1,37 millió dollárnál a Librem 5 kampánya

 ( trey | 2017. október 8., vasárnap - 20:23 )

Részletek a kampányoldalon.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Akkor erről elmondhatjuk, hogy ez megvan.

--
trey @ gépház

Kérdés, hogy ennek örülnek-e. :)) Kíváncsian várom, mi lesz belőle. Szurkolok.

----
"Mert nincs különbség: mindenki vétkezett, és híjával van az Isten dicsőségének. Ezért Isten ingyen igazítja meg őket kegyelméből, miután megváltotta őket a Krisztus Jézus által." (Róma 3.22-24)

$1,500,000 Funding Goal
$1,507,739 Funds Raised
14 Days to go
Raised Percent : 100.52%

Hiena kedveli ezt.

-----
„Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben.”
rand() a lelke mindennek! :)
Szerinted…

Csak felületesen néztem át, de nem rossz ez, főleg, ha az i.MX8M -re fog épülni. Benchmarkokban nyilván alulmarad majd a divatos high-end eszközöktől, de sok privacy szempontból hasznos dolgot fog tudni (HW kill switch, külön chipen levő baseband ... stb.)

Sok kérdés van persze (pl. energiahatékonyság), és a szoftver szerintem tévút.

Én egy security enhanced Androidot reszelnék rá, pl. CopperheadOS-t, és a Google szervízek helyett csinálnék alternatív implementációt, ahelyett, hogy kvázi 0-ról állnék neki telefonszoftvert fejleszteni, ami az Openmoko és az Ubuntu Touch elsöprő sikere után talán már leírható, hogy nem egyszerű... :)

Na, az Android lenne az igazan tevut. Lehet, hogy rovid tavon egyszerubb lenne, de egy forkot maintainelni hosszu tavon sokkal nagyobb szopas, mint sajatot, foleg, hogy "upstream first" a jelszo. Androiddal ez nem jarhato ut, mert upstream tojna a fejukre.

--
|8]

Akkor is, ha nem saját Android variánst fejlesztenek, hanem mondjuk összebeszélnek a LineageOS csapattal? A SOC gyártója ad Android drivereket is, azt nem néztem, hogy azok mennyire opensource-ok...

Azzal csak masra toljak a karbantartast, es egy sokkal kisebb feltol valnak fuggove. Raadasul ezzel pont a telefon vonzereje (teljes erteku linux disztrib) veszne el.

--
|8]

Ebben nem értünk egyet.

Tény, hogy az Android fejlesztését nem ők kontrollálják, de egy nagyon jól összerakott alapot ad, és már van egy ~10 éves track-record. Nyilván a Google a legtöbb "killer" feature-t mozgatja kifele az AOSP-ből, és be a zárt kódú appjaiba, de ahhoz, hogy ezt meg tudják tenni, elég jó interfészeket építettek, gondoljunk csak akár a különböző Dialer appok integrálására, ami mostmár teljes mértékben támogatott a stock Androidon is.

Pont azzal tudnának sokkal nagyobb momentumra szert tenni, ha azt mondanák, hogy itt a PureDroid, ami egy privacy orientált Android, ahol a Google szolgáltatások opcionálisak / sandboxoltak ... stb.

És erre még akár az NXP (az i.MX8 gyártója) is vevő lehetne (de legalább egy lehetséges együttműködési pont), hiszen neki muszáj Android BSP-t adnia a chipjeihez, hogy releváns maradjon a piacon.

Egy saját reszelésű telefon-alkalmazás készlet senkit sem fog érdekelni egy maroknyi fanon kívül.

Ha jól csinálod, akkor egy fork karbantartása nem igényel sok erőforrást, pl. a Debian is ezt csinálja 20+ éve... :)
Mindenesetre biztos, hogy jóval kevesebb erőforrásba kerül, mintha mindent a Debian akart volna kifejleszteni.

