- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 4210 megtekintés
Hozzászólások
Igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogynepersze... április 1 van! xD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lesz az meg ujra normal aron (~40K HUF).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mi lesz normalis aron ujra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolom microserver.
Regen az egyik nagyker akciosan tolta, most viszont kb. 3x annyi.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kb 4-6 honapja meg csomo helyen meg lehetett venni akar kiskerben is 40k korul. Emlekeim szerint volt mar ilyen hogy ugyanezt a gepet adtak 40ezerert aztan egy darabig normalis helyeken elfogyott es be lehetett szerezni "jofele boltokban" 100ezer koruli aron , aztan megint volt 40ert sok helyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amennyire belelátok, ez már a végleges ár lesz.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(torolve)
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
öö, ezt szerintem hozzád telepítik ki, mint a routert, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de hogy jon ide a microserver?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
gondolom ugy, hogy a hirdetes vegen a link egy "Virtualoso MicroServer" oldalra visz
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
en nem latok linket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jah, hát adblock... :-)
http://www pont uzletitelekom pont hu/virtualoso/szolgaltatasok/server/virtualoso_microserver
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja, ok :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fent: További részletek »
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az adblocker bővítmények kiszűrik az ilyen szemeteket, mintpl adverticum, gemius. Rakjatok direkt linket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok!
Gulyás Zoltán vagyok a Magyar Telekomtól, az Adatpark hosting és MicroServer szolgáltatásunk termékmenedzsere.
A fórumbejegyzést azért indítottam, mert kíváncsi vagyok a véleményetekre.
Ha megvétel helyett bérelni is lehet egy adott vasat (pl.: MicroServert), akkor ez
- Miért lehet számotokra előnyös?
- Mi az, amit szívesen látnátok a szolgáltatásban, mit változtatnátok rajta?
- Mire használnátok?
A szolgáltatással kapcsolatos kérdéseiteket igyekszem megválaszolni, a termékkel kapcsolatos javaslataitokat, pedig a szolgáltatásba beépíteni.
Köszönöm előre is.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
Magyar Telekom Nyrt.
Mobil: +36 30 658 9460
e-mail: gulyas.zoltan@telekom.hu
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem csak az "vetemedik" ilyen megoldásra, aki nem tudja egy összegben kifizetni a redundáns és biztonságos Microserver alapú megoldás árát.
Most kíméletlenül őszinte leszek: Legjobb tudomásom szerint a magenta iránti bizalom a műszaki felkészültség terén nem túl kiemelkedő, amit saját magam is tapasztalhattam, így ezt csak megerősíteni tudom. A mentéshez ajánlott 1GB tárhely 2013-ban _szerintem_ nevetségesen kicsi, hisz' az ingyenes tárhelyszolgáltatók, (egész jól megírt kliensprogramokkal) 5GB-ról indulnak. Ráadásul a célközönségben bizonyára sokan vannak, akik igénybe veszik a magenta szolgáltatásait otthon, ezért én mindenképpen egy saját márka alatt próbálkoznék az ilyesmivel, kerülve az anyavállalat színvilágát.
De a kezdeményezés jó, csak információ a hyperkockáknak kevés a weblapon. Első ránézésre olcsó, de milyen Windows-t kapok a pénzemért? Ha nem kérek Windows-t, mit kapok, milyen szolgáltatásokkal kapom?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az 1GB-ig ingyenes, a felett 20Ft/GB/nap. A mentés inkrementális éa tartalmazza a deduplikációt.
Ha magasabb lenne az ingyenes terület, pl.: 5GB, abba már jobban bele lehetne férni?
A felett egyébként e-mailes riasztást lehet beállítani, azaz ha valaki nem akar túlnőni egy keretet, arról mailben értesíteni tudjuk.
Operációs rendszerben lehet kérni Windows-t és Linuxot. A korábbi fizetős, míg a linuxok értelemszerűen nem.
Windows Server 2008 standard edition;
FreeBSD; Debian Linux; CentOS Linux; OpenSUSE.
