Sziasztok,
Tervbe vettem, hogy településen belül kiépítek egy közös vezeték nélküli hálózatot az ismerősöknek és rokonoknak, hogy ne kelljen mindenkinek külön internetet fizetnie.
Jelenlegi felállás az, hogy a háztartások között nincs szabad rálátás, viszont a településünkön van egy 60-80m magas torony, amire mindenki szabadon rálát, oda fel lehetne tenni egy bázis állomást.
(A háztartások ~1-2kmes körben vannak és a torony pont a középpontban van)
Ki hogyan állna neki a projektnek?
Esetleg épített már ki valaki hasonlót?
Eddig az Ubiquiti Airmax termékeit néztem ki, az ár/teljesítmény arányuk miatt, csak a kiépítés nem tiszta teljesen, hogy pontosan melyik eszköz felelne meg a legjobban.
Nem akarok ágyúval verébre lőni.
(Max 150e Ft-ot szándékozok rákölteni az egész történetre)
- 9792 megtekintés
Hozzászólások
Első körben keresnék egy olyan szolgáltatót aki engedélyezi az internet továbbosztását. Ezt a megosztást ebben a formában szerintem nem engedi a szerződés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szoveg ertelmezes?
Nem ezt kerdezte!
Kerdezonek: keress meg maganba, segitek szivesen. epitettem mar ki hasonlo rendszert. :)
Hanzo
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ki fogja engedélyezni a "bázisállomás" használatba vételét?
Honnan lesz ott villany(óra)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én amikor utoljára el akartam helyezni egy antennát "X" szolgáltató tornyára, tőlem havi százezres nagyságrendű összeget akartak kérni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez az eset szerintem itt nem áll fent, mert ez egy víztorony.
A szolgáltatók adótornyai a település egy másik pontján vannak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát semmiképp nem úszod meg az n darab antenna elhelyezését, kábelezését. A vízközművet üzemeltető társaságot megkérdezted már, hogy mennyiért adna bérbe helyet a tornyon ilyen célra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hagyd már, ott írja:
Egyébként az általam ajánlott cucc max fogyasztása 7w, legfeljebb 3db hasonló fogyasztású eszközre van szükség, ez 21w (plusz a szünetmentes). Maximum és ez még csak az elmélet. Gyakorlatban hét darab eszközre fizetek egy évben 16000Ft-ot.
a 21W fogyasztás az éves szinten ~9000Ft (49Ft-al számolva /kWh). A bérbeadónak az év biznisze a 7000Ft "nyereséggel".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha víztorony, akkor a vízműé. vízmű védterületen csak engedéllyel lehet dolgozni. Orvosi alkamasságit is kérnek (több közt friss tüdő papírt, stb). aztán a meló ideje alatt elvileg valaki figyel a vízműtől, minden okés-e (jellemzően sok-sok ezer / órás árért). És engedély kell saját villanyra is, ha kábelt vezetsz tervezett úton lehet, persze csak engedéllyel...stb... tudom, t-nél mink csinálunk bázisokat, voltam pár ilyen helyen, tudom hogy s mint, merre... de kábé nagy vonalakban csak ennyi. ja és a torony magassága miatt csak vizsgázott ember mehet rá fel, neked van vizsgád? és ha speckó létra van rajtta (pl.: Söll) akkor szintén meglévő vizsga és speckó zuhanásgátló "kocsi" kell, ami gondolom megen nincs neked, adott esetben... szerintem ez az összeghatár nem takarna be a projektedből mást csak az eszközöket. kivéve ha magánkézben van a torony... vagy jó a kapcsolatod az iletékesekkel, vagy bátor vagy...
ja és annyi még ha toronyra fel akarsz rakni vmit, kell statikai vélemény, szélterhelés adatok, komplett terv, stb...
és bocs, hogy beletrollkodtam a témába. :)
SZERKESZTVE: most olvastam lejebb már megosztották veled azt amit itt én most, elnézést érte, bocs, hogy beleokoskodtam, feleslegesen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyire azért nem gondolkodtam előre, én még csak tervezgetek.
Akkor is illegális, ha nem üzleti céllal osztom meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
(Már?) nem illegális, "csak" szerződést szegsz vele, ergó a szolgáltatód rájön és felmondja a szerződésedet, esetleg polgári úton kártérítésért perel.
Az, hogy 1 km-re sugárzol rádiójelet, és kvázi ingyen szolgáltatsz internetet másoknak mi alá esik, megint más kérdés, de maradva a szolgáltatóval kötött szerződésnél, nem teheted meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magánszemélyeknek nyújtott Internet-hozzáférési szerződésekben tipikusan az szokott lenni, hogy csak az előfizető háztartásán belül használható. Céges előfizetéseknél sokminden lehetséges, nyilván mindig a konkrét szolgáltató szerződése és ÁSZFje a meghatározó. Épp kéznél van a UPC Business "Fiber Power" ÁSZF-je:
"Az ebben a pontban megjelölt szolgáltatási csomagok továbbadására, vagy megosztására – a Szolgáltató külön írásos engedélye nélkül - kizárólagosan a hozzáférés helyéül szolgáló Előfizetői ingatlan határain belül kerülhet sor."
