Beköszöntött a bétafagyasztás az Oneiric-nél

Ubuntu

Kate Stewart nemrég bejelentette, hogy életbe lépett az Oneiric Ocelot-nál (ősszel Ubuntu 11.10-ként megjelenő disztribúció) a bétafagyasztás (BetaFreeze). Mostantól kezdve minden, a main és restricted tárolókba irányuló csomagfeltöltés egy várakozási sorba kerül és arra vár, hogy a kiadásért felelős csapat azt manuálisan elfogadja. A bétafagyasztás mellett életbe lépett a felhasználói felület fagyasztása (UserInterfaceFreeze) is. A cél a stabilizálás. További hír, hogy Jono Bacon egy gazdag képernyőkép-túrát készített az Oneiric-kel bemutatkozó változásokról.

( nevergone v | 2011. 08. 29., h – 23:36 )

A 10.10-ben megtalálható Unity-nek mennyire okoz problémát a többmonitoros üzemmód? Az általam használt 10.04-ben maradtam a GNOME-nál, mert várható volt, hogy a Unity még nagy változásokon megy keresztül, és így nem a jelenlegi hibáiból szerzett rossz tapasztalatokkal vágok neki.
Többektől hallottam, hogy 10.10-re elég jól használhatóvá fog válni.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Egyelőre, amúgy nem a komponensekről elmélkedtem, hanem a használhatóságról. :)
(Bár nyilván sokan beírják majd, hogy szar a junity, fúúúúúúúúúúj...) :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."
rand() a lelke mindennek! :)

Szar junity, fúúúúj. Nem, valójában jó ötletnek tartom, csak félkész érzése van, és elvesz sokat a használhatóságból azáltal, hogy nem szabhatom testre kedvem szerint. Én a gnome shellt is széles mosollyal fogadtam, de azért van mit javítani használhatóság terén

A gnome-settings-daemon es a zeitgeist is crash-elt. Most mar csak a zeitgeist, legalabbis nalam.

Tovabba
- nincs volume control
- kikapcs gomb megnyomasra nem csinal semmit (elorehaladas, h most mar nem kapcsol ki, termeszetesen suspend van beallitva)
- a system trey-en nem latszodnak az ikonok (pl. skype)
- ha van 2 ugyanolyan app nyitva, alt+tab nem valt koztuk, pl. 2 xterm v. TB (ha ez feature, fejbelovom magam, a gnome3-at is ezert vetoztam)
- language switcher nem mukodik (se bill. kombinacio, se egerrel az appra kattintva nincs lehetoseg)
- ctrl+alt+L nem lock-ol
- az xterm akkor is magyar menus, ha en az ellenkezojet kerem
- ha elmozgatom az egeret az FF address bar-jarol, vagy egy kitoltendo formrol, akkor az inaktiv lesz es nem tudok bele gepelni (ez lehet, h mar megvolt a Natty-ban is, es lehet, h vki szerint feature...)
- az iconok egy rakas helyen csak piros X-ek
- suspend utani resume utan kb. 1-2 perccel megszunik a netkapcsolat (neha?)

A teljesseg igenye nelkul;)
A rendszer amugy Natty-rol upgrade-elve es persze lehet koztuk pebkac, de akkor adhatnanak vmi pointert, h kell javitani (de pl. az apport sem mukodik mindig megfeleloen).

tompos

Natty-ról upgradelve: Mikor csináltad? A felsorolt problémák nagy része látszólag félkész, rosszul sikerült upgrade következménye. Én is nattyról upgradeltem, és nem találkoztam az általad említett problémákkal.

- nincs volume control
Van. (nem fogok screenshotot csinálni, de hidd el nekem, hogy ott van, van volume meter is, meg külön ablakos alkalmazás is, ahol szabályozhatod).

- kikapcs gomb megnyomasra nem csinal semmit (elorehaladas, h most mar nem kapcsol ki, termeszetesen suspend van beallitva)
Ezt most had ne teszteljem le, de úgy emlékszem, hogy ez működik, és leállítja a gépet simán.

- a system trey-en nem latszodnak az ikonok (pl. skype)
Igen, ez egy hiányosság, de inkább a skype részéről, hogy ennyi idő alatt (3 ciklus óta van indikátor applet) nem sikerült támogatást csinálniuk hozzá. De egyébként megértem, én is problémásnak tartom, viszont nagyon kevés app van ami nincs felkészítve az indicatorra.

- ha van 2 ugyanolyan app nyitva, alt+tab nem valt koztuk, pl. 2 xterm v. TB (ha ez feature, fejbelovom magam, a gnome3-at is ezert vetoztam)
De. Leteszteltem. Van nálam két terminál nyitva, és mindkettő külön látszik. (Bár én az unity2d-s felületet használom, ránézésre ez nem az új alkalmazásváltó, úgyhogy lehet, hogy a 3d-s felületen tényleg így van.

- language switcher nem mukodik (se bill. kombinacio, se egerrel az appra kattintva nincs lehetoseg)
Úgyérted a billentyűzet kiosztás? Nem értem mi ne működne rajta, nálam kint van a panelnak látszó valamin, tudok váltani. Billkombinációval is.

- ctrl+alt+L nem lock-ol
De. Egyébként ha nem, akkor a billentyűzet beállításainál hozzá tudod rendelni.

- az xterm akkor is magyar menus, ha en az ellenkezojet kerem
Hogy kéred az ellenkezőjét? (egyáltalán miért xtermet használsz, bár ez más téma) Hol van az xterm-nek menüje egyáltalán? nálam csak egy ablak az egész, mindenféle szövegezés nélkül.

- ha elmozgatom az egeret az FF address bar-jarol, vagy egy kitoltendo formrol, akkor az inaktiv lesz es nem tudok bele gepelni (ez lehet, h mar megvolt a Natty-ban is, es lehet, h vki szerint feature...)
Ilyet nem láttam még. Illetve de, amikor egy appot natúr X alatt indítottam mindenféle ablakkezelő nélkül. Nem hiszem, hogy így működött volna nattyban az unity. Egyre inkább az a sejtésem, hogy valami elromlott neked frissítés közben.

- az iconok egy rakas helyen csak piros X-ek
... mondom én. Az, hogy az ikonok helyett piros X van, azt jelenti, hogy nincsenek meg az ikon fájlok. Szerintem valami nem volt jó frissítéskor, és elrontotta.

- suspend utani resume utan kb. 1-2 perccel megszunik a netkapcsolat (neha?)
Ez viszont kernel / driver hiba, nincs köze a felülethez (legalábbis nem tudom elképzelni hogy lehetne)

Az én tippem az, hogy nem sikerült jól a frissítésed (aminek van esélye, tekintve, hogy az oneiric még béta, azért azt is figyelembe kell venned, hogy egy félkész rendszer nem fog hibátlanul működni / frissülni. Próbáld ki egy tiszta telepítéssel, hátha jobb eredményt érsz el.

Mint irtam, lehet koztuk pebkac, ugy tunik, elkerulte a figyelmedet.

Elhiszem, h neked van. En sem fogok screenshotot csinalni, arrol, h nekem pl. nincs volume control... Ugye elhiszed nekem?

Kikapcs, elhiszem, h neked mukodik, nekem nem.

Skype: natty-n meg mukodott.

Jaa, hogy te egy teljesen masik feluletet hasznalsz. Kosz, akkor mirol beszelunk?:)

Ujra: neked igen, nekem nem, es raadasul mint kiderult, egy total mas rendszeren. Csokolom.

lock: HOzza van rendelve. Ugy latom, megiscsak kotekedni probalsz.

xterm: no comment

Komolyan az a sejtesed, h vmi elromlott?:) De mint irtam, mar natty-ban is ilyen volt. Egyebkent nem konzekvensen ilyen, a logikara meg nem sikerult rajonnom.

Komolyan azt jelenti? Kosz, nagy segitseg vagy. Bar bevallom, nem kertem...:)

Felteszem a kerdest: ki a halal mondta, vagy ki varta, h tokeletesen mukodjon?
Olvass vissza, kerlek, mielott belekezdesz.

10x

tompos

"Elhiszem, h neked van. En sem fogok screenshotot csinalni, arrol, h nekem pl. nincs volume control... Ugye elhiszed nekem?"
"Jaa, hogy te egy teljesen masik feluletet hasznalsz. Kosz, akkor mirol beszelunk?:)"
"Ujra: neked igen, nekem nem, es raadasul mint kiderult, egy total mas rendszeren. Csokolom."

a) Nem használok teljesen más felületet, vagy totál más rendszert. Ugyanannak a felületnek a 3d gyorsítás nélküli változatát használom. Elismerem, hogy nem 100% a lefedettség funkciók tekintetében, azért ez erős túlzás, hogy más rendszer lenne. De ha szeretnéd, akkor átváltok a 3d-s unity-re, és megnézem neked, hogy az általad említett hiányosságok ott előfordulnak-e.

b) Te elmondtad az unityről a negatív kritikádat. Mivel láttam, hogy az én rendszeremen az általad hibának vélt dolgok teljesen jól működnek, ezért jeleztem feléd, hogy "nem úgy van az". Teljesen megértem, hogy te ettől még tapasztalod a problémákat, azonban ez nem amiatt van, mert az unity rossz lenne, hanem mert... Nos, nem tudom mitől. De kérlek, tegyél fel egy szűz Oeniric-et, és nézd meg azon hogy működnek ezek a dolgok, ha nekem nem hiszed el. Biztos vagyok abban, hogy nem az a bug, hogy nálam látszik a hangszóró ikon, hanem az, hogy nálad nem.

"xterm: no comment"

Kérlek kommentáld, komolyan nem értem mire akarsz kilyukadni. Menüsorról írtál, az az xterm-ben nincs. Nem használtam sokat, ezért már harmadszor indítom el, hogy megnézzem tuti nem beszélek hülyeséget, de még mindig nem tudom mit akarsz lokalizálni rajta.

"Felteszem a kerdest: ki a halal mondta, vagy ki varta, h tokeletesen mukodjon?"

Nem mondtad, viszont az unity hibáiként róttad fel ezeket a dolgokat, holott *feltételezhetőleg* a te telepítésed hibái, nem az unityé.

Ismétlem mégegyszer, nem kötekedés volt a célom, még csak nem is védeni akarom az unity-t, egyszerűen csak utálom látni amikor lehúznak valamit ok nélkül.

"azonban ez nem amiatt van, mert az unity rossz lenne, hanem mert... "

Ha ennyibol nem ertetted meg, hogy nem allitottam, h a unity rossz lenne, akkor ne hargudj, de azt kell mondanom, h egy barom(*) vagy.

Miert hasznalnek unity-t, ha rossz lenne? Arnyekra ugrottal, nem a unity-t fikazok taboraban vagyok.

Amit tettem, csupan annyi volt, hogy leirtam nehany komoly, es nehany kevesbe komoly problemat egy beta rendszerrol, te pedig ugrottal ra vmiert, gondolom vmi beallt nalad erre.

tompos

* Nem a szemelyeddel van bajom, a hozzaallasoddal.

"Ha alap dolgok nem mukodnek, az szerinted mit jelent a hasznalhatosag szempontjabol?"

Hát, lehet hogy én értettem félre, mindenesetre az előző mondatod, és a hibalistád arra engedett következtetni, hogy szerinted az unity rossz. Azt feltételezteted, hogy használhatatlan. Ami rosszat jelent. Nincs mit félreérteni ezen.

"Amit tettem, csupan annyi volt, hogy leirtam nehany komoly, es nehany kevesbe komoly problemat egy beta rendszerrol"

Nem, pont nem ezt tetted. Lehet, hogy ez volt a szándék, de mondtam már, azok a hibák amiket leírtál nincsenek benne abban a "béta" renszerben. Tehát nem azt írtad le, hogy milyen az unity állapota, hanem azt, hogy milyen a géped állapota. Ezért nem is igazán lehet hibáztatni, hiszen te azt láttad, de miután elmondtam, hogy nem úgy van, felháborodtál, ami érthetetlen. És én vagyok a barom, mert azt mertem mondani, hogy az a szerencsétlen hangerőszabályzó ott kell hogy legyen (és a többi)

De mindegy, fene se idegeli magát azon, hogy nem érted meg amit írok, a konklúzió, hogy az unity nem annyira szar aminek beállítottad.

Mibol kovetkeztettel erre? Szerintem egesz pontosan arra lehet kovetkeztetni, hogy ez a verzio meg instabil.

Ha nem ezt tettem, akkor szerinted mit? Ezek a hibak benne vannak a beta-ban, egy reszukrol issue is van. Nem birod felfogni, h nincs ott? Van, akinel ott van, nalam nincs. Azert, mert neked mukodik, meg nem biztos, h mindenkinel igy van. Feltehetoleg kellenek hozza a megfelelo korulmenyek, h szar legyen. De nem tartom valoszinuleg, h te kielemezted a korulmenyeket. Vagy idejottel a gepemhez?

Te komolyan nem vagy eszednel. Kerlek, ird meg, hol irtam le, hogy a unity (ugy globalisan) szar. Ha nem megy, akkor nezz magadra es ideje lenne visszavonulot fujni.

En ezzel ki is leptem ebbol a thread-bol.

( radix | 2011. 08. 30., k – 09:25 )

már várom, hogy mikor kezd el perelni az Apple. Szembetűnő a hasonlóság.

Ránézésre lehetnek ismerős elemek, de azért nagyon markáns különbségek vannak workflow tekintetében egy Unity és a OS X között. Ha egyszer lesz lehetőséget, próbáld ki mindkettőn ugyanazokat az alap dolgokat végrehajtani, és észre fogod venni, hogy a legtöbb esetben jelentős eltérések lesznek. Nem kell ezeket a hasonlóságokat túldimenzionálni, nyilván egy mainstreamnek szánt operációs rendszer igyekszik a felhasználók számára már ismerős elemeket is felhasználni, de azért a Unityben rengeteg olyan ötlet van (például a quicklistek, a térben elforgatott ikonok a launcheren vagy a dash lencsék megvalósítása), ami elég egyedi.

Vannak egyébként ennél különlegesebb felületek is Linuxra (Awesome WM is awesome…), de nem véletlen, hogy ezeket nem használják tömegek.

( Chronos | 2011. 08. 30., k – 10:20 )

Azt várom hogy megoldják a 3d-s alkalmazások futtatását Unity-vel.. jelenleg ATI HD4200-on kb 60% a perf. hit.. Ha kikapcsolom, össze***rja magát..

( KGer | 2011. 08. 30., k – 10:49 )

már negyedszerre olvasom "Beköszöntött a bérfagyasztás az Oneiric-nél"-ként

( wachag | 2011. 08. 31., sze – 20:29 )

Egyre rosszabb :(.
Muszáj mindent utánozni?
(ez egy vélemény, nem kell egyetérteni vele, lényeg, hogy nem vagyok ubuntu-rajongó. Más attól még szeretheti)