Bitcoin-t?!

( evone | 2020. 11. 06., p – 09:25 )

Szerkesztve: 2020. 11. 06., p – 09:26

megint okosabb voltál mindenkinél. juhu! a gyökér olvasóiddal ezután még lenézőbb lehetsz :D:D:D

( gelei v | 2020. 11. 06., p – 09:48 )

Oszt' a realizált eredmény hány százalék? A többi legfeljebb csak érdekesség egy borús péntek délelőttre. :)

Valami ilyesmii, igen. Egyszer poénból egy HUP szavazás és az arra jövő kommentek (mennyi lesz az értéke 2038-ban) hatására vettem egy kisebb eurónyi összegért. Csak azért, hogy legyen tétje, néha ránézzek, ha ránéztem, akkor arról írjak 2-3 szót a HUP-ra, ha írtam, lesz tartalom. Profit.

trey @ gépház

( aaron v | 2020. 11. 06., p – 10:34 )

Én tegnap kiszálltam teljesen: https://i.imgur.com/ChUeveu.png , a 90% év elején lett véve. Abszolút értelemben nem nagy pénz, de elég ahhoz, hogy a portfólióm egésze hozza bőven az inflációt.

( joco01 v | 2020. 11. 06., p – 10:46 )

A döglött óra is naponta kétszer jól mutatja az időt, Trump minden igyekezete ellenére is egyszer a tudósok vagy az evolúció megoldja a koronavírust, akkor nem meglepő, hogy a bitcoin random mozgása is néha felfelé mutat :D

A befektetéseknél az egyik nehéz dolog azt elfogadni, hogy néha jó döntésnek is lehet rossz kimenetele, és fordítva. Nem azt mondom, hogy bitcoint venni feltétlenül rossz, csak azt, hogy magas rizikójú szerencsejáték, és csak az játsszon vele, aki ezeket érti is.

Amikor részvényt veszel, akkor is a jövőt árazod be, hogy az adott cég hasznossága x év múlva is megmarad vagy nő a piacon. Erre pedig semmi garancia nincs, mindenkinek van konkurrenciája, jöhet egy válság, stb. Az arany, a bitcoin mint "menedék" hasznossága épp úgy felértékelődhet a jövőben mint ahogy a mai pénztermelő cégek le. Mindkét befektetési eszközzel egy lehetséges jövőre fogadsz, bármelyk bejöhet.

nyugi, aki csak az elso pump utan (ugy 2015 elott) szallt be, az is most olyan 20-30x-osban van, es edes mind1 hol all az ora mutatoja, akar le is eshet az orarol akkor is boven joljart. aki meg 2013 elott, az megjobban. a tobbieknek meg marad a kopkodes :)

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

>a bitcoin az egy kicsit más állatfaj.

a bitcoin hazardjatek. rohadt nagy a volatilitasa, mikozben senki nem tudja megmondani, hogy eppen mitol csokkent vagy nott az ara.

ennel meg a Forint is biztosabb befektetes. Meg kell varni, amig Matolcsy vagy a Varga tesz egy pozitiv kinyilatkoztatast aminek hatasara erosodik valamennyit a HUF, aztan nyugodt szivvel lehet shortolni. Max 2 honap es visszakuszik oda, ahol volt a kinyilatkoztataskor, ha nem tovabb.

Ebben lehet valami. BTC -t lehet azonnal, elektronikusan beszerezni és ténylegesen birtokolni, míg a valódi fizikai aranyhoz való hozzáférés lassú és drága.

Papíron és képernyőn létező aranyvásárlásban meg lehet hogy most éppen kevésbé bíznak.

( p2pking | 2020. 11. 06., p – 19:58 )

Mik vannak, en ismerosnek javasoltam, amikor beszakad $4k kornyekere, hogy vegyen amennyit bir.

Nem volt eleg folosleges likvid tokem hosszabb idore sajnos maskent magam is beruhaztam volna.

Mennem kell tanacsadoi jutalekert akkor :D

Every single person is a fool, insane, a failure, or a bad person to at least ten people.

( zaphodb v | 2020. 11. 07., szo – 12:19 )

OTP hány %-on van? amikor lement 8000-re, akkor nem volt pénzem visszavenni (meg igazából ki akarok mozogni a forintból), pedig sztem 1-2 év és 15000 felé megy megint.

nincs aláírásom

( Addam2 | 2020. 11. 08., v – 06:06 )

Ehhez sem értesz!

Szerintem aki azt mondja, hogy ért hozzá az hazudik vagy minden pénze benne van.

( zaphodb v | 2020. 11. 08., v – 13:52 )

kapcsolódó (kiszámolóról):

Az Egyesült Államok kormánya kirámolt egy digitális pénztárcát a dark weben, egymilliárd dollárnyi bitcoint szerezve vissza a Silk Road egyik digitális pénztárcájából. A Verge cikke erre.

nincs aláírásom

( trey | 2020. 11. 18., sze – 13:49 )

Megy felfelé szépen. :)

trey @ gépház

idehaza szinte mindenhol sz*rul váltják a felsorolt valutákat a (z élelmiszer-)bevásárlásnál, hovatovább magyar királyi forintban kapom a fizetésemet. bár ez az összeg (mármint a fizum) teljesen jól mutatna USD/EUR/BTC feliratok bármelyikével (a HUF helyett) a bankszámlakivonaton. egye fene nem kellene havonta, elég lenne évente egyszer is :>

( wheelmaster | 2020. 11. 22., v – 18:56 )

Tippre a héten meglesz a 2017-es ath.

ne terelj

( trey | 2020. 12. 30., sze – 15:17 )

Szépen megy felfelé MÉG MINDIG. :D

trey @ gépház

Többször elmondtam már, hogy pont az ilyen kommentek miatt tettem bele egy kisebb összeget, ezért nem érdekel, ha elbukom, viszont, ha milliárdos leszek belőle, akkor életem végig röhögni fogok.

Értheted tehát, hogy leszarom, ha megindul lefelé, mert akkor sem vettem ki, amikor a befektetett összeg harmadát érte csak, meg most sem, amikor a két és félszeresét. Én a nagy lóvéra játszok. Szinte tét nélkül. Gondolj itt egy olyan lottószelvényre, amit egyszer megvettél, de minden sorsoláson részt vesz :D

trey @ gépház

Nekem tök mindegy, hogy milyen döntés, ha a vége profit lesz. Én ezzel annak az önmarcangolásnak a méregfogát húztam ki, hogy egyszer majd azért okoljam magam, hogy "de balfasz voltam, hogy egy hétvégi parti árát nem voltam képes beletenni, hátha bejön". Volt már ilyen önmarcangolásom ezzel kapcsolatban. Amióta beletettem, nyugodtan alszom, legalább emiatt :D :D :D

trey @ gépház

FOMO (fear of missing out), a félelem nagyon rossz tanácsadó.

Engem két dolog tart vissza: tudtommal nincs semmi pénzügyi védelem (mint az OBA, tehát ha pl. meghekkelik azt a BTC szolgáltatót, ahol a walletem van, akkor teljes bukta, nekem pont az anonimitás a legnagyobb hátránya az egésznek), és nem ismerem, hogy milyen mechanizmus ad neki valódi értéket (ellenben pl. tudom, hogy adott tőzsdei részvény mögött milyen valós gazdasági teljesítmény áll). Utóbbi egy gyengén megfogalmazott verziója annak, hogy spekuláció az egész, és a lóversenyfogadással van egy szinten. Bármi is van mögötte, egyszer kifullad, a végtelenségig nem mehet fel. Csak senki nem tudja, hogy holnap, vagy mennyi idő után jön a következő zuhanórepülés (mivel spekuláció, ezért közel random és jósolhatatlan). Ha ezek a dolgok tisztázva lennének, még akár vennék is belőle.

1. Legyen saját tárcádban az a coin. Ha nincs nálad és kizárólag nálad a privát kulcs, az sose volt a te coinod.

2. Sokak szerint a bitcoin az új arany. Az ad neki értéket, hogy nincs mögötte semmi, így nincs mit lerombolni, nem tud csődbemenni.

pseudo-anonimitas van: azt nem tudod hogy egy adott address kihez tartozik (hacsak el nem arulja), viszont hogy mit csnalt azt tudod.

amugy meg mar csomoszor kitargyaltuk hogy a usd mogott sincs mar arany tartelek, a reszvenyek (egy resze) mogott sincs valos gazdasagi teljesitmeny (last tesla stock). 

de valoban meg nagy a spekulacio, mert az ara meg mindig a fiathoz merik, es ha megy fel akkor fomo, ha le akkor meg panic van, ezt hasznaljak ki sokan. de ha majd a 1 btc, az 1 btc-t fog erni (es leszarjak az aktualis arfolyamot), akkor mar nem lesz miert spekulalni vele, az igadozas is megnyugszik.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Nem vagyok nyugtalan. Van egy alaptétel, hogy néha a jó döntésnek is van rossz következménye és vice versa. Én kitartok amellett, hogy jó döntéseket hoztam, akkor is, ha az adott portfólió épp kevesebbet hoz, mint egy másik, mert ezt akkor még nem lehetett tudni. Irigy sem vagyok arra, akinek bejött a rizikó. A leghülyébb dolog azon gondolkodni, hogy mi kell volna, ha annak idején másba teszem a pénzem. Ha valaki látná a jövőt, 1 hónap alatt milliárdossá válna.

Milyen rizikót látsz te abban, ha valakinek a megtakarítása teszem azt a következőképpen alakul:

  • 50% ingatlan
  • 25% állampapír
  • 20% nagy értékű ingóság
  • 5% kp

legyen mondjuk a fentiek össz. értéke 9 számjegyű. És a fentiek mellett van három számjegyű euró összege mondjuk Bitcoinban.

Komolyan kérdem. Milyen rizikófaktort hordoz ebben a Bitcoin tétel?

trey @ gépház

Én általában írtam, nem rólad. Amit te csinálsz Bitcoinnal, abban elenyésző a rizikó. De mások meg máshogy állnak hozzá, többet tesznek bele és többet remélnek tőle. Viszont nagy az opportunity costja, hogy nem fektetsz részvényekbe. De ha alacsony a rizikótűrésed, evvel sincs semmi gond.

( trey | 2021. 01. 02., szo – 14:14 )

Szerkesztve: 2021. 01. 02., szo – 14:14

1H      +2,49%

24H    +3,99%

1W     +24,09%

1M      +61,29%

1Y       +303,17%

Én jelenleg: +279,62%

trey @ gépház

( joco01 v | 2021. 01. 04., h – 13:36 )

Szerkesztve: 2021. 01. 04., h – 13:37

Most az őrület hatására kicsit utánaolvastam, mi ez. Nyugi, nem vettem belőle (amúgy is épp zuhan az ára). TLDR: ez egy nagy fos.

Valódi fizetőeszköznek teljesen alkalmatlan, mivel egy fizetés minimum 10 perc, de inkább 1 óra. Miközben az ósdi bankkártyámmal 1-2 másodperc az érintésnélküli fizetés, BTC-nél ott kellene állni jó sokáig és nézzük egymást, hogy mikor ment át a pénz... Mennyi lehet így egy BTC ATM áteresztőképessége? Ja és drága is a használata a mindenféle díjakkal. Sokan jól járnak vele, csak épp a végfelhasználók nem.

A user experience egy kalap szar. Még én is, advanced IT-s létemre, azt mondom, hogy elég meredek ebbe beletanulni. Az emberek 99%-a ezt sosem fogja megérteni, még a sokféle UI program segítségével sem. A legalapvetőbb dolgokat is 10+ helyről kellett összeszedni, beleértve random fórumokat is. Többféle címformátum van, többféle protokoll, többféle módon lehet privát kulcsot kezelni (BIP32, BIP141...), stb.

És a legszomorúbb, hogy milyen iszonyatos számítási kapacitást pazarolnak el. Ha jól számolom a számjegyeket, most éppen 1.5*10^20 hashelés fut le másodpercenként, csak azért, hogy a hash elején több legyen a nulla. Röhejes bevételért cserébe. Legalább az ET-t vagy a rák gyógyszerét keresnék. És ha jól látom, 75 TWh-t füstölnek el egy évben, ami az országok rangsorában 219-ből a 40. helyre lenne elég. Nettó környezetszennyezés.

Mellesleg ami az árfolyammal történik, az az emberi hülyeség non plus ultrája.

Szerintem mindenki szégyellje el magát, aki ebben részt vesz :(.

A BTC-vel nem az USD-t lehet kiváltani, hanem a VIX-et. :)

Valamennyi aprópénz nekem is van BTC-ben, még nem realizáltam belőle semmit, de majd alkalomadtán megnézem, hogy lehet-e maszturbálni a P/L-re. Valszeg lehet majd, de 1-2 vacsi áránál többet úgysem tennék bele, úgyhogy nem abból fogok nyugdíjba menni. Nem mellesleg csődbe menni se amiatt fogok.

Jaja, szégyellem a vaskos profitot, amit bekaszálok rendszeresen :-)

A Bitcoinban az a jó, hogy nem lehet nyomtatni belőle egy rakással víruskezelés címszóval. Így aztán felfelé megy az ára ellentétben minden mással, amit viszont lehet ész nélkül nyomtatni. A Bitcoinhoz képest a fiat pénz LOL kategóriás.

Általában véve igazad van, sajnos többek között ezt hozza ki a social media (meg a fórumozás), és az attól való eltávolodás és a személyünket érintő sértések kizárása már önmagában egy siker :).

De avval kapcsolatban, amit a kommentemre reagáltál, azért itt csúsztattál egy kicsit. Ha csinálok valami őrültséget és még több ember még több őrültséget és óriási szerencsém lesz és bejön, azt annyira nem nevezném sikernek, inkább csak őrült szerencse. De ahogy fentebb írtam, én nem ezekre a "sikerekre" vagyok irigy, nekem a bitcoin-milliárdos és a lottó-nyertes egy kategória. Nekem nem is ez fáj itt, hanem a technológia bénasága és a kapzsiság, ami hajtja ezt az egészet, és a vele járó nagyrészt értelmetlen erőforráspazarlás.

> nekem a bitcoin-milliárdos és a lottó-nyertes egy kategória. Nekem nem is ez fáj itt, hanem a technológia bénasága és a kapzsiság, ami hajtja ezt az egészet, és a vele járó nagyrészt értelmetlen erőforráspazarlás.

Nade mivel a kapzsiság hajtja az egészet, ezért a Bitcoin éppenhogy nem lottó kategória, hanem az emberek ismeretére épít. Pontosan úgy, ahogy bármilyen tőzsdei spekuláció is. Tehát TUDÁS is kell ahhoz, hogy valaki sikeres legyen benne. Attól még hogy neked nem tetszik, attól még nem lesz automatikusan lottó.

Van némi korreláció a tudás és a sikeresség között, de szerintem rengeteg tudatlan szórakozik BTC-vel és hasonlókkal, és ennyire volatilis eszköz esetén sokszor hülyék járnak jól és okosak is megszívhatják. A lottó szerintem megállja a helyét, mert tudtommal senki nem tudta hitelt érdemlően előre jelezni egyik árrobbanást sem. (És persze több ezer hobbitőzsdés készít elemzéseket, ahol fraktálokhoz meg mittudoménmihez hasonlítják a percenkénti árfolyamváltozásokat, a nagy számok törvénye miatt egy részüknek biztosan véletlenül igaza lesz.)

A pontos idejét nem lehetett tudni, de azt hogy jön, azt lehetett. Megmondom előre: max 5 éven belül 300.000 USD-re is fel fog kúszni a BTC. (Nem minősül befektetési tanácsnak, pont annyira látok a jövőbe, mint aki azt mondja, hogy 0-t fog érni, ami szintén valid predikció.)

ezeket mar tobbszor kitagyaltuk itt is meg csomo mas forumokon. a bankolasnak van 40-50 ev elonye, es ott mar jol "kiforrott" minden (vegre 2020-re sikerult bevezetni az azonali utalast!!), itt meg kicsit varni kell. bar itt is van pl azonali utalas (LN), de meg nem terjedt el. A BIP-ek meg jelzik hogyha valamire van igeny, akkor elobb-utobb megvalosul, lehet valasztani/hasznalni.

a szamitasi kapacitas valoban szomoru (mondjuk en kivancsi lennek hogy a bankon osszesen mennyi energiat esznek...), de egyben ez garantalja a biztonsagot is. :/

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Nem lepne meg alapvetoen, hogy ide esett vissza.

Az sem lep meg, hogy ahogy nonek a jegybanki alapkamatok, kiveszik a tozsdei papirok mellett a cryptot is a hedge fundok a stabilabb portfoliokbol.

Ami meglep: ez a "hedgefundok kiszedtek" ennyivel tobbet ert, mint a "decentralizalt penz haboru es szankciok idejen", meg a "kanadai jegybank lejaratta magat" es tarsai idejen. Ertem a plusz es a minusz faktor aranyat is. De a minusz faktor ilyen eroteljes teljesitese, es hogy az igy elnyomta a pluszfaktort: na az meglepett.