A - lényegesen drágább - Business Internet Standard/Premium csomagoknál ez áll:
Hálózati megoszthatóság: korlátlan
Azt még ne felejtsd el, hogy by default 1 darab IP címet adnak, és nem minden csomaghoz lehet - még felár ellenében sem - plusz IP címeket kérni, tehát ezen esetben mindenkit kénytelen vagy NAT mögé pakolni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért kell ezt szövegértelmezésre fogni? A legalitás a konkrét kérdéstől fontosabb. Egy sarkított példa: ha valaki pl. megkérdezi hogyan kell benzint lopni, szó nélkül segítesz? Igazából nem zavar, hogy keresztbe tesz a netszolgáltatójának a kérdező, de az arcos és hibás válaszod már inkább.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...epitettem mar ki hasonlo rendszert...
Természetesen illegálisan, hiszen egy ilyen rendszer kiépítése és üzemeltetése engedélyköteles internet szolgáltatásnak minősül.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
... és akkor még nem beszéltünk arról, hogy a szabad felhasználású frekisávban max 100mW EIRP-vel sugározhatsz, az meg a bal zsebből a jobb zsebbe kategória :)
(ha egy kommersz 100mW-os accesspointra ráteszel valami antennát, máris 100mW EIRP felett vagy)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Latom bakapcsolva maradt a troll mod.
Nem szep dolog. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hacsak nem tesz fel egy izotróp gömbsugárzót :-)
Az elméleti villamosságtan tanszéken tutira van erről kapcsolási rajz :-D
Fuszenecker_Róbert
(Ez a hozzászólás nem tekintendő segítségnyújtásnak, tanácsadásnak vagy iránymutatásnak)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyetem, kolik osszekottetese, teszt linkek letesitese, hotspot epites. Ha ez illegalis akkor oke. Ha nem akkor pofa alap allas es elnezest ker.
Koszi :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gratulálok. Te vagy a második a troll listámon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ugye tudod, hogy ő bűncselekményt követ el (több pont alapján is), te meg felbujtóként szerepelsz a történetben.
A felbujtó esetében a törvény úgy rendelkezik, hogy ugyanazon büncselekmény után kell felelnie, amit a fejbujtott elkövet.
Ha hülye vagy, legalább ne reklámozd
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bűncselekmény? lassan már háborús bűnös lesz?
mi alapján követett el bűnt?
A szerződésszegés az minden esetben bűncselekmény, vagy csak ha a bíróság kimondja?
Ki tudja 100%-ra, hogy milyen internet szerződése van?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Távközlési törvény, illetve pl.: az ERC/DEC/01 - ERC/DEC/07 nemzetközi rendeletek, továbbá a 35/2004 IHM rendelet, illetve több műszaki szabályozási rendelet megsértése.
Értelemszerűen a törvény és több rendelet megsértése bűncselekmény, bárhonnan nézed.
És még csak sugároz, az hogy hogyan van felszerelve a cucc, az megint egy halom rendeletet sérthet:)
És a szerződésszegésre én ki sem tértem:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jogilag akkor is csak jogsértés, nem bűncselekmény.
Gyorshajtással is törvényt szegsz, de akkor sem követsz el bűncselekményt, még ha magyarban ugye bűn minden, ami nem "jó".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vegyesen van benne. A formailag nem megfelelő adóberendezések használata szándékos zavarásna minősül, ami bűncselekmény
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jogsértő magatartás, szerintem maradjunk annyiban, bár ha a megengedett RF-teljesítmény fölé megy az eszközeivel (mert megvenni bármit meg lehet, attól függetlenül, hogy a használata jogszerű-e vagy sem), akkor bizony elég sok paragrafus alapján lesz elmeszelhető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ellenben lehet, hogy a kérdező nem tudott erről a problémáról és akkor jobb ha most tudja meg mintha azután, hogy az eszközöket már beszerezte.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
te most a magad oltására +1-ezel?:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyet nem nagyon fog találni, mert mintha a vonatkozó törvényi szabályozással is szembe menne ez a dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hagyd már ezt a szarrágást! Mit gondolsz a FON akkor hogyan muködhetne?
A víztorony tulajdonosától azonban valóban kellene engedély, hivatalos. Ha csak egy ott dolgozó haver engedi meg neked akkor bármikor letakaríthatja onnan a drága eszközödet a valódi tulaj.
