OpenOffice.org: felhasználói vélemények

 ( KAMI911 | 2009. március 3., kedd - 9:47 )

Az OpenOffice.org projekt kíváncsi a te véleményedre is a termékével kapcsolatban. A 35 kérdésből álló kérdőívet itt lehet kitölteni. A kérdőív eredménye által szeretné a projekt jobban megismerni a felhasználók gondolatait az OpenOffice.org irodai programcsomaggal kapcsolatban.

Fut március 15-ig egy másik felmérés is. Itt elsősorban az OpenOffice.org wiki felhasználóit, tartalom fejlesztőit kérik fel véleményezésre.

Ha használtok OpenOffice.org programot, akkor lehetőleg töltsétek ki a kérdőívet. (És ha nem, akkor is…) ;o)

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Ez a kérdőív most mi??????
Az első 3 kérdés az openoffice.org wiki -vel foglalkozik.
Itt gyorsan abbahagytam....

Két kérdőívről szól. Az elsőt kellene kitölteni. Csak át lett formázva a link: http://hup.hu/node/67927

http://surveys.services.openoffice.org/surveys/index.php?sid=69531&lang=en

KAMI
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

Ezt a szépséget kaptam, miután rákattintottam a kérdőív linkre. Pillanatnyilag nincs hangulatom ahhoz, hogy Andreasnak mail-t írjak.

ERROR
We are sorry but you don't have permissions to do this.

Please contact StarOffice/StarSuite Surveys Server (

) for further assistance.

-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-_-

Ubuntu 8.04.2, AIX, Windows XP Home, Windows XP Pro

Kitöltve (remélem jól válaszoltam mert nem vagyok egy angol guru :), bár eléggé egyszerűek voltak a kérdések).

Kitöltöttem. A sebességre van egy kicsi panaszom (amint látszik nem csak nekem, hiszen volt is benne ilyen kérdés), minden mással elégedett vagyok.

Kitöltöttem egy kis kommenttel:

Csomó hasznos ficsör hiányzik az MSO-hoz képest, ami nekem igencsak fáj, mert többségét naponta kell használnom :\

--
deejayy DOT hu

Tudják is, hogy mik azok: http://href.hu/x/8d0o
ms_interoperability keyword.

Lehetett volna egy olyan kerdes is, hogy mik a legidegesitobb dolgai az openoffice.org-nak (miket szeretnek ha valtozna).

Ezeket irtam volna:
1. 3.0.x rendszeresen elhal. Igy mindig helyreallitassal indul (ezt be is irtam a startup time-ba, hogy emiatt hosszu)

2. 2.x-hez kepest rosszabb a .doc importalasa. Komplikaltabb tablazatokon elszall (2.x vitte rendesen). Bug reportolva, meg nem tortent semmi.

3. Hihetetlenul idegesito hogy mindig okosabb akar lenni az embernel. Pl. Calc rendszeresen atirja a szamaimat, mert o datumnak hiszi. (persze egyesevel/oszloponkent be lehet allitani, hogy szoveg(?!) legyen a tipusa. De idegesito)
Pl. volt tablazatom amit rendszeresen hasznaltam 2.x alatt es most 3.x alatt szepen elkezdett okoskodni, atirta a szamaimat datumra, betut nagyra cserelte, stb.
Ezt az okoskodast ki lehetne irtani belole.

Meg nem is egyertelmu egy kezdonek, hogy 09.02.24 miert szoveg, amikor csak szamokbol all;)

4. A Writerbe a kerszthivatkozasokat is rendbetehetnek mar egyszer. Ne ilyen nyakatekert modon mukodjon.

5. Tablazatot Writerbe illeszteni kesz magia. Valaki probalt mar 500 sor folottit? Stilus, laptores, sor beszurasa/torlese, igazitas. Kb. ugy mukodik mintha egy kepet szurnek be. Eleg nehez megeroszakolni, hogy azt csinalja amit en akarok;)

Ha mar itt tartunk egy kerdes:
Hogyan lehetne egy olyan munkalapot kesziteni, ami masik munkalapot vesz alapul, sorba rendezi es az ures sorokat kihagyja belole (vagy a vegere teszi)?

Mindezt automatikusan, es ne nekem kelljen mindig kijelolni, masolni, es sorbarendezni (Adat->rendezes) kezzel.

Persze ezekkel nem azt akarom mondani, hogy az MS office jobb lenne. (azt sose hasznaltam komolyabb munkara).

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Azaz mostmár jobban hasonlít az ms termékére...

:)

Hasznaltam a google tablazatkezelojet, meglepoen jol hasznalhato (kisebb dolgokra). Aztan ok is atvettek ezt a felismerosdit, azota leszoktam rola.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

3. a 09.02.24 az szöveg akárhogy is nézzük, számként nem lehet eltárolni

Hogyan lehetne egy olyan munkalapot kesziteni, ami masik munkalapot vesz alapul, sorba rendezi es az ures sorokat kihagyja belole (vagy a vegere teszi)?

makróval próbáltad már?

Hat egy gyakorlatlan felhasznalonak nem szoveg a 09.02.24 mivel csak szambol es pontbol all. De a 09.02-vel is ugyanez a helyzet (ti. datumma alakitja).
Egyebkent szerintem a fejezetcim (az lenne a lelkem) se hiszem, hogy szoveg koznapi ertelemben.

Makroval nem szeretnem.
Cellaba hogyan lehet for/while ciklust buveszkedni?

Most egy olyan elborult megoldast buveszkedek ossze, ami 30 if-else agbol all;)
Ez mukodhet is, hogyha nincs 30 ures sor egymas mellett;)
Csak gondoltam hatha letezik valami elegans megoldas is a sok BUSINESS() fuggveny mellett;-P

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

09.02-t most nem tudom kipróbálni de az a gyanúm hogy tizedes vesszőnek a ',' jel van beállítva neked, így érthető hogy a 09.02 sem szám!
ciklus nincs de tartományi/feltétes kiértékelések vannak

Idézet:
Ha mar itt tartunk egy kerdes:
Hogyan lehetne egy olyan munkalapot kesziteni, ami masik munkalapot vesz alapul, sorba rendezi es az ures sorokat kihagyja belole (vagy a vegere teszi)?

Egy kisse nyakatekert, de meg lehet oldani;)

1.
=IF($tmp_kettos.D4<>"";CELL("ROW";$tmp_kettos.D4);A3)

2.
=IF( ((INDIRECT("A"&MATCH(B4;$A$2:$A$1000;1)+2)<>"")     AND     (B4<>9999)) ;INDIRECT("A"&MATCH(B4;$A$2:$A$1000;1)+2);9999)

3.
=IF(($tmp_kettos_szam.$B2<>9999);IF( INDIRECT("tmp_kettos.D" & $tmp_kettos_szam.$B2)<>"";IF($A2="";( INDIRECT("tmp_kettos.D" & $tmp_kettos_szam.$B2) &T(STYLE("kover")) );( INDIRECT("tmp_kettos.D" & $tmp_kettos_szam.$B2) &T(STYLE("normal")) ));"" ) ;"")

Mukodese:
1. Megszamozza a sorokat. Az ures soroknak a szama az elotte levo nem ures sor sorszama.

2. Lenyegeben az unique() fuggveny megvalositasa (marha lenne ilyen a calcban). Tehat 1, 3, 3, 5, 5, 6-bol 1, 3, 5, 6, 9999, 9999, 9999 -et csinal.

3. Itt lenyegeben behuzza a masik munkalapbol azokat a sorokat, amelyeknek a sorszamat a 2. lepesben letrehozott oszlopbol veszi. Megfejelve meg egy kis formazassal, hogyha az egyik oszlop ures, akkor koveritse ki a betut.

Es aki ezekutan azt mondja, hogy az excel/calc-ot konnyu hasznalni, azzal ilyeneket fogok iratni. Szerintem ez a "programozas" megeroszakolasa. Ketszer.

Viszont mukodik.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az egyetlen hasznalhato doksi Calchoz:
Calc:_Functions_listed_by_category

Btw, ha levesszuk a penzugyi, statisztikai es trigonometriai fuggvenyeket, akkor alig marad par darab.
Ebbol tisztan latszik, hogy laborban dolgozo penzugyi menedzsereknek irtak az egeszet;)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

thx, hogy szétbasztad a topicot
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Mar nem tudom torolni a hozzaszolasomat. Ha treynek van kedve, akkor torolheti (beleegyezek), ez vegulis nem egy oo.org support/fejlesztoi oldal.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

STYLE("kover");
Ez megy minden nyelvi verzional ? Honan jon ez a string ? Elmentve is "kover" lesz ott ?


Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

A STYLE fuggveny eleg trukkos:

1. csak oo.org Calc-ban mukodik (tehat MS officeban nem)

2. maskent kell alkalmazni, hogyha szoveg vagy ha szam van a cellaban. (ha a szovegre alkalmazod a szamos verziot, akkor kapsz egy nagy kover 0-at;)
szoveg: "valami" & T(STYLE("kover"))
szam: valami_szam + STYLE("kover")

3. ha mar egyszer alkalmaztad az adott stilust a cellara (mondjuk egy IF feltetelben), akkor ha legkozelebb az IF feltetel nem is lesz igaz, a stilus megmarad. Magyaran ha bekoveritettem valamit, akkor kover marad. (ezert van a fenti peldaban 2 stilus: kover,sima)

4. csak letezo stilusokat lehet alkalmazni. Tehat elotte letre kell hozni az adott stilust (es akkor a kerdesedre valaszolva: a kover az egy stilus, amit en hoztam letre. A sima szintugy)

5. csak stilusokat lehet alkalmazni a cellara. Tehat ha csak be akarom koveriteni a szoveget, akkor kell csinalnom egy stilust, ahol a betutipus kover. Es (miutan elmentettem "valami" neven) ezt a stilust kell alkalmazni az adott cellara (STYLE("valami")). Kerdesedre valaszolva: tok mindegy milyen nyelvu az oo.org, mivel a stilusnak akar ukran nevet is adhatnek. Egy feltetel van, hogy letezzen az a stilus (tehat letre kell hozni).

Azert jobb ekezetekkel nem szarakodni a stilusnevekben. Ezert is csinaltam egy sima stilust, mivel az Alapértelmezett es a Default nem biztos hogy kompatibilis az angol<->magyar oo.org-ok kozott. Mivel ez szimplan egy "sztring".

Valaszoltam a kerdesedre?

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

igen, koszi


Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Nekem meg mindig a gyors, lightweight, read-only application-ok hianyoznak (OO-Reader pl). Kepeket sem gimp-pel nezegetek. Writer eseteben meg a pdf exporttal rendben is van a dolog, de egy eloadasnal, tablazatnal ez nem az igazi, illetve ha gyakran van modositas, akkor sem celravezeto. Gnumericot es Abiwordot szoktam arra hasznalni, ha csak bele szeretnek kukkantani a dokumentumba, es a formazasok nem erdekesek. Osszel az ubuntu konferencian feltettem a kerdest, ott azt a valaszt kaptam, hogy ilyen nem varhato, illetve nem is nagyon lehetseges, mert a monstrum "OO kernelnek" sima olvasas eseteben is el kellene indulnia.

Ha kde-t használsz, kword egész jó odt olvasásra is. Mondjuk ha nem kde alól megy, akkor a startup time már ooo léptékű.

+1. MS bezbaszait meg tudom tekinteni MSO telepitese nelkul is.

> hogy ilyen nem varhato

igaz

> illetve nem is nagyon lehetseges, mert a monstrum "OO kernelnek" sima olvasas eseteben is el kellene indulnia.

Nem muszáj az OOo forráskódjára alapozni. Az ODF szabvány, nem? :) Írni kell egy szabványos ODF nézőt. Ha jobban elterjed az ODF, valaki fog is írni.

A problémáim vele:

1. böszme lassan indul
2. böszme lassan reagál a Calc az első mező kitöltésre. Gondolom, ott ránt be valamit, amit indításkor még nem tett meg.
3. a Writer egyenlet-szerkeszője egy jujj! Anyám Wordjét már régen kikukáztam volna, ha egy kicsit is versenyképes lenne ebben a Writer. De nem.
4. csúnya. még a 3.x Splash képe is valami borzadály.

--
Kinek nem inge, ne vegye gatyára

Egyenlet-szerkesztővel mi a baj?

Én nagy megelégedéssel használom, gyorsan és hatékonyan.

Ami nem tetszik benne: a magyar fordításban össze-vissza keverték az egyes characterek nevét. pl. %FÍ és %varphi, %ró és %varrho.

Nekem ez a szöveges megoldású képletszerkesztő sokkal barátságosabb mint a kattintgatós megoldás, mert kis gyakorlással sokkal gyorsabban lehet vele dolgozni (elég sűrűn használom, sok képletet szoktam beírkálni).

> Ami nem tetszik benne: a magyar fordításban össze-vissza keverték az egyes characterek nevét. pl. %FÍ és %varphi, %ró és %varrho.

A 3-as OOo-tól felfelé ezt javítottam, minden marad "angolul".

Ezt nem tudtam (3-asban képletszerkesztőt még nem használtam), kíváncsi leszek rá, köszi a tájékoztatást.

Notebookomon 2.4.1 van, mert még Mandriva 2008.1 van rajt - a gépemen a korai 2.6.27-es kernelek nem futottak, no meg a KDE4.1 miatt sem erőltettem a dolgot.

(A rendszzer viszont 64-bites, Openoffice oldalán csak 32-bites letölthető RPM-eket láttam...)

Szerk:
Kérdezni szeretném (jelenleg nincs telepített 3-asom), hogy a régi verzióval beírt képletek az új verzióval megnyitva használhatók maradnak? (Tehát az odt-ben ugye nem a %pí és hasonló helyettesítő értékek vannak eltárolva? - gondolom)

Az egyenlet-szerkesztő elsőre nekem is furcsa volt. De azóta nagyon meg vagyok vele elégedve. Ha az ember megtanulja, szerintem sokkal gyorsabban lehet haladni vele, mint a Microsoft Word "kattintgatós" módszerével, szvsz.

+1 nekem is jobban a kezemre áll
Csaba

+1 ! Seagabronak!!

Emberek 2009 van nem 1998!
Az ooo képletszerkesztő úgy néz ki, mint akik még az (majd) alatta levő kódolást finomítják és ha stabil lesz, akkor húznak majd rá kattinthatós ikonokat. Ne mondjátok, ha 2009-ben leülsz egy szövegszerkesztő elé, és képletet akarsz beírni (nincs rá 1 órád, hogy megtanulj szöveges menüpontokból visszaazonosítani a matematikai jeleket, operátorokat), szóval 2009-ben ez normális módszer?
iint from{1} to{2} {1 over {z nroot{3}{k^{1 over 5}} }} {dxdy}

Ilyeneket kell írni? Beírni még talán el is megy (nem kívánatos, de megoldható), de javítani benne?? Átírni??? Egyelőre nem tudták megcsinálni. Ennyi, nem kell szépíteni. Majd lesz valamikor... kivárjuk...

Annak ellenére, hogy 2009 van, még mindig sok esetben hatékonyabb konzolt/szöveges felületet használni mint grafikusat.

Gondoljunk akár az "egerező" titkárnőre, aki egyszerű billentyűnyomásokkal elérhető funkciókkal t... izé, kűzd.

Persze írhatnának grafikus megjelenítést és kattintgatós módszert is hozzá, talán egyszer megcsinálják.
...de ne a szöveges bevitelt akarják helyettesíteni vele, mert a kattintgatós izétől frászt kapnék!
...bár ami a sebességet illeti, attól félek leginkább az ügyben. :D :(

Egyébként nekem egyáltalán nem volt bonyolult megtanulni, bár lehet, az angol tudás és némi "programozási tapasztalat" is segít(het) benne...
(pl. integrál {1} -től {2}-ig {1 per {z n.gyök{3} {k^{5 felett 1}} }} {dx dy})

Nem használtam kattintgatós módszert, pl. "overbrace" v. "underbrace" dolgot hogyan oldják meg?
Ki lehet jelölni egérrel?

> Emberek 2009 van nem 1998!

Nyugi, kb. 1998 óta nem nyúltak a képletszerkesztőhöz. Senki nem foglalkozik vele jelenleg.