Hozzászólások
Szerintem ott lesz ezzel gond ha pl egy angol illetőnek akarod mondjuk elmagyarázni hogy írja be áéóőíúű mikor a billentyüzeten nem lát ilyet sehol :) .
ASCII kodokat kell diktalni nekik majd ALT+132 stb .. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Emberek!
Itt nem válthatjuk meg a világot! Sőt semmi nem múlik a mi kis eszmecserénken...
Ide most nem kell belekeverni a világ és az emberek sokszínűségét! Ebben igazatok van! Ha írok, én is ékezetesen teszem, mert ilyen a nyelvünk!
De amiből itt a flame lett, az az ékezetes domainnevek:
ékezetes domainnevek != ékezetes írás; nemzetiség; stb.
Vitatkozzunk inkább értelmes dolgokon! :)
ps: mint látszik a világ még egyébként sincs felkészülve rá. utf8 jó. de nem a domainekben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
<OFF>
Vitatkozzunk pl. azon, hogy a hogy a hostmasterek miért nem tudják beállítani a
domainek kanonikus alakját? Az prektikusabb mint a nemzeti karakteres domain.
<ON>
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:8199103dfa="vidagabor"][...] ha engem Gábornak hívnak, akkor egyáltalán nem Gabornak.
Totál off, de egyvalamire azért kíváncsi vagyok: Ha mondjuk külföldinek írsz levelet, akkor hogy írod alá: Vida Gábor, vagy Gábor Vida?
Elvi síkon engem roppantul zavar, hogy ha én nem fordítom meg a külföldiek nevét magyar sorrendűre, akkor ők se akarják megfordítani az én nevem.
Gyakorlati oldalról viszont praktikus megfordítani, mert már olyan is többször megtörtént, hogy hiába írtam alá egyszerűen Egmont-ként a levelet, a full name mező alapján úgy döntött az illető, hogy engem Koblinger-nek fog szólítani.
Marad még egy lehetőség: a vezetéknevet csupa nagybetűvel írni. De ez meg undorító szerintem, és nem akarok kiabálni.
Szóval csak kíváncsi vagyok, hogy ezt te hogy látod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos, bizonyosan utálni fognak sokan, de én a magam részéről a teljes UTF-8 mellett teszem le a voksom. Nehéz lenne a hírtelen átállás, de ha összejönne, sokminden zökkenőmentesebb lenne...
Rühellem már a sokféle kódlapot, a kötelezően ékezet-nélküli leveleket, mert félő, hogy valahol valaki nem tudja rendesen elolvasni.
Aki kapott már tőlem levelet, az tudja jól, hogy általában ékezet nélkül írom őket. És nem azért, mert ez így jó nekem, ez kényszer az olvashatóság rovására.
És én utálom a kényszereket... szinte felszabadul a kezem, ha végre valamit ékezetesen írhatok.
Tehát a magam részéről, csak azt tudom hangsúlyozni, hogy nem lesz itt békesség, amíg minden nem áll át UTF -re, a névszerverektől kezdve az URL -eken át, keresztül az információ-továbbításon (e-mail, webtartalom, stb.) egészen a programozási nyelvekben fellelhető alapvető könyvtári függvényekig...
Uff, én beszéltem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most vetödött fel pár emberben körülöttem, hogy majd ékezetekkel is el kéne látni a domainokat amiket használunk
most egy alap debian woody-t használok
tudom hogy meg egy kicsit várat magára a megvalósítás, de fel akarok keszülni
a reg az még sima ügy
de a beállításoknál már kétségeim vannak (bind)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
Itt mindent megtalalsz:
http://www.domain.hu/domain/ekes/
pl a hörcsög:
xn--hrcsg-juad
Ahhoz, hogy ez működjön a klienseknek kell ismerniük a kódolást:
Végeztem pár tesztet itthon egy belső domainnel.