Mind a mentést, mind az operációs rendszert le lehet cserélni sajátra, ebben az esetben olyan mentési megoldást tudtok mellé tenni, amilyet csak akartok.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát ha jól értelmezem, akkor ez egy vas bérlés, ajándék (tetszőleges) oprendszer telepítéssel és 1GB online backup tárhellyel. Asztali gépekben is létezik hasonló? ( vas + Windows + opcionálisan OFFICE)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-)
Hamarosan, dolgozunk rajta.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sharepoint XD
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linux alatt milyen backup megoldást adtok?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezekhez az oprendszerekhez van kliens:
AIX for PowerPC (32 bit)
IBM AIX 5.2, 5.3, 6.1
FreeBSD for x86 (32 and 64 bit)
FreeBSD 6.2
HP-UX for Itanium (64 bit)
HP-UX 11i v2, 11i v3
HP-UX for PA-RISC (32 bit)
HP-UX 11.00, 11i v1, 11i v2, 11i v3
Linux for x86 (32 bit)
Red Hat Enterprise Linux 3
Red Hat Enterprise Linux 4
Red Hat Enterprise Linux 5
Red Hat Linux 9
SuSE Linux Enterprise Server 10
SuSE Linux Enterprise Server 8.2
SuSE Linux Enterprise Server 9
VMWare ESX 3.0.x, 3.5
Linux for x86 (64 bit)
Red Hat Enterprise Linux 3
Red Hat Enterprise Linux 4
Red Hat Enterprise Linux 5
SuSE Linux Enterprise Server 10
SuSE Linux Enterprise Server 8.2
SuSE Linux Enterprise Server 9
Mac OS (Universal Binaries)
Apple Mac OS X and Mac OS X Server 10.4, 10.5
Netware for x86 (32 bit)
Novell Netware Version 6.5
Solaris for SPARC (32 bit)
Sun Solaris 10
Sun Solaris 8
Sun Solaris 9
Solaris for x86 (64 bit)
Sun Solaris 10
Windows for x86 (32 bit)
Microsoft Windows 2000, XP, 2003, Vista
Windows for x86 (64 bit)
Microsoft Windows XP, 2003, Vista
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
FreeBSD magasabb verzióiban nem támogatott a kliens? A 6.2-RELEASE közel 5 éve nem támogatott már.
A lista többi eleme is egyenesen LOL.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A lista a T letöltési oldaláról van.
Úgy látom EMC Avamar kliens van a dobozokhoz. A szoftver támogatott az aktuális oprendszer verziókon, viszont a T-től az ezer éve elavult klienseket lehet letölteni. (4.1-est, és egyébként 6.0 körül jár a jelenlegi verzió)
Egyébként meg a Virtualoso termékcsaládhoz tartozó útmutatók is piszkosul elavultak. Pl. amíg az aktuális office 2013 bloatware megjelenésével az Office 2010-et lassan már csak raktárkészletről lehet megvenni, addíg a T oldalán még a 2007, és 2003-as kliensek beállításáról írnak.
Ez azért gáz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
~600 Ft / GB / hó?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
eszement sok.
250GB havi díjából 3 éves TCO-t számolva kijön egy tisztességes induló (duál controlleres) FC storage, 12x600GB SAS-al, hostinggal együtt. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
manapság egy kis méretű iroda a mentésre nem fog ekkorát beruházni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A storage példát csak a nagyságrend érzékeltetésére írtam.
Manapság egy kis méretű irodában nem találsz 50GB-nél kevesebb adatot.Ez 30k HUF/hó.
Egy projektcégben, ahol pl. tervdokumentációk vannak garmadával, ez 100GB-t is simán meghaladhatja. (60kHUF/hó)
600Ft/hó/GB nagyon sok manapság egy alapvetően közmű jellegű szolgáltatásért. A szemléltetés kedvéért nézzük a másik végletet: Amazon Glacier kb. 2,3 (Két forint, harminc fillér) /hó per GB. Ez kb. 260-szeres eltérés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És a 2,3 Ft / GB még nem is legolcsóbb...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lesz az nehany Tb is könnyen.
----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a javaslatokat, megfogadom.
Az alap koncepció az volt, hogy fontos adatból amúgy sincs több, pár 10Gigánál, azoknál viszont fontos, hogy ne csak a mentéskori, hanem a korábbi változatok is meglegyenek. A pár 10Gigát persze nem azokra értem, akik ahogy említetted tervdokumentációkat készítenek, hanem akik pl.: a számlázó rendszerük adatait teszik ide.
Hamarosan piacra dobunk egy másik megoldást is, amiben a mentést letoltuk 10Ft/GB-ra. Más az alapja a rendszernek, azonban az ügyfél oldali végeredmény megegyezik. Azaz,
- minden nap mentés, akár 15 percenként,
- szerverről desktopról vagy akár notebookról,
- inkrementális mentés,
- deduplikáció,
- figyelembe veszi, ha pl.: merül a notebook akkuja, vagy éppen prezentálnék mentés közben.
A 10Ft/GB/hó ár már jónak tűnne?
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Még mindig 4x annyiba kerül, mint az Amazon. Egyszerűen nem versenyképes. Az internet korában pont egy internetet használó megoldást onnan szerez be az ember, ahol ugyanazt a minőséget olcsóbban megkapja.
A deduplikáció meg igazából nektek fontos, és nem a usernek. Vagy úgy érted a dedupot, hogy ha X db 10GB-os azonos image-t ment el a user, akkor 10GB-ot számláztok x*10GB helyett?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
dedup:
Az eddigiek alapján úgy gondolom, hogy tárolt adat alapján megy a számla, és nem feltöltött adatmennyiség után.
"Még mindig 4x annyiba kerül, mint az Amazon. Egyszerűen nem versenyképes"
Szerintem meg ez már inkább elfogadható ár.
A többség úgysem fog terákat tárolni, havi 1-2 ezer huf pedig már megfizethető.
Amazont nem ismerem, hogy milyen szintű szoftvert ad (itt az adott file szerverhez felkonfigurált backup klienst kapsz), illetve fennforgás esetén hajlandó -e segítséget adni a mentett adatok visszaállításához (és mennyiért).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy mostani mentés alapján az ügyfél 172G-nyi adatot kijelölt ki, amiből 85G mentett anyag lett.
Természetesen azt is látni kell, hogy az adatok jellegétől függően, azért ez változhat.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az alap koncepció az volt, hogy fontos adatból amúgy sincs több, pár 10Gigánál, azoknál viszont fontos, hogy ne csak a mentéskori, hanem a korábbi változatok is meglegyenek."
hmm... kicsit finomítanám a dolgot. Elég régóta foglalkozok ilyesmivel, az utóbbi időben nekem ez a tapasztalatom:
- A fontos adat nem csak a word dokumentum, hanem a szerver oprendszer konfigurációja is is. Egy DR esetén ha csak a word doksik vannak meg, akkor a konfig bonyolultságától (Userek/csoporttagságok, jogosultságok, AD adatok ha már windows, adatbázis motor, meg egyéb szirszar alkalmazás) függően 1-2 nap is lehet a helyreállás.
Ha nincs olyan megoldásod, ami egy konfig dumpot csinál, és abból helyre kell álni, akkor kénytelen vagy a teljes oprendszert menteni. Az windows szerver esetén kb 8GB-nál kezdődik.
- korábbi változatok: Windows szerver környezetben a file rendszer snapshot (windows shadow copy) szerintem bőven elég a régebbi változatok tárolására. A régebbi változatok főleg a "felhasználó elcseszte/letörölte/felülírta" tipusú hibák miatt kellenek. Az offsite mentések pedig főleg disaster recovery célokra, ahol az a lényeg, hogy legalább 1 verzió legyen. (Kivéve ha pl. hosszú távú archiválás a cél, de így látatlanban úgy gondolom, hogy ebben a célcsoportban kevés az olyan ügyfél, aki hosszú távú archivumot akar.) Windows mellett egyébként BSD, és Linux alatt is rendelkezésre áll snapshotra képes file rendszer (zfs).
-A kedves felhasználó minde vackot (telepítő CD-k, zene, kép,stb) fel fog tölteni a fájl szerverre, és valószínűleg nem foglalkozik azzal, hogy hány 100GB fog emiatt mentésre kerülni. Legalábbis az első számláig.
"A 10Ft/GB/hó ár már jónak tűnne?"
Elég nagy váltás a 600 huf/hó -ról :) Egyébként ez szvsz. már korrektebb ár , figyelembe véve, hogy ezért egy kulturált backup klienst is kap az ember.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A 10Ft/GB/hó ár már jónak tűnne?"
barki barmit mond, szerintem okés, főleg ha az idő függvényében skálázódik mint az eredti konstrukcióban. én a doclerwebet tartom jó árindikátornak a hazai piacon, ott 100giga backup tárhely egy ezres per hó (hasonloan kiegeszito szolgaltataskent), tehát pont ez az ar. persze tudom, hogy most rámugranak majd, hogy az amazon olcsóbb, de ez egy kapcsolt szolgáltatás, értem én, hogy ezeken akar keresni is a T. ha valakinek pedig ez drága, kiváltja amazonra. persze erre kb nulla igeny, en biztos nem szarakodnek ezen parszaz forintert per hó, mintahogy az egyszeri kkv-s ugyfel sem tarol jellemzoen terrakat, ahol ez már számítana.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bár itt is érdemes megjegyezni, hogy nem csupán egy tárterületet értek alatta, hanem a gépről történő folyamatos archiválást, amivel akár több napi adatváltozat is visszaállítható.
Ha normál tárterületet használnék erre a célra, akkor egy HDD hiba esetén már a következő nappal felülírnám a hibás fájlokkal, azaz a 3-4 nappal ezelőtti még működőképes verzióm elveszne.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Zoli, attól, hogy te milyen módon használod a tárhelyet, még tárhely marad, ami után fizetni kell. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ha a távoli mentést is a T-től igényled. Viszont - mint alább írják - ez kiváltható. Így ez gyakorlatilag egy helyi mentés. Nem kell ezt annyira túlgondolni, tipikus kkv cucc, ügyfél fizet havi 3 rugot es nem kell nas-t venni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van,
- Illetve ebben a normál NAS-okhoz képest duplikáltan van a minimum 2*250GB HDD.
- Illetve mivel full szerver, ezért ráteheti pl.: a levelező rendszerét,
- A Szuperszerviz kiszállítja, ha kell, beüzemeli,
- Akár garanciális időn belül, akár azon túl az eszközt ingyen javítjuk.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Operációs rendszerben lehet kérni Windows-t és Linuxot. A korábbi fizetős, míg a linuxok értelemszerűen nem.
Mi ebben az ertelemszeru? A Red Hatert meg a Suse-ert se kell fizetni?
Mondjuk fura, mert itt azokat nem irod, viszont a backup klienseknel csak azokat.
tompos
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Mondjuk fura, mert itt azokat nem irod, viszont a backup klienseknel csak azokat."
A backup klienseknél levő lista az Avamar kliens (pár évvel ezelőtti) kompatibilitási mátrixából copy-paste :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem erdekes, mibol copy-paste. Csak megjegyeztem, h nincs metszete a tamogatott OS-eknek es a backup kliens altal tamogatott OS-eknek. Vmi zavar van a rendszerben. Meg megha tamgotatott is az RH es a Suse, akkor is erthetetlen, h ugyanannyiba kerul ("ingyert"), mint a centos es az opensuse es a tobbi.
t
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Csak megjegyeztem, h nincs metszete a tamogatott OS-eknek es a backup kliens altal tamogatott OS-eknek"
Úgy értettem, hogy amit ide támogatott OS-nek írt, az valójában a saját oldalukról vett, és az (ezer éves) Avamar kliens álltal támogatott OS-ek listája.
Tulajdonképpen csak az Avamar kliens esetében van értelme bármilyen támogatásról beszélni, mert a Microserverre kb. minden szar felrakható, ami azon az archon implementálva van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem erted, h mit nem ertek:)
Mind1, legyenyegtelen.
t
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"megha tamgotatott is az RH es a Suse, akkor is erthetetlen, h ugyanannyiba kerul ("ingyert"), mint a centos es az opensuse es a tobbi"
A RedHat-ot felrakhatod rá (és fizetsz érte a RedHat-nak), és utána rárakhatod a backup klienst, mert támogatott. (És a T-nek külön nem fizetsz érte.)
Így gondoltad?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nm, de tenyleg hagyjuk, az egesz nem er ennyit.
t
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon egyszerű a képlet: 3 éves TCO-t kell számolni. Én a mai kínálatból nem tudok olyan helyet mondani, ahol vasat bérelnék, ha egyébként meg tudom venni. A backup méretezése és árazása szempontjából pedig tessék megnézni a következőket:
- 1 gb tárhelyet hány mp alatt írok tele
- 1 db 4gb-s pendrive ára
- amazon glacier
--
Gábriel Ákos
http://i-logic.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem is az volt a tapasztalatom, hogy nagyon sokan használják mentésre a Pendrive-ot, CD-t. Ebben az esetben azonban nem visszaállítható a tegnapi, tegnapelőtti adatok változatai, ami egy adatvesztés esetében komoly kockázatot jelent.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert miért is nem? Duplicity-t, rsnapshot-ot, dirvish-t mind lehet ezekre a médiákra használni.
--
Gábriel Ákos
http://i-logic.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az árazás korrekt, viszont az 1GB külső tárhely még úgy is kevés, hogy ez alapvetően egy helyi szerver. A Virtualoso BackUp kiváltható sajátra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az 1GB csak az ingyenes verzió, ha nagyobb védett tárterületre van szükség, akkor az fizetős.
Sajátra is ki lehet váltani, illetve akár az egész szervert is újra lehet húzni.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt kell látni, hogy havi 1000 forintért máshol 100 giga backup tárhelyet kapok, amihez képest a 600 huf / giga / hó nem versenyképes még akkor sem, ha az árazás (giga/nap) jól skálázódik odavissza. Persze értem én, hogy a backup kiváltható másra, de gondolom mindenkinek (T + ugyfel) az lenne a jó, ha ezt nem kéne harmadik szolgáltatótól igénybe venni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valójában itt egy automatikus mentés van benne, nem csak egy tárterület, de köszi a visszajelzést értem mire gondolsz.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok!
Köszönöm mindenkinek a sok hasznos hozzászólást.
Azon dolgozom, hogy olyan megoldásokat fejlesszünk kis és közepes vállalatok rendszergazdáinak, amik a munkájukat, költségszerkezetüket hatékonyan támogatják.
Több olyan javaslatot is kaptam, amit köszönöm, megfogadok és törekedni fogok arra, hogy ezek az új, hosting jellegű termékeinkben is megjelenjenek.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kedves Zoli!
Számoltam kicsit. Az árak a 13. ker. Frangepán utcában található nagykerből származnak, az áraik kb. olyanok, mint egy kiskeré.
Vegyünk egy alapkiépítésű N54L-t, 1x250GB HDD, 2GB RAM: 95.620.- Ft+Áfa
Tegyünk bele 2db 2TB-os HDD-t, mondjuk WD Raid Edition-t, ha már szerver. Meg vegyünk mellé egy hideg tartalék diszket, biztos, ami biztos alapon: 3x22.190.- Ft+Áfa, 66.570.- Ft+Áfa
Fejeljük meg az egészet egy 3 éves NDB Onsite Care Pack-kel: 30.420.- Ft +Áfa
Összesen: 192.610.- Ft+Áfa.
És mit is kapok ezért a pénzért. Egy olyan SOHO szervert, ami 3 évig garanciás, benne 1TB tükrözött adatterülettel és 1GB helyett 250GB mentésre használható lokális hellyel. Tegyük fel, hogy a garancia lejárta után a gépet kidobom, azaz használom a gépet 36 hónapig.
Mennyibe is kerül ez így nekem havonta? 5.350.- Ft+Áfá-ba.
És mennyiért kapnám meg ugyanezt T-Systems színekben? 8.500.- Ft a gép havidíja + 149.400.- Ft+Áfa a 249GB backup terület. Mennyibe is kerül ez 36 hónap alatt? 5.684.400.- Ft+Áfa. Hm... Szép. Ha nem használok extra backupot, akkor "csak" 306.000.- Ft+Áfa.
193e Ft vs. 306e Ft. Szerinted ez így csábítóan hangzik? Szerintem nem.
Üdv
Séfer Krisztián
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem rossz ez a megközelítés.
Tegyük félre azt, hogy drága a fenti T szolgáltatás online mentés része. Ezt már itt kibeszéltük (valszeg ők is látják), ráadásul kiváltható, nem kell igénybe venned, igazából az ára miatt nem is szabad.
Manapság amikor a kisebb cégek 90%-ának semmilyen backup megoldása nincs, nem is érzik ennek fontosságát, amíg rá nem basznak, te sosem fogod rávenni őket, hogy "192.610 + áfáért" + a te üzemeltetési díjadért (amivel elegánsan nem számoltál) erre beruházzanak > az it a bérelt szolgáltatások felé megy.
A célcsoport alapvetően kis cégek, akik nem terrákban mérik az adatot, ill nem hogy az online backupot nem igénylik, de már egy helyi mentés is előrelépés. Na most ezen a placon havi 3700ft vagy igény szerint 8500ft kiadásra - ami gondolom adott esetben telefonszámlára rákerül - hamarabb rávehető az ügyfél, minthogy beruházzon a fenti módon. A cumohoz ráaádsul van support, csere, meg némi szoftver.
Ráadásul azon a hagyományos rendszergazda komplexuson is túl kell lépni, hogy egy ilyen szolgáltatás konkurenciát jelent. Egyáltalán nem, hiszen a irodai it üzemeltetése mellett ezt a szolgáltatást igénybe lehet vetetni. Persze megoldhatod teljesen te is, amennyiben kifizetik az egyszeri beruházást, viszont ha nem, akkor ez a párezer forintos kvázi szerver bérléses helyi mentés sztori nem is olyan rossz.
Van ennek helye a piacon, főleg ha újraáraznák az opcionális online mentés részt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos nehezen lehet túllépni rajta, hogy a nagy multicégek a "kicsit" drágábban értékesített, de "megbízhatóbb" szolgáltatásaikkal tönkreteszik a magyar tulajdonú IT kisvállalkozásokat. Na de ez már messzire vezetne, szóval off over.
--
#conf t
#int world
#no shut
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit drágább, de megbízhatób. Nagyon fontosak az idézőjelek. Mi is valószínűleg költözünk a T-Systemstől, egyszerűen túl drága a szolgáltatás a színvonalhoz képest.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Van ennek helye a piacon"
Egyébként ebben van igazság. Egy ismerősöm akinek van egy 6-8 fős irodája másfél éve bérel hasonló árban microservert windowsal (nem a T-től), és a véleménye a dologról, hogy tök jó, és az ára is megfelelő.
A bérlet sok szempontból jobb mint a beruházás, főleg ilyen kis méretű cuccoknál.
- folyamatos, kiszámítható, és egyből leírható költség.
- nincs beruházási kockázat - ha túl kicsi/nagy a konfig, általában lehet bővíteni, kisebbre cserélni. Ezzel szemben egy 1 éves használt vas ebben a kategóriában kb. hulladékáron adható el, ha bármi ok miatt nem megfelelő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Félreértettél. Én nem mint rendszergazda néztem az ajánlatot, hanem mint döntéshozó. Még csak nem is "üzletféltés" motivál. Egyszerűen ez szerintem egy borzalmasan rossz ajánlat, csúnyán megvezető marketing bullshit-tel körítve.
Miért fizessem ki egy relatív kis értékű eszköznek bérlet címén a kb. 1,5-szeresét, ha nem kapok hozzá semmi pluszt, olyan hozzáadott értéket, amit én nem tudok előállítani? Nagyértékű szerver tartós bérleténél még megérteném. De egy ilyen értékű cuccnál?
Elmész boltba, megveszed supporttal együtt, beleteszed a 2 diszket, felhúzol rá valami NAS szoftvert (Openfiler, FreeNAS, Nexentastor, stb), amivel még bajlódnod sem kell. Sőt még feltétlenül informatikai képzettség sem kell hozzá, annyi a tutorial, meg a install guide. Aki nem teljes IT analfabéta, az simán megcsinálja. Volt már ilyenhez szerencsém. Hol igényel ez a cucc, "költségigényes, speciális szaktudást"?
Az egészet megoldod pár óra alatt, probléma letudva. Ha valami gond van, akkor helyszínre kijön a HP support, javítja a hardvert. azzal sincs gondod. Tehát a garanciális problémák javításával sem Te fogsz foglalkozni...
Nincs hozzáadott érték, amit én vagy Te vagy bárki más ne tudna létrehozni. Azt meg már szerintem mindenki megtanulta az országban, hogy nincs annál drágább, mint 0% önerővel venni/bérelni valamit.
A T jelen esetben mit tesz hozzá? Kiszállítják, bedugják a táp- meg utp kábelt és kész? Üzemeltetéssel valóban nem számoltam, de nem nagyvonalúságból. A havidíjban a T sem adja hozzá. Csak opcióban. (nézd meg a linket, oda van írva, hogy egyedi felmérés alapján...)
Persze értem én, hogy nekik ebből van a profit. Pénzt tesznek bele, meg mögé erőforrást. Ezzel nincs semmi gond, mindenki pénzből él.
De könyörgöm, ne nézzük már hülyének a potenciális ügyfelet, csak mert nem ért hozzá, és nem informatikus. Néhány számot favágó módszerrel összeadni meg felszorozni egy nem IT vezető is tud, ahogy én is tettem. Ja, hogy 0,5X tulajdonképpen az üzembe helyezési költség?!?! Szerintem kb. 100e Ft-ért bárki beüzemel egy ilyen cuccot, még akár hétvégén vagy ünnepnap is. Tegyel fel a kezét az, aki nem vállal be manapság egy ilyet!
Egy kkv vezető nem fog jelenérték-számítással foglalkozni. Ő két számot lát egymás mellett. "X Ft, ha most megveszem és használom 3 évig. 1,5X ha bérlem ugyanazt. Akkor miért fizessek érte többet, ha ugyanazt megkapom olcsóbban?"
Ahol meg egy ilyen, kb. 200e Ft-os beruházás kifizetése gondot okoz, ott nem az a legnagyobb IT probléma, hogy nincs lokális mentés...
Hogy van-e/lesz-e helye a piacon, azt majd a piac eldönti. Szerintem nem lesz egy sikertermék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Én nem mint rendszergazda néztem az ajánlatot, hanem mint döntéshozó. "
Én is döntéshozói szemszögből is úgy látom, megérheti. Egy cégvezető ismerősömet hoznám példának, akinek tetszik egy ilyen konstrukció, úgy, hogy ő maga nem informatikus.
Amellett, hogy tetszik neki, 1.5 éve használja is.
A mentéstől eltekintve nem rossz ajánlat.
"ha nem kapok hozzá semmi pluszt, olyan hozzáadott értéket, amit én nem tudok előállítani?"
Ha te magad is elő tudod állítani, akkor ez az ajánlat nem neked szól! A többség nem tudja, és ezeknek viszont nem rossz.
Abból indulsz ki, hogy a legtöbben meg tudják csinálni. Fentebb említett ismerősöm, aki egy mikroszervert bérel hasonló árban, úgy nyilatkozott, hogy igaz, hogy ért hozzá, és meg tudja csinálni (Sőt, az előző SBS szervert ő telepítette), de baromira megunta, jobban jár, ha azt a munkaidőt inkább termelő tevékenységre fordítja. Ő csak 1 db számlát akar látni, meg egy telefonszámot, hogy kit híjon, ha bármi kérése van.
"A T jelen esetben mit tesz hozzá?"
Rak rá egy oprendszert és egy EMC Avamar klienst (ha jól sejtem), kiviszi és bekonfigurálja az ügyfél igényeinek megfelelően és beilleszti a mentőrendszerébe.
Havi 3700+áfa ezért nem sok. Szerintem.
Üzemeltetés valóban nincs hozzá alapáron, de valljuk be őszintén, hogy ennyi pénzért a legtöbben még fél órát sem dolgoznának.
"Azt meg már szerintem mindenki megtanulta az országban, hogy nincs annál drágább, mint 0% önerővel venni/bérelni valamit."
Vicces, mert én meg pont azt látom, hogy a bérleti konstrukcióknak egyre nagyobb a keletje.
Nagyon sok esetben jóval jobb mint egy fixen megvásárolt hardver/szoftver, ami a megvásárlása után már nem adható el, vagy jóval kevesebbet ér.
" "X Ft, ha most megveszem és használom 3 évig. 1,5X ha bérlem ugyanazt. Akkor miért fizessek érte többet, ha ugyanazt megkapom olcsóbban?""
Azért, mert onnantól kezdve minden szar ami vele történik, az ő nyakába szakad. A legtöbb ismerősöm, aki bérel dolgokat, ezt hozza a bérlet legnagyobb előnyének.
A másik meg az, hogy szolgáltatásként lehet könyvelni, és egyből elszámolható költségnek, míg egy 200k körüli szervert (pontos összeget a fene sem tudja most) egyébként 3 év alatt lehet leírni. (Befektetett eszközként kell szerepeltetni, és időszakonként amortizációt számolni rá)
Saját cégünk bérli a nyomtató/scanner multifunkciós eszközt. Pontosan tudom, hogy 3 év alatt az eszköz értékének kb. másfél szeresét fizetem ki.
Korábban saját nyomtatókat használtunk. A toner beszerzéstől kezdve a garanciális ügyintézésig mindent mi csináltunk.
Többször kellet granciális ügyet intézni, tonerbeszerzés/csere is időt vitt el. Álltalában pont akkor szart be a cucc, amikor más határidő miatt mindenkinek 1000 dolga volt, ekkor 1-2-sok napig nem volt nyomtatás. Emiatt tartalék eszközt is kellett tartani. Őszintén szólva gőzöm nincs mennyibe került a saját eszközös megoldás, de ha azt az időt is beleszámolom, amit az eszközökkel pöcsöltünk, akkor elég sokba. (Sőt, egyszer kénytelenek voltunk a copy-generalba szaladni kb. 100 oldal sürgős szines nyomtatással. Az a kör annyiba került mint egy olcsóbb nyomtató)
Most a havidíjból pontosan látom, hogy mennyibe kerül egy évre a nyomtatásom (csak az elhasznált papírt kell külön megvenni. Minden más 1 számlán van).
Tegnap délután jelentettünk egy kopóalkatrész hibát a szolgáltatónak. Ma reggel ott várt rám a szerelő az iroda előtt (pechjére mindenki előtt 3 perccel érkezett.) Nem böngészett manuált, hogy mit-hogyan kell azon a vackon cserélni, hanem 10 perc alatt kész volt.
Ennyivel jobb a bérlés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ha te magad is elő tudod állítani, akkor ez az ajánlat nem neked szól! A többség nem tudja, és ezeknek viszont nem rossz."
És akkor most azt is gondold hozzá, hogy a HUP-on hirdetnek. Abszolút nem célközönség.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Abszolút nem célközönség."
Nem is nekünk akarják eladni. :)
Ha nem vetted volna észre, teljesen ingyen* szakmai tanácsokat,véleményeket, és visszajelzést adunk egy bevezetésben levő termékről. :) :)
Egyébként meg simán lehet, hogy ha valaki itteni huppernek az ügyfele/ismerőse bérelhető olcsó szervert keres, akkor meg fogja említeni neki, hogy nézze meg a T ajánlatát.
*szerk: 1 HUP hirdetés áráért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm @PestiSrac :-), hasonlóan gondolkodtunk.
A termék indulása előtt, egyébként elmentem rendszergazdákkal beszélgetni és épp az volt a gondjuk, hogy ugyan mondták a cégvezetőnek, hogy "kellene venni", de nem volt rá keret. Ebben az esetben viszont a költségek közé beteszik, az üzemeltető rendszergazda, meg végezheti új vason a munkáját.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Javaslom pénzügyi alapismeretekből a jelenérték számítások áttanulmányozását.
--
#conf t
#int world
#no shut
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Annuitásos számítással havi 8500Ft 3 év alatt, 3%-os kamatlábbal számítva kb. 320 000Ft.
Ennek a jelenértéke 3%-os kamatlábbal számolva kb 289 000 Ft
Jó dolog a jelenérték számítás, de szvsz. ebben az esetben nem oszt nem szoroz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia Krisztián!
OK, értem amit írsz, azonban az eszköz tartalma kicsit más:
A 2*1TB mellé még tettünk
- Wifi csatolót (mert van akinél kell)
- Optikai meghajtót
- +2GB RAM-ot
- Helyszíni kiszállást, telepítést, mert azt gondolom, azért sok olyan cég van, akiknél ez ma még gondot okoz, illetve az IT számukra periféria, nem értenek hozzá.
Érdemes még beleszámolni a beruházás költségeibe a tőkeköltséget, azaz, hogy a kiadott 192.610Ft-od nem termel a cégednek 3 évig, befektetéstől függő 5-8%-ot. Az egyszerűség kedvéért a 3 év esetén 17%-kal érdemes számolni.
Ennek értelmében nem 196eFt-ot, hanem valójában 225eFt-ot fizetsz ki.
Gulyás Zoltán
hosting termékmenedzser
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni