondolni kell jó AP hely(ek)re. Én nem vagyok Wifi párti (legfeljebb néha praktikus, de gondom van a sebességgel, illetve mikor egy ideig Wifin dolgoztam, 8 óra után már robbanni akart a fejem), így sok helyen van ethernet, például étkezőben is, nappaliban is, gyerekszoba, terasz stb.

Az egész lehetőség szerint csillagpontos legyen, és akkor nagyot nem tévedhetsz. Inkább több hely legyen szerelni, mint kevesebb. Ha nem 1000m2-es a házad, valószínűleg mindent össze tudsz gyűjteni egy helyen, gazdaságosabb néhány hosszabb kábel, mint például két helyen switchet üzemeltetni.

Szerk: nem ismerem, hogy milyen fajta TV szolgáltatások vannak, de ha például IP-n jön a "normál" TV adás, akkor mindenképpen +1 ethernet aljzat célszerű a TV-hez (egyik ethernet a TV adásnak, másik ethernet a normál internetnek, amit a TV-be tudsz dugni).

Subscribe

Itt az ideje akkor válaton 5ghz-es wifi cuccokra.

http://lifehacker.com/how-to-wire-your-house-with-cat5-or-cat6-ethernet…

Na ez ilyen mindenkinek mindent bele lesz... :)

"Sziasztok...
...Hogyan, hol kötnétek össze ezeket a kábeleket?"
-A 3db RJ45-öt feldugózva routerben, a 6 koaxot meg nyugodtan összekötheti a beüzemelő (arra készülj fel, hogy háromszoros árnyékolású kábel legyen, különben a kukának veszed (mivel a legtöbb esetben ha nem az akkor cserélik.)) A hol kérdésre annyitt, hogy bárhol ahol nincs útban, adottak az üzemeltetési feltételek (villany, szolgáltatói oldal kábelezése lehetséges legyen) és nem ronda.
"Én arra gondoltam, hogy a lakáselosztóban vagy közvetlenül mellette futnának össze a helyiségekből az RJ45 és a koax kábelek (csillag topológia)!"
-Ezt nem értem. Lakáselosztóban? Ugye nem az erősááramú védőcsőbe akarod behúzni?
"Javaslatokat kérnék, hogy ki hogy oldaná meg, különböző internet szolgáltatóknak mi a legmegfelelőbb kiépítés, stb.
Nem akarom, hogy mikor kijönnek a szolgáltatótól bekötni, akkor kelljen átvariálni az egész házat..."
-Ki lehet kérni a területileg illetékes területgazda véleményét. Elvben ez díjmentes.
Most koax kell a tvhez. Van amelyikbe lan is. Törekedj arra, hogy a kábelek bontás nélkül cserélhetek legyenek, mert a technika rohamosan fejlődik... kb 20 év alatt eljutottunk a rézárnyékos koaxtól, a háromszoros árnyékolásig, a bnc-től a cat7-ig...

Chas | 2013. május 2., csütörtök - 10:18
"Legalább 20cm legyen a kétféle kábel között"
Ilyen előírás ma már nincs normál esetben. Általánosan annyi van, hogy nem mehet közös csőben az erősárammal, illetve közös fűződobozban sem. Régen amíg rézszövetes volt a koax (vagy inkább úgy a kétszeres árnyékolásig) addig talán kellett a távolság.
Olyan van, ha az erősáramra ültetett nagyfrekvenciával vezérelsz erősáramú hálózati eszközöket akkor tényleg kell a távolság, hogy a gyengeáram ne zavarja be az erősre ültetett frekit. De ott keresztezéseknek sem szabad lennie.
De pl az osztott vezetékcsatornákban sem teljesül a 20cm. Azok pedig egyszerű halogénmentes műanyagból vannak, a rádiózavar elleni szigetelésük gyakorlatilag 0.

csonkasanyi | 2013. május 2., csütörtök - 15:24
"Mű I., Mű II., vagy Mű III.?"
Attól függ mire kell.
MüIII falba süllyesztve, MüI, MüII látszócsöves szereléshez, Vagy Symalen, MFlex, olyan helyre ahol számít a lépésállóság. Pl.:aljzatba vágott, födémlemezre, vasszerelésbe helyezett csövek.
Aki gégecsövet használ azt tarkón kell vágni egy hallal.

legyes | 2013. május 2., csütörtök - 15:47

"AMP ACO Plus és nem kell vacakolni vele, hogy hova milyen kábelt..."
Ez jó lenne, van ennek erősáramú rendszere? Felénk nem divat n+1 féle szerelvénnyel szerelni az épületeket... Így magában hiába jó, felejtős.

freeoli | 2013. május 3., péntek - 10:52

"Az elektromos hálózatot fali kábelcsatornába építed vagy mmfal vezetékekkel?"
MMFal csak max mennyezetbe, ha statikailag nincs megoldható más.
- - - - - - -
A buszállomás az a hely, ahol a buszok állnak, a taxiállomás az a hely ahol a taxik állnak, az íróasztalomon viszont van egy munkaállomás....