Linux alatt:
Mozilla 1.6: igen
Opera 7.23: igen
Galeon 1.2: nem
Sylpheed levelező: nem
host parancs: nem
Windows alatt:
Mozilla 1.5: igen
Opera 7.11: nem
Internet Explorer 6.0 (legújabbra frissítve): NEM
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az apache meg egyéb kiszolgálóknak, hogy kell majd beállítani?
a bind azthem már tiszta
az msie nagy szar ilyen szempontbol mert nem forgat cimet hanem az ekezetet is elkuldi a dns-servernek
kicsit lemaradt a szabványok tengereben
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Apache-nal sem kell torodni semmivel, mert alapbol a kodoltat fogja megkapni, igy a VirtHostoknal is csak azt kell megadni.
Az egyebeket nem tudom, levelezes biztos nem fog menni ekezettel.
Meg az is jo lesz, hogy a statisztika es egyeb generalo scripteket at kell irni, mert eddig a ServerName bol szedtek ki a statisztika fejlecet...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:27e1117025="CHiCHKEN"]Galeon 1.2: nem
Galeon 1.3.12: igen
Epiphany 1.0.7: igen
Konqueror 3.2 + libidn 0.2: igen
(libidn 0.3 vagy 0.4 esetén kell egy patch a készülő kde 3.2.1 cvs-ből)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Squid támogatja az ékezetes domain neveket?
Van már működő amin ki lehet próbálni ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:dbaf326395="cstt"]Van már működő amin ki lehet próbálni ?
Például http://www.visegrád.com/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:c449940072="egmont"][quote:c449940072="cstt"]Van már működő amin ki lehet próbálni ?
Például http://www.visegrád.com/
Ahogy nezem a portal motorok sincsenek felkeszitve az ekezetes domain nemvekre :-)
szerintem baromsag az egesz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
en sok ertelmet nem latom a dolognak mert pl aki aramfejlesztot keres maganak az interneten akkor annak mar csak van annyi esze (mar ha nem valamilyen M$-t hasznal es a sok szerencsetlen klikk-klikktol el mar ilyen szinten el van kenyelmesedve), hogy nem azt irja be a cimhez hogy www.áramfejlesztő.hu hanem odamegy a google-ra es rak-eres arra hogy áramfejlesztő
laca
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
doksinyalazasból az derül ki, hogy szerver oldalon nem is kell semmi spec
csak specialis formatumu domaint kell mindenhova beallitani
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:8ab10fa68d="trey"]szerintem baromsag az egesz...
Nem jobb és nem is rosszabb az angol egyik nyelvnél sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem arrol van szo, hogy rosszabb lenne a magyar nyelv, mint az angol,
szimplan csak arrol, hogy a szamitastechnikaban a szabvany nyelv az
angol. Szerinted miert hasznaljak pl a pilotak (mindegy milyen nemzetiseguek)
az angol nyelvet a tornyokkal valo kommunikaciora? Mert ez a szabvanyos,
es mert pl a Heathrown nem fogjak erteni, ha a bacsi ukranul hablatyol, es
viszont. Ertelme sztem. nulla az ekezetes domaineknek, csak kavarodast fog
okozni, elonye nem lesz semmi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:08c01133c3="trey"]
szerintem baromsag az egesz...
Az egészben sajnos az a baj, hogy nem a local resolver hanem az adott programnak kell a nevet Punycode-ra átalakítania.
EZ fog nagy problémát okozni!!
Minden egyes programnak ismernie kell az új neveket.
(IMHO rossz dizájn)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:a227e0586b="onyx"]Nem arrol van szo, hogy rosszabb lenne a magyar nyelv, mint az angol,
szimplan csak arrol, hogy a szamitastechnikaban a szabvany nyelv az
angol. Szerinted miert hasznaljak pl a pilotak (mindegy milyen nemzetiseguek)
az angol nyelvet a tornyokkal valo kommunikaciora? Mert ez a szabvanyos,
es mert pl a Heathrown nem fogjak erteni, ha a bacsi ukranul hablatyol, es
viszont. Ertelme sztem. nulla az ekezetes domaineknek, csak kavarodast fog
okozni, elonye nem lesz semmi.
Hogy elég távolról kezdjem, minden, ami a változatosság és sokszínűség ellen van, az maga ellen is van. Nem azt akartam mondani, hogy nincs szükség egy közös nyelvre, hogy megértsük egymást (én ezt igazán tudom, és teszek is érte: a harmadik idegen nyelvet tanulom), csak azt, hogy ha engem Gábornak hívnak, akkor egyáltalán nem Gabornak. Ha lehetőség van rá, akkor a fölösleges korlátokat ne tartsuk meg. A számítógép eszköz, és értünk van, legyen ezért minél kényelmesebben használható.
A kavarodás a változás velejárója. De ha nem tudnék ékezetes betűkkel írni, akkor inkább nem is írnék (magyarul). Mindenkinek meg kell tennie azt az erőfeszítést, amit korábban nem tettek meg, technikai korlátok miatt, vagy mert nem látták előre mi lesz abból, amit csinálnak. A probléma tovább tolását halmozottan kell majd megfizetnünk.
Na mindegy, nem akarok én itt vallási háborút indítani. Tudom, hogy nemzetközi szinten a közös nyelv az alap, és gondot okozhat egy angol billentyűzeten ékezeteket begépelni, de ez a probléma ma is megvan az élet minden más területén. Nem értem, miért kéne egy számmal kisebb cipőt hordanom, csak mert a legtöbben olyat hordanak.
U.i.:
ha a bacsi ukranul hablatyol, es viszont
Akkor megértik egymást.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
vidagábor: tökéletesen egyetértek!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ekezetes domainek, magyar vs. angol tema. Kisse leragott csont, de azert nem szeretnek:
- Szenvedni pl. a vietnami url-ekkel, merthogy nekik mar csak 'a' betubol is tobb van, mint nalunk maganhangzo. "Na most az az 'a' betu epp melyik?"
- Csak azert bekonfigni pl. francia vagy lengyel billentyuzetkiosztast, mert egy url-t be akarok irni.
- Ha nekem van egy (Futo' Kft.)-m, neked egy (Fu"to" Bt.)-d, akkor enyem az egyik ekezetes domain, tied a masik, de kie a futo.hu? Mert nem mindenkit erdekel a vilagon, hogy nekunk magyaroknak milyen ekezeteink vannak...
Viszont jo az otlet pl. arra, hogy vegyel meg meg tobb domaint... Javasolnam ezek utan, hogy ne csak ekezetes, hanem _szines_ betukkel beirt domain-nevek is legyenek, sot, font-tipust es meretet is lehetne bele vinni :)!
Informatikai nyelvhasznalatrol meg altalaban:
Volt szerencsem olyan pelda-forrassal (ismetlem: _peldanak_szant_ forrassal) talalkozni, ahol a kommentektol az azonositokon at a kiirasokig minden ekes francia nyelven volt. Mormoltam par huszarmiatyankot, es inkabb nekilattam magamtol felderiteni. Ergo: amit csak magyaroknak szanok, azt irom magyarul, amit masnak is, azt angolul.
Azert epp angolul, mert egyreszt amharaul nem tudok, masreszt meg lehet, hogy nem ezt a nyelvet erti legtobb ember, de ezt _nem erti_ legkevesebb. Es nem nyelvkonyvet irok, aminek nyelvileg helyesnek kell lennie, nem verset, aminek szepnek, hanem e-mail-t, leirast es kodot, aminek _egyetlen_ feladata van, megpedig az, hogy a cimzetthez a leheto legpontosabban az az informacio jusson el, amit kuldeni akarok. A tobbi csicsa. Beszelni != mondani.
Amugy pl. gondot okozott ezt ekezetek nelkul elolvasni?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:db8f7c5026="cstamas_"]Az egészben sajnos az a baj, hogy nem a local resolver hanem az adott programnak kell a nevet Punycode-ra átalakítania.
EZ fog nagy problémát okozni!!
Minden egyes programnak ismernie kell az új neveket.
(IMHO rossz dizájn)
ad1) érdekes módon eddig legalább a mozillának, az operának és a libidn írójának sikerült implementálnia ezt a nem túl nagy programocskát.
ad2) rengeteg dolgot az adott programnak kell megtennie, és ebben libekre támaszkodik, például a névfeloldást sem kézzel csinálják a programok, hanem libc hívásokkal. Ez így jó. Már van lib, ami megcsinálja neked a teendőket, simán használhatod. Remélem, hogy hamarosan a libc-ben is teljesen természetes lesz, hogy a standard resolver függvények az utf8 kódolású gépneveket átalakítják erre az undorító ascii-kompatibilis szintaxisra, és akkor libidn-re sem lesz szükség.
Én csak azt sajnálom, hogy most a könnyebbik utat választották a tervezők, amelyik felő, hogy hosszútávon jóval több szivaccsal jár (hogy is volt az a hörcsög? hrcsg--xyz-nemtommi? Szörnyű! És akkor ilyet kell a dns konfig fájlba irogatni annak, aki ékezetes domainneveket akar?). Szerintem most, a 8 bites kódolásokról utf8-ra átállás kellős közepén kellett volna egy kicsivel több szivacsot bevállalni, és átállni domainnevek terén is tiszta utf8-ra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:cd34a72a86="gsimon"]- Csak azert bekonfigni pl. francia vagy lengyel billentyuzetkiosztast, mert egy url-t be akarok irni.
Mikor írtál be utoljára url-t? Mármint a leggyakoribb általad látogatott oldalakon (pl. google) kívül? Az ember inkább csak követi a linkeket, meg bookmarkol, nem?
- Ha nekem van egy (Futo' Kft.)-m, neked egy (Fu"to" Bt.)-d, akkor enyem az egyik ekezetes domain, tied a masik, de kie a futo.hu? Mert nem mindenkit erdekel a vilagon, hogy nekunk magyaroknak milyen ekezeteink vannak...
Úgy érzem, ékezetes domain-ek nélkül ez tényleg egy komoly kérdés a két cég között, viszont amint van ékezetes domain lehetőség, onnan kezdve egy jóval kisebb jelentőségű kérdés.
Javasolnam ezek utan, hogy ne csak ekezetes, hanem _szines_ betukkel beirt domain-nevek is legyenek, sot, font-tipust es meretet is lehetne bele vinni :)!
Sőt, akár egy kis logót is lehessen odarakni. www.:-).hu
Volt szerencsem olyan pelda-forrassal (ismetlem: _peldanak_szant_ forrassal) talalkozni, ahol a kommentektol az azonositokon at a kiirasokig minden ekes francia nyelven volt. Mormoltam par huszarmiatyankot, es inkabb nekilattam magamtol felderiteni. Ergo: amit csak magyaroknak szanok, azt irom magyarul, amit masnak is, azt angolul.
És nem lehet, hogy az illető azt a példa forrást eredetileg csak franciáknak szánta?
Egyébként forráskód terén igazat adok neked: baromság angoltól különböző nyelvet használni. Nade a .hu végű honlapoknak szerinted mekkora része szól csak magyaroknak? Szerintem igencsak nagy. És itt teljesen jogosnak tartom az ékezeteket. De ami külföldieknek is szól, ott is korrektnek érzem, ha ékezetekkel és ékezetek nélkül is elérhető az oldal. Én például általában ékezetekkel gépelek, erre áll rá a kezem, figyelnem kell ha ékezet nélkül kell magyar szót leírnom.
Amugy pl. gondot okozott ezt ekezetek nelkul elolvasni?
Nem okozott gondot, de ékezetekkel gyorsabban el tudtam volna olvasni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
opera 7.50 b2 - igen
firefox 0.8 - igen
mozilla 1.5 - igen
netscape 7.02 - nem (és már nem is fogja tudni :( )
és mi van akkor, ha valami umlauttosás, vagy sárfeszesszes domaint akarok elérni?
vagy netán valami kínai cuccot?
telepítsek kódtáblát...!?
IMHO túlbonyolítja az egészet a nemzeti karakterkészletek használata.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:2e057e2e9c="mrbond"]és mi van akkor, ha valami umlauttosás, vagy sárfeszesszes domaint akarok elérni?
vagy netán valami kínai cuccot?
telepítsek kódtáblát...!?
IMHO túlbonyolítja az egészet a nemzeti karakterkészletek használata.
Képzeljétek, mi történt velem a minap. Írtam egy jó kis könyvet, magyarul. Azért magyarul, mert magyarul az ilyen témában ez volt az első, és azt akartam, hogy azokhoz szóljon a könyv, akik nem tudják megtanulni az angolt azért, mert vagy nem képesek rá, vagy mert mást annál szívesebben tanulnak, vagy még nem tanulták meg ezt a nyelvet. Aztán elmentem egy szomszédos államban, ahol a szememre vetették, hogy felháborító ilyen könyvet kiadni Magyarországon, mert egyszerűen nem lehet megérteni. Mert magyarul van. Mondtam nekik, hogy hát én magyaroknak írtam, mire ők elküldtek a sunyiba, és azt mondták, hogy őket is érdekelte volna, de hát miért kéne nekik magyarul tudniuk?
Haza mentem, és kiosztottam a családot. Ma már csak angolul beszélünk, hogy mindenki megértsen bennünket, aki csak beles az ablakon. Nyáron németül beszélünk, mert mifelénk akkor németek járnak, néha japánul. Időközben elfelejtettük, milyen teljesen magyarul beszélni, de megérte. Mindent megér, ha kompromisszumok nélkül megfelelünk mindenkinek. Remélem, a gyerekek is ezt gondolják majd, ha felnőnek. Volt egy anyanyelvük.
Ha mindenkinek, akkor angolul, amúgy meg úgy, ahogy azok beszélnek, akik olvassák. Miért kéne arról lemondanunk, ami minket különbözővé tesz? Egyszerűbb lenne az élet, ha mindenki Windowst használna? Igen, de gy rendszer, egy hiba, és az egész világ oda van. Az életet úgysem bonyolítja lényegesen (nem is lehetne). Fölösleges a világot megpróbálni valahogy betuszkolni egy szűkebb helyre. Úgysem fog beleférni.
Az világháló nyelve nem az angol. Az angol a világ közös nyelve. Ha német oldalakat akarok olvasni, akkor megbírkózok azzal az umlauttal: ä, vagy azzal az Eszettel: ß. Nem sok értelme van, ha más nyelven van egy könyv címe, mint a szövege. Minek megtalálni, ha aztán meg nem tudom elolvasni?
[quote:2e057e2e9c="gsimon"]Es nem nyelvkonyvet irok, aminek nyelvileg helyesnek kell lennie, nem verset, aminek szepnek, hanem e-mail-t, leirast es kodot, aminek _egyetlen_ feladata van, megpedig az, hogy a cimzetthez a leheto legpontosabban az az informacio jusson el, amit kuldeni akarok. A tobbi csicsa. Beszelni != mondani.
Sejtettem, hogy neked ez a véleményed erről, mert nem használsz ékezeteket. De vannak pillanatok, amikor nem lehet csak úgy odavetni a mondandót, hanem némi igényesség megkövetelt. Például egy hivatalos levélben. Vagy vannak sokan, akiknek nem csak egy iromány az e-mail, hanem a papírlevél kiváltója.
nem eszem meg != nem eszem még
Amugy pl. gondot okozott ezt ekezetek nelkul elolvasni?
Csak lassabb volt. Te talán gyorsabban írtad meg, de ne felejtsd el, hogy ez nem magyarul van írva, és amennyit te nyersz azzal, hogy a különböző fonémákat azonos alapbetű szerint hip-hop begépeld, nekem annyival lassabb elolvasni. Nem szerencsés dolog ez.
Ha nekem van egy (Futo' Kft.)-m, neked egy (Fu"to" Bt.)-d, akkor enyem az egyik ekezetes domain, tied a masik, de kie a futo.hu?
Ez eddig volt csak probléma, hogy mi legyen az egyik tartománya, ha a másiké a futo.hu. Ma már nem az. Mire is gondoltál itt?
Mert nem mindenkit erdekel a vilagon, hogy nekunk magyaroknak milyen ekezeteink vannak...
Ez így van. Az amerikaiak az angol ábécére esküsznek, de minket nagyon is érdekel a saját nyelvünk. És a probléma most megoldódott. Mintha ezt sem érteném, miért írtad. Ha azért aggódsz, hogy nem lehet könnyen elérni az angol nyelvű vietnámi lapokat a domainjük miatt, akkor ez helyén is van. De manapság is angolul írjuk fel a levélre a címzett országot, hogy oda találjon. Ezután az angol nyelvű címek sejthetően olyan dolgokat fognak tartalmazni, ami másokat is érdekelhet, vagy másokra is tartozik.
Nem szép dolog így tekintetni a problámára. Rengeteg ember van, akik nem latin alapú ábécét használnak. Nekik már nem csak használni kell megtanulni a gépet, hanem egy nyelvet is. Ez túl nagy erőfeszítés, ha azt nézzük, hogy a számítógép mindennapi eszköz lett. Segíteni kell őket, mert akár fordítva is lehetne. Két-háromszáz éve elzavarták a parasztot a hivatalból, ha nem latinul írta a problémáját. Az nem volt úgy rendjén.
Az igazság az, hogy mi csak nyerünk az egészen, mert latin ábécével el tudunk majd érni vietnámi oldalakat. Előbb-utóbb az internet közmű lesz -- ha ma még nem is az --, és a helyi sajátosságokat ekkor úgyis figyelembe kell vennie.
Végül, én szítnévesztő vagyok, néhány színt nem látok, ha olyan környezetben van. Nekem nagyon jól jött, hogy témázható a legtöbb GUI.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy tűnik, nagyon egy húron pendülök egmonttal. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:9a2d5ca54f="vidagabor"]Ha mindenkinek, akkor angolul, amúgy meg úgy, ahogy azok beszélnek, akik olvassák. Miért kéne arról lemondanunk, ami minket különbözővé tesz? Egyszerűbb lenne az élet, ha mindenki Windowst használna? Igen, de gy rendszer, egy hiba, és az egész világ oda van. Az életet úgysem bonyolítja lényegesen (nem is lehetne). Fölösleges a világot megpróbálni valahogy betuszkolni egy szűkebb helyre. Úgysem fog beleférni.
Alapjaiban veve egyetertek azzal, amit irtal. Viszont szerintem vannak olyan dologok, amelyeket praktikus okokbol nem kene feszegetni. Szerintem ez a kerdes ilyen. En, aki ebben a szakmaban dolgozom, peldaul rengeteg szivas aran megtanultam, hogy Windows domain nevben, szamitogep nevben, felhasznalo nevben, es meg egy rakas helyen nem hasznalok ekezetet, mert csak szopni fogok vele. Ugyanigy nem allitom at egy Windows szerveren a regional settings-et, es a bill. kiosztast magyarra a telepites folyaman. Aki telepitett mar egy-ket Windows szervert tudja miert nem.
A domain nev kerdes is ebbe a kategoriaba tartozik nalam. Ha Te hostmaster lennel egy nagy szolgaltatonal, es ssh-n keresztul kellene napi 100-200 ilyen bejegyzest elkeszitened, te is megvaltoztatnad a velemenyed :-)
Egyebkent ez semmi mast celt nem szolgalt, mint azt, hogy a luzerektol ujabb zsetont gyujtsenek be.
PS: az altalad fent leirtak alapjan joggal reklamalhatnal Dennis M. Ritchie-nel, hogy keszitsen magyar C forditot, mert Te az ``if'' helyett ``ha''-t, a ``while'' helyett ``addig meg''-et, a ``break'' helyett ``tores''-t, a ``goto'' helyett meg ``ugorj''-t akarsz hasznalni.
En azt mondom, mindennek meg van a maga helye. :wink:
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[quote:ccaad13d6a="trey"]Alapjaiban veve egyetertek azzal, amit irtal. Viszont szerintem vannak olyan dologok, amelyeket praktikus okokbol nem kene feszegetni. Szerintem ez a kerdes ilyen. En, aki ebben a szakmaban dolgozom, peldaul rengeteg szivas aran megtanultam, hogy Windows domain nevben, szamitogep nevben, felhasznalo nevben, es meg egy rakas helyen nem hasznalok ekezetet, mert csak szopni fogok vele. Ugyanigy nem allitom at egy Windows szerveren a regional settings-et, es a bill. kiosztast magyarra a telepites folyaman. Aki telepitett mar egy-ket Windows szervert tudja miert nem.
Hát mittudomén. Én sem használok ilyen helyeken ékezeteket, de szerintem ez a gyártók hanyagsága miatti problémák miatt van. Meg azé persze, aki úgy ír programot, hogy az csak angol szöveggel működik. Nem szeretek másokat okolni, mert én sem tudtam volna jobban megcsinálni, de a probléma létezése tény.
[quote:ccaad13d6a="trey"]Egyebkent ez semmi mast celt nem szolgalt, mint azt, hogy a luzerektol ujabb zsetont gyujtsenek be.
Mindenképpen azt gondolom, hogy ez inkább a teljes nyelvi függetlenség felé való lépés. A zseton a korábbi döntés korrigálásának költsége.
[quote:ccaad13d6a="trey"]PS: az altalad fent leirtak alapjan joggal reklamalhatnal Dennis M. Ritchie-nel, hogy keszitsen magyar C forditot, mert Te az ``if'' helyett ``ha''-t, a ``while'' helyett ``addig meg''-et, a ``break'' helyett ``tores''-t, a ``goto'' helyett meg ``ugorj''-t akarsz hasznalni.
Én csak arra gondoltam, hogy a számítógép használata ne kötődjön egy konkrét nyelvhez, mert az egy univerzális eszköz kell, hogy legyen. Inkább arra kérném meg Mr. Ritchie-t, hogy a C specifikációjában kösse ki, hogy sztringként unicode karaktereket lehessen használni, és a standard könyvtár ezt támogassa is. Nem hiszem, hogy nagy haszna van, ha a változók is tetszőleges karaktereket tartalmazhatnak, mint a Javában, vagy az Adában, mert míg a használatnál az általánosság a fontos, a kódban az egyértelműség és érthetőség. Ha kód, akkor legyen angol, hogy bárki meg tudja érteni, aki erre vetemedik, de ha programhasználatról van szó, akkor bárki tudja azt használni, és a program ne kötődjön az angol nyelvhez, ha a specifikációjában ez nincs is kikötve.
Pont. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahonnan ismeros ez az egesz... Megvan: a jo oreg metrikus rendszer bevezetese, csak az a masik irany volt. Gondolom, akkor is jobban tetszett az embereknek a becsi meg a pozsonyi rof, a szazseny meg a verszta, a yard meg a tengeri merfold, egesz vissza az ogorog sztaduonig,
mert megszoktak, mert kedves volt a szivuknek, mert az ovek volt.
Amig egy telekrol van szo, jo a negyszogol is, de ha foldrajzbol mindent abban tanitananak, mi sem tudnank mas, metrikus adatokat hasznalni atvaltogatas nelkul, az pedig ido.
Ugyanez a szabvanyokra is all: ha jol tudom, az RFC-k eredetileg angolul jonnek ki, hasonloan az egyeb uj technologiak leirasahoz. Ha egy ilyesminek a szerzoje mondjuk malaj, malajul irja meg, magyarul nem tud, akkor varhatunk, amig valaki majd malajrol forditja angolra, aztan angolrol magyarra? Vannak teruletek, ahol ez tul nagy csuszas lenne.
Es ott vannak az olyan dolgok, amik nem kellenek a userek 90%-nak, ezert nem forditja le senki, igy nem fogod megerteni, ha nem erted eredetiben. Igy pont annyit fogsz tudni megtanulni, mint amennyi az 'atlag user'-t erdekli: kattintani, csupasznenis videot letolteni, szoveget szerkeszteni. Felreertes ne essek, usernek tenyleg ne kelljen egy fel szakmat kitanulnia ehhez, de (ha jol tevedek), most szakmabeli elnevezesekrol beszelunk.
Szabvanyokra szukseg van, ahhoz pedig sajnos vagy sem, kell egy kozos nyelv, es annak az ismerete. Vagy tanuljuk inkabb azt, hogy a 'VoKe' a 'Vorgangskennung' roviditese, a 'NomFich' valoszinuleg 'Nom des Fichiers' (bocs ha rosszul irtam), a nagyvilag pedig azt tanulja meg, hogy a 'GazdaKapu' az a 'gazda azon kapuja, amin at a kiszolgalo az ugyfelek altal kuldott kereteket megkapja' :)?
Szerintem azt a gyakorlatot kellene kovetnunk, amit a vegyeszek is csinaltak: a vas meg a szen meg a tobbi hetkoznapi ember altal hasznalt anyag neve maradt, ami volt, de a (foleg) csak szakmai embereket erintoeknel a nemzetkozi nevet fogadtak el, es nem csinaltak pl. a plutoniumbol a 'szurke sugarzo anyag' roviditesekent 'szu:rsuny'-t...
Apropo magyar nevek, kimondottan idegesit, amikor arlistakon 'billentyuzet' helyett 'billentyu'-t irnak. Ja, kell vagy 102 db, meg egy kabel is hozza. Itt is lenne rendbetennivalo...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bocs, (gsimon) voltam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hi!
Hat jo kis flame lett ebbol a dologbol...
En speciel altalaban csak ekezet nelkul gepelek. Altalaban az ekezet nelkuli szoveget jobban szeretem olvasni. Neha felig hivatalos e-maileket is ekezet nelkul irok. Volt valahol egy post, ahol valaki a sajat nevere panaszkodott; engem Vakulya Gergelynek hivnak, ami ekezet nelkul is u.az :) Sot, baromira idegesit, ha egy file neveben space vagy ekezet van, mert az csak bonyodalmat okoz. Mellesleg az IE is tamogatja az ekezetes domaineket, csak le kell szedni egy patch-et hozza. Azt viszont nem szeretem, ha valami, mai foleg magyaroknak szol, angolul van. Viszont sokan nem ertik a lenyeget. A nyelveszek dolga, hogy pl. megtartsak a nyelvet minel magyarabbnak. A nemeteke pl. megtartsak a nyelvukben az umlautot. Attol megy a vilag, hogy nem vagyunk egyformak.
TBS::Antiemes
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megnéztem a www.veszprém.com -ot és lőn csoda működött annek ellenére is hogy egy squid/2.5 proxy szerveren kersztül ment a dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni