Egy volt Microsoft alkalmazott: a szabad szoftver meg fogja ölni a Microsoft-ot

Open Source

"Ha a Microsoft 20 évvel ezelőtt a Windows-t nyílt módon építette volna fel, a Linux nem létezne és programozók milliói fejlesztenék ma ahelyett, hogy rivalizálnak vele."

Keith Curtis 11 évig dolgozott a Microsoft-nál. Részt vett a Windows, az Office fejlesztésében, valamint a kutatás fejlesztési részlegen is dolgozott, mielőtt elhagyta a Redmond-i óriást.

Új könyvében a "Szoftverháborúk után"-ban elmagyarázza, hogy a nyílt forráskód miért fog fölénybe kerülni a Microsoft saját tulajdonú (zárt) modelljével szemben.

Az OSnews.com cikke itt található, valamint az eredeti interjú Keith-el itt olvasható.

( Nyizsa v | 2009. 05. 24., v – 09:24 )

> Linux changes how people think about their computer. Microsoft has no response for this.

Ez jó gondolat.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

Na es? Fogadjunk, hogy ha neked elovesszuk egy 10 evvel ezelotti allitasod/munkad/forraskodod, boven lesz min pironkodnod.

Senki se tevedhetetlen. Senki. Aki ilyet allit magarol, vagy igy tesz, annak a velemenyet jobb kapasbol figyelmen kivul hagyni.

A lenyeg: fejlodni folyamatosan. Elismerni, ha valamit elb*tunk es tanulni belole.

így is van. Csak a mondat adta magát a "van még mit Linustól tanulni" állításra:)
Cserébe viszont tekintve, hogy a hupperek igen jelentős része Linux felhasználó, nem hiszem, hogy bárki komolyan gondolná Linus ezen állítását. 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

flame partizás helyett legalább elolvashatnátok a linkelt angol cikkeket. arról nem is szólva, a hogy Keith Curtis könyve jelenleg ingyenesen le is tölthető a lulu.com oldaláról.
persze 289 oldal elolvasása biztosan nem annyira szórakoztató, mint két három tömör mondatban megmondani a frankót.

__________
EU kisszínpad: A trampli:)

( blah-blah | 2009. 05. 24., v – 09:45 )

As Bill Gates wrote: "It's easier for our software to compete with Linux when there's piracy than when there's not."

Ez azt jelenti, hogy ha nem léteznének Windows kalóz példányok (= a Windows másolás-védelme tökéletes lenne), akkor a Windows piaci részedése elkezdene rohamosan csökkenni.

Na igen, de azt bizonyítani is kellene... Lefényképezték, amint valaki warezt wint telepít/használ/...? Mi van azokkal, akik csak pár percig, vagy néha a haver/iskolatárs/szülő/gyermek/szomszéd/pcbolt warez winjét használj(/t)ák? Talán van annyi intelligencia az MSben, és a userekben, bírókban is, hogy ez ne történhessen meg, illetve egy ilyen lépés az ingyenes, nyílt rendszerek felé terelné az átlagembereket is, nemcsak az iskolákat, állami intézményeket és cégeket... Gyakorlatilag magukkal baxnának ki, mert onnantól senki nem venne fizetős szoftvert (nem ér meg mindenkinek, nem mindenki tud megfizetni xyezret egy winért, officeért, ...), pláne nem winre, ahol sajnos jóval több a fizetős (shareware), mint az ingyenes szoftver.

Egyetértek, azonban azt is meg kell jegyezni, hogy M$ is tanul. Amikor az Office 2007-tet vezették be a cégemnél fél éve, minden dolgozó megvásárolhatta a Vistát és az Office 2007-t 6.000 HUF-nak megfelelő Euróért, max 3 licensszel. Ez azért nem rossz marketing! (Így lett Vistám és dual boot a gépemen, hogy a végre a nyomorult Ubuntu mellett tudjak végre skypeolni is!) Az MSI Windemen még mindig nem tudok, így ott XP mellé került csak fel egy EasyPeasy 1.0.

*** Snowman ***

"Így lett Vistám és dual boot a gépemen, hogy a végre a nyomorult Ubuntu mellett tudjak végre skypeolni is!"

Úristen!!!Én nem is tudtam, hogy a nyomorult Ubuntun nincs skype! :)))))
(mondjuk én SuSE rajongó vagyok :)))))
,anno beütöttem a gugliba,
hogy "skype download", eljutottam a skype.com-ra,
ahol csont nélkül a linux verziókat kínálták letöltésre...
Ha problémád van a lin skype indításával, töltsd le a static-oss buildet...
de mondok durvábbat: a gyárilag linux alapú telefonomon
wlan-on keresztül skype-on beszélek...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

elmagyaráznád hogy jutottál erre a következtetésere?
ha az ms hivatalosan kijelenti ezt sem jogosít fel semmire, csak azt jelenti _neki_ jobb ha azért nem fizetsz mert "börtönben ülsz" mintha egyáltalán nem lenne pénzed, (az másodlagos hogy azért mert ha a börtönből kikerülsz nem úgy térsz jó útra hogy továbbra sem lesz pénzed, hanem állást keresel)

Egyértelmű. Nagytételű bevételeik attól még bőven vannak, hogy a lakosság személyi használatú Windowsainak mondjuk fele kalózmásolat. Ettől még a cégek, szervezetek elég nagy ellenőrzés alatt vannak, rendelik a licenszeket, a támogatást. Kapcsolódó termékeket vásárolnak (Server, Office, stb.). Az egész a Microsoft-platform széleskörű ismertségét és bázisát szolgálja. Nekik még az is jobb annál mintsem hogy a világ másik platformra térjen át, hogy pl. a teljes lakosság ingyen Windowst kapna.

Ezért fejlesztették annak idején az Internet Explorert abban a reményben, hogy kisajátítja a webet. A Microsoft-platform bebetonozása érdekében. Szerencsére, ez nem jött egészen össze. Ugyanezért vannak az ingyenes Live ID szolgáltatások, és még sorolhatnám. Nekik a bázis kell.

********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu

(offtopik: többször kértelek már, hogy állíts be valami érvényes e-mail címet itt a HUP profilodban, mert rengetegen akarnak veled levelezni, de folyamatosan hozzám pattognak vissza a neked címzett levelek. ha nem állítasz be e-mail címet, akkor töröld a kapcsolat pipát légy szíves, ha nem törlöd, akkor én fogom)

--
trey @ gépház

Ha már levelek, akkor légy olyan kedves reagálj az enyémekre is!
(Remélem megkaptad legalább az egyiket)

Köszönöm!

________________________________________
2B or not 2B, that is FF. *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*

( kikke | 2009. 05. 24., v – 11:08 )

Ha a Microsoft 20 évvel ezelőtt a Windows-t nyílt módon építette volna fel, még mindig írógépen írnék.
Ha az "Utolsó vacsorát" közösség (szobafestő brigád) festette volna...

Fenét írnál írógépen. Már sokkal előbb kidobtad volna.

Ezt a szobafestős hasonlatot meg kutya legyek, ha értem. Hogy jön ide egy művészi alkotás az operációs rendszerekhez? A stabil, megbízható rendszereket nem művészek, hanem brigádok készítik, ez így van rendjén.

Ha mindenki ellenőrzés nélkül belekontárkodhatik egy projektbe az nem vezet jóra. Lásd debian openssl bug. De az sem helyes ha olyanok próbálnak marketinggel foglalkozni, akik nem értenek hozzá. Lásd kde elsietett verziószámai. De mondhatnám a temérdek panaszt eredményező regressziókat a disztribekben vagy magában a kernelben.
Vagy egy sokkal szigorúbb fejlesztési és licenszelési modell kéne, vagy marad a zárt kód mint egyetlen értelmes alternatíva, ha ténylegesen működő eredmény a cél és nem a patyomkin falvak építése.

Azért vannak olyan disztribek, amik nem engedik be a szemetet, hanem csak a kitesztelt, bizonyított cuccokkal operálnak. Egyébként meg mind a nyílt, mind a zárt kódú megoldások esetén a fejlesztési és tesztelési metódus a döntő, nem pedig a kód nyílt vagy zárt volta. Ha elegendő tesztelés és javítás után kerül ki egy zárt kód, akkor hasonlóan stabil és biztonságos lehet, mint a nyílt.

Itt lép be a marketing: egy profitorientált cégnek nem biztos, hogy érdeke a hosszú tesztelés. Sokszor úgy kerül piacra egy szoftver, hogy a megjelenése napján már ismert hibákat dokumentálnak róla, és a tesztelést, hibajavítást tulajdonképp a felhasználói kör végzi.

Sokszor nincs ez másképp a nyílt kódnál sem, csakhogy felmerül a kérdés, hogy egy fizetős szoftver mivégre fizetős, ha ugyanúgy a felhasználók szívása során csiszolódik, mint az ingyenes.

Például a Vista is ilyen, de sok más MS termék is. Most a Win7-nél felismerték a redmondi zsenik, hogy a dominancia van veszélyben, és csak úgy maradhatnak a felszínen, ha a felhasználót minél kevesebb hibával szívatják. Persze a különböző RC verziók egyben marketing eszközök is: a hosszú ideig ingyen használható bétaverziók használói esetleg nagyobb hajlandóságot mutatnak majd a fizetésre, mint azelőtt. (Vagy nagyobb hajlandóságuk lesz az időkorlátot törő progik letöltésére.)

Akkor tegyük hozzá, hogy az MS-nél lehet, hogy ellenőrzötten kontárkodnak a kódba, de több máig befoltozatlan ordas bug van benne. Az elsietett verziószámokra meg csak annyit mondanék: Vista.
A zárt kód nem értelmes alternatíva, mert nem eredményez használhatóbb terméket, mint a nyílt, viszont a javítás (sőt, gyakran a hiba napvilágra kerülése) a hibát elkövetőtől függ, akinek ez gyakran nem érdeke.

a debian ssl bug pont rossz példa. azt Kurt Roeckx qrta el, teljesen egyemberes balfaszként. és pont a titkolózós takargatós hozzáállása miatt lett akkora probléma az egészből. az tény, a sok szem mindent lát elv nem működik a gyakorlatban. de egy zárt projekt esetében ugyanez megtörténhetett volna. ráadásul egy kereskedelmi zárt fejlesztési rendszerben, nemcsak a személyes ego és arcvesztés miatti aggodalom miatt szokás szőnyeg alá seperni a problémákat. féléves sebezhetőségek vannak foltozatlanul publikus exploitok mellett, neves cégek kereskedelmi termékeiben.
a szabad szoftveres projekteknél sohasem a marketinghez készül a kód. egyébként is teljesen másodlagos kérdés még ma is a marketing. a divatmajmok igényeire vannak erre szakosodott cégek.
a regresszió sem kizárólag az opensource sajátossága. az OSX két kiadása között bőven több regresszió van, mint két Ubuntu kiadás között.

__________
EU kisszínpad: A trampli:)

( toros | 2009. 05. 24., v – 11:10 )

Azért az After the Software Wars annyira nem új könyv, én még télen olvastam, sőt, Mogorva Mormotán írtam is róla - de tényleg érdemes elolvasni, sok érdekes felvetést, gondolatot sűrített bele. Ráadásul ahogy most néztem, már ingyenesen letölthető a kiadó weboldaláról: pár hónapja én még öt dollárt fizettem értem, de nem bántam meg, bőven megérte az árát.

( Charybdis | 2009. 05. 24., v – 11:35 )

Hát ja, a Linux, meg a szabad szoftverek egyre csak jobbak lesznek, és ha elég jók ahhoz, hogy kiváltsák a fizetős programokat, akkor nem marad ok arra, hogy valaki fizessen egy adott programért.

Hogy ez mennyire igaz, arra egy példa: unokaöcsém teljesen fű a számítógéphez, és még az a korosztály, amelyik nem az óvodában tanulta. Tavaly kapott egy használt masinát W98-cal, ami persze egy hónap alatt összefosta magát. Tettem rá Ubit, megmutattam neki, mit hol talál, és azóta boldogan használja. Megy neki az összes internetes cucc, szkájpol, emesenezik, táblázatokat meg diagramokat szerkeszt, és a videokamerával felvett filmeket a Kino-val vágja, majd DVD-re írja a K3B-vel.

Szegény, ha tudná, milyen sanyarú a sorsa, amiért nem windózzal csinálja mindezt...

Engem például az vett rá, hogy a Vistával megvett HP laptopom sokkal jobban teljesít Linuxszal.
A Vistát meg azért vettem meg (Vista Biznic) mert nem volt olyan lehetőség, hogy op. rendszer nélkül (meg olyan sem, hogy linux). Ezért a partícióját megnyirbálva fenn maradt ugyan, de felkúszott mellé egy Suse 11.1, amivel a legtöbb esetben jobban boldogulok. A maradék kevésben meg vagy elindítom a Vistát, vagy Xen alatt egy XP-t.

"otthoni felhasznalas (ertsd internet, e-mail, video, skype, ooo)"

Szerintem meg értsd: ha akarok játszok (nem ablakban és nem bűvészkedve telepítve dll-t cserélgetve), ha akarok netezek (és ne szaggasson az index ha tekerem), ha akarok akkor képeket másolok át a fényképezőgépemről (és nem akarok pmount unable to create ioslave üzenetet látni), ha akarok akkor irfanview-val képeket nézegetek (normális alternatíva?), meg akarom tudni nyitni a jelszavas dokumentomokat is, szeretnék arialt, verdana-t, stb., nonfree kodekeket, gyors fájlküldést és fogadást msn-en (vagy legalább ne szakadjon meg állandóan ha lehetne ilyet kérni), szeretném ha könnyű lenne működésre bírni a wifit, ha normálisan működne a hangkártyám, menne a webkamerám, be tudnám kapcsolni a vga kimenetet, menne a bluetooth és tudnám kezelni a telefonomat vele, és még sorolhatnám. Szerintem ez az otthoni felhasználás. Ilyen alapon inkább munkahelyre való doksikat írni meg ímélezni, mivel még pasziánsz is van benne...

Persze ez nem jelenti azt, hogy én személy szerint nem használom, vagy nem szeretem, de tökéletesen nem felel meg*.

Egyébként a windows se, mert az meg "elhasználódik". Meg úgy érzem, hogy minden alkalmazás szükségtelenül nagyra és bonyolultra nőtt, pl. az adobe termékek is mennyi service-t meg fenetudjamit telepítenek, sokkal jobbak a pár évvel ezelőtti változatok.

* nem tökéletesen felel meg

Tudod ez nagyon relatív. Amikor valakit ártatlanul halálra ítélnek, akkor ez a halálra ítélteknek kb. 1%-a. Ha viszont téged ítélnek ártatlanul halálra, akkor az neked 100%. :)
Szóval belekaki, hogy a többi szerencsétlen szopatja magát a doc formátummal és fizet érte, amikor az igényeinkhez mérten mi ugyanezt ingyenes szoftverrel és odf formátummal megoldjuk. Ennyi és nem több... :)

Tőlem baszhatod a csodalinuxot, meg a titkosított dokumentumokat, vagy ovónő szakon végeztél?

Majd ha az említett PDF-en kívül mást kapok, akkor majd baszom én is. Egyelőre csak ilyennel találkoztam, valószínűleg a szerencsés 0,000001%-ba tartozok

szerk.: "The algorithm used to password protect those files were proprietary, and cannot be legally used." -- iso standard, mehhehe

Csodalinux? Az is valami? (bár nekem is van..:)
Nekem csoda-dos is van,
OSDM grafikus felülettel,
ami a gép bekapcsolásakor a napszaknak megfelelően,
udvariasan, hangosan, és magyarul köszön,
fotelban hátradőlve távirányítóval is üzemel,
és mindezt már az xp előtt tudta...
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

Többek közt azé nem érti, mert meg lehet nyitni csodalinuxon.

Mondja azt, hogy nem ugyanaz a doksi ha elmenti doc formában, és újra megnyitja. Vagy mondja azt h a zöld cellamező sárga lesz, vagy hogy nem jelennek meg a docx képei. Vagy bármi.

De tőlem azt is mondhatja, hogy photoshop, vagy autocad map/mechanical dekstop, mer az mindent visz...

* játék: PS3 alá nem adom, szutyokpécével nem szopok.
* neked szaggat az index? pebkac
* nem tudod a kde4-et kezelni? pebkac
* te most az egyik legfosabb képnézegetőhöz hasonlítasz mindent?
* szimplán pebkac
* az arial meg a verdana nevű fospumpákat hallani sem akarom, annyi szép font van a világ(háló)n, miért pont az összebaszott szarokat keresed mindenhol? amúgy van, tehát pebkac
* van, pebkac
* ez windows2windows se nagyon működik
* windows alatt nehezebb wifizni mint kde alatt
* pebkac
* pebkac
* pebkac
* pebkac és még sorolhatnám.

Ne a proghu archívumából tájékozódj.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

  • szubjektív.
  • igazad van, ha a gépe nem bírja el a kde-t, az valóban pebkac. Nyomás vissza windows 98-ra!
  • nyilván pebkac, ha a kde nem tudja felmountolni magától. Annyiból igazad van, sok helyen működik.
  • annyira fos csak nem lehet. majdnem minden windowsról ideszakadt embernek hiányzik. Pedig a gthumb tényleg jó. Gondolom a kde-s mittoménmi is.
  • 5 év és támogatják az alternatív szoftverek, akkor valóban pebkac lesz… Addig viszont te maradsz troll, édes fiam… :)
  • pebkac hát, amúgy meg a webdesignerek arra terveznek, mivel ezek – minthogy mint írtad, mindenütt elérhetőek. Tehát ha valaki azt akarja, hogy úgy nézzenek ki a weboldalak, ahogy tervezték azokat, célszerű felrakni az mssttcorefonts-ot:)
  • valóban.
  • Windowsos tapasztalataid alapján a pebkac nálad van. Amúgy működik, tehát pebkac mindenhol.
  • na nehogy már pebkac legyen, ha egy hardver nem támogatott… Nem teheti meg az ember mindig, hogy gondosan kiválogassa alkatrészről alkatrészre, hogy mi legyen a gépében (akár kompromisszumokat kötve…). Windows alatt ezek a dolgok valahogy működni szoktak…

Ne csináljunk úgy, mintha a Linux nem lenne sok területen kompromisszum. Csak van akinek megéri, másnak nem. 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

100%-ig egyetértek, de ez biztos, hogy a Linux hibája? A Linux hibája, hogy nem írnak rá játékokat? A Linux hibája, hogy bugos a rá íródott böngésző, hogy sok driver hiányzik, hogy gány a rá íródott MSN változat? Szerintem nem...

IrfanView helyett esetleg a XnView-et tudom ajánlani, vagy a GwenView-et. A WiFi gondokat úgy hallom, a Ubuntu 9.04 megoldotta, ha arról a disztriről van szó... :)

Attól függetlenül driverek terén a Linux-fejlesztők max megkönnyíteni tudják a driver-fejlesztők dolgát, gondolom. Írhatnak saját drivereket is, de garantálni nem garantálhatják, hogy még rendesen működni is fog... Az adott gyártó dolga, hogy biztosítsa a megfelelő drivertámogatást.

- Játék teljesképernyőn megy linux-on is, persze nem minden játék, de azért nem olyan rossz az arány kár én csak kevest játszok, mondjuk ttd :)
- Netezés közben szakad a net?, volt hogy a rossz driver okozta windows alatt, vagy a hálókártya drivere ütközött a videokártya driverével, ami persze linux alatt nem okozott gondot! (w98/mandrake 5.0)
- a fényképező gépemből kiveszem a kártyát és egy kártyaolvasóból másodpercek alatt átmásolom a képeket
- a képnézés linux alatt sztem fájdalommentes, eddig még nem volt rá példa, hogy valamit nem tudtam volna megnyitni, azazhogy egyszer volt de azért nem sikerült mert a fájl tartalma csupa 0 volt :(
- ha szép doksit akarok készíteni ott a LaTeX és az őt használó progik, olyan betűkkel amelyek igazán gyönyörűek!
- videot mplayer-el nézek, gondolom sok társam van aki szintén így tesz!
- a fájlküldés valahogy, jól megy, de ha éppen nem menne, hát berakom a web/ftp szerver könyvtárba a kívánt fájlt és elindítom a kívánt szervert, bárki rám tud konnektálni és le tudja tölteni pár kattintással :)
- a hangkártyám régóta jól működik, bár a mikrofon csak Lenny óta OK, az utóbbi óta tudok skype-on beszélgetni, bár eddig is hallottam bárkit.
- wifi kapcsolaton neteztem már az előző laptop-om is
- webkamcsi csak az új gépemben van, és az megy lenny-vel
- a bluetooth csont nélkül működött régen is dongle-vel (mert hogy az előző vas-on nem volt BT)

* No de, ki tud ugyanilyen jól/könnyen/gyorsan programot telepíteni wind*ws alatt? Mondjuk forráskódból?
* Hol van a sok vírus?
* Hol vagyok nagyobb biztonságban?
* Hol gyorsabbak a hibajavítások?
* Mit fejlesztenek többen?
* Melyik program fejlesztője veszi figyelembe a használók igényeit és építenek a programba olyan dolgot amit a user kér? Mondjuk 1 hét alatt?
* Minek a forráskódjába nézhetek bele bármikor?
* Melyik az olcsóbb?
* Hol lehet már vagy több mint egy éve kockaként forgatni a desktop-ot?
* stb, stb, és stb.

--
Alex

de ha a gépemen éppenhogy elfut a a san andreas, akkor szerintem eleve nem érdemes emulátorokkal próbálkoznom.

nem szakad a net, a firefox egyszerűen sokkal lassabb mint winen, meg a flash is máshogy (lassabban) múkodik, meg mintha a jre is lassabban indulna...

amiket írsz (nem msn hanem ftp, nem fényképező hanem memóriakártya, stb) azok workaroundok (én is hasonlóan csinálom, de akkor is)

egyébként csak linux van a gépemen (windows haláleset után slaxot raktam hdd-re, mert gyorsan kellett a gép, aztán maradt, egyébként szerintem az egyik legjobb disztró (ha van elég ram)). ezt csak azért hogy ne vádolhassatok :)

mostantól pedig egy ideig ritkán leszek netközelben, szóval kiszállok :P

Wine nem emulátor. Nem lassít. Persze van ami wine alatt lassabb, de nem kell arra építeni hogy az emulátor biztos lassabb :) NEkem a SA gyorsabb volt wine alatt mint windows esetében :D

----
OS: Ubuntu 8.10, 9.04
Vas: ASUS F3M, Acer Aspire One , [ASUS A7N8X-X, AMDAthlon2200+, nVidia 8600GT, 1G]

Van egy pár game ami gyorsabb Wine alatt, sőt vannak olyanok is amiknek "szebb" grafikája van. Pl. a WoW nvidia-val / wine -nal játszva élesebb képet ad pl. az itemek ikonjainál, meg sok interfész elemnél. Ugyanakkor valljuk be, hiába "not emulator", sok game lassabb, mert a d3d-t át kell forgatni openglbe. (meg egyáltalán, a win32-t posix/x11 -be).

********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu

Az egész fenti témakörhöz hozzászólva,
képnézegetőtől bluetooth-ig:

-KDE alatt integrált a képnézegető,
de ha nem elég, ott a gwen meg a pixie.
(gnome ügyekhez nem tudok igazán hozzászólni)

-bluetooth: alapvetés, előtelepített, és kényelmes (SuSE, KDE),
(egy ifjú hölgyismerősöm linuxon kezdte, szintén SuSE/KDE,
aztán rábeszélték nagyon okos emberek hogy
"használjon má' olyan rendes izét a gépén"
(tudod, aminek olyan szivárványszínű ablak logója van :)
másnap már a fejét akarta a falba verni a BlueSoleil-től...

-fényképezőgép: usb kábel be, ablak fel,
kérdés : "megnyissam mappaként, vagy képnézegetővel, vagy Digicam-mel...",
click, és fotók a számítógépen, dátumozott mappákban...
van még kérdés?

-webcam : ami vista ready, az linux ready is (uvc alapból viszi, SuSE alatt a rendszer telepítése után azonnal),
a gspca pedig a kernel része...(régebbi kamerákhoz)

-játékok:
happypenguin.org, sourceforge > games,stb...kb. 10000 játék natívan...
a többihez pedig jobb helyeken wine seamless integration is létezik,
csak győzzed vassal a szakadt directx-et,
feltéve, hogy élethű 3D helyett a dx rajzfilm-minősége is lázba hoz...
(3D a Glide-nál kezdődik, minimum Voodoo2 SLI,
esetleg sisakkal vagy szemüveggel a fejeden...
fájdalmas hiányában az OpenGL is bőven megfelel,
de a DirectX látvány számomra ezután már szánalmas barkácsolásnak tűnik,
ahol a grafikai mennyiség a grafikai minőség rovására ment...)

könyörgöm, mondjatok már valamit, ami tényleg nem működik...
(mindezek ellenére: véleményem szerint,
aki windowst szeretne, az ne linuxozzon...)
-
"Attempting to crack SpeedLock can damage your sanity"

en nem jatszom.
a fenykepezogem tokeletes mukodik ubival, a baratnom telefonja tokeletesen mukodik a bluetooth-tal.
A fontokra ott az msttcorefonts vagy hogy hivjak csomag
kepnezegetsere, mint irtak gwenview, gthumb, de nekem megfelel a gyari.
Indexxel nincs bajom (adblock)
eee pcmen megy vga, a bnom laptopjan is tokeletesen. (asztalin csak dvit hasznalok)
webkamaerammal tokeletesen telefonalok skypeon.

vagy az en hardvereim szarok, vagy a tieid, vagy a distro, de nalam minden jol mukodik.

Kedves " Charybdis"!

Ez a "ha elég jók ahhoz, hogy kiváltsák a fizetős programokat, akkor nem marad ok arra, hogy valaki fizessen egy adott programért" gondolatod egy picit felbőszített, pedig higgadt ember vagyok.

Szabadna tudnom, hogy egy szoftverfejlesztéssel foglalkozó vállalatnál (mondjuk ahol én is dolgozom) miből fizetnék ki a programozók munkabérét? Havonta egy programozó fenntartásához (fizetéssel, járulékkal, egyéb költségekkel együtt) átlagosan bruttó 5-700000 forintot kell megtermelni. Egy 100 fős szoftverválallat (kereskedelem, fejlesztés, szolgáltatás, pici hardver) havi költsége 50 millió forint. Ennyit pénzt kell megszerezni mert, ha nem, akkor sok kisgyermekes család és idősebb kolléga hamarosan az utcára kerülne. Ha a költségek fedezetét kizárólag szolgáltatásból kellene előállítani már rég éhen döglöttünk volna.

Csak nehogy azt mondja valaki, hogy erre a megoldás az, hogy "meg kell nyitni a forráskódot", mert azonnal a kardomba dőlök. Van itt valaki, aki holnaptól hajlandó lenne megvenni 800000 forintért egy speciális, hatékony ügyviteli rendszer készítésére is alkalmas fejlesztőkörnyezetet, vagy megtanulni egy speciális osztálykönyvtárat (amivel "termelni" lehet a szoftvereket), aztán beszállni egy bérszemfejtő rendszer fejlesztésébe? Csak úgy hobbiból jó? Fizetés nincs (mert hát a program, amiért fizetne valaki maga az ördög). De aztán megfeleljen ám, a havonta változó jogszabályoknak!

Több, mint 16 éve, több milliárd forintot és ember évtizedeket beleölve fejlesztjük a technológiánkat meg a rá épülő ügyviteli rendszerünket. Erre jön valaki, aki olyan szörnyen okos és máris bemondja a tutit. Az eszem megáll. Aki nem szeretne fizetést kapni a munkájáért, az legyenszíves szóljon nekem, megadok egy számlaszámot, arra lehet utalni a zsét.

Arra kérek mindenkit, hogy csak egy picit gondolja végig a fejlesztési folyamatokat és a vele járó költségeket. Honnan teremtsük elő a pénzt, ha nem a vásárlóktól, ügyfelektől, felhasználóktól? Ha valaki ingyen adja a szoftvert, akkor miből teremti elő a fenntartáshoz szükséges pénzt? Az emberi munkaerő pénzbe kerül, méghozzá sokba, mert nagyok a költségek. A szolgáltatás pedig nem hoz annyit, hogy ezt fedezze. Egyszerű ez, mint a 100-as szög.

Köszönöm a figyelmet,
PutAbout

Ui.: Tudom, hogy a szabad szoftver elvileg nem egyenlő az ingyen szoftverrel, de ez csak az elmélet. A valóság messze áll ettől, mert a szabad szoftverhez (néhány kivétellel) ingyen hozzájuthatok.

Elorebocsatom, hogy nem feltetlenul ertek egyet az eredeti kommenttel, de ettol fuggetlenul szerintem az erveid csusztatasok, vagy egyszeruen nem alljak meg a helyuket.


Szabadna tudnom, hogy egy szoftverfejlesztéssel foglalkozó vállalatnál (mondjuk ahol én is dolgozom) miből fizetnék ki a programozók munkabérét? ...

Vannak peldak arra, amirol azt allitod, hogy nem letezhet, sot, en ugy latom, hogy egyre tobb pelda van ra. Mibol fizetik ki az osszes nagy OSS projekt proramozoit? Mibol fizetik ki a firefox, Linux, OpenOffice.org, etc. fejlesztoit?


Csak nehogy azt mondja valaki, hogy erre a megoldás az, hogy "meg kell nyitni a forráskódot", mert azonnal a kardomba dőlök. ...

Nyilvan nem ilyen egyszeru a dolog, de ha olvasod pl. a hupot, akkor lathattad, hogy tobb olyan eset volt a kozelmultban, ahol a kod megnyitasa mellett dontott egy ceg. (Nem allitom, hogy ez feltetlenul jo lepes, majd az ido eldonti, lehet, hogy csak bizonyos esetekben mukodhet.)


Több, mint 16 éve, több milliárd forintot és ember évtizedeket beleölve fejlesztjük a technológiánkat meg a rá épülő ügyviteli rendszerünket. Erre jön valaki, aki olyan szörnyen okos és máris bemondja a tutit. Az eszem megáll.

Az, hogy valamit 16 eve csinaltok, meg nem jelenti azt, hogy nem lehetne jobban csinalni. Megegyszer, nekem gozom sincs, hogy lehetne-e, de az ervelesed, mar bocsanat, butasag. A hires Lord Kelvin idezet jut rola eszembe: "heavier-than-air flying machines are impossible". Namost o ugye amikor ezt mondta, akkor egy eleg tekintelyes fizikus volt legalabb 16 evvel a hata mogott. (De nem vette a faradtsagot, hogy fogjon egy madarat....)


Arra kérek mindenkit, hogy csak egy picit gondolja végig a fejlesztési folyamatokat és a vele járó költségeket. Honnan teremtsük elő a pénzt, ha nem a vásárlóktól, ügyfelektől, felhasználóktól? Ha valaki ingyen adja a szoftvert, akkor miből teremti elő a fenntartáshoz szükséges pénzt? Az emberi munkaerő pénzbe kerül, méghozzá sokba, mert nagyok a költségek. A szolgáltatás pedig nem hoz annyit, hogy ezt fedezze. Egyszerű ez, mint a 100-as szög.

Erre megint csak azt tudom mondani, hogy amirol azt allitod, hogy lehetetlen, az _letezik_. Nezz mar korul egy kicsit. Rengeteg szoftvert adnak ingyen, meg a MS is. Akkor ez most hogy lehet? Nem erzel itt ellentmondast?

"Mibol fizetik ki az osszes nagy OSS projekt proramozoit? Mibol fizetik ki a firefox, Linux, OpenOffice.org, etc. fejlesztoit?"

Szvsz eléggé erőforrás-hiány van náluk. Anno vmelyik szabad szoftveres estén volt timar és tartott egy előadást a Firefoxról és a honosításról, akkor én úgy vettem ki a szavaiból, hogy kevés (fizetett) fejlesztővel dolgoznak és nagyban bíznak a közösségi hozzájárulásokban. Ami egyébként szép meg jó és lehet is csinálni úgy, hogy egy elég nagy és ismert szoftvert fejlesztesz. De most képzelj el egy 20-50 fős magyar kft-t, akiknek még csak a nevét se hallottad. Na, beszállsz hozzájuk ügyviteli rendszert fejleszteni ingyen, jókedvből?

"Nyilvan nem ilyen egyszeru a dolog, de ha olvasod pl. a hupot, akkor lathattad, hogy tobb olyan eset volt a kozelmultban, ahol a kod megnyitasa mellett dontott egy ceg."

Javarészt bejáratott, közismert szoftverek, többezres vásárlói táborral a hátuk mögött.

Most kérdeztem meg egy ismerősömet egy kódnyitás eredményéről, hogy volt-e értelme: "szerintem lófasz, a marketinges szerint pedig ezer meg ezer".

Ettől függetlenül a nyílt forráskódot jó dolognak tartom, de egy kis cég nem fog belőle megélni.

----------------
Lvl86 Troll

De most képzelj el egy 20-50 fős magyar kft-t, akiknek még csak a nevét se hallottad.

Nem azt kell elkepzelni, hogy jovo hettol mindenki valt. Lehet, hogy bizonyos szektorok soha nem fognak valtani. De azert azt latjuk, hogy vannak akik mar valtottak, ugye? Meglatjuk hogyan fog menni nekik. Ha jol, akkor masok is valtanak majd. Ha nem akkor nem.


Na, beszállsz hozzájuk ügyviteli rendszert fejleszteni ingyen, jókedvből?

Ha valakinek van egy nyilt forraskodu programja, ami nekem majdnem megfelel, csak nehany (kisebb vagy nagyobb) feature hianyzik belole, akkor igen, beszallok. Mint ahogy mar nagyon sokan megtettek nagyon sok projekt eseteben.

Javarészt bejáratott, közismert szoftverek, többezres vásárlói táborral a hátuk mögött.

Na es? PutAbout user azt allitotta, hogy nyilt forraskodra valtani lehetetlen, meg ragondolni is hulyeseg. Pedig vannak akik mar evekkel ezelott megtettek es nem mentek csodbe. (Meg?)

( Lacyc3 v | 2009. 05. 24., v – 16:06 )

Remélem ez nem fog megtörténni. Nekem se a szivem csücske a Microsoft, de akkor megint csak egyoldalú lenne a "parádé", hiába van félmillió Linux distrib, csak nem lenne komoly verseny szerintem. Egy egészséges piaci versennyel viszont csak a felhasználók nyernének mindkét oldalon :)

Elég nagy a Linux disztribúciók tábora, tehát egy esetleges Linux előretörés esetén csak és kizárólag színesedhetne a paletta. Arról nem is beszélve, hogy a MacOS sem feltétlen, hogy a Windows sorsára jutna egy ilyen esetben, hiszen az Apple fő bevételi forrása a hardverekből származik, így semmibe nem kerülne a MacOS-t ingyenessé tenni.

( honorshark | 2009. 05. 24., v – 16:03 )

"/in english"

"A former Microsoft employee: the free software from Microsoft, it will kill you"

... Kicsit felek.. :)

( balintdavid | 2009. 05. 24., v – 20:11 )

"The Software Freedom Law Center calculates that Microsoft has
paid $4 billion in lawsuits in the last three years to companies who
have won patent claims against the company, which works out to a
tax of $20 per copy of Windows. (The costs are actually higher
because some of the settlements are secret.)"

Az kemény :D
-------------------
vizsgaidő-suck

( lovas | 2009. 05. 25., h – 10:25 )

Ezt az embert egyébként gondolom most építették le a válság idején a ms-tól

Nem volna baj, ha a hozzászólások előtt legalább a belinkelt cikkek első négy sorát - ha többet nem is - elolvasná a közönség. Ez szól mindenkinek. Nem véletlenül vannak belinkelve a cikkek. Azokat el _kell_ olvasni.

"Curtis never actually used Linux until 2004, when he left Microsoft."

1) nem a válság alatt
2) és nem elküldték

A fentiek szerint maga lépett ki és még 2004-ben.

--
trey @ gépház