- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 1246 megtekintés
Hozzászólások
miről szól a szavazás? lájkvadászat?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha megnézed a tweetben van egy lefelé mutató nyil, ennek az irányát folytatjuk, egyfajta vektoros fórum játék.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
don't be evil
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a júzerekre/alkalmazottakra vonatkozik, nem a cégre. HTH.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És ez olyan kurva sokat számít, hogy most azt hiszed, jól megfogtál, illetve megfejtettétek a Google lényegét, vagy mi? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt most aztán olyan keményen odamondtad, mint egy vödör híg beton, csak épp értelme nem volt semmi sem annak, amit mondtál. Én csupán arra próbáltam rávilágítani, hogy a gulág csak az alkalmazottainak írt viselkedéskódexbe írta bele, hogy don't be evil, a saját mottójából kidobta, tehát hiába hozod ide a viselkedéskódexet, mert az nem a cégre vonatkozik, az nyugodtan lehet evil.
A kugli - mint cég - lényege meg pont az, hogy legyen akkora geci, amekkora bír és ezt nem kellett megfejteni, ez kb. mindenkinek tiszta volt az első pillanattól kezdve, kivéve a fanboyoknak/hívőknek.
De felőlem higgyél amit akarsz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> az nyugodtan lehet evil
Te tényleg azt hiszed, hogy egy internetre kirakott szövegből dől el, hogy a Google evil vagy nem evil? Ha már így elhiszed, akkor ha a dolgozók nem gonoszak, akkor a cég mitől az? Az internet népének alsóbbik fele meg úgyis gonosznak nézi őket, tök mindegy, hogy hova mi van leírva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te tényleg azt hiszed, hogy egy internetre kirakott szövegből dől el, hogy a Google evil vagy nem evil? Ha már így elhiszed, akkor ha a dolgozók nem gonoszak, akkor a cég mitől az?
Veled ellentétben én nem hiszek semmit. És azt se mondtam, hogy a dolgozók nem gonoszak, hanem azt, hogy ez a szar rájuk vonatkozik, nem a cégre. Direkt adsz szavakat a számba, vagy az írott szöveg értelmezése megy nehezen? Mondjuk az alkalmazotti viselkedéskódexnek a cég viselkedésére "érvként" történő becitálása után hajlok az utóbbira.
Az internet népének alsóbbik fele meg úgyis gonosznak nézi őket, tök mindegy, hogy hova mi van leírva.
Te gonosznak nézed őket? O_O Pedig úgy tűnt, hogy te pont az ellen próbálsz érvelni, hogy gonoszak lennének...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy látom, hogy ezt írtad: mivel a cég mottójában már nincs benne a don't be evil, ezért a cég nyugodtan lehet evil (és az is).
Erre kérdezem azt továbbra is, hogy szerinted ez tényleg a mottón múlik?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sose állítottam olyat, hogy a mottón múlik, sőt, explicite kifejtettem:
A kugli - mint cég - lényege meg pont az, hogy legyen akkora geci, amekkora bír és ezt nem kellett megfejteni, ez kb. mindenkinek tiszta volt az első pillanattól kezdve, kivéve a fanboyoknak/hívőknek.
Mottótól függetlenül. Csupán jeleztem, hogy az "internet népének alsóbbik felével" történő üres felsőbbrendűsködést nyugodtan visszadughatod oda, ahonnan kijött, vagy lehúzhatod ott, ahová való, mert abba a bizonyos alsóbbik félbe nem azok tartoznak, akik utálják a gátlástalan mammutcégeket (nem csak a kuglit), hanem azok, akik felszopják őket: a fanboyok/hívők.
A gúgel evil. Ha ez vigasztal, a mikrofos is az, meg a többi is. De mondom, higgyél, amit akarsz. Akár azt is, hogy te valami felsőbbrendű - kúgel nagytesó által kiválasztott - kasztba tartozol, csak el ne gázoljon a valóság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor mit rugóztok a mottón? Mindegy, hagyjuk is.
Gonoszságot én kétféleképpen tudom értelmezni.
