Az Ubuntu az Apple felhasználó szemével

Vélemény

Egy olyan felhasználó próbálta ki az Ubuntu-t, aki "fajtatiszta" Apple felhasználó, saját bevallása szerint világ életében Apple termékeket használt, sosem birtokolt mást. A teszt előtt nem várt valami sokat a népszerű Linux terjesztéstől.

Az első dolog, ami rendkívül tetszett neki, az a forgó desktop. Jellemzése szerint "teljesen cool". Csak rákattint a kijelző sarkában levő ikonra és máris átfordul a desktop egy teljesen friss nézetre. Akár 16 különböző desktop-od lehet!
Korábban azt hallotta, hogy a linuxosok még mindig parancssort használnak. Ahelyett, hogy rámutatnának és klikkelnének a dolgokra, zavaros parancsokat írogatnak. Ezzel szemben rájött, hogy a parancssor teljesen opcionális. Ha valaki nem akar ezzel bíbelődni, akkor Ubuntu alatt lehetősége van arra, hogy bármit megcsináljon a "point & click" módszerrel.
Ahogy kattintgatott, azt tapasztalta, hogy az Ubuntu felhasználói felülete intuitív és egyszerűen használható. Ha nem ismerné, azt hihetné, hogy egy Windows-os gép.
Induláskor a rendszer feltette a kérdést: GNOME vagy KDE? Ez egy kicsit megzavarta a felhasználót. Szerinte ha a Linux desktop nagyobb felhasználói réteget szeretne elérni, el kell távolítani ezt a felesleges, extra választási lehetőséget.
A programokkal kapcsolatban is pozitívan csalódott. Meglepődőtt, hogy az OpenOffice.org mennyire hasonlít az MS Word-re. A Firefox lenyűgözte. Elmondása szerint sosem látta még az internetet ilyen gyorsanak. A Safari-ja sosem renderelte az oldalakat olyan gyorsan, mint a tesztre használt Toshiba notebook által futtatott Ubuntu-n elérhető Firefox.
Tetszett neki az Ubuntu által kínált játékprogramok széles választéka. Mindegyik szabadon elérhető, természetesen. A többi alkalmazás (Annotate, Paint Fire, Shift Switcher, Scale) is elnyerte a tetszését.

Összességében, szerinte az Ubuntu-nak sikerült. Egy jó laptop-on futó Ubuntu gyors, produktív gépet eredményez, amely mind otthoni, mind irodai munkára használható. Mint Apple felhasználó, el tudná képzelni az Ubuntu-t egy második gépén, hiszen olcsó és mindent tud, amire szüksége van. Váltani nem váltana, de alternatív desktopként nem zárja ki.

A cikk elolvasható itt.

( kikke | 2008. 04. 23., sze – 19:10 )

Hovaszarjak keywordöt kapna mondjuk indexen.
--
the tide is turning

( Botond | 2008. 04. 23., sze – 19:15 )

GNOME vagy KDE? Ez egy kicsit megzavarta a felhasználót. Szerinte ha a Linux desktop nagyobb felhasználói réteget szeretne elérni, el kell távolítani ezt a felesleges, extra választási lehetőséget.

Meg azt a rengeteg egérgombot is, mert azok is csak bezavarnak.

A Gnome-interfésznácik ujjongva ugráltak a cikk publikálásának híre hallatán és összevonták a Gnome kurzor villogás beállításának lehetőségét a gnome-terminal kurzor villogásának beállításával. Logikus, nem? Az a sok beállítási lehetőség csak összezavarja a júzert, minek az...
(http://hup.hu/node/54037)
--
the tide is turning

Eközben az Apple termékek után már-már szánalmasan sóvárgó fórumozó kiéli frusztráltságát, tudva, hogy neki rendkívül sokat kell robotolnia, hogy ilyen gépe legyen. Érthető a frusztráltság, hiszen lassan másfél éve nem tud a "gépére" egy normális Ubuntu setup-ot összehozni?

--
trey @ gépház

Ne személyeskedj már. Mi a f*sz bajod van velem?

"Eközben az Apple termékek után már-már szánalmasan sóvárgó fórumozó kiéli frusztráltságát, tudva, hogy neki rendkívül sokat kell robotolnia, hogy ilyen gépe legyen."
Hát bazd meg, nem mindenkinek fizetnek annyit, amennyit dolgozik.
Nekem rendkívül sokat kell dolgoznom ahhoz hogy megéljek, örülök hogy ez téged roppant mód mulattat.

"Érthető a frusztráltság, hiszen lassan másfél éve nem tud a "gépére" egy normális Ubuntu setup-ot összehozni?"
Érthető hogy minden howtot töröltem amit valaha is készítettem Ubuntuhoz, pont az ilyen köcsög beszólások miatt. Tudod mit? Bazd meg az Ubuntudat, a fórumodat, a blogodat. Ha esetleg személyesen akarod megbeszélni a problémádat, dobj egy mailt.

Ha erre nem kerülne sor, javaslom, inkább kotorássz a saját zsebedben. Köszibazdmeg.

--
the tide is turning

A dógokat (pl. oprendszer) használni kell. Ha nem használja az ember, akkor ne beszéljen róla, ha használja, akkor ne vakítsa el az! De csak beszélni, beszélni....
Ezt igazán nem neked írom brekeke, úgy általában azoknak, aki nem tudnak egy rútert beállítani vindóz alatt mert ők "linuxosok". A segglyukam!!! az a linuxos!
Tudjuk arra használni a gépet (bármilyen oprendszerrel!) amire akarjuk vagy nem!?
Ha nem, akkor hülyék vagyunk, vagy váltunk, mindegy mire!
Ez a cikk olyan mintha egy eddigi játékgépes (értsd: kocsmában áldigáló faszkalap)írt volna, hogy milyen jó a PC, mert lehet vele szöveget szerkeszteni!

A hozzászólásomat a te hozzászólásaid alapján írtam. Nem értem, hogy mi a problémád vele. Te nem így látod a helyzetet? Mi a problémád? Miért nem veszel magadnak egy MacBook-ot, aztán felesleges elmondanod minden nap kétszer, hogy milyen szar a Linux és milyen szar a Vista.

--
trey @ gépház

Az a problémám hogy nem szórakoztat ha valakinek a becsületébe gázolnak, főleg ha velem történik az eset. Nem is értem. Vajon miért...

Ha már mindenáron a hozzászólásaim alapján akarsz képet alkotni rólam, emlékezz amikor az apple-ről - a rövidség kedvéért most csak sillabuszokban - azt állítottam hogy hardverkulcsokat gyárt csupán a szoftverei mellé... Veszek magamnak MacBookot, persze. De nem a jelenlegi bérezésem mellett.

A helyzetemet úgy látom hogy munkahelyet kell változtatnom, mert egy varrógép műszerész kétszer annyit keres mint én, pedig van amikor éjfélig dolgozok egy-egy elborultabb agyú projekten.

Na mindegy, engem bánt ha nyilvánosan megaláznak, más biztosan élvezi, javaslom keresd meg ezekhez a játékaidhoz a megfelelő partnereket.

--
the tide is turning

Bocs, hogy az érzékeny lelkedbe gázoltam, de azért majd úgy alkalomadtán olvasd el a te saját magad által írt, itt-ott bicskanyitogató hozzászólásaidat is. Kezdve a "leszarom keyword-öt kapna" kezdetűvel, mindjárt az első hozzászólásban. További jó puffogást! ;)

--
trey @ gépház

Állatok vagytok!
De te medve, te biztosan! :-D

Ne bántsátok ennyire szegényt! Már a második postjánál látszott (ha nem is az elsőnél), hogy elgurult a gyógyszere.
Pattog itt a gyerek, és bemutatja, hogy mikor is kell a "hovaszarjak" esetét használni... Na, pont itt. Ameddig el nem kezdte felvenni, nemtom ki a francot érdekelte a nyomora... Ez baz... ez odabasz... ok, hogy magából csinál hülyét, de adjátok alá még a lovat... Én mondtam, hogy állatok! :-D

A tomcat-félék országában nem szeretném felfedni magam a nyilvánosság előtt. Nem azért nem adok ki magamról sok infót mert a rejtekből könnyebb piszkálódni, hanem elővigyázatosságból. A múltkor már volt valaki aki csak azért írt egy blogbejegyzést itt a hupon, hogy tudassa a világgal, szívesen megverne ha módja lenne rá. Mindezt azért mert sértve érezte magát a macje révén. Talán barátkoznom kéne az ilyen síktahókkal? Aligha.
Nekem töknyóc hogy mit gondolnak egy nickemről, általánosságában tehát könnyen vagyok itt és így őszinte. Viszont nem szeretném hogy összemossuk az IRL dolgokat ezekkel a virtuális műbalhékkal.
--
the tide is turning

Hagyd már ezt a Tomcatezést! Ismered? Én személyesen ismerem évek óta és egyszerűen csak egy feltűnőségi viszketegségben szenvedő looser. Tudnék mesélni még a demo scene időszakából sztorikat, amikor még az jelentett neki önkielégítést, hogy Dániában Lego-t lopott a boltból. :)

Én az állandó baszakodásod miatt kívántalak lecsapni. Mivel IRL ilyet nem teszek, ezért csak itt jeleztem, igény volna rá.
Annyira viszont nem bírsz érdekelni, hogy vegyem a fáradtságot valós személyed kiderítésére.

Én semmi olyat nem teszek, nem írok, nem mondok, amit ne vállalnék fel IRL. Ezért nem titkolom a kilétem.

Ave, Saabi.

Ez elég zavaros... Az igazat megvallva, semmi szeretnivalót nem vélek felfedezni személyedben. Ez viszont lehetetlen (itt most nem részletezendő okokból kifolyólag), a magyarázat tehát az, hogy kivonod a lényedet az itteni szereplésekből, vagyis valójában te is titkolod a kiléted. A rosszabbik eset az, ha magad elől is titkolod.
--
the tide is turning

Ne személyeskedj már. Mi a f*sz bajod van velem?

Nyílván nem tetszettek neki a hozzászólásaid, és gondolta hogy ő is provokál egyet... ;-)

Régi trükk.

A régi internetton belohin/ronyóspali csinálta ezt előszeretettel, nem tetszett neki egy nick, de nem írt olyan stílusban hogy moderátorként kivághatta volna. ezért ronyóspaliként provokálta, míg el nem szakadt a delikvensnél az idegkötél, és akkor moderátorként kidobta. ;-)

100ból 99szer bejött. ;-)

-----------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

Érdekes dolog ez a bármit tudjon csinálni. Aki először találkozik számítógéppel (vagy csak specifikus célokra használja, pl számlázás, önkormányzatok, stb), annak a fogalmi rendszere teljesen más, mint akinek az munkaeszköze. Például: fájl, fájlrendszer, kodek, network proxy, DHCP,Enter billentyű(jaa, az újsor!), directory mind-mind ismeretlen fogalmak.
Namármost nekik is kell operációs rendszert adni.
Bátyám se akar a géppel sok mindent csinálni: megnézi a weben a híreket, a vicceket, tárolja a fényképezőjével készített képeket (és igen, kényelmesebb neki a hozzáadott szoftver használata, mint annak a fogalmi gátnak a módosítása, hogy a fényképezőgép az egy pendriveként is felfogható...), képeket nyomtat, adóbevallást készít, stb. Ezek a felhasználók nem informatikai fogalmakban, hanem más fogalmakban, metaforákban gondolkodnak. És aki számukra is eladható/használható rendszert akar kialakítani, az hozzájuk igazodik, nem várja el, hogy a felhasználó igazodjon a rendszerhez.
Én azt szoktam mondani pl Linux vs Mac összehasonlításban, hogy annak ellenére, hogy mindekettő UNIX-szerűség, annyi a nagyon nagy különbség, hogy a Linuxot informatikusok készítették informatikusoknak, míg a Mac OS X-et informatikusok készítették főleg nem informatikusoknak.

nos nem igy van

http://www.apple.com/macosx/technology/unix.html

mig macos 10.5 az valoban unix addig a linux sosem volt es sohasem lesz az

"Leopard is an Open Brand UNIX 03 Registered Product, conforming to the SUSv3 and POSIX 1003.1 specifications for the C API, Shell Utilities, and Threads."

http://weho.st

Valoban, igaza van, azonban csak a Leopard verzio UNIX hivatalosan, es az is csak az Inteles gepeken. Az elotte levo Mac OS X kiadasok nem UNIXok, max. UNIX-szerusegek, ezert irtam ezt. Altalanossagban a Mac OS X-rol,es nem a Leopardrol irtam.
Forras: http://www.opengroup.org/openbrand/register/brand3555.htm

Igen, a Linux soha nem lesz UNIX, csak hasonlit hozza. Foleg mivel maga az operacios rendszer az GNU/Linux es tudjuk, hogy a GNU nem Unix.:)

Hogy nincs millió opció, az nem akadályoz seemiben. Jobb, mint elárasztani a juzert feleslegesen olyan opciókkal, amiket nem ért, vagy nem érdekli. Csodálkozom, hogy akik állandóan ezzel érvelnek a gnome ellen hogy bírják ki otthon, hogy más háztartási eszközökön -pl TV távirányító- nem lehet "testre szabni" a gombok sorrendjét, funkcióját, stb. Vagy a mosógépen. Hogy bírod ki, hogy rádkényszerítik, hogy csak egyféleképpen lehet használni? Ha veszel egy mosógépet 10 perc alatt megtanulod melyik gomb mit csinál aztán kész, úgy használod, ahogy megtervezték, egyszerűen, nem traktálnak felesleges részletkérdésekkel. Ez az egyszerűség szoftvernél is működhet, csak el kell fogadni hogy úgy működik, ahogy eléd rakják. Lehet a GNOME néha kicsit túlzásokba esik, de az irány jó. A KDE meg még most a 4-es szériánál sem jujtott pl el odáig, hogy egy egyszerű font beállítás az egész desktopra és a programokra is érvényes legyen, ehelyett 4-5 helyen lehet -és kell is- font méretet állítani, ha azt akarom, hogy a desktopon, az alkalmazásokban, és a file managerben -minden nézetben- egyforma fontjaim legyenek.

Nah. Lehet kövezni, én is interfész náci vagyok :)

Engem pl idegesít, ha nem is a TV távkapcsoló, de pl olyan kocsiban ahol van kormányvezérlés, hogy nincs 1-2 szabadon variálható (ha nem az összes) gomb.

Bár most nem igazán tudok példát mondani, hiszen minden fontosabb dolog kormányközelben van (index, fénykürt, ablaktörlő stb). Mondjuk valahol kormány hátuljánál lehetne egy távolsági / tompított gomb, ahol a kormányváltó szokott lenni.

Este, kanyarban, íven tartva (9-3 / 10-2 kétkezes fogással), >45 fokos kormányszöggel elég gáz még elkezdeni a bajuszkapcsolót keresgélni. Ergonómikusabb lenne egy kis mikrokapcsoló a kormány hátuljában, amivel ha tomítottal mész akkor távolságit lehet kapcsolni (villogtatás, hogy jöhetsz), míg távolságival le tudod kapcsolni, hogy ne vakítsd a másikat.

Tudom, extra kívánság, meg minek az, meg aki nem tudja levenni a távolságit, az ne vezessen, de néha tényleg kényelmesebb és biztonságosabb lenne egy ilyen megoldás. Gyakorlatilag azonos kéztartással lehetne világítást váltani. Mondom, ez főleg kanyarban lenne ideális, ahol az ember szép ívet akar rajzolni és két kézzel kormányoz.

Ergonómikusabb lenne egy kis mikrokapcsoló a kormány hátuljában, amivel ha tomítottal mész akkor távolságit lehet kapcsolni (villogtatás, hogy jöhetsz), míg távolságival le tudod kapcsolni, hogy ne vakítsd a másikat.

Régebben autókban lábnál volt ilyen kapcsoló. Pont erre, hogy ne kézzel kelljen vacakolni.

Aztán kikopott...

Nagyapám még a Trabantjába beszerelt egyet, mert hiányzott neki

Ezt persze te is megteheted. :-)

G

Nem kell testreszabható gombsorrend, viszont egy GNOME HIG-kompatibilis távirányítón 6 gomb van: bekapcs, kikapcs, csatorna+, hang+/-, csatornakeresés.
- Kikapcsoló és bekapcsoló külön szükséges, hiszen nem feltételezi a felhasználóról, hogy felfogja, egy gombbal is megoldható lenne.
- Mi a francnak a sok szám, ha a csatorna+ gomb elég a váltásra? Majd ha bizonyos műsort akar, átlépeget a többin.
- Visszafele akar lépni a csatornák közt? De hát ez összezavarhatja a választásban! Ott a csatorna+ gomb.
- Be akarja állítani a csatornákat? A frekvenciakeresésben talált sorrend pont elég neki. Egyéni számozás minek.
- Rizsás a kép? Finomhangolást végezhet ha kinyitja a hátsó burkolatot (gconf editor), és valamivel rövidre zárja az előlapra nem kivezetett funkciógomb érintkezőit. Persze csak azért hogy az ilyen bonyolult beállítás nehogy elvonja a figyelmét a TV nézéstől :)

Persze kétség nem fér hozzá, az így tervezett készülék is tökéletesen használható, csak valakinek ez inkább idegesítő mint kényelmes.

Csodálkozom, hogy akik állandóan ezzel érvelnek a gnome ellen hogy bírják ki otthon, hogy más háztartási eszközökön -pl TV távirányító- nem lehet "testre szabni" a gombok sorrendjét, funkcióját, stb.

Neked olyan még nem volt, hogy két távirányítón ugyanabban a pozícióban a gomb mást csinált? És emiatt folyton bosszantott, hogy nyomsz egyet, és nem az történik, mint amire gondoltál?

Nekem előfordult. És bosszantott.

Persze itt nem erről van szó, KDE-ben nem állítottam még át sosem a gombok sorrendjét... Bár most, hogy mondod, Gnome-ban, ha lehetne, a Cancel-t a helyére visszatenném :-)

G

Ennél szebben nem is lehetett volna megfogalmazni azt, ami eszembe jutott a sorok olvasása nyomán:)

________________________________________
2B or not 2B, that is FF. *̡͌l̡*̡̡ ̴̡ı̴̴̡ ̡̡͡|̲̲̲͡͡͡ ̲▫̲͡ ̲̲̲͡͡π̲̲͡͡ ̲̲͡▫̲̲͡͡ ̲|̡̡̡ ̡ ̴̡ı̴̡̡ *̡͌l̡*

( gUHU | 2008. 04. 23., sze – 19:21 )

"Egy jó laptop-on futó Ubuntu gyors, produktív gépet eredményez,"

Akkor mit szólna egy gentoohoz? Lobogna a haja? :)

A fordításért mindenképpen köszönet.

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

+1 köszönet a fordításért. Fent kisebb flame alakult ki, én ebből szeretnék is kimaradni. Csak megjegyzem, hogy hasznosnak találom az ilyen cikkeket. Túlvagyok sok olyan dolgon, amin a többségetek túl van (kernelfordítás, fluxbox beállítás, shell script írás, vim, stb.), és fontos, hogy amikor valaki olyannak ajánlok rendszert, aki még nem használt windows-on/apple-n kívűl mást, akkor legyen képem arról, hogy mi lesz a véleménye. Az megint más kérdés, hogy valószínűleg reklám jellege van egy ilyen cikknek, de ezt nem lehet elkerülni.

( coder | 2008. 04. 23., sze – 19:25 )

"Apple felhasználó, saját bevallása szerint világ életében Apple termékeket használt, sosem birtokolt mást."

vs.

"Meglepődőtt, hogy az OpenOffice.org mennyire hasonlít az MS Word-re."

( BaT | 2008. 04. 23., sze – 19:45 )

"GNOME vagy KDE? ... Szerinte ha a Linux desktop nagyobb felhasználói réteget szeretne elérni, el kell távolítani ezt a felesleges, extra választási lehetőséget."

Pedig jó ez így. Az ubuntu így is jobban támogatja a gnome-ot (ugye az az "alapértelmezett"), tehát aki csak annyit hall, hogy use ubuntu, az gnome-ot fog használni. Aki viszont mást akar használni, attól ne akarja elvenni ezt a jogot. Mert épp ez a szép a linuxban, hogy választhatsz.

Egyébként a windowst esetenként nem is azért nem szeretjük, mert annyira rossz lenne, hanem mert néha nem tudsz mást választani. Pl. windows update ie nélkül lehetséges?

( biboka v | 2008. 04. 23., sze – 21:07 )

Ez azt jelenti, hogy sikerült hülye-biztos rendszert csinálni. Nem úgy értem, hogy minden Mac user hozzá nemértő, de (főleg) az óceán túloldalán azért ez megesik.

A KDE-Gnome vita meg felesleges, aki ért hozzá az használja azt, amit szeret, átlag júzernek tökmind1.

( thomasrc | 2008. 04. 23., sze – 21:32 )

Korábban azt hallotta, hogy a linuxosok még mindig parancssort használnak. Ahelyett, hogy rámutatnának és klikkelnének a dolgokra, zavaros parancsokat írogatnak"
Hol él ez ?
---
"Signature not found! (A)bort, (R)etry or (P)anic?"

( leeroy | 2008. 04. 23., sze – 22:03 )

"Induláskor a rendszer feltette a kérdést: GNOME vagy KDE? Ez egy kicsit megzavarta a felhasználót. Szerinte ha a Linux desktop nagyobb felhasználói réteget szeretne elérni, el kell távolítani ezt a felesleges, extra választási lehetőséget."

Es milyen igaz! Csak gatolja a fejlodest.

az azonban tovabbra is igaz hogy vagy nyilt forraskodu licensz alatt kell kiadd a qt-s szarodatt vagy kereskedelmi licensz kell a qt-hez (ha jol emlekszem 1000 EUR/fejleszto)

GTK viszont LGPL-es, azaz csak a GTK-n magan vegzett valtoztatasaidat kell visszaadd a fejlesztoknek. Unixokon az X11 valamint a tetszoleges widgetset libek kb annyira esszencialisak egy GUI-s alkalmazas megirasahoz, mint a libc meg a libstdc++. Szerinted hanyan lennenek hasznalni egy GPL licenszu libc-t? En 5 meteres bottal se piszkalnam meg, annyi szent. Ezert nem hasznalok QT-t sem es szerintem eleg sok fejleszto van meg vele igy.
Felreertes ne essek, semmi bajom a GPL-lel alkalmazasok eseten. Egy library viszont legyen LGPL vagy BSD, kulonben szamomra olyan mint ha nem is letezne,

Induljunk ki abbol hogy eletvitel szeruen szoftvert fejlesztek. Valami widgetsetet megtanulni hasznalni nem kis beruhazas (ido es energia raforditas), amit valoszinuleg akkor fogok megtenni, ha van ra esely, hogy megterul. Azaz ha van ra esely hogy nem GPL kodban (is) hasznalnom kell majd. Ezek utan ha valasztanom kell egy fizetos (QT) es egy szabad (GTK) eszkoz kozott, nyilvan az utobbit valasztom. Az hogy hasznalom a kodjukat az igaz, a tartozasomat meg ugy rovom le hogy ha hibat talalok akkor reportolom setleg ki is javitom.
Mig GPL-es alkalmazas eseten a hasznalat nincs korlatozva, addig egy library eseten igen, leven hogy a hasznalat azt jelenti hogy linkeled a sajat kododhoz. Libek eseten a GPL kb olyan helyzetet teremt mint ha a GIMP licenszeben az allna, hogy a segitsegevel letrehozott szellemi alkotasoknak szabad licensszel kellene rendelkezniuk.
Mindemellett tiszteletben tartom a trolltech szerzoi jogait, de ez azt eredmenyezi hogy szamomra barmilyen fejlesztesnel a QT mint lehetseges widgetset nem letezik.

azért nem olvasok utána, mert annyira nem érdekel a téma, viszont azt hittem (tévesen), hogy akadnak olyanok, akik ezt az állítást alá tudják támasztani tényekkel (de minimum egy url-lel). ezúton is köszönöm a segíségedet!

idézek:

Commercial Licensing. This is the appropriate option if you are creating proprietary applications and you are not prepared to distribute and share the source code of your application.

Open Source Licensing. This is the appropriate option if you want to share the source code of your application with everyone you distribute it to, and you also want to give them the right to share who uses it.

egy linkkel arrébb:

The Open Source Edition is freely available for the development of Open Source software governed by the GNU General Public License (GPL version 2). The Qt Commercial Editions must be used for proprietary, commercial development.

akkor most miről is beszélünk?

Azt azert ne felejtsd el, hogy a qt csak gpl programok irasahoz ingyenes, ha a progid nem gpl, kemenyen kell perkalni erte. (nem csak gpl a vilag)

nem, nem csak azokhoz, hanem minden gpl kompatibilis, tovabba explicit felsorolt licencu programokat fejleszthetsz hozza ingyen.

so what? valami im sorry feleseget motyoghatnal vagy megkoszongetned a kiigazitast.
maskulonben felenk (udvozlunk vandor tipusu demokraciaban is) ezt ugy hivjak, hogy valaki "szepit".

--
Segmentation violation -- Core dumped blues

( Pitta | 2008. 04. 23., sze – 22:11 )

durva csusztatas h az FF gyorsabb

a safari iszonyat gyors es lajtvejt az FFhez kepest es raadasul CSS/XHTML compliant nem ugy mint a tuzroka

http://weho.st

Igen, teljesen kiválónak tartom ezt a funkciót. Nagyon jó, hogy világosan látható, hogy mi a pálya. Egyébként - mivel nem csak ultrapoweruser vagyok, hanem több hálózat megbízott adminisztrátora is - rendkívül tudom értékelni az olyan szolgáltatásokat, amelyek megkönnyítik a hozzá nem értő felhasználók munkáját.

--
trey @ gépház

Egyáltalán nem olyan mint a FF. Néhány dologban kevesebb, néhányban több.
Kevesebb:
- Phising szűrő nincsen (ez alapból benne van a FF-ben? még sosem láttam...)
- Kevés plugin

Több:
- Fejlesztő támogatás (Inspector), FF-hoz csak pluginként érhető el
- Webes szabványok támogatása
- Sebesség (az új 3-as FF-t még nem láttam, a 2-nél fixen gyorsabb)

Egyébként reklámszűrő plugin van hozzá, Safari Stand plugin-nel session saver is van, download manager plugint is lehet hozzá illeszteni (egyet ismerek: SpeedDownload). A Drosera Javascript debugger is igen jó cucc, bár ez csak a WebKit-hez van (még).

Sajna a Safari pluginjeit Objective-C-ben kell írni nem javascriptben ezért érthetően kevesebb fejlesztő képes plugin-t írni a Safarihoz.

Én cirka 3 éve Safarival böngészek (Mac-en), fagyási aránya alacsony, sokáig nyitvatartott flash-t tartalmazó lapok be tudják zúzni néha.

brekeke: használt macintoshokat igen jutányos árakon lehet vásárolni. Én az első mac-emet 70.000 forintért vettem (eMac), barátnőmnek meg 65-ért vettem 2 hónapja egy bólogatós iMac-et, Tiger fut rajta teljesen használható sebességgel.

Safarit nem ismerem, FF-ot viszont igen. Az, hogy a firebug extension-kent erheto el, szerintem nem nagy baj. A felhasznalok toredeke ismeri csak a HTML-t, nekik nem jelentene semmit. En meg ugyis mindenhova felteszem magamnak :). Mondjuk a Mac-es "a felhasznaloink sikhulyek" filozofiaba nem tudom hogy fert bele a beepitett Inspector.

extension!=plugin
A FF pluginjeit is irhatod kulonbozo nyelveken (mondjuk Objective-C-ben nem vagyok biztos). Plugin peldaul a flash es a java applet. Kizart, hogy javascriptben irtak volna.
Az extension-ok persze javascriptben keszulnek (+a GUI leirasara XML), es tenyleg egyszeru letrehozni, meg nekem is sikerult.

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

Windows-on nem használnám. OSX alatt jobban integrálódik a többi alkalmazással. Pluszban az asszonynak az elfogadhatónál többször hasalt el a firefox, míg nekem nincs ilyen problémám a Safarival. A phising szűrőt és az adblock-ot hülyeségnek tartom, nincs rá szükségem.
A fentiek igazak Mail kontra Thunderbird kérdésben is.

Ave, Saabi.

( Hiena v | 2008. 04. 24., cs – 08:49 )

Ez egy kicsit blikkes. Remelem nem fognak ezutan a "Debian felhasznalok szerint mas az ize az Uborkas szendvicsnek" stilusu cikkek

"Egy jó laptop-on futó Ubuntu gyors, produktív gépet eredményez, amely mind otthoni, mind irodai munkára használható."
Ezen konnyesre nevettem magam. Egy operacios rendszer ne igenyeljen mar egy eromuvet a futasahoz. Vagy legalabb legyen annyira intelligens, hogy a geptol fuggoen "visszavesz" az igenyeibol.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( gaby | 2008. 04. 24., cs – 12:14 )

Ennek a kedves cikknek inkább volna helye egy windowsos oldalon mint itt, max egy linket érdemet volna.

Mi itt mindannyian tudjuk:
-szebb
-jobb
-stabilabb
a saját valamilyen unix v. unix szerű op. rendszerünk.

De mért pont ez a kotvány ubuntu ? Annyi sokkal korrektebb, gyorsabb Linux van, a kinézetéről nem is beszélve, miért pont ez?
Azért mert csúnya meg barna?

Nevetséges... :-(

ui: "Apple felhasználó" = sznob

Igen kipróbálni minél többet, de előbb utóbb el lehet veszni köztük
annyi van, és sajnos van köztük jópár "gagyi" is, főleg az ubuntus vérvonalon, tapasztalataim szerint. Nem vagyok a jövő os-ének írója
de az alatt a kb 4-5 év alatt mióta használgatok linuxot desktopra
a véleményem az, hogy szinte mindegyik distro ugyan olyan, ritka az ha valamelyik igazán egyedi "élményt" tud nyújtani.

És ezeket szoktad váltogatva használni is?

Nekem volt olyan, hogy feltettem egy gépre a jól bevált Debian mellé egy kubuntut, /home közös, a programok konfigjait külön-külön, stb.

Nagyon meg volt csinálva.

Aztán három hónap után, amikor a kubuntut már másfél hónapja nem indítottam el (és persze elötte is csak ritkásan), úgy döntöttem, másra jobb lesz a hely.

Volt CentOS is fent később, az nem így megcsinálva, hanem külön, gnómmal, oracle-lel. Azt kb. pont 2 hete töröltem le, miután vagy fél éve nem indítottam el.

G

( Lityi | 2008. 04. 24., cs – 17:11 )

Kaphatnék egy sört, kérem szépen?

--
[Random Topical Haiku] (Slashdot.org) I've Got A Cool Site. What The Fuck? So Much Traffic! Now My Server's Down