Az iOS 17 támogathatja a sideloading-ot, hogy megfeleljen az EU szabályozásnak

Apple

Tavaly év végén jött a breaking news: 2024-től az Apple megnyitná az iOS-t 3rd party alkalmazás áruházak (app store) és a sideload előtt. Most újabb hír jött ezzel kapcsolatban: Az Apple az iOS 17-ben először engedi meg az iPhone felhasználóknak, hogy alkalmazásokat töltsenek le az hivatalos App Store-on kívüli forrásokból - állítja Mark Gurman, a Bloomberg munkatársa. Részletek itt.

( doc | 2023. 04. 18., k – 09:53 )

Ez egyebkent miert jo? En az utobbi nagyon sok evben egyetlen egyszer tettem fel Store-on kivulrol appot telefonra: mikor az Android Auto meg tiltott volt Magyarorszagon, es muszaj volt tenyleg kulon letolteni es felrakin az APK-t (azota mar ez is hivatalosan elerheto). Ezt leszamitva tenyleg nem ertem miert is kell "egyeb forrasbol" felpakolni barmit (mar a nyilvanvalo warezt leszamitva ugye).

Az meg lehetne jo erv hogy a fejlesztok kulon elerhetove/megvasarolhatova teszik a sajat appjaikat, de erosen ketlem hogy ezt szemmel lathato meretekben megcsinalnak a fejlesztok, nekik pont nagyon hasznos a store-ban valo megjelenes

Appjaim fele nem store-bol van (fdroid-ot most ne szamitsuk annak, mert 3rd party). Egy reszuk meg is van patchelve. De ha neked soha nem kell olyan app ami a nagy testvernek nem tetszik akkor ne sideloadolj.

(Meg igazabol a maradek se store-bol van mert nincs play store a telefonomon, meg van a faszom regio locking is amivel szinten csak a baj van es arra mutat hogy ne hasznald a play storet mert egy hasznalhatatlan fos, de ezt most hagyjuk)

I hate myself, because I'm not open-source.

  • AA AIO Tweaker
  • AdAway, AFWall+ (ezek talan vannak store-ban)
  • AnkiDroid (sajat patchek)
  • Bromite
  • Clipboard whitelist
  • EdXposed + szarjai
  • Fermata auto
  • K-9 Mail (regi verzio, mert az uj egy hasznalhatatlan fos)
  • Lucky Patcher
  • Magisk Manager
  • NewPipe
  • Organic Maps (maps.me minusz a proprietary garbage)
  • Tiny Tiny RSS (ez is picit custom verzio)
  • Total Commander (a store-os valtozatbol nem lehet apk-t telepiteni, mert google)
  • XPrivacyLua

I hate myself, because I'm not open-source.

  • Tiny Tiny RSS (ez is picit custom verzio)

Nagyon érdekelne, hogy egy RSS olvasónak (?) mi olyan custom működése van, ami bármi olyan speckó funkciót igényel amit korlátozna a Google.

  • Total Commander (a store-os valtozatbol nem lehet apk-t telepiteni, mert google)

Ezt elmagyarázhatnád. Más fájlkezelőkből tudok APK-t telepíteni. 

Nem is maga a fájlkezelő tudja, az csak elküldi a rendszernek az intentet, a rendszerben meg van alkalmazástelepítő ami megcsinálja.

Mi olyan speciális igénye van a TC-nek, ami ezen túlmutat? 

És egyébként miért a Google szar, mert a nyomorék fejlesztők telerakják az alkalmazásukat mindenféle shady szarral ami titokban alkalmazásokat telepítene a felhasználó tudta nélkül ha nem lennének erre korlátozások?

Mennyi bajod van neked.

Nagyon érdekelne, hogy egy RSS olvasónak (?) mi olyan custom működése van, ami bármi olyan speckó funkciót igényel amit korlátozna a Google.

Egy ideje kiszedtek belole az amber temat es csak valami kek hanyadek van helyette ugyhogy visszapatcheltem. Errol tenyleg nem a google tehet, de a lenyegen nem valtoztat hogy ettol fuggetlenul nem a play store-os valtozatot hasznalom. Ja es igy meg megvenni se kell ha magadnak forditod.