Egyrészt van ez a divat, hogy a nagy cégeket en bloc utálni kell. És bizony igazad van, a legtöbb egyforma ebből a szempontból. Ennek oka pedig a profitabilitás. Sajnos az ételgyártók, gyógyszergyártók, stb. nem azért működnek, mert annyira szeretik embertársaikat, hanem mert a világ a pénzről szól. Ha átmennek szeretetszolgálatba, akkor pénz nélkül hamar tönkremennek. Erre én nem mondanám, hogy gonoszak. És nem is egy pár emberen múlik, hanem a részvényeseken, amikből lehet több millió, és a felhasználókon is ("erre van igény"), amiből lehet több milliárd. Szóval ezért kb. fölösleges cégeket hibáztatni, így működik a kapitalizmus. Persze szabad, jogodban áll, csak mi értelme van? Kb. olyan, mint az evolúciót hibáztatni, hogy miért lett két füled.
Viszont fel szokott merülni egy más jellegű gonoszság, hogy ők pl. visszaélnek személyes adatokkal, kémkednek, meg ilyesmi. Ez az alusapkás hozzáállás, ezekre az idiótákra céloztam. Itt már releváns, hogy mit írnak a code of conductba. A valóság az, hogy néhány esettől eltekintve (aminek jogi következményei ls lettek, hírekben utána lehet keresni) kurva nehéz ilyen visszaéléseket elkövetni. Mert az egyének szintjén van szankcionálva, rengeteg processz van köré építve, stb. Vannak az IT-ban cégek, akik tényleg kriminális dolgokat művelnek, na azokat tényleg lehet gonosznak nevezni. De a nagyokra ez pont nem igaz, egyszerűen nem engedhetik meg maguknak. Ez is olyan, hogy jogodban áll vádaskodni, de bizonyíték nélkül nincs miről beszélni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te rugóztál rajta, hunluki csak becitálta...
Az első bekezdésben még van némi igazság, de csúsztatsz. Nem kell szeretetszolgálatot játszani, de másokat eltiporni, az embereket kihasználni, az alkalmazottakat ki nem fizetni, elnyomni, szarrá terhelni se. (Mondjuk ebben még csak nem is a kugli a top spíler, hanem az amazon...) Nagyon nem mindegy, hogy van egy valamekkora méretű tisztességes profitja a cégnek, amit úgy hozott össze, hogy előrébb vitte a világot, vagy egy irdatlan méretű tisztességtelen profitja, amit a világ kizsákmányolásával, annak tönkretételével hozott össze. (Nem, ez sem kugli specifikus.)
A második bekezdés viszont már a nagypofájú egybeesés-elmélet hívők felsőbbrendűsködő és struccpolitizáló hozzáállása. A kugli az egyik - ha nem a - legnagyobb adattolvaj a világon (mondjuk erre a címre a mikrofos, meg a faszbúk is lazán pályázhatna). Nem "néhány eset"-ről beszélünk, hanem szisztematikus és globális nagytestvérkedésről, aminek a jogi következménye egy nagy nulla volt, mert ha a gulág keres többtíz milliárd dollárt az adatainkkal történő kufárkodással és az EU megbassza őket pármillió euróra, akkor az nem jogi következmény, hanem egy vicc, amin a kúgelnél sikítva röhögnek, az asztaluk alatt fetrengve.
Bizonyítékot akarsz? Tessék, keress magadnak. (Csak ne a guglival... :P) Találni fogsz bőven. Már, ha elfogadod, amit találsz, de ha neked a CNN, a TechRadar, a Reuters, vagy a NYTimes is alusapkás, vagy csak szimplán megideologizálod, hogy amit találtál, az miért nem számít, akkor én kérek elnézést...
Gúgül iz ívül. Period.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én is írtam, hogy vannak egyedi esetek, aminek meg is lett a jogi következménye, látod? Ezt én nem is akarom védeni. Csak azt mondom, hogy ez nem szisztematikus, és próbálnak megfelelni a jogi követelményeknek, mert ez nekik is a saját jól felfogott érdekük. Aminek nincs jogi következménye, az általában azért van, mert amit csinálnak, az legális. Csak példának okáért: ha valaki eladja, hogy TCH user valódi neve X és lakcíme Y, az illegális, ha viszont az általad elfogadott TOS szerint reklámokkal targetálnak (anonimizált, aggregált módon), az legális (még a szigorú DMA szabályozás után is az marad). Aggathatsz rá bármilyen mellékneveket, így működik az internet. A keresési találatok nagy része, és amúgy az egész kommented, az a tipikus alusapkás nyafogás. Ja, és a duckduckgos találatok a Google keresőben is feljönnek. Ez a "csak ne a guglival" komment is alusapkás baromság. Szóval szerintem nincs értelme tovább beszélgetni erről, ha ezen a szinten leragadtál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak példának okáért: ha valaki eladja, hogy TCH user valódi neve X és lakcíme Y, az illegális, ha viszont az általad elfogadott TOS szerint reklámokkal targetálnak (anonimizált, aggregált módon), az legális (még a szigorú DMA szabályozás után is az marad).
Csakhogy ők az elsőt is csinálják, jó reggelt kívánok... Erre linkeltem be neked a keresési találatokat, csak lesöpörted az asztalról egy saját magadat cáfoló baromsággal.
A keresési találatok nagy része, és amúgy az egész kommented, az a tipikus alusapkás nyafogás.
A CNN? A NYTimes? A Guardian? A TechRadar? A Reuters? Ezek mind alusipkások? Gratulálok...
Ja, és a duckduckgos találatok a Google keresőben is feljönnek. Ez a "csak ne a guglival" komment is alusapkás baromság.
Pfffff...ROFLMAO! Ez aztán a totális cáfolat: "bibibí, a kugli nem is tünteti el a találatok közül, hogy ők kémkednek és adatkereskednek"; hát ezzel aztán jól megcáfoltad az egészet, de tényleg! Az, hogy a kugli nem tünteti el azokat a cikkeket, amik bizonyítják, hogy kémkedik és adatkereskedik, az azt bizonyítja, hogy a kugli nem is kémkedik és adatkereskedik! Fantasztikus logika! Vaslogika! Csak kár, hogy rozsdás...
BTW, én egy szóval nem mondtam, hogy kúgelben ezek nem jönnek fel, ezt megint te adtad a számba. Én csak azt mondtam, hogy ne a kuglival keress.
Szóval szerintem nincs értelme tovább beszélgetni erről, ha ezen a szinten leragadtál.
Én ragadtam le? Neked ez a vita, hogy a vitapartneredet bélyegzed meg mindenféle degradálónak, ami csak eszedbe jut? Alusapkás? Internet népének alsóbbik fele? Leragadott egy szinten? Érvek helyett hiteltelenítési kísérlet? Bizonyítékok személyeskedéssel, szalmabábcsépléssel és logikai bukfencekkel történő lesöprése az asztalról? Te ragadtál le a hisztis óvodások szintjén, amikor még azt hiszi az ember, hogy ha csúnyát mond a másikra, akkor automatikusan hitelteleníti is és megnyerte a vitát veszekedést...szánalmas! A Graham piramis két legalsó szintje.
Ennyi erővel te meg egy íkúgyopár-mentálproletár hernyótalpas üvegrozmár vagy, akinek nem alusapkája, hanem bádogpokróca van, agya viszont nincs. Micsoda vitakultúra, mi? Na, ez az a szint, amit tolsz. Egy felsőbbrendűségi komplexussal megvert arrogáns és vallásos fanboy szintje. Úgy tényleg nincs értelme vitatkozni, ha nem sakkozol, hanem rászarsz a táblára és leborítod a bábukat, galambom...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
don't be evil
Javitva
A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azaz.... hogyan lett egy garázscégből a föld ~teljes lakosságának privát adatit áruvá változtató gerinctelen gigamulti.
szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha a gugli fizetős kereső lett volna (mert most őszintén mi másból tudna élni mint vagy előfizetés, vagy az adatok, a reklám magában nem feltétlen elég) akkor ki a fene használta volna, még ha jobb is a többieknél?
Színes vászon, színes vászon, fúj!
Kérem a Fiátot..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, latom, a szavazas modja kezd igazodni a kozonseg kognitiv kepessegeihez.
Mar csak a kulfoldiul odairt dolgokbol kene kepeket csinalni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eleinte, az első néhány évben, míg kisebb cég voltak, addig nem volt bajom velük, utána kezdtek elkurvulni, ahogy nőttek egyre gigantikusabbá. Még sokáig utána sem fújjoltam rájuk, mert legalább kitoltak ingyenes termékeket, meg FOSS projekteket fejlesztettek, pénzeltek, és még marginálisan normálisabbak voltak, mint a MS, Apple, Orcale féle főgörények, de mára már semmivel se jobbak. Fel kéne darabolni a rákba. Ez a Google már régóta nem az a Google, ami egykoron volt.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a Google ami pincsi módra kiszolgálja az NSA minden egyes kérését, így soha a büdös csába nem lesz semmi bajuk. Ráadásul hadiipari feljesztésekbe is beszálltak. A feldarabolásról szóló hangok elhallgattak, a "Don't be evil" eltűnt.
- Indítsd újra a gépet! - Az egészet? - Nem, a felét...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól még beleléphetne valaki a szájukba. Az EU próbálkozik vele, hogy bírságolja őket itt-ott, de elég komolytalan, túl gigantikus cég, nem tud hatni rájuk az EU sem. Pedig még mindig lenne a Google-nek egy csomó normális dolga, Rust, webasm, lincencmentes kódekek (VP8-9, webp, stb.), ingyenes fontok, és még lehetne sorolni, de sajnos már arra megy ki a játék, hogy mindenhol az ő adatfarmjuk legyen, uralják az összes adattal a világot, pl. az egyre lebutítottabb, lekorlátozottabb ChromeOS, Androidtól is ráng a szemem. Ez sajnos egy szint felett a cégmérettel jár, hogy elkezdenek egyre genyóbbak lenni.
Pl. ahogy a Red Hat-et is megvette az IBM, egy még nagyobb óriás, meg is lehet nézni mi lett belőle, kódbezárás, CentOS kinyírás, pénzéhség, de pl. a Canonical-on is meg lehet figyelni, ahogy egyre inkább nőttek meg futottak be az évek során, úgy qrvltak el. Nem szabad az ilyen cégeket a végtelenségig hagyni nőni.
“Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hehe, Leo DiCaprio nézhet új kereső után...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez jó volt :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jól indult. Lehetett volna belőle valami egészen forradalmian jó dolog is. Aztán csak a szokásos sztori, hogy egy dimenziós a részvényeseket kiszolgáló társaságá váltak, ahol hiába láthatóan lerontja a szolgáltatást valami, korlátozza az ügyfelet, ha remélhető tőle 0.000001% bevétel kifacsarás akkor hagy szóljon.
Ettől függetlenül jó pár termékük nagyon jó és része a napi életemnek. Térkép, android, gmail, youtube, fordító, docs. Szóval a mérleg így is nagyon jó, csak lehetett egy még más minőség talán, nem csak egy zsoldos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem lehetett volna, cégek bizonyos méret felett csak így működnek. Ahhoz nem szabad részvénytársaságnak lenni, hanem kell egy kőgazdag filantróp bácsi, aki pénzeli az egészet. Hümm, mintha hallottunk volna már ilyet is :D
Színes vászon, színes vászon, fúj!
Kérem a Fiátot..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Könnyen lehet igazad van, de akkor a kérdés mi az alternatíva a részvénytársasági forma helyett, ha ez jól láthatóan rosszabb termékeket eredményez. Megfordul a logika és már nem az a kérdés, hogy lehet sok pénzt keresve jó dolgot létrehozni, hanem már csak az marad, hogy lehet kiszívni minnél több pénzt a társadalomból (és már totál mindegy a hogyan).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Régen minden jobb volt. ;-)
altavizsla.hu
astalavista.box.sk
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni