[KV] Éjfélkor vége

\o/

( jimmy399 v | 2021. 12. 20., h – 13:28 )

Szerkesztve: 2021. 12. 20., h – 13:45

Nekem holnap! :) Elhűlten olvastam, hogy kb majdnem egy napon lettünk pozitívak. A poén, hogy nekem nem ment el az ízérzékelés/szaglás.

( rpsoft v | 2021. 12. 20., h – 13:38 )

Nem is kell újra teszt? Hogy vagy, szaglásod rendbe jött?

Eljárásrend: https://www.nnk.gov.hu/attachments/article/567/HE_21_052_Elj%C3%A1r%C3%…

"B) Otthonában elkülönített beteg/fertőzött izolációjának megszüntetési kritériuma
A beteg legalább 3 napja láztalan, légúti tünetei megszűntek, és a tünetek kezdete után legalább 10 nap eltelt,
gyógyultnak nyilvánítandó, közösségbe engedhető."

( BlinTux v | 2021. 12. 20., h – 17:48 )

Szombaton asszonyka elég szarul volt, pl. nem érzett szagokat sem. 
Sanszos a COVID ugye, úgyhogy elugrottam a patikába egy tesztért. Kétféle közül lehet választani: orrban matatós, vagy tégelybe csulázós. Senki sem szeret az agyáig feldugni egy pálcát, így a nyálast választottam. Gyógytáros szerint mindegyik 97%-ban megbízható, árban sincs különbség, ~5000 Ft volt.

Három eredmény lehet: pozitív, negatív, nem értékelhető
Hát perszer, hogy sikertelen lett az eredmény. Ilyen esetben azt javasolja az útmutató, hogy vegyünk új tesztet és próba megint...

Hát elmehetnek a picsába, kinek van erre ennyi pénze? 
Mert ha 2. sem sikerül, akkor az már 10 ezer Ft kidobott pénz a semmire. 
Szóval, vagy COVID-os, vagy nem, sosem fogjuk megtudni. De valószínű csak nátha, mert közben nekem is fáj a torom, meg taknyos vagyok. 

Mindenesetre ezzel megint kiba jól jár valaki. Persze hogy állambácsi adjon mindenkinek akár egy tesztet is ingyen, azt már nem. De stadionok felhúzására arra volt pénz mint tudjuk. 
 

Nekem a nyálas alig-alig láthatóan lett pozitiv, a turkálós meg úgy berobbant mint annak a rendje. Valószinű hogy a virus mennyisége is nagyobb volt a másodiknál, de akkor is egyértelműen a turkálós tűnt jónak. Legalábbis egyértelműbbnek.

Csak neked: megbízhatóbb mint a PCR!

A kórházi tesztelési protokoll: bemész -> gyorsteszt -> pozitív -> pozitív lelet

                                                                            -> negatív -> PCR teszt -> pozitív -> pozitív lelet

                                                                                                                -> negatív -> negatív lelet

Szerinted miért tesztelnek rá azonnal egy negatív gyorstesztre PCR-rel?

trey @ gépház

A későbbi olvasók számára is egyértelműbb, mert amit eredetileg irtál, magyarul és józan paraszti ésszel azt jelenti, hogy a patikai gyorsteszt és a háziorvos által használt gyorsteszt megbizhatósága nem ugyanaz. Pedig valószinüleg ugyanazt a 2-3 terméket használják.

A PCR jobb és az a hivatalos. Nyilván.

Helyesen: megbízhatatlanabb. Egyik sem tévedhetetlen, a PCR nyilván megbízhatóbb, de lassabb, az antigén meg kevésbé megbízható, de gyors. Állítólag 5 % alatt van a false negative és a false positive tesztek aránya is, laboratóriumi körülmények között, de azért a fals negatív arány lehet sokkal magasabb is, ha a mintavevő nem olyan ügyes, pl. nem dugja eléggé fel a vattapamacsot az orrodba (UK gov adat), és persze nem rögtön a fertőződés után mérve. Az antigén teszt esetében lehet 20 % is, a fals pozitívak aránya viszont 1 %. Ez alapján azért az antigén teszt sem olyan rossz, az viszont elég fontos, hogy gondosan végezzék el a tesztet.

Ha neked a negativ gyorstesztre automatikusan PCR-t kérnek, akkor lelkiismeretes az orvosod.

Haveromnak a  háziorvosa a negativ gyorsteszt után azt mondta, hogy minden oké, nincs további teendő...

 

Utánaolvasva:

A hivatalos eljárásrend szerint negativ antigén teszt esetén PCR kérhető az orvos döntése alapján.

https://magyarkozlony.hu/dokumentumok/5a0a0c27655b0dbb9357db2125eec33fe911dd31/megtekintes

5. oldal, 2.3 pont

Ha neked a negativ gyorstesztre automatikusan PCR-t kérnek, akkor lelkiismeretes az orvosod.

Mondom, automatikusan mindenkinél ezt csinálták a kórházban. Megvárod a gyorsteszt eredményét, ha pozitív mehetsz is haza a papírral azonnal a karanténba. Ha negatív, mész tovább a PCR tesztes konténerbe.

Nem csak ott és akkor, amikor én voltam, hanem munkatársamnak is.

trey @ gépház

A háziorvost nem tudom értelmezni. Errefelé tilos a háziorvoshoz koronagyanúval személyesen megjelenni. Telefonos kikérdezés után irányít a kórházba, ha el tudsz oda jutni magad tömegközlekedés igénybevétele nélkül (gyalog, saját autó), vagy küldi a mentőt. Nálunk háziorvos nem végez tesztet.

trey @ gépház

Teljesen jogos. Te most elsőkézből tudod, hogy mi az eljárás.

Haveromnak nyár végén, egy alföldi kisvárosban simán megcsinálta a gyorstesztet a háziorvos.

Tünetek nem voltak, egy külföldi utazás előtt kérte a tesztet biztonságból/kiváncsiságból és azt mondta a doki, hogy ő is meg tudja csinálni.

https://koronavirus.gov.hu/mit-tegyunk-tunetek-eseten

[...]

Mit tegyen, ha a fenti tüneteket észleli magán?

  • Kérjük, hogy maradjon otthon, ne menjen közösségbe, amíg a tünetei el nem múlnak! Fontos tudni, hogy a vírust a fenti tünetek idején terjesztheti  leginkább.
  • Háziorvosát ne személyesen keresse, hanem telefonon hívja fel! Ha a háziorvos telefonos kikérdezése alapján felmerül a koronavírus fertőzés gyanúja, akkor tesztet rendel el.
  • Enyhe tünetek esetén nem igényel kórházi kezelést, otthonában is gyógyulhat. Az otthonukban gyógyuló enyhe és középsúlyos tüneteket mutató koronavírusos betegek kezelésére a háziorvos felírhatja receptre az ingyenesen kiváltható a Favipiravir gyógyszert, amely megakadályozza a tünetek súlyosabbra fordulását.
  • Ha a tünetek súlyosabbakra fordulnak  (pl. nem múlik a láz, nehézlégzés, légszomj, tüdőgyulladás), akkor kórházi kezelésre van szükség.

[...]

trey @ gépház

Nem cáfolva az állításodat, csak jelezve, hogy nem minden kórházban az van, amit leírtál. Saját tapasztalat alapján:

Bemész -> gyorsteszt -> negatív -> bent maradsz, másnap műtenek. Nem volt ellenőrzés PCR-rel. (OGK)

Bemész (1.nap) -> PCR teszt kora reggel -> eredmény másnap, addig hazamész -> ha negatív, akkor befekszel (2.nap), majd következő nap műtenek (3.nap). (SOTE)

( Hevi v | 2021. 12. 20., h – 17:51 )

Szerkesztve: 2021. 12. 20., h – 17:51

.

( end | 2021. 12. 21., k – 08:44 )

Szerkesztve: 2021. 12. 21., k – 09:12

Igazából (esetleg gyárilag!) nem csak a tesztek megbízhatatlanok, az egyének orrában vérében található, kimutatható antigén mennyisége, és időben megjelenése is. (Amikor már megfertőződve a sejtekben(!) kezd inkubálódni-szaporodni a vírus, és antigén már nincs a nyálkahártyán, - azaz már sejten belül van, - nem nagyon mutatható ki. Persze kérdés, így mennyi időt képes rejtve maradni, erről sehol nem láttam adatot, beszélni sem nagyon valakit még.)

https://www.nkp.hu/tankonyv/biologia_11/lecke_03_017

"A specifikus immunválasz időigényes szakasza az antigén felismerése és az immunrendszer aktiválása. A folyamat akár több napig is eltarthat. Első lépésben a nyirokszervekbe jutott antigént falósejtek (makrofágok) kebelezik be. A lizoszó­­mákban történt emésztést követően sejtfelszínükre kikerülnek az antigén egyes részei, legtöbbször kisebb fehérjeláncok. Ezeket azonosítják antigénként a T-nyiroksejtek, és indítják el az immun­vá­laszt."

Azt írja, a hatékony immunválasz kialakulása több napig is eltarthat, - kérdés a vírus szaporodásának üteme hány generációt tud egy-két nap alatt (azaz, ez idő alatt,) létrehozni bennünk. (És akkor még nem beszéltünk arról, hogy a SARS 2, - a szervezetben ilyenkor lejátszódó biokémiai folyamatok manipulálásával, - állítólag képes az immunrendszer megtévesztésére is, ilyen módon is növelve azt a "pár napot".)