Ezt elmagyarázhatnád.

Mittom en, itt a forum topik a reszletekkel, ennyire nem erdekelt a dolog hogy most eppen pont milyen faszsaggal volt baja a guglinak, ami feltunt hogy az egyik update utan kozolte a tc hogy nem lehet belole mostmar APK-t telepiteni: https://www.ghisler.ch/board/viewtopic.php?t=76643

Más fájlkezelőkből tudok APK-t telepíteni.

Google (meg facebook, twitter, minden) nem konzisztensen alkalmazza a sajat szabalyait. Ha ez szamodra uj info, akkor inkabb hagyjuk is az egeszet, ugyse fogod megerteni.

nyomorék fejlesztők telerakják az alkalmazásukat mindenféle shady szarral ami titokban alkalmazásokat telepítene a felhasználó tudta nélkül ha nem lennének erre korlátozások?

1. Igy is tele van minden shady szarral a store, 2. igy is csak ugy tudsz felrakni apk-t hogy az android system a kepedbe nyom egy fullscreen ablakot hogy biztos ezt akarod-e. Ha ezt meg akarod kerulni akkor root kell vagy system app (amit pl. az fdroid privileged extension hasznal) (es ugye rootnal elso hasznalatnal kapsz egy warningot hogy tenyleg akarod-e hogy az app barmit is csinalhasson a mobiloddal, system appot meg megint maceras root vagy recoverys mokolas nelkul odatenni.)

I hate myself, because I'm not open-source.

Google (meg facebook, twitter, minden) nem konzisztensen alkalmazza a sajat szabalyait. Ha ez szamodra uj info, akkor inkabb hagyjuk is az egeszet, ugyse fogod megerteni.

Csakhogy itt nem erről van szó, hanem - ha jól értem - arról, hogy a TC közvetlenül akarja az appokat telepíteni, nem pedig megnyitásra felajánlani az oprendszernek, ami amúgy eleve úgy kezelné az APK-kat, hogy feldobja telepítésre. 

Amit te mondasz az meg lehet, de itt arról van szó, hogy a total commander fejlesztője kényelmessé akarta tenni a szoftverét, ami dícséretes, csakhogy ugyanez a kényelem tett lehetővé egy csomó malware támadást a múltban.

Ha ranyomok a totalcommanderben egy apk-n hogy install, ugyan azt a standard android dialogot kapom mintha a browser letoltesei kozott nyomok ra vagy barhol mashol ami tud apk-t telepiteni. Ha tenyleg ennyi lett volna a baj hogy ne ezt az apit hasznald hanem egy masikat akkor szerintem meg tudta volna oldani, es nem az a workaround hogy a) kiszedi a playes valtozatbol az apk telepitest teljesen, b) csinal kulon apk-t amit csak egy forumtopikbol lehet letolteni egy direkt masik domainnev alatt mint ahol a tc hivataslos weblapja van es ebben benne van az apk install funkcio, c) csinal az egeszhez meg custom fdroid repot is hogy lehessen auto updatelni akinek van fdroidja, d) akik mindenaron playt akarnak hasznalni annak csinalt egy mini plugint (playen kivul) ami csak apk installalasra szol, es ha az fennt van akkor a playes valtozat azt keri meg hogy tegye fel az apk-t.

A linkelt thread alapjan valami olyasmi volt inkabb a bajuk hogy a googli szerint ezt lehet app updatere hasznalni (igen, ha a user leszedi a tc apk-jat es ranyom hogy install akkor fel fogja rakni...), de nem olvastam vegig a 7 oldalnyi threadet es ennyire nem is erdekel. A kredes az volt miert van store-on kivuli appom, a valasz az hogy ezert, hogy most mi a pontos baj a tc meg a google kozott az mar kevesbe izgat,

I hate myself, because I'm not open-source.

Nálam pl. NewPipe. De legutoljára pl. egy tablet-költöztetés kapcsán: annyira tele volt a forrás, hogy már semmit nem engedett frissíteni, sőt új alkalmazást se tudtam telepíteni a Play Store-ból rá. Azt mondta, hogy 190 MB szabad hely van, de a 6 MB-os alkalmazást se. Akkor vállat vontam, letöltöttem ugyanazt f-droid-ról, és telepítettem az appot lokálisan.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Ezek kozul a szerencsejatekrol tudok nyilatkozni, multkor kollegakkal pont felmerult, feladtunk kozosen egy lottot, letoltottem a szerencsejatek zrt sajat appjat, feladtam a lottot, nem nyertunk, leszedtem, ennyi :D
Adblockert elvbol nem hasznalok semmilyen platformon, Telegramot sem, nem tudom ott mi a cenzura.

Apple-"ado"? Ez mitol "ado"? Kotelezo? Szerintem a fejlesztok nagy reszenek sokkal nagyobb ervagas lenne ha kiesnenek a Storebol es sajat maguknak kene megtalalni a usereket...

Apple-"ado"? Ez mitol "ado"? Kotelezo? Szerintem a fejlesztok nagy reszenek sokkal nagyobb ervagas lenne ha kiesnenek a Storebol es sajat maguknak kene megtalalni a usereket...

Pont azért adó, mert nincs lehetőség másik disztibúciós megoldásra még akkor sem, ha a fejlesztő szeretné. Van akinek megfelel az App Store és a 30% Apple jutalék, de van akinek nem (pl. Epic), mert amúgy máshogy is el tudja érni a felhasználókat. Hagy döntse el a fejlesztő és a user, hogy mi a legjobb neki. 

Csakhát ugye nem a user fogja eldönteni, hogy mi a jó neki.

Ugyanaz lesz, mint a streaming szolgáltatóknál. Mindenki sütögeti a kis pecsenyéjét; az meg hogy a user a gatyáját is ráfizeti a subscription-ökre, az a kutyát nem érdekli (hogyne érdekelné, ez a célja az összes ilyen "alternatív" storenak. Ők is akarnak egy szeletet a user dédelgetett pénztárcájából).

Nagyon jo pelda az Epic. BRUTALIS penzeket koltenek arra hogy a userek egyaltalan foglalkozni legyenek hajlandoak veluk a Steam mellett, a legtobben csak az ingyenjatekokat huzzak be (amiert mashol nagyon sokat kene fizetni). Pedig desktopon semmilyen kieroszakolt limitacio nincs. Egesz egyszeruen csak a felhasznalonak az a kenyelmes ha egy helyen elerhet mindent. Az Epic ezt akarja azzal felrugni hogy megjelenik a piacon ujkent (ami egyebkent szerintem teljesen rendben van, legyenek tobben, legyen verseny, azzal a user fog nyerni remelhetoleg).

Lehet uj store-t inditani, de annak tenyleg valami extrat kell nyujtania az alap mellett hogy a userek atterjenek (ahogy fent szoba kerult, a regi verziok megtartasa peldaul tok jo lehetne erre). Az meg penzbe kerul. Aztan eljutunk oda hogy lesz 3-4 nagy store, ugyanolyan jutalekokkal :D

Anno pl az Amazon is nagyon probalkozott, sokaig eroltette nagyon a sajat Androidos store-jat. Mekkora is most a piaci reszesedese ennek a store-nak?

bar ez android: revolut app hivatalosan nem tamogatottkent mutatja (opo 9 pro + los 19). ha valami letoltom gplay-bol az apk-kat, gyonyoruen mukodik. 

amugy meg nemkell semmit felrakni (userek 99%-a nem is fog), de a _lehetosege_ legyen meg!

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Azért jó, hogy ha nem akarod, akkor ne kelljen a 30% Apple Taxot kifizetni az alkalmazás terjesztéséért, és megnyitja a piacot az alternatív alkalmazás-boltok előtt is (ahol mondjuk 10% a tax a szolgáltatásért cserébe). Versenyt növelő, monopóliumot törő intézkedés.

Androidon, ahol eddig is lehetett más store-t használni mennyire növelte ez a versenyt és csökkentette a monopóliumot? 

Persze, pár advanced user-nek ott az fdroid, meg a Samsung erőlködik a boltjával, egyébént viszont ami nincs play store-ban, az a legtöbb user számára nem létezik. Cseszheted a 3rd party store-okat meg a versenyképességet.

Azért ne nézd le ennyire az Apple felhasználóit. Ők is képesek (egy részük biztosan) tanulni. Azaz ahogyan Android esetén is igaz, hogy a felhasználók kategorizálhatóak:

- semmit nem tud telepíteni, a kérdést se érti

- csak Playből tud telepíteni

- tud máshonnan telepíteni;

ugyanígy az almások is el fognak jutni erre a fejlettebb szintre, hogy 2 helyett 3 kategória lesz.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Csakhogy az utóbbi kategória egy elhanyagolható kis szelet, a mondanivalóm pedig arra vonatkozott, hogy ez nem apple vagy android kérdés, egyszerűen a felhasználók többsége nem ért hozzá, nem akar érteni hozzá, nem szempont neki, hogy a sokadik app boltból telepíthessen, ezért nem is keres máshol. 

- Tegyük fel, hogy veszek almafont, hisz végre lehet alternatív forrásból is telepíteni. (Nem, de tegyük fel) - ez eddig neki plusz bevétel

- ténylegesen telepítek alternatív helyről valamit, amit a normál tárolóban nem teszek fel (jelenleg ez nálam így működik: ha megvan play-en, felteszem, nincs, megyek alternatív irányba)

- az valamit olyan szinten összebasz, hogy elbattyogok a szervízbe. Mivel egyértelműen PEBKAC, ezt vastagon kiszámlázzák nekem - ez megint csak bevétel

Azaz annak a veszélynek lesz kitéve, hogy több bevétele lesz. De sajnálom őket!

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

elbattyogok a szervízbe. Mivel egyértelműen PEBKAC, ezt vastagon kiszámlázzák nekem - ez megint csak bevétel

Normalis esetben igy lenne. Viszont mar igy sem tudjak elegge felvinni a szervizarakat es nem tudnak eleg alkalmazottat felvenni, hogy a meglevo javitasokra normalisan kapjon az ember idopontot. Es az oket korabban segito kulsos AASP (Apple Authorised Service Probivider) rendszer kereteben szigorubb szabalyokat kellett hozni: peldaul volt egy per abbol, hogy egy AASP lenyulta egy no meztelen fotoit es feltette mashova. Az Apple reakcioja: AASP-be csak csontra torolt iPhone-t vihetsz.

Olyan szintu decision and leadership problemak vannak az Apple-nel, hogy a profitos javitgatas naluk nem nagyon fer bele es vegkepp nem skalazhato.

Azaz annak a veszélynek lesz kitéve, hogy több bevétele lesz.

Ilyen fiktív bevételekből már vannak nekik szerintem elég. Konkrétan írják (írták?) is az egyik hivatalos csatornán, hogy kérik szépen az ügyfeleket, ne küldjenek remek feature ötleteket, mert senkit nem érdekel. :)

Amit felsoroltál, az is ilyen: nem veszek iPhone-t, de ha vennék, akkor az milyen remek bevételi forrás az Apple-nek, csak nem veszek. :)

Hát szégyellem is, hogy nem keresem meg azt az ismerősömet (és nevesítem), akit esetleg eddig visszatartott az ökoszisztémától ennek a lehetőségnek a hiánya. Bocs.

Viszont egyelőre nem látom, hogy valaki érdemben cáfolta volna az alapfelvetésemet, hogy nincs számára veszélye a dolognak. Csak egy "de van" jellegű böffintés jött.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

Simán lehet, hogy pont a te ismerőseid a kivételek, de a marketingben teljesen elismert és dokumentált jelenség az a réteg, akiknek már csak pont 1 db feature hiányzik ahhoz, hogy a te termékedre váltsanak -- de valahogy akárhányszor teljesíted az igényeiket, mindig lesz éppen 1 db hiányzó dolog, ami miatt még nem tudnak váltani.

Aki saját (pl. céges) App Store-t akart, az eddig is tudott csinálni. Nálunk is van. Biztosan lesz SOHO userből is, aki emiatt váltani fog, de mennyi? Cserébe van fejlesztési költség, van support költség, stb. Nyilván, akár profitáblis is lehet, de akkor sem ez lesz az évezred biznisze az Apple-nél.

OK, ezt elfogadom. Bár bennem van a kisördög (khmm), hogy ha már meg kell lépniük, akkor - nem tudom hogyan - de úgy is addig csavarják, amíg pozitívan jönnek ki a dologból, mármint anyagilag is. Ez persze olyan, hogy én úgy is ezt fogom hinni, ők meg úgyse fogják beismerni. Marketingből én összesen ennyit tudok: a reklámkötlség fele kidobott pénz, de sose tudjuk melyik fele az. Úgyhogy majd eladják jófejségnek, és elszámolják reklámköltségként.

tl;dr
Egy-két mondatban leírnátok, hogy lehet ellopni egy bitcoin-t?

( hunluki | 2023. 04. 18., k – 10:21 )

Én arra leszek kíváncsi hogy milyen idegesítő módon fogja gátolni ezt a rendszer. Pl minden egyes app indításkor kiír egy "ez sideloadolt app, biztos hogy megnyitod?" üzenetet. Esetleg telefon feloldásakor feldobja hogy please consider uninstalling the sideloaded apps? Hetente/havonta eléd nyom egy összegzőt hogy ezek az appok security riskek, ezért javasoljuk a törlésüket, katt ide és intézzük?

Engem speciel nem érint, még anno droidos időkben se használtam sideloadot, szóval popcornt bekészítve figyelem az eseményeket.

( BlinTux v | 2023. 04. 18., k – 10:47 )

Szóval most annak kell örülni, hogy van egy számítógépünk (telefon is az), ami már megengedi, hogy bármilyen programot telepítsünk rá?
Nahát!

Nekem, aki már 386-osok óra használ PC-t a mai napig, egyszerűen megemészthetetlen az, hogy ha veszek / építek egy gépet, akkor azzal nem csinálhatok azt amit akarok. 

De ha valakinek ez jó, hogy pórázon tartva él...

nem, nem kell semminek se örülni. lehet, hogy aki eddig megvette ezt a szart az a tudatában volt hogy szigorúbb szabályok szerint működik a rendszer. komolyan ennyire kibaszott nehéz ezt felfogni amúgy? a pécéden lehet nincsenek korlátok, az agyadban viszont úgy tűnik van egy pár :)

Nem az a baj, hogy valakinek az nem baj, hogy pórázon vezetik. Igen, tulajdonképpen az iPhonosok az Apple kutyái.

Hanem ha már bekorlátozzák a készülék használhatóságát, akkor ne kérjenek érte ekkora pénzeket. 
Egy átlagos Androidoos telefonhoz képest, legyen legalább 30%-al olcsóbb, ha már annak csak a töredékét lehet vele megtenni, mint egy Androiddal. 
Na nem mintha az Androiudot  szeretném. Ezer baj van azzal is :S

de nem. nem vezetnek pórázon. mikor megvettem, pontosan tudtam hogy mik a lehetőségek, mit lehet rajta csinálni és mit nem. ha ez nem lenne elég a mindennap használt mobil eszközömön akkor androidot vettem volna. mivel elég, és stabil működést tapasztalok és a mindennapok során mindent el tudok végezni vele amire szükségem van ezért amire megvettem azt maximálisan tudja. akkor pénzeket kérnek érte amennyit akarnak. ha nem tudsz megvenni egy iphonet 3-4 évente akkor valamit kurva szarul csinálsz, de te nem is akarsz iphonet venni, ezért nem értem mi közöd van az árához? mivel lenne jobb neked ha olcsóbb lenne. kérlek magyarázd el :D

Ugysem tudod neki megmagyarazni hogy van a vilagon olyan, aki mast var egy eszkoztol mint o...

Meg azt sem ertem miert faj ez neki. En siman hasznaltam a rengeteg Androidos telefont is, meg most az iPhone-t is, eszembe sem jutott hogy milyen rettento szar nekem hogy nem tolthetem le a bestappz.cn-rol a friss ropogos elitehaxor.apk-t. De legalabb megtudtam hogy igy csak egy kutya vagyok :D

Nekem nem fáj, bánom is én.

Csak azt mondom, hogy van egy tök jó hardware ami el van pazarolva. 
Mintha vennék egy Ferrarit, amivel csak 80-al lehet menni, de legalább 100x drágább mint egy kocka lada amivel szintén lehet 80-al menni.
De ha Ferrarit veszek, akkor mehessek már 300-al ha egyszer már tudja azt!

De mint mondtam én még abban az időben nőtem fel, amikor egy számítógép mindenre alkalmas volt, ami akkoriban lehetséges volt egy PC-vel. 
Mostani korban meg mi van? Kiadnak egy gépet (telefont), ami tele van korlátozással és még annyira sem jó mint pár éve egy közönséges Pentium 100-as PC. Holott lehetne! 
 

"Hol mész a ferrarival 300al egyébként?"

Német autópálya, vagy befizetek pár körre a Hungaroringen :)

Mondhattam volna 286-ost is, nem a teljesítmény a lényeg hanem a felhasználási területek korlátoltsága.
Egy 286-os alatt max. a vas nem elég izmos valamihez. Ellenben az iPhone hiába izmos bármihez, ha korlátozzák. 
Ok, most már nem fogják korlátozni. De pont ezért vicces, hogy én már a 90-es években is több területen tudtam használni egy szakadt PC-t, mint ma egy iPhonet :D 

Pedig volt mindkettő! Sőt! iPhone 3G és 4 is.
Már akkor is utáltam, hogy a szaros iTunes nélkül egy mp3-at nem lehetett rá másolni. 
Na és persze a nem AppStore-os programtelepítés jailbreak* és Cydia nélkül lehetetlen volt.

*Hangzatos elnevezés! Na vajon miért is? Mert egy börtön az egész! 

Szóval ha valaki megelégszik egy börtöncellával mert az is kielégíti az igényeit, lelke rajta.
Én inkább használok olyan készüléket amire bármit tehetek amit a hardver elbír és nem korlátoznak ebben!

Pedig igaza van.

Ami regen gyerekkorunkban az amiga/commodore/x86 pc volt, es nem volt mobiltelefon. Ott mindent lehetett butykolni.

A legtobb mai fiatalnak pedig csak mobilja van es nincs is igenye masra.

Ha ranezel egy mobilra, azt bizony PC-nek is lehetne hasznalni, hardverban eleg eros.

 

Ehelyett felno egy komplett uj generacio, aki mobilappok sokasagan lett szocializalodva, micropaymentekkel mindenhol.

Es nem lesz igenye, hogy feladatokat egyedul szamitogeppel oldjon meg, hanem minden problemara ugy tekint, hogy milyen appal (es elofizetessel) lehet megoldani.

 

Aki egy kicsit is korbenez a mostani fiatalsagon, akik eppen egyetemrol kerulnek ki, akkor pontosan ugyanolyan informatikai analfabetakat lathat,

viszont ket ujjal ugy gepel mobilon, mint te tiz ujjal szamitogepen.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Teljesen mas use case egy mobil mint egy asztali gep. Ilyen erovel azon is lehetne frocsogve hiszteriazni hogy miert nem lehet az auto motorvezerlo szamitogepere bitcoinbanyaszo szoftvert rakni, hiszen az is szamitogep.

"hanem minden problemara ugy tekint, hogy milyen appal (es elofizetessel) lehet megoldani." - ha adott egy problema, es van egy app ami megoldja, mi ezzel a problema? Nezz korul hogy hany appot hasznalsz telefonon, szamitogepen, ahelyett hogy nullarol megirtad volna magadnak.

A felhasznalok messze-messze tulnyomo reszet (mobilon es desktopon egyarant) az erdekli, hogy meg tudja csinalni amit akar, nem az hogy kernelmodul forrasaban turkaljon. Akinek ez az igenye, az ugyis olyan eszkozt vasarol maganak. Ha fel akarsz furni a falra egy kepet, akkor veszel egy furot, tiplit, csavart es felfurod. Nem allsz neki villanymotort tekercselni meg furoszarat onteni acelbol, tiplit muanyagbol.

Kollegamnak van valami "hackelgetheto" androidos telefonja, amire folyton mindenfele OS-eket meg egyebeket varazsolgat. Meg mellette van egy ezereves telefonja amit hasznalni is lehet, mert a "nem borton" vacak kb semmire nem jo, instabil, szar a UX, a legalapabb feladatokat is keptelen stabilan megoldani :D

Blintux itt folyamatosan vert horogve, kopkodve csapkodja az asztalt hogy mindenki akinek mas igenye van adott eszkozokkel (meg ugy altalaban a vilaggal) szemben mint neki, az "kutya". Mindenkozben ez a sok lehulyezett "kutya" teljesen problemamentesen hasznalja az eszkozeit mindenre amit csak akar :D

Tény, de aki mást is akart vele kezdeni, az megtehette. Nem spórolták le az alaplapról az user portot, azt hegesztettél rá amit akartál, azt kódoltál rá amit akartál. Bármit megtehettél amire alkalmas volt a hardver.
Korlátlan hatalmad volt a saját géped felett.

Most meg veszel egy iPhonet és az Apple határozza meg, hogyan és mire használhatod. És ha olyan kedvük van, akkor engedélyezik a más forrásokból való telepítést. Aztán lehet pár év és megint tiltják. 

Értem én, hogy valakinek ez nem gond és el van vele így is, de azért a korábbi mentalitáshoz képest ez visszalépés.

Egy ideális világban a mobil is úgy nézne ki mint egy közönséges PC. Hazahozom az iPhone-t, vagy az Androidps telefont és én azt mondom, hogy nemem a X Linux mobilos disztró kell. Felmásolom a telepítőjét SD kártyára, vagy pendrivera, rádugom a telora, bebootolom a telepítőt és felteszem azt. 
Na de ez már túl ideális világ, most örüljünk, hogy már programokat telepíthetünk egyáltalán mert megengedték nekünk a százezrekért magunknak vásárolt készülékre! :D

 

Ha egy űrhajóval eljuthatok a Plútóra, ne korlátozzák már le a Vénuszig még akkor se ha a legtöbben csak a Vénuszig járnak vele! - Legyen ez a záró mondat.

ok, de akinek erre van szüksége az akkor vegyen olyan androidos telefont amire lehet uburkát rakni. és egyébként csak mondom, hogy eddig is évek óta volt sideload iOS-re, feltelepíthettél bármit nyugodtan, valamint tudsz xcodeban saját szoftver is írni rá. annyi változik, hogy most hivatalosan lesz. de nyilván neked is könnyebb fikázni, mint utána nézni annak amiről beszélsz :)

"Ha egy űrhajóval eljuthatok a Plútóra, ne korlátozzák már le a Vénuszig még akkor se ha a legtöbben csak a Vénuszig járnak vele! - Legyen ez a záró mondat" - ne legyen, mert faszsag. De ha mindenaron utazos parhuzam:

Legkozelebb ha repulovel utazol, probald ki hogy elmagyarazod a pilotanak hogy te majd felrakod a sajat uberfasza Linuxodat a repulore, mert te ugy szeretnel utazni, nem pedig egy bortonben a kutyakkal ahol megtiltjak hogy ugy hasznald a repulo szamitogepet ahogy akarod. Majd YouTube Live-ot rola plz ;)

Az űrhajót úgy értettem mint magán űrhajó, amit magamnak vettem.

A repülő amit te említesz az nem a tiéd, abban csak utas vagy. Mint egy ha egy taxit bérelsz bár km-re. Nyilván nem fested át a taxit kék-re, mert neked a sárga nem tetszik.
De ha már magamnak veszek egy autót, azt bármikor átfesthetem nekem tetsző színre. Senki nem fogja azt mondani, hogy a sárga autómat nem festhetem kékre. 
Talán csak az Apple ha autót is gyártana :D 

Ha a repulot megveszed, akkor a te tulajdonod. Ettol meg nem hasznalhatsz rajta "tetszoleges store"-t. Azt a programot futtatod rajta amit a repulogep gyartoja engedelyez.

"ha már magamnak veszek egy autót, azt bármikor átfesthetem nekem tetsző színre."

Az iPhone-t is atfestheted barmikor neked tetszo szinre. Vagy ugy gondolod majd jon a nagy fekete Volga es elvisz ha ilyet csinalsz? :D

De ha mar auto: szerintem menj be valamelyik autokereskedesbe/gyartohoz, es allj neki hisztizni hogy hogyan kepzeltek azt hogy nem adnak neked lehetoseget arra hogy az abban levo szamitogepre ket kattintassal barmilyen tetszoleges programot felrakj. Vicces lesz :D

Nem érted hasonlatot.

Autó festés ---> Saját themek telepítése iPhonra. 

 

Az autó számítógépe pedig nem személyi számítógép. hanem célhardver. Ezért is nem példáloztam annak a rendszerével. 
Bár ma már ez sem teljesen igaz. Valamikor nemrég olvastam, hogy a tesla is saját alkalmazásboltot indít az autóikhoz. Szóval arra is lehet telepítgetni, talán még Queake III-at is ha valaki portolja :) 

"Az autó számítógépe pedig nem személyi számítógép. hanem célhardver." - ahogy a mobiltelefon is :D

BTW pont te mondtad az elobb hogy "z én szememben minden ami informatika az 0 és 1. Innéttől kezdve hogy mit építünk e két állapot köré, már a mi döntésünk. " - akkor most MEGSEM? :D

A Teslanal nem "az autora" rakod a cuccot, hanem az abban levo tabletre szerintem. Raadasul ahogy mondod: "a tesla is saját alkalmazásboltot indít" - az Apple-nak is van sajat alkalmazasboltja, pont ezen cirkuszoltok itt :D Szoval ha a Tesla csinalja akkor "tessek, milyenfasza, hurra", ha az Apple csinalja akkor fujjkocsogApplekutyak!

Vagyis minden parhuzamod tokeletesen megerositi hogy nincs is itt semmi latnivalo.

De, a mi döntésünk. Lehet a SoC-ból telefont, tabletet, router építeni, vagy Raspberry Pi-t is.
R.Pi: Jééé, mégis lehet a HW-t korlátok nélkül bármire használni! 
Meddig tartana az R.Pi szemléletével megalkotni egy iPhone-t? 
Még sok routerre is fel lehet küzdeni egy OpenWRT-t ha a gyári maszlag nem tetszik. 

 

A Teslanal nem "az autora" rakod a cuccot, hanem az abban levo tabletre szerintem.
Valószínű. De a PC esetében sem a BIOS-ba égeted be a futtatni kívánt kódot. 

"l telefont, tabletet, router építeni, vagy Raspberry Pi-t is." - ezek kozul melyik a "személyi számítógép"?

Szerintem amugy mar teljesen szurrealis szintre sikerult eljutni...

"még sok routerre is fel lehet küzdeni egy OpenWRT-t ha a gyári maszlag nem tetszik. " - mint ahogy az iPHone-ra is "fel lehet küzdeni egy Cydia-t ha a gyári maszlag nem tetszik."

Mar megint sajat magaddal keveredtel vitaba :D

A ChatGPT képes kontextustban értelmezni egy beszélgetést, ezt te is kipróbálhatnád. :)

Az eredeti felvetés az volt, hogy bezzeg régen. Erre válaszoltam azt, hogy régen sem volt több bütykölő, mint most, sőt. Konkrét statisztikám nincs, de az alacsonyabb belépési küszöb miatt ma több fiatal csinál ilyesmit, mint régen. Amikor gyerek voltam, az egyik rokonnak volt egy laptopja, fekete fehér kijelzővel és beépített egérgörgővel. Úgy 100 kilométerre laktak tőlünk, és ez volt hozzám a legközelebbi számítógép, amihez odaülhettem.

Mi a fenét bütyköltem volna, hagyjuk már. Ma meg háromezer különböző DIY eszközből rendelheted a tízezer különböző starter kitet fillérekért, amit odaadhatsz a gyereknek, és csinál belőle valamit.

( BlinTux v | 2023. 04. 18., k – 16:24 )

Szerkesztve: 2023. 04. 18., k – 16:24

.