Nézd meg Ronja-t is: http://ronja.twibright.com/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerzodesszegessel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönjük Emese!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Emesezhetsz amennyit akarsz, akkor is igy van. Csak azert mert az eszkoz beszerezheto, meg nem feltetlenul lesz minden esetben szabalyos a hasznalata. Mas orszagokban is tamadtak mar oket erte es ha nagyon elterjedne, akkor tuti nalunk is raugrananak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak a beteg agyad zárt világában van úgy. A FON egy legálisan müködö cég a térképükön pedig látható, hogy már most is eléggé elterjedt még MO-on is (igaz nyugati állapotoktól ebben is le vagyunk maradva).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A FON egy legálisan müködö cég"
Én ezt nem is vitatom. Talán az lenne vitatható, hogy Internet-szolgáltatónak minősülnek-e, de ez ellen gondolom jól bevédték magukat. A probléma a felhasználók oldalán lehet akik nem oszthatnák meg az Internet-hozzáférésüket de ennek ellenére megteszik. Ezért viszont a felhasználó felel és nem a FON. Ugyan úgy ahogy egy konyhakés gyártóját sem lehet hibáztatni ha valaki azzal szúrja le az anyósát.
Láttam én már szolgáltatót azon témázni, hogy a számítógép mellett egy VoIP telefon is volt a hálózaton.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Viszont, ha csak egy alhalozatban akarok lenni a rokonsaggal (latni egymas megosztasait, megfelelo savszellel) olyankor mi a helyzet?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Legálisan?
Mindenki előfizet egy internet szolgáltatásra, majd letöltitek a Hamachi nevű szoftver valamelyik verzióját. Ez hozzáad egy virtuális hálókártyát a rendszerhez, külön IP tartománnyal, amelybe jelszóval lehet csatlakozni. Így például nem szükséges NAT-ot konfigurálni mindenkinél.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy maradhat a WIFI csatlakozás (nem zabálja a netes sávszélességet) és kerülhet hozzá egy olyan routing policy amivel mindenki csak a saját Internet-hozzáférését tudja használni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azzal a teljesítménnyel, amit kültérre engednek...? És jó kérdés, hogy hogy kapcsolódnak egymáshoz, ha nincs mindenkinek mindenkire rálátása?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak a szerzodes szempontjabol mondtam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
5 giga korlátos mobilnettel nézd már meg a fényképeket, amit USA-ban lőttem 1 hónapja. 8 giga.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
150'000- ft-ból sok hónap havidíja kijön mindenkinek, és akkor nem kell sem melózni, sem szabályt/törvényt szegni
ráadásul ha a közös net meghibásodik, akkor mindenkinek meghibásodik
max akkor foglalkoznék megosztással, ha a szomszédomhoz kellene átlőni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1.
A jogi, hálózati(NAT-olás) problémákat már a többiek leírták.
Annyival egészíteném ki, hogy hiba esetén mindenki őt fogja keresni. Pl: éppen nyaralása kellős közepén lép fel a probléma - utazhat haza, keresheti a hibát, cserélheti az eszközt stb. Ki fizeti az esetlegesen tönkrement eszköz(ök) cseréjét, ha nem garanciális a hiba? Ki állja a központi eszköz villanyszámláját? Ha ő ezeket felvállalja, akkor legyen ezzel is tisztában.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint már írtam NEM üzleti céllal építeném ki ezt a hálózatot!
A közös hálózat megfelelő sávszéllel (vpn nélkül) lenne az elképzelés, nem az internet megosztás.
(Pl, kliens oldal eléri az asterisk központomat, internet előfizetés célkül)
Fő cél: tanulás
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A víztoronyra felengednek? (elektromos áram?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1. Meg ahogy fentebb is szó volt róla, szektorsugárzókkal kell dolgozni, az meg nem 1-2 antenna, hanem jóval több... A berendezéshez külön mért erősáramot kell kiépíttetni (szolgáltató mond rá egy összeget, hogy mennyiért rak ki oda egy mérőt, ha van szabványos mérőhely kialakítva, amit pecsétes papíros villanyász csinálhat meg), kell a motyónak egy megfelelő fizikai védelmet biztosító, jól szellőző szekrény, köll bele egy UPS, oda kell vinni dróton az uplinket - mobilnet gondolom nem játszik (vidéken általában elég vékonyka még a 3G is).
Szóval a tervezni, engedélyeztetni, kiépíttetni körben már bőven túl van a 150 rugón.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
EÜ papírral max...de a bejutás enélkül is macerás.
Én inkább valami köztes, ismerős/haver háztetejében gondolkoznék (esetleg őt is bevenni a buliba, hogy ne kelljen a fogyasztással bajlódni).
...természetesen intranetnek, a többit már kifejtették mások.
--
"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az elektromos áram hagyján, hogy megy fel az internet a víztoronyra?
Szerk: látom, már másnak is eszébe jutott.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
...wifi-n ;)
--
"The only valid measurement of code quality: WTFs/min"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A víztornyok aljában általában egy a torony melletti konténerben/építményben van erősáram (230/400V), a toronyba csak és kizárólag gyengeáram mehet fel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettől még nem válaszoltál a kérdésemre - elromlott eszközök problémája, villanyszámla kérdése.
Becsülöm a tudásvágyad, de a realitások szintjén érdemes kezelni a feladatot. Először is specifikáld, hogy mekkora sávszélességet szeretnél a kliensek és a központ között. Másodsorban vegyél egy fehér lapot és azon ábrázold a központ és a kliensek elhelyezkedését. Eme 2 adatból már közelítőleg ki tudod számolni, hogy hány antenna, mekkora teljesítmény, milyen eszközök kellenek. Rossz esetben már itt bukik a projekted, ha mondjuk 15 fokos horizontális nyílásszögű antennákat kell használnod mondjuk 300 fok lefedésére legalább 10 Mb/s-os sebességgel(nem jelsebességre gondolok). 15 fok a jobb jelerősség és jelminőség miatt kellhet, 300 fok meg a kliensek elhelyezkedéséből adódik. Ez barátok között is sok-sok antenna. Eme számok hasraütött példák, így ne kössetek bele.
Földhözragadtabb példa: felteszel egy TP-link TL-1043ND routert 3 db ANT2415D antennával, akkor a http://www.tp-link.com/en/support/calculator/ kalkulátor szerint 2 km-es távban ideális esetben éppen hogy lesz 10 Mb/s-os sebességed. Persze ezen osztozik az összes kliens, tehát jó, ha valaki időnként eléri ezt a sebességet. Tehetsz be komolyabb kütyüt, válthatsz 5 Ghz-re, tehetsz minden klienst külön frekvenciára, de az osztott közeg problémát(+interferencia, zavaró hatások) nem fogod tudni kivédeni. Tehát 1-2 Mb/s-os sebességnél többet nem nagyon fogsz tudni elérni. Ráadásul hiába állítól be QOS-t, az nem oldja meg ezt a problémát - lévén nem a fizikai rétegben működik.
Ha nagyon meg akarod csinálni ezt a projektet, akkor először kezdj kicsiben, ne 150e Ft-ért vegyél értelmetlenül eszközöket. Próbálj meg először csak 2 klienst összekötni egy olcsó eszközzel, jó antennával. Már ekkor meg fogod tapasztalni a mások és általam is leírt problémákat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm amit írtál, elfogadom, mivel én még nagyon zöld fülű vagyok ezen a téren.
Elromlott készülékeket, természetesen magam cserélném ki, önköltségen.
Az elhelyezéshez szükséges engedélyről és az áramról még nem kérdeztem meg az illetékes embereket.
Kezdeti lépés akkor azt hiszem PTP kapcsolat két ház között (~200m szabad rálátás)
2db nanostation M5 ~36.000Ft
(Úgy is ki akartam próbálni az Ubiquiti kamerákat, erre legalább közvetlenül rá lehet kötni)
Ha később tovább lépek még jók lehetnek ezek az eszközök.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy jó kiindulási alap. Ezeket az eszközöket később is használhatod.
Felvetek néhány problémát/feladatot, amelyekkel tovább léphetsz és tanulhatsz is belőle:
- Eszközök villámvédelme - megoldási módok, szükséges eszközök stb.
- Eszközök elhelyezésének optimalizációja - pl: szél, csapadék, hőmérséklet védelem stb.
- Automatikus teljesítményszabályozás/frekvencia/csatorna, hogy az eszköz ne nyomja el a környéken lévőket, minél kevésbé zavarjon másokat.
- Eszközök és a linkek monitorozása.
- Sebesség, csomagveszteség teszt különböző körülmények között.
- Központi menedzsment megvalósítása valamilyen módon.
- Az egyik nanostation M5-t helyét változtasd, próbálj ki akár közvetlen rálátással nem rendelkező helyeket is.
- Wifi titkosítása, majd feltörése/biztonsági tesztje.
- Watchdog funkció, amely képes automatikusan újraindítani a központot/klienseket.
- Több kliens esetén hatékony frekvencia/csatorna/teljesítmény gazdálkodás megvalósítása.
Ez csak 1-2 felvetett probléma, amelyek hatványozottan előjönnek/megoldandóak PMP kapcsolatnál. Foglalkozhatsz velük néhány hónapig. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a tanácsokat, így legalább el tudok indulni valahogy, aztán meglátom, hogy akarok-e ezzel foglalkozni vagy nem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A probléma itt az, hogy attól hogy nem üzleti céllal építed ki, még bizonyos jogszabályi formáknak meg kell felelni.
Pl a víztorony: ebből is két fajta van: van a megszokott fém hidroglobusz, mely esetében 24V egyenfeszültség lehett csak a szerkezeten, vagy a másik (tégla/beton építmény), melynél ugyan lehet 230V váltó, de csak speciális kialakítással (többszörözött szigetelés, stb.).
A szolgáltatás esetében: vehetsz 2.4ghz -es eszközöket, amik esetében csak a szívás lesz (még ha a 100mW erp -ről meg is feledkezünk, amiről pedig nem kéne), rengeteg olyan problémája van, ami miatt több a szívás vele, mint a haszon. Ha az ember komolyabb eszközt rak fel (5.8ghz), akkor számolnia kell sok más egyéb dologgal (meteorologiai eszközök a közelben, melyért az nhh (mostmár nmhh) eléggé harap (a meteorologiai radarok szintén ezen tartományban beszélgetnek, illetve 2.4ghz maga nyaláb)).
Hozzá jön még maga az internet szerződés (mely szerint 1 végpontot létesíthetsz, jobb esetben többet, de csak a szerződött földrajzi helyen).
Nagyon sok a buktató, nagyon sokan foglalkoznak is vele, mégtöbb a kontár akik (lásd fentebb a kolega hozzászólásai alapján azért ez elég egyértelmű) ész nélkül építenek ki linkeket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tervbe vettem, hogy településen belül kiépítek egy közös vezeték nélküli hálózatot az ismerősöknek és rokonoknak, hogy ne kelljen mindenkinek külön internetet fizetnie.
A közös hálózat megfelelő sávszéllel (vpn nélkül) lenne az elképzelés, nem az internet megosztás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudtam, hogy lesz aki észre veszi és szólni fog :)
Nem akarom bizonygatni, azt hogy mire kell ez az egész.
Tényleg elkezdett érdekelni ez az ága a szakmámnak és gondoltam bele vágok, hogy tanuljak ismét valami újat.
Mikor nyitottam a topikot nem tudtam, hogy ez nem teljesen felel meg a törvényi előírásoknak, mivel nem olvastam elötte végig a szolgáltatóm szerződését!
Tudomásul vettem, hogy nem törvényszerű, így nem fogom megcsinálni, ettől még kérhetek tanácsot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az alapötlettel nincs gond. A jogi- műszaki- és egyéb követelmények megismerése is egy lépés a tanulás útján. Ha valaki valami új dologba kezd, akkor törvényszerű, hogy az ismeretei hiányosak - ha jogszabályt sért a megvalósítással, akkor bizony törvénytelen dolgot tesz. (A törvényszerű és a törvényes egészen mást jelent...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kistelepülésről van szó és komolyabb dolgokban gondolkozol, akkor már elgondolkoztató, hogy üvegkábeles hálózatot építs a polgármesteri hivatal jóváhagyásával, netán kistérségi pályázat elnyerésével.
Ekkor
- településen belül nagy sebességű, stabil megosztás.
- településen kívülre pedig megversenyeztetett szolgáltató nagy sávszélességű bekötése, amit persze egy drágább megosztóberendezéssel kell megoldani, ám a nagy sávszélesség egyszeri bekötése és a sok kicsi előfizetés közötti árrés visszahozhatja 1-2 év alatt a beleölt összeget. Ennek érdemes utánajárni. Azzal együtt is, hogy netán a szolgáltató milyen havidíjtöbbletért vállalja az említett berendezés elhelyezését az átadási ponton.
Jogi oldalról: egyesület a tagokkal közösen kiépíthet ilyet, mindenki beszáll a ráeső részével. Azaz jogilag nem szolgáltató szolgáltat, hanem az egyesületi tagok egymásnak. Erre emlékeim szerint van lehetőség. Szülőfalumban sokáig hasonlóképp működött a kábelTV. Összedobták a pénzt és nem volt külső szolgáltató.
Vagy hogy van most ez?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Amit szeretnél, onnan egy lépés hogy tényleg hivatalosan is szolgáltatóvá avanzsálj. Rengeteg pályázat van kiírva ilyen célra, így ha a településeden nincs jó, olcsó és szélessávu internet elérés. akkor elgondolkoztató egy ilyen lépés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kábeltv fura jószág, de egyesületi oldalról egyesületi tagoknak csak egyesületi adást adhatnál, kivéve ha lebeszéled ezt az adott csatornával "akit" szolgáltatsz még a kábelen
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze ekkor már korszerű, optikai hálózatot éri meg kiépíteni. Van néhány település, amely ezt megtette évekkel ezelőtt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
1. 150e-ből ki tud jönni a project (anyagár), kicsivel többért ráhagyással is tud működni!
2. Nem kell hozzá sok szektorantenna!
3. Jó irányba mozogsz Ubiquiti eszközökkel
4. Lehet legálisan csinálni
1db AMO5G13 Legdrágább helyen 55e
1db RocketM5 Legdrágább helyen 25e
2db Betápnak cucc, de ez nem biztos hogy kell, nem ismerem a helyi viszonyokat (ez picivel megdobhatja a költségvetést)
1db Szünetmentes 15E (feltétlen muszáj)
1db 450G 25e legdrágábban (ebből lehet kisebb, attól függően hogy hány ügyfelet szeretnél kiszolgálni)
szerelési anyagok 15-20e
Természetesen le is lehet papíroztatni! Vannak olcsó cuccaim (pl.: rocket m5 12e, nanostation is aprópénzért..) Keress meg ha kell segítség!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahova teszi, ott kell, hogy a tulajdonos engedélyezze. Hivatalosan. Gondolom, az elektromos áramot sem fogja puszira kapni, de tegyük fel, hogy az elhelyezés havi díjában benne lesz az energiafogyasztás is.
Hogy oldod meg a lefedettséget több irányított antenna nélkül? Oké, ha a toronytól közel azonos irányban találhatóak az elérni kívánt épületek, akkor elég egy. Az engedélyezett max. erp azért eléggé behatárolja, hogy mennyivel küldheti meg az adó oldalról a cuccot.
Attól, hogy neked vannak olcsón eladó cuccaid, attól még azok használata nem biztos, hogy teljesen legális lesz...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
Megszámozom a bekezdéseidet hogy átlátható legyen a válaszom!
1: Ezt a problémát nem tudom értelmezni. A tulajdonos beleegyezése egy olyan dolog ami elérhetetlen? Ki mondta hogy puszira adják a helyet/áramot? Erről szó sem volt (de ez sem lehetetlen főleg kis településeken). Nekem van több víztornyos szerződésem is, van ahol benne van a bérleti díjban az áram, van ahol külön fizetem, van ahol nem fizetek semmit, hanem netet adok. Minden az adott helyzettől függ. Egyébként az általam ajánlott cucc max fogyasztása 7w, legfeljebb 3db hasonló fogyasztású eszközre van szükség, ez 21w (plusz a szünetmentes). Maximum és ez még csak az elmélet. Gyakorlatban hét darab eszközre fizetek egy évben 16000Ft-ot.
2: Körsugárzóval. A kommentemben leírtam hogy melyiket ajánlom.
3: Nekem nem kell eladnom az Ubiquiti cuccaimat mert fel tudom használni őket, de segítettem már másokat is olcsó antennával. Szeretem támogatni az ilyen kezdeményezéseket, mert amikor kezdtem engem is így fogadtak mint a topic indítóját. Kapnak tőlem netet civil kezdeményezések, orvosi rendelők, csináltam már kamerát mikrós linkekkel kistelepülésen, de nem akarok itt önreklámot csinálni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"4. Lehet legálisan csinálni"
A legalizálásról egy pár szót, mert kifejezetten érdekelne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igaz nem engem kérdeztél, de így 2l fröccs után már nekem is kedvem, támadt kérdezni... :)
Mi van akkor ha a T* szolgáltató a szomszéd utcából (kb 50m), nem "húz be" kábelt, egy olyan utcába ahol 19telek, és már 12db lakóház is van, és nagy része használna netet (ADSL)? (mert nem éri meg ???? 60eFt/lakás/év csak a net...) (azért mert az önkormányzat fütyi volt és nem készült rá, pedig az utca 5 éve készült egy 3k-s településen (város)....
A szomszédaim közül sok a vállalkozó (használják a netet, néha FAX-olnának is :), és a munkámhoz nekem is szükségem van net-re....
A mobil-net elég gyenge, TE hogyan oldanád meg, ha a szüleid háza kb. 1km légvonalban, náluk "megvalósítható" az ADSL, és van rálátásod a kéményükre ? ( :-)
(ha nem megy majd segítek, és ne gyere a BTK/PTK/szerződés baromsággal... ja és nem akarok elköltözni nagyobb faluba :)
Lehet, hogy lesz@rom a legalizációt.................
(Igaz én SOHO eszközökkel oldottam meg a problémát, de írok majd szakmaibb válasz-t is ha nem lesz olyan, bocs az OFF-ért :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyenkor már mindenki iszik? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak az alkoholisták.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért maradjunk az értelem talaján, bár ezt látom neked nem sikerült meglépni.
Az, hogy valami legális/nem legális sajnos magyarországon teljesen mindegy. Az esetedben is ez áll fennt, viszont vannak esetek, amikor tényleg leszarja mindenki (köztünk az nmhh is), hogy te most kiépítettél egy linket. Ettől függetlenül még szabály ellenes marad pl.: teljesítmény tekintetében, viszont míg nem zavarsz vele senkit, addig a kutyát sem érdekli.
Az, hogy valaki mindenféle engedély nélkül internetszolgáltatásnak látszó dolgot valósít meg egy településen, az megint egy másik kategória. Biztos vagyok benne, hogy az nmhh és a szolgáltató is konkrétan telibe kakkantja a dolgot (leszámítva ha a viztoronyhoz való netbekötésnél egy túlbuzgó szerelőt fog ki aki jelenti a dolgot hogy wtf). A másik dolog amiben biztos vagyok, hogy ilyenkor megjelennek azok a típusu emberek (hogy neki miért lehet ilyet, nekünk miért nem, mit képzel ő, ő olcsón netezik, blabla), aztán bejelenti a dolgot, aminek esetében mivel hivatalbol kell eljárnia az illetékes szervnek, tuti biztos hogy ráhúzzák az összes szabálysértést
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
A mikró része legális ha betartod a szabályokat (legális kimenő, engedélyezett frekvenciák használata stb.) Ha pl. pénzért szolgáltatsz mondjuk netet, akkor bejelentés köteles az NMHH-nál. ÁSZF-et kell írnod, megfelelőségi nyilatkozatot, negyedévente jelentéseket stb. stb., de semmi komoly, nagyon segítőkészek, szólnak ha valami gond van. Ha pénzért csinálod nyilván van rá egy céged, ekkor a cég összes papírját rendben kell tartani ez szerintem egyértelmű (statisztika, könyvelés és minden más). A net kérdést pedig a szolgáltatóval kell lerendezni. Nekem van több céggel is szerződésem, úgy kötöttem meg, hogy továbbszolgáltatható legyen a sáv, sőt, már én is adok betápot egy másik cégnek (ezt ráadásul ingyen :) ). Elnézést ha valami nem tiszta, már túl vagyok a nyugtató sörömön.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A mikró része legális ha betartod a szabályokat (legális kimenő, engedélyezett frekvenciák használata stb.)"
Ha betartod a szabályokat, bárhova rakod azt az antennát, sehogy sem fogsz lefedni egy 100 méter sugaru körnél nagyobb területet.
Az nmhh -s része megint egy másik kategória. ÁSZF minden esetben kell, viszont ha ingyen szolgáltatsz, a megfelelőségi nyilatkozat (a vállalt sávszélek, ping idők, etc.) nem kötelező, viszont ehhez az ÁSZF-et is úgy kell megírni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
1. De, meg lehet csinalni! Csinaltam printscreent is egy 1.1km-es linkrol legalis eirpvel ado es kliens oldalon is. Szektorra csatlakozva engedelyezett frekvencian. A jelszint -64es 130/130mbpsel van osszeallva a link a kozponthoz, ha hazaertem belinkelem, de most el kellett mennem videkre.
2. Ha nem szolgaltatsz es nem szerzodsz senkivel nem kell ASZF. Az elozo hozzaszolasomban is ezt irtam.
Elzezest az ekezetek hianyaert.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. -64 mi? dBm? 100mW ~ 20dBm, 3 dBm -enként a teljesítmény duplázódik. Ha ez egy szektorra van és ekkora a jelszinted ekkora távolságról, az sehogy se jön ki.
2. Szolgaltatas nyujtasnak minosul ebben az esetben is, igy kell az ASZF, amit a halozathoz valo csatlakozassal fogadnak el (vagy utanna).
Szerk.: Egy átlagos szektor antenna 14-17 dBi nyereséggel rendelkezik 90-120 fokos szög mellett, ez alapján nehezen hiszem hogy abból 100mW eirp jön ki.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szia!
Ha gep elott leszek irok hosszabbat de meg nem ertem haza.
Egyelore annyi eleg hogy az 5ghz-n nem 100mw a eirp (egy igen szeles savban), es ASZF-et nem kell irnod ha nem szerzodsz es nem szolgaltatsz. Mire is irnal altalanos szerzodesi felteteleket ha nem szerzodsz senkivel.
Szerk: Mivel hazaértem még annyit szeretnék hozzáfűzni az eddigiekhez, hogy a -64 természetesen dBm-ben értendő és az a szektorantennától fogadott jelszint a kliens eszközön.
Print screenek:
http://www.kepmegoszto.com/201207161625/500424679040f-hup1.html
http://www.kepmegoszto.com/201207161625/5004246802a30-hup2.html
Ha szeretnéd, az adóoldalt is lementem neked!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A screenshoton látszik az eszköz kimenő teljesítménye: 14dBi = 25mW
Számoljunk egy szektor sugárzóval, aminek a legkissebb nyeresége 14dBi (ennél valszeg több)
Illetve számoljunk 3dBi veszteséggel a kábelen, csak mert jófej vagyok (ennél valszeg kevesebb)
14 - 3 + 14 = 25 dBi -> 320mW
Jelenleg azt a frekvenciát (5660mhz) nem is használhatnád.
Másolok a jelenlegi szabályozásból (ez tűnik a legfrissebbnek, nem találtam újat, de ez meg ekkor került ki az nmhh oldalára 2012.02.23. 16:49):
Az 5725–5875 MHz sávban működő állandó és változó telephelyű digitális, pont-pont
struktúrájú szélessávú állandóhelyű vezetéknélküli hozzáférési (BFWA) rendszerek
sávhasználati frekvenciagazdálkodási műszaki követelményei
7.1. Csak kiterjesztett spektrumú, valamint OFDM rendszerek megengedettek.
7.2. A kiterjesztett spektrumú rendszerek jelfeldolgozási nyeresége: min. 10 dB.
7.3. Olyan, az 5725–5850 MHz sávban működő rádiómeghatározó rendszerekkel való
összeférhetőséget biztosító zavarcsökkentő módszerek használata szükséges, amelyek
legalább ugyanolyan védelmet biztosítanak, mint a DFS zavarcsökkentő módszert alkalmazó
BFWA-kra vonatkozó MSZ EN 302 502 szabványban leírt érzékelési, működési és
válaszadási követelmények.
7.4. Adóteljesítmény-szabályozás (TPC) alkalmazása kötelező. A TPC minimális
átfogása: 12 dB.
7.5. Antennára juttatható maximális teljesítmény: 13 dBW (RR 21.5 Bekezdése
szerint).
7.6. Az állomások kisugárzásának legnagyobb megengedett átlagos EIRP értéke, ha
legalább az egyik állomás telephelye Budapest közigazgatási területén van:
maximális átlagos EIRP = 6 dBW.
-----
Valahol fentebb már kifejtettem a "megtűrt" és a "szabályos" közti különbséget
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért ne lenne használható ez a sáv? 5ghz sub band 2! 5470-5825 Mhz-ig! 2005-ben az EU kötelezővé tette a tagállamoknak, de Magyarországon már jóval az EU szabályozás előtt is engedélyezett volt!!
1W MAX EIRP, Dynamic Frequency Selection (DFS) kötelező, Transmit Power Control (TPC) ajánlott!
Itt vannak a feltételek:
http://www.kepmegoszto.com/201207161918/50044cf6234d7-eirp.html
Itt a hatósági szabályozás:
http://www.hiradastechnika.hu/data/upload/file/2005/2005_8/HT_0508-6.pdf
Ez pedig az általad idézett doksiból van:
5470–5725 MHz
Vezetéknélküli hozzáférési rendszerek (WAS), beleértve az RLAN-okat is
1 W átlagos EIRP
és 50 mW/1 MHz átlagos EIRP-sűrűség
Olyan, az 5250–5350 MHz és az 5470–5725 MHz sávban működő rádiómeghatározó rendszerekkel való összeférhetőséget biztosító zavarcsökkentő módszerek használata szükséges, amelyek legalább ugyanolyan védelmet biztosítanak, mint a DFS zavarcsökkentő módszert alkalmazó RLAN-okra vonatkozó MSZ EN 301 893 szabványban leírt érzékelési, működési és válaszadási követelmények. Ezen módszereknek az összes rendelkezésre álló csatorna közül egy-egy csatorna kiválasztási valószínűségét úgy kell kiegyenlíteniük, hogy ezáltal átlagosan közel egyenletes spektrumterhelés jöjjön létre.
Adóteljesítmény-szabályozás (TPC) szükséges, amelynek átlagos javítási tényezője min. 3 dB a maximálisan megengedett kimenőteljesítményhez képest.
Nem működő TPC esetén a maximális teljesítményjellemzők 3 dB-lel csökkennek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne egy 2005-ös cikket lebegtessél egy olyan oldalról, aminek semmi köze nincs a hivatalos dolgokhoz.
Nézd meg a legfrissebb szabályozást. Köszi!
Az EU -s szabályozás csak irányadó, ennél szigorúbb lehet a tagállamokban lévő korlátozás (és nálunk szigorúbb is). A cikk amit lebegtetsz még abban az időszakban készült, amikor ezek az eszközök még nem is léteztek (nem azt jelenti hogy nem voltak 5.8 -ra eszközök).
Mint fentebb linkeltem, területenként is eltérő a szabályzás.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Cikket írta:
GRAD JÁNOS
Nemzeti Hírközlési Hatóság
grad@nhh.hu
De az általad linkelt doksiban is benne van és abból is idéztem! Köszi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"netmegosztasert" mar 2005-ben se baszogattak a huwicot meg a helyeket, ahova kikerultek a huwico-s ap-k, nemhogy 2012-ben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Off:
...és így születnek a "garázsszolgáltatók", akiktöl az elöfizetök (leggyakrabban) LAN címet kapnak a publikus helyett, amivel pedig jó pár esetben csak az "elöfizetö" fog szívni, ha valami speciális programot kell használnia amihez szükséges a "közvetlen" net elérés.
Half on:
Bocs, de ezt a projektet én is dobnám. Inkább valami kedvezményt harcolnék ki a szolgáltatótól.
Ha monopol helyzetben van akkor visszaél(het) a helyzetével, de egyébként már 2-3-4e körül kapni netet (ahogy azt már többen mondták), és akkor minden hálózati hibáért a szolgáltató felelös. Aki általában megfelelö háttérrel rendelkezik (support, szerelök, stb)
Neked ez szerintem nem lenne meg, ami miatt garantáltak a szívások a jövöben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni