Fizetnél-e oktatásért, tanfolyamért ha az semmilyen papírt nem ad?

Címkék

Igen
67% (340 szavazat)
Nem
33% (165 szavazat)
Összes szavazat: 505

Hozzászólások

(x) igen

Ha tudom, hogy megtérül bármilyen formában.

--
trey @ gépház

Ez ugyanaz, mint fizetni az ügyvédi, orvosi, vagy éppen technológiai tanácsadásért: nem a papírtól lesz nekem jobb, hanem azért, mert az új tudást fel tudom használni. Ennek megfelelően a tanfolyamnál sem a papír, hanem az átadott tudás számít.
--
#agilis Dan North: A bizonytalanság tudatos elfogadása

A legtobb rovid kurzus nem ad papirt. Most epp voltam egy haromnaposon, 2300 fontba kerult. En biztos nem fizettem volna erte ennyit, de a cegnek ezek szerint megeri. (Tanitani meg foleg megeri. :) )

----------------------
while (!sleep) sheep++;

Én ilyen "lenyomat" mániás vagyok :)

Pl. kell, hogy legyen valami egy utazásból, akár tárgy, fénykép, foursquare becsekkolás...
Online játékokban az achievementek, amik mutatják miket vittem véghez.

És egy képzésről is legyen papír!

Ilyen logikával meg pl. egy nőből maradjon meg a csipkés alsóneműje?
Még egy utazásból sem kell feltétlenül emlék, mert a múlt emlékeit is a mindenkori jelenben éled meg, a mindenkori jelened kialakításáért (hogy miként éled meg) meg te vagy a felelős egyedül.

Az oktatást és tanulást nem lenne szabad összehasonlítani holmi utazással.

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Minek? Tortenelem konyvbe ugyse kerulokbe. Elfelejteni nem fogom, kiveve ha agy beteg leszek, de akkor meg tok mind1. Unokaimnak akinek meselem meg szinten nem szamit hogy papirral bizonyitom vagy nem. Ha meg annyit er tanfolyam hogy vegen csak papir szamit akkor nem volt egy jo tanfolyam...

Nekem a papír csak egy bizonyos időpontban számít (lásd Torrente 4, temetői jelenet az elején)
Az eddig legnagyobb felhalmozott tudást a könyvtárakban láttam.

---
--- A gond akkor van, ha látszólag minden működik. ---
---

Nekem még egy papírom sincs, ezért inkább olyat csinálnék, amiért kapok. Nálküle ugyanis nem vagyok biztos benne, hogy sokan hajlandóak szóbaállni velem.

igazából azt mondanám, hogy igen, bár amiken eddig résztvettem, ott legalább egy oklevelet adtak.
Na, azokkal nem tudok igazán mit kezdeni, értem én, hogy ámerikai, meg van róla papír, de valahogy
ez nem az a kategória, amit kiraknék a falra.

#define papir

a munkaltatom fizeti ezeket azokat a tanfolyamokat is, amelyekrol a kozvetlen felettesem ugy veli, hogy a munkam soran segitsegemre lesznek. tapasztalatot es IRL szaktudast nem (feltetlenul) a tanfolyamon fogok szerezni, de arra mindenkepp jo (a JO tanfolyam), hogy egy atfogo kepet adjon adott temarol. Mint ahogy az egyetemi diploma sem fog szakmai tapasztalatot adni alapertelmezetten...

--
A gyors gondolat többet ér, mint a gyors mozdulat.

Furcsa ez a kerdes, mert en meg nem lattam olyan tanfolyamot, ami tenyleg semmilyen papirt sem adott volna. A kerdes inkabb az, hogy mennyi az adott papir (el)ismertsege.
Egyebkent igen, van olyan tanfolyam, amit a tudasert erdemes megcsinalni, tok mindegy a papir. Ritka, de van.

--
"You're NOT paranoid, we really are out to get you!"

(x)NEM
ugyanis: volt ahol adtak, mégsem ért semmit, máshol nem kaptam, mégis rengeteget ért.
Szerintem azoknak kell mindig a papír, akik anélkül nem tudnak bizonyítani

flame on
---------------------------------------------------
Hell is empty and all the devils are here.
-- Wm. Shakespeare, "The Tempest"

Ide kellett volna egy olyan válasz is, hogy igen, ha álláskeresésnél előnyt jelent. Ha nem ad hivatalos papírt, csak egy oklevelet (mert ugye ha mást nem egy nyomtatott oklevelet azért szoktak adni), de azt a cégek jó pontnak veszik az önéletrajzban, akkor igen, máskülönben csak akkor ha kifejezetten érdekel a téma.

En a nemre szavaztam, azt is megmondom miert. Ennyi infobol nem tudom eldonteni.

- Ha nem ad hasznalhato tudast, akkor kidobott penz, nem fizetek erte.
- Ha ad, akkor kerdes, hogy mennyibe kerul. Vannak egy bizonyos ar/ertek arany, alatta/folotte nem eri meg.

Es egyebkent is, nehogy mar olyan draga legyen egy A4-es papirra nyomtatni egy oklevelet.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

Mert csak ennyi info alapjan azt mondom, hogy nem. Ha csak azt tudom egy tanfolyamrol, hogy nem ad papirt, akkor nem fizetek erte, mert egyreszt szerintem nem nagy elvaras egy papir rola, masreszt ha meg fizetek, akkor szeretnek valami ertelmes szolgaltatast kapni, amibe beletartozik a papir is.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

Tehát, te szeretnél papírt, mondjuk egy "Főzzünk metamfetamint otthon gyorsan és könnyen" vagy az "Ugrókódos riasztók hatástalanítása" tanfolyamról, áfás számlával és tanfolyami pólóval.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Nem. Nincs kidobni valo penzem. Ha ingyen lenne, meggondolnam, mert bizonyos kor felett kidobni valo idom sincs.

Sokkal jobban szeretem az onkepzest (meg akkor is, ha 4-5x annyi ido). Ha a munkaltatom fizetne, akkor mas a helyzet, elmennek.

--
http://www.micros~1

Egen, tudom, nekem is jot tett a fosuli, az addigi tudast boven kiegeszitette es formaba ontotte - az mas kerdes, ha elvegzem, papirt kaptam volna rola.

En most az 1-2 napos tanfolyamokra gondolok, amikert fizetek de papir nincs rola - itt jobban hiszek az onkepzesben.

--
http://www.micros~1

Igen. Fizettem is, nem is volt olcsó, és mégis megérte.

Egyszer volt olyan, hogy fizettek érte. Az egyik modult tartottam, a másikot meg tanultam ;)

Szerk.: Tényleg, mit értsünk papír alatt? Nyomtatni lehet a legegyszerűbbre is. Csak annyit ráírva: X Y gratulálunk, részt vettél tanfolyamunkon!

Semmilyen papírt? Legalább egy számlát adjanak. ;)

Az egyetem mesterképzésén én pl. már csak azokat a tárgyakat vettem fel, amik érdekeltek (ill. olyan projektmunkában vettem részt, amit hasznosnak tartottam), nem a diplomára mentem. Nem volt ingyen, de szerintem megérte így csinálni és azt hiszem más képzésnél sem igazán érdekelne a papír, ha nem feltétel a munkavégzéshez.
--
Direp

Ami szamodra hasznavehetetlennek tunt, az lehet, hogy egyebkent hasznos lett volna.

Es azert egyetemre jarni, fizetni erte es a vegen nem szerezni diplomat, hat, valljuk be, nem kicsit... oooo... erdekes lepes. Mintha gimnaziumba jarnal, de a vegen nem szereznel erettsegit.
--

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal 

A hasznosságról persze lehet vitatkozni, de szerintem meg tudtam ítélni a dolgot. Egyetemet, szakot most inkább ne említsünk, de nincs is rá szükség, ugyanis nem egyedi esetről volt szó. Kellett még hallgató, ezért más szakok tárgyaiból összelegóztak egy új képzést (persze idő sem volt rendesen kidolgozni, mert szorított a határidő). Aki elvégezte az alapképzést, valamennyit dolgozott a szakmában és érdeklődik annyira, hogy folytatná mesterképzésen, talán van némi rálátása arra, hogy milyen irányba lenne érdemes fejleszteni a szakmai tudását.

Nálunk a felvett hallgatók kb. fele még első félévben otthagyta a szakot, volt aki végigkínlódta, ill. volt, aki próbálta kiszemezgetni a hasznos dolgokat belőle. Az egyetem nem csak a papír miatt lehet hasznos, pl. olyan embereket ismerhetsz meg, olyan projektekben vehetsz részt, vagy éppen olyan munkát szerezhetsz közben, amire máshogy nem nagyon lenne lehetőség.

A képzést érdekes módon most tervezik módosítani/kiegészíteni és az általam fölöslegesnek vélt tárgyak jelentős részét a szakma avatottabb képviselői is annak tarják. Nem vitatkozni akarok, ill. nem is akartam ennyit írni erről, de valahogy sikerült megint mindenféle komolyabb háttérinformáció nélkül, kevésbé konstruktív stílusban belekötni valamibe. Igaz nagyrészt erre valók az ilyen fórumok.
--
Direp

Nem. Legalabb egy okleve vagy valami kene, hogy ha oneletrajzba kerul akkor lehessen mutogatni.