> Pont azzal tudnának sokkal nagyobb momentumra szert tenni, ha azt mondanák, hogy itt a PureDroid, ami egy privacy orientált Android, ahol a Google szolgáltatások opcionálisak / sandboxoltak ... stb.

Van mar ilyen (CopperHead OS pl), nem latom, hogy olyan nagy momentuma lenne. Joparan probaltak mar Androidot forkolni, es karbantartani, atuto sikert egy sem ert el. Es eleve, arral szemben uszni elegge felesleges erofeszitesnek tunik.

Mint elmondtam parszor, a Librem5-ben pont az a vonzo szamomra, es sok mas ember szamara is, hogy semmi koze nincs az Androidhoz. Ha Android fork lenne, tennek ra magasrol. Semmivel nem lenne masabb, jobb, mint az eddigi probalkozasok. Pont a legjobb erteket (teljes erteku distro) vesztene el.

> Egy saját reszelésű telefon-alkalmazás készlet senkit sem fog érdekelni egy maroknyi fanon kívül.

Lehet, de ha ez a maroknyi fan eltartja a Purismot, az pont eleg. A kulonbozo Android forkok egy resze is eletben van meg, pedig ha tippelni kene, nemelyik celkozonseget sokkal kisebbre tippelnem, mint a Librem5-et.

> Ha jól csinálod, akkor egy fork karbantartása nem igényel sok erőforrást, pl. a Debian is ezt csinálja 20+ éve... :)

Kurvanagy kulonbseg van fork karbantartas, es szoftver distroba csomagolasa & annak karbantartasa kozott. Plane akkor, ha upstream nem kooperativ (Google nem az, plane ha az erdekeivel szembe mennek, marpedig Purism szembe megy). Nem beszelve arrol, hogy Debianban van parszaz aktiv maintainer, Purismnel van talan egy tucat fejleszto. Picit mas kategoria =)

Volt szerencsem mindkettot csinalni, forkot karbantartani soha tobbet nem akarok, mert netto szopas.

--
|8]

Nahát, valaki emlékszik az Openmoko-ra!

Más nézőpontból tekintünk erre az eszközre.

Te egy telefont látsz benne, és ezért egy telefonra való célszoftvert tartasz rá alkalmasnak, egyéb extrákkal, mint például az appok a playstore-ból.

Én alapvetően máshogy tekintek rá. Nekem volt anno egy kissé használt, kissé össze-vissza forrasztott, de működő Atari Portfolio gépem, és imádtam. A legeslegcsúcsszuperebb gép ever ever! Akinek volt, az tudja, hogy miért. :-)

Ez után jöttek a különböző Manager Calculátorok, szerintem még emlékszünk itt jópáran ezekre. Jópofák voltak, de az Atari Porfoliohoz nem értek fel, lévén arra, azon programot írtam szó nélkül, amit helyben fordítottam és futtattam.

Aztán teltek az idők, és Nokia Communikátorom sajnos nem volt, pedig nagyon szerettem volna. Az is egy olyan dolog volt, ami megelőzte a korát.

Amikor berobbantak az okostelefonok, azt hittem, hogy na most, most ugyanaz lesz mint annó, kezemben lesz a Mindenre Jó Gép. Aztán kiderült, hogy az Android csak igen limitáltan jó mindenre.

Most abban reménykedem, hogy ez a Librem 5 lesz a Mindenre Jó Gép.
Nyilván, lesznek limitációk itt is, például nem vagyok róla meggyőződve, hogy képes leszek rajta Windows 10-et futtatni, bár az I.MX 8M -en elvileg megy a XEN, de hát majd meglátjuk. Ha az is megy majd rajta, akkor már többet is fog tudni mint szeretném, mert egyébként a Windows 10 futtatásának hiánya, mint limitáció, számomra teljesen elfogadható. :-)

Ha nagyon hiányozni fog valami Android app, akkor majd felteszek egy android emulátort. Valószínűleg nem lesz gyors, de nem is játékprogramról beszélek, hanem valami olyanról ami nélkül nem tudok élni. Most épp nem jut eszembe semmi ilyen, de nem kizárt, hogy lesz ilyen.

A lényeg, hogy ha natív linux van, akkor minden van.

Az Android alatt Linux kernel fut, mellérakható más userland is. Nem látom, hogy milyen use case van, amire egy Androidos telefon nem alkalmas, de egy házilag reszelt Debian igen.

Forditva. Pont az Androidot kell reszelgetni, kezdve a rootolastol. A gyari debian/akarmi linux meg csak megy es kesz.

Igazabol az Androidot nem erzem sajatomnak. Problemas lehet a frissitese, az appok api level kotottsege, engem nem gyozott meg. Az AOSP meg rendben van, de minek bohockodni vele ha elerheto egy teljes funkcionalitasu kernel es userspace?

Le tudod cserelni a kernelt sajatra? Esetleg mainline kernelre?

--
|8]

Hát kérdés, hogy fog-e tudni android-os szoftvereket futtatni vagy sem.
Ha nem akkor nem sok esélyt adok neki hosszú távon...

♲♻♲

Az iOS tud Androidot futtatni?

(Az Android nem futtatas szvsz feature, egyebkent.)

--
|8]

Hagyd, én már megkaptam egy másik topic-ban, hogy ez hülye ötlet. :D
Pedig ha nincs rá szoftver, amit az istenadta nép is használni tud/akar, akkor zsákutca.
Hacsak nem réteg készüléknek szánták.

Mint ahogy a masik topicban is probaltuk elmagyarazni: azert, mert neked velt vagy valos szukseged van mindenfele nativ appra, nem jelenti azt, hogy mindenki mas is igy veli. Minden jel arra mutat, hogy van par ezer ember legalabb, aki maskepp gondolja.

Masreszt, mibol gondolod, hogy nincsen ra szoftver? Ott egy egesz linux benne. Nem egy kiherelt ize, mint az Android, ahol meg rootod sincs. Egy tenyleges, teljes erteku Linux disztribucio. Abban azert eleg sok szoftver szokott lenni, jelentos reszuk megkockaztatom, meg jobb minosegu is, mint Androidos megfeleloik.

Lesz-e olyan ami nincs? Persze, hogy lesz. Ha igazan van ra igeny, akkor elobb-utobb megirjak PureOS-re is. Vagy lehet elobb osszehoznak egy Android reteget. Ki tudja. Mindenesetre az, hogy nincs ra meg *minden* abban a pillanatban, hogy kijon, nem jelenti azt, hogy zsakutca lesz.

Amikor a Linux kijott, nem volt ra semmi, a piacot mas OS-ek uraltak. Aztan nezd meg hova jutottunk.

--
|8]

Minden jel arra mutat, hogy van par ezer ember legalabb, aki maskepp gondolja.
Nem látom a jeleket, csak azt, hogy az összes próbálkozás a közelmúltban tudtommal megbukott és személyes meggyőződésem, hogy ennek az egyik fő oka, hogy nem tudott pl. android-os, de akár ios-es alkalmazásokat futtatni.

Abban azert eleg sok szoftver szokott lenni, jelentos reszuk megkockaztatom, meg jobb minőségű is, mint Androidos megfelelőik.
Ezek desktop szoftverek amik jó, hogy vannak, de ne keverjük a smartphone alkalmazásokkal.

Amikor a Linux kijott, nem volt ra semmi, a piacot mas OS-ek uraltak. Aztan nezd meg hova jutottunk.
Hány év alatt? Hol van a mai világban arra lehetőség, hogy évekig várjunk, hogy valami használtahó legyen.

♲♻♲

> Nem látom a jeleket

1800+ (nem szamolva a $20 es polo-only tamogatokat) Librem5 tamogato egy jo kozelites.

> csak azt, hogy az összes próbálkozás a közelmúltban tudtommal megbukott és személyes meggyőződésem, hogy ennek az egyik fő oka, hogy nem tudott pl. android-os, de akár ios-es alkalmazásokat futtatni.

Akkor ez is megbukna, pedig nem fog. Ubuntu Touch azert bukott meg, mert egyreszt tul magasra tettek az elerni kivant osszeget, masreszt az lett volna az elso hardware projectjuk, mig Purism mar csinalt laptopokat. A tobbi is kb azert lett bukta, szerintem, mert szoftveresek alltak neki hardwaret csinalni, ami ritkan mukodik jol. Purism mar bizonyitotta, hogy tud jo hardwaret osszerakni, hogy a crowdfunding kampanyait vegig tudja vinni, es utana szallitja is amit megigert. Ez a ketto azert eleg sokat nyom a latban. Szerintem sokkal tobbet, mint az hogy fut-e rajta Android vagy sem.

> Ezek desktop szoftverek amik jó, hogy vannak, de ne keverjük a smartphone alkalmazásokkal.

Jopar desktop szoftvert mar mobil-baratta tettek. Nem ordogtol valo, hogy ugyanaz az alkalmazas futni tudjon desktopon es mobilon egyarant. Az egesz responsive design ezt kivanja elerni. Ubuntu Touch is ebbe az iranyba ment, GNOME is erre tart, KDE-nek is van ilyen iranya. Mit ad $isten, a Purism GNOME-al es KDE-vel is egyuttmukodik a Librem5 kapcsan. Szemely szerint en nem felek az appok hianyatol.

> Hány év alatt? Hol van a mai világban arra lehetőség, hogy évekig várjunk, hogy valami használtahó legyen.

Hasznalhato lesz az abban a pillanatban, hogy a kezemben van. Nem kell hozza a teljes google play store. Attol, hogy nincs ra meg minden, nem lesz hasznalhatatlan. Legfeljebb nem lesz mindenkinek ez az alom-telefonja - szerencsere nem is ez a cel. Lehet rola telefonalni, bongeszni, fenykepezni, rakas webappot fog tudni futtatni - elso megkozelitesre ez teljesen alkalmas mindennapi hasznalatra. Sok embernek ez boven eleg. Nekem az, csaladom tobbi tagjanak is az lenne (csak azert nem szalltak be ok is, mert a jelenlegi telefonjuk meg kitart - a kovetkezo lehet nekik is Librem5 lesz).

Sot, ugy, hogy az embernek van rootja, es ehez nem kell jailbreakelni, azt is lehetove teszi, hogy olyan dolgokat futtasson az ember amit Androidon nem lehet, vagy csak nehezkesen. Nomeg azert jobb helyzetben van a Purism, mint anno a Linux, mert megsem nullarol indul azert. Amit minimalisan tudnia kell egy telefonnak, azt messze meg fogja haladni.

--
|8]

> A tobbi is kb azert lett bukta, szerintem, mert szoftveresek alltak neki hardwaret csinalni, ami ritkan mukodik jol.

Szerintem az igény nincs meg rá. Túl jól sikerült az Android. Alkalmas hardware ma is van, hogy bármilyen rendszert futtass rajta, csak épp bármit raksz fel az Androidon kívül, fájni fog a segged, annyira fapad. Elvileg jó dolog a konvergencia, de a szép elv a gyakorlatban elég csekély előnyt tud felmutatni: rengeteg vér és könny fejlesztői és felhasználói oldalról, s a jutalom az igéret, hogy egy napon majd lehet olyan jó, mint ma egy Android.

(Egy kiábrándult Ubuntu Phone-os.)

Hat ooo. Lassuk:

1) Alkalmas hardware: mutass egyet, amire lehet mainline kernelt tenni. Anelkul nem alkalmas a hardware.
2) A lehet, az egy nagyon szep dolog. Az atlagember nem fog OS-t cserelni. Igy minden OS, ami alternativ OS, jelentos hatranybol indul. Pont ezert van szukseg egy olyanra, ami upstream first, hogy javitsunk a helyzeten.
3) Elozo kiegeszitesekeppen: a Jolla telefonon azert elert egesz jo eredmenyeket. Igaz, hogy ok tudnak Androidot is futtatni, de az android-mentes elmeny is teljesen vallalhato rajta. Van precedens ra, hogy mas rendszer hasznalhato legyen.
4) Az Android borzalmas, ennel nem nehez jobbnak lenni. Oke, ez elegge szubjektiv velemeny :p

--
|8]

Az Ubuntu telefonomon ilyesmit futtatok: ssh (kliens és szerver), mc, mutt, web szerver, ncmpc, stb.

Ha meg akarom mutatni valakinek a képeimet, csak elindítom a telón a web szervert, és lehet nézni a képeket a böngészőben nagy monitoron. Vagy sshfs-sel mountolom a telót és töltögethetem le-föl a fájlokat.

A legjobb az ncmpc, amivel egy raspin futó mpd zenelejátszót vezérlek. Ez itt épp a ZZ Top.

Vagy a zsebemben levő számítógéppel bárhonnan bejelentkezhetek a felügyelt hálózatokra. Ezek fontosabbak nekem, mint pl. egy Here Map.

Nem teljesen érthető, miért dobta a Canonical a Touch-t, amikor az utolsó darabig mind elfogyott. Lehet, hogy nem hozott nagy nyereséget, de eltartotta magát.

--
ulysses.co.hu

Ezek megoldhatóak Androidon is. Én is sshfs-en mountolom a droidot (primitive ftpd), BubbleUPnP-vel bármilyen médialejátszóra ki tudom rakni a képeket. A mentéseket rsync-elem syncopolival. SSH kliensnek pl VX ConnectBot és Hacker's Keyboard. Ezekhez még csak root sem kell. Időzített feladatokat (pl ilyen-olyan history törlése privacy okból) Automate-tel indítok. Nehezen tudok olyan problémát felidézni, amihez fullos Linux kellett volna. A rootolt telefonomon ott egy fullos bash, busybox, nano, strace, stb, de a mindennapokban ennek semmi előnyét nem látom, csak amikor valamit épp összehackelek.

"Ezek desktop szoftverek amik jó, hogy vannak, de ne keverjük a smartphone alkalmazásokkal."

Tekintve, hogy a smartphone az új desktop, én nem érzek nagy különbséget.
Minden kis smartphone alkalmazás desktop alkalmazás szeretne lenni ha felnő, itt ez már a nulladik percben adott egy "apt install" segítségével.

Az egyedüli dolog ami szívás lehet, hogy a legtöbb desktop alkalmazás billentyű-egér kombinációra van kihegyezve, így egy rezisztív érzékelő és stylus jobb lenne, pont mint annó a PDA -knál. Sajna a mostanság divatos kapacitív technológia kevésbé teszi lehetővé a pontos pozicionálást, ez szerintem még szívás lesz.

Ahogy mondani szokták: Áldozat nélkül nincs veszteség!
Éérted... kapacitásvesztés... ehe ehe ehhehe :-)

> Mint ahogy a masik topicban is probaltuk elmagyarazni: azert, mert neked velt vagy valos szukseged van mindenfele nativ appra, nem jelenti azt, hogy mindenki mas is igy veli.

Nem ismerjük a számokat. Sem te, sem én. De életképes, a köz által használható szoftverek nélkül halott minden platform.

> Masreszt, mibol gondolod, hogy nincsen ra szoftver? Ott egy egesz linux benne.

Mint a linux desktop, igaz? Van minden, de valahogy mégsem sikerül elterjednie. (Mondom úgy, hogy ki tudja mióta nincs más OS-em otthon, csak valamilyen Linux).

> Amikor a Linux kijott, nem volt ra semmi, a piacot mas OS-ek uraltak. Aztan nezd meg hova jutottunk.

Más világ volt és még mindig nem lakossági OS, akárhogy szeretnénk, hogy annak lássuk.

Egyébként nekem tök mindegy.
Ha tényleg megvalósul, annak örülni fogok.
Ha túléli az első pár évet, még talán venni is fogok.

Majd az idő (a piac, az emberek) eldönti, mi lesz vele.

> Nem ismerjük a számokat. Sem te, sem én. De életképes, a köz által használható szoftverek nélkül halott minden platform.

1800+ ember tamogatta a Librem5-ot, a telefon es afeletti szinten. Ebbol eleg nyilvanvalo, hogy van legalabb ennyi ember, akit nem tart vissza az, hogy nem tud Android appot futtatni (vagy legalabbis nem rogton, mert ugye nem kizart, hogy kesobb ez megvalosuljon, meg akkor sem ha nem jon ossze a stretch goal - ha van ra igeny, kesobb lehet elerkezik annak az ideje is).

A koznek szereny velemenyem szerint a webappok kielegitik az igenyeik jelentos reszet, a nativ szoftverek meg szepen johetnek utana, igeny szerint. Nem mindenkinek valo a telefon, ahogy a Linux desktop sem.

> Mint a linux desktop, igaz? Van minden, de valahogy mégsem sikerül elterjednie. (Mondom úgy, hogy ki tudja mióta nincs más OS-em otthon, csak valamilyen Linux).

Nem is kell, hogy elterjedjen. Annak ellenere, hogy nem elterjedt, koszoni szepen, el es virul, rengeteg penzt es energiat olnek a fejlesztesebe. Ha a Librem5 csak annyira terjed el, mint a Linux desktop, szerintem mindenki orulni fog.

Nem az Androiddal, vagy IOS-sel akar versenyezni, egy olyan reteget celoztak meg, akiknek fontos az, amit a Librem5 nyujtani tud. Ez nem az atlagember.

> Más világ volt és még mindig nem lakossági OS, akárhogy szeretnénk, hogy annak lássuk.

Nem szeretnem lakossagi OS-nek latni. Tok jo, ha atlagember is hasznalni tudja, orulok neki, de nem erdekel. Az en igenyeimet elegitse ki, amik nagyon masok, mint az atlagember igenyei. Van egy ilyen reteg is, es ugy latom, a Librem5 pont minket celzott meg. ;)

--
|8]

mondjuk 1800 emberre alapozni egy telefont, szerintem sovány. az emberek nagy része nem fog elalélni, hogy lesz/lehet mondjuk haskell a telefonján, vagy tud blendert is futtatni rajta. és értem, hogy téged, a te rétegedet célozták be, de szerintem anyagilag ez így csőd. de majd meglátjuk mit tud felmutatni. mert valamiért az átlagnak, a tömegnek, szavaddal az átlagembernek is majd ezt kell válassza, hogy rentábilis legyen.


"I'd rather be hated for who I am, than loved for who I am not."

"mondjuk 1800 emberre alapozni egy telefont"

Nem telefont, hanem egy sima linux kompatibilis számítógépet, amint többek közt van tárcsázó alkalmazás is, ja és pici.
Linux kompatibilis gépből meg van már elég ahhoz, hogy a debiant ne fejezzék be hirtelen az érdeklődés hiánya végett.

Az Android telefonok is Linux kompatibilis számítógépek, szóval ez annyira nem nagy durranás. A ok, amiért a magamfajták ma nem Debiant futtatnak a telefonon, az a touchscreenre optimalizált életképes szoftver ökoszisztéma teljes hiánya.

Az Androidon nincs rootod, csak ha jailbreakeled, nem mainline kernel fut rajta, stb. Igy en nem neveznem linux kompatibilis szamitogepnek.

Lehet, hogy most meg hianyoznak a touchscreen-re optimalizalt eletkepes szoftverek, mind GNOME, mind KDE berkein belul vannak erofeszitesek ennek megoldasara. Es a Purism mindkettovel egyutt mukodik a Librem5 kapcsan, igy en nem felek attol, hogy ne lenne elorelepes e teren, addigra, mire a telefon a kezemben lesz.

--
|8]

Bőven vannak készülékek amik gyárilag unlockolhatók. Bár az igaz, hogy a kernel soha nem vanilla, de ez armon tipikus és nem akadályozza meg, hogy bármilyen userspace fusson fölötte. A Weston (Wayland) tudja használni a proprietary Android GPU drivereket (libhybris), ez sem lenne akadály. Magyarán minden adott, hogy eljöjjön a "mobil linux" éve, gyerekjáték lenne az unlockolt telefonokhoz flashelhető image-eket buildelni, de nincs mögötte kritikus tömeg, csak vágyvezérelt gondolkodás.

Első lépésben egy életképes mobil oprendszer kéne, utána jöhetnek az olyan készülékek amik gyárilag azzal szereltek. Amíg ez fordítva működik, addig gyanakszom.

Engem valahogy nem toltene el bizalommal, hogy agyonganyolt, felig-binary-only dolog fusson a telomon, olyan ami kb semennyire nem supportalt a gyarto altal. Akkor mar inkabb a gyari Android. Hamar linuxot teszunk ra, ugy tenyleg, akkor azt tegyuk normalisan, ne osszetakolva. Hogy mennyire nem gyerekjatek az altalad emlitett alapokra mast epiteni, nezd csak meg a Sailfish X-et. Egy meglevo smartphone OS-t portoltak uj hardware-re, megcsak nem is ujat, nem is linux distrot, tehat ennek meg trivialisabbnak kene lennie, nem? Megsem az, valahogy. :p

Bar nem kedvelem Jollaekat, azert *teljesen* biztos nem hulyek.

> Első lépésben egy életképes mobil oprendszer kéne, utána jöhetnek az olyan készülékek amik gyárilag azzal szereltek. Amíg ez fordítva működik, addig gyanakszom.

En pont akkor gyanakodnek, ha elobb az OS lenne, hardware nelkul. Hardware nelkul nincsenek felhasznalok. Ha azokra szoritkozol, akik megprobalnak egy tok uj OS-t tenni a meglevo telefonjukra, meg kisebb kozonseget szolitasz meg, mint most a Librem5. Ha partnerkedni probalsz meglevo gyartokkal, szinten nehez helyzetben leszel, es bar a fejlesztes ugy konnyebb, nehez beadni a felhasznalonak, hogy azonos hardware mellett az uj OS-t valassza. Ha eleve hardware is uj hozza, sokkal jobban vegigtolhato a dolog.

--
|8]

Kicsit ide tartozik a megbízhatóság és gányolás vonalon egy korábbi kommentem a hwsw -ről, ami most a Windows Phone legújabb halálhírével kapcsolatban felmerült az Android biztonságával kapcsolatban.
Ha nem haragszol beidézem magam, mert tanulságos:

https://forum.hwsw.hu/topic/170908-re-velemeny-windows-phone-ennyi-volt/page__st__260

Elküldve: 2014. 08. 23. 08:59
@[Fishi]: Rákeresni úgy a legegyszerûbb, ha rákeresel arra, hogy firewall. :-)

A háttérben kommunikálás kézben tartására én a Mobiwol -t használom.
A csomagszûrõ funkcionalitásra bármelyik jó, azt válaszd, amelyiknek neked bejön a kezelõfelülete, a mélyén mindegyik ugyanazt csinálja, beállít egy rulesetet az iptables segítségével.

Viszont itt muszáj megemlítenem egy dolgot, nehogy beleessen valaki.
Az iptables használatához root jog kell, hogy ne barmolhassa szét akármilyen app, mert ezzel csúnyán vissza lehet élni, például eltéríteni a forgalmadat. Ez tény, és ez így van jól. (Amúgy ez oprendszerfüggetlen, local admin jog nélkül Win/WP alatt sem lehet ilyet csinálni.)
Viszont meglepõdve láttam, hogy Androidon vannak olyan CSOMAGSZÛRÕ (packet filter) tûzfal Appok, amik NEM IGÉNYELNEK ROOT JOGOT!
Na, ezen lehidaltam, egészen addig, míg rá nem jöttem, hogy hogy csinálják.
Zseniális, és egyben nagyon aljas mód, valamint határozottan NEM MEGBÍZHATÓ!
A trükk ugyanis az, hogy a telepített alkalmazás csinál egy VPN kapcsolatot a SAJÁT szervere felé, majd minden, mondom MINDEN adatforgalmadat ezen nyomja keresztül!
A módszer jó, mert a saját szerverén már tud csomagot szûrni alacsony szinten, - a probléma csak az, hogy ugyanígy ADATELEMZÉSRE IS KÉPES magas szinten. (a szinteken az OSI modell szintjeit értem)
Szóval, a kérdés az, hogy mennyire bízol meg egy vadidegen ingyenes szolgáltatásában?
Nyílván, semennyire, úgyhogy bár a módszer jól mûködik, mégsem tanácsolom a használatát, mert egy fordított honeypotnak tartom.

Na, ezt le kellett írnom.

Bocs a kicsit offért, de hátha valakinek hasznos a figyelmeztetés.

Az milyen jailbreak már, amit egy db. dokumentált paranccsal meg lehet tenni? És igen, egységsugarú usernek ne legyen rootja a telefonján. Neked, meg akinek kell, van dokumentált megoldás (tény hogy nem a világ összes Android eszközén működik, de elég sokon igen).

Google, vagy barmelyik gyarto, tamogatja? Nem? Biztos jo otlet akkor? Bizzak random emberekben akik azt irjak, hogy o, ez tutira nem fogja teglasitani a telefonom?

Ha a sajat eszkozomet jailbreakelni kell, akkor ott mar problemat erzek. Nyilvan r=1 usert ez nem izgatja, nem is neki van a Librem5. :p

--
|8]

1800 olyan ember, aki hajlando belefektetni, es vallalni a rizikot, nem rossz. A Librem-13 laptopnak toredek ennyi tamogatoja volt (300+) amikor crowdfundingoltak, de a nagytestvere, a Librem-15 is alig tobb, mint 700 tamogatoval futott. Es azota is koszonik jol vannak, adnak el laptopokat azota is, a ceg (legjobb tudomasom szerint) profitabilis. Mindezt ugy, hogy a laptopok voltak az elso termekei a cegnek, es meg nem bizonyitott (=> nagyobb riziko), sot, dragabbak is voltak (=> kevesebben engedhettek meg maguknak, hogy tamogassak).

Ennek alapjan az 1800 a Librem-5-re nagyon szep eredmeny, es nem tunik tul valoszinunek, hogy anyagi csod lenne a vege.

Mivel a Librem laptopok is hasonlo reteget celoztak be, es viszik elore a ceget, nem latom, hogy a telefonnal miert kene ennek maskepp lennie. Mondjuk pont a Librem5-nel erzem ugy, hogy kozelebb allhat az atlagemberhez, mint a Purism laptopjai, abbol a szempontbol, hogy a telefon eseteben vannak olyan hozzaadott ertekek (frissitesek, privacy fokusz) ami az atlagember szamara is fontos lehet, es mas telefonok nem szolgaljak ki eme igenyeit kelloen.

--
|8]

Szerintem az a fontos kérdés, hogy a kampány lefutása után lesz-e annyi tőkéjük, hogy folytassák a fejlesztést. Azaz a rendszeresen készüljenek frissítések, hibajavítások, valamint 1–2 évente kijöjjenek egy újabb készülékkel.

Az OS frissitesek kb garantalhatoak, leven a laptopjaikon is PureOS fut, amik mar leteznek egy ideje, es frissitodik az OS is, annak rendje s modja szerint. Hogy jon-e uj keszulek: jott uj laptop is, es tablet is keszul. Miert pont uj telefon ne keszulne, ha ugy fest, van ra igeny?

--
|8]