A Microsoft leghasznosabb terméke szerintem ...

Egyéb

Windows desktop termékek (9x, XP, Vista, stb.)
0% (0 szavazat)
Windows szerver termékek (NT, 2000, 2003, 2008, stb.)
0% (0 szavazat)
DOS
0% (0 szavazat)
DirectX
0% (0 szavazat)
.NET és hozzá kapcsolodó eszközök
0% (0 szavazat)
Office család (Word, Excel, PowerPoint, Access, stb.)
0% (0 szavazat)
Internet Explorer
0% (0 szavazat)
MSN
0% (0 szavazat)
Perifériák (egér, billentyűzet, stb.)
0% (0 szavazat)
Szórakoztató elektronika (Xbox, stb.)
0% (0 szavazat)
Egyéb, leírom a hozzászólásban
0% (0 szavazat)
Összes szavazat: 0

Kb. 10-13 (?) nép közül lehet választani, és mindegyik másban jó. Nagyon változatosak. Volt mindenféle, lovas, íjász, gyalogos, védekező, nomád "garnitúra". Dacára a sokféle "civilizációnak", szerintem jól megtalálták az egyensúlyt.

Mindez sokféle helyszínnel, stb... Nekem bejött.

És a "beépített hadjáratok" is sz'tem elég jól sikerültek. Az AI-nak voltak mondjuk hibái / pl. 3 lándzsás nekiindul lekaszabolni a kastélyt /, de hát az szinte sosem tökéletes. :)

6-7 egymással szövetséges gépi ellenfél ellen azért már kellett izzadni picit.

------------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

-all : Ugyanis az AOE 1-2 eseténem a tényleges "fejlesztést" inkább az ensemble studios végezte, ha jól tudom. :)

Az egy más kérdés, hogy a céget 2001ben az MS végül is fel is vásárolta

A game maga baromi nagy főleg a Conquerors kiegészítéssel, és Bizánc volt a nagy kedvenc, de tjképpen nem igazán MS fejlesztés. :-)

--------------

Nem a zsömle kicsi, a pofátok nagy...

( eax | 2008. 06. 07., szo – 19:08 )

A Worldwide Telescope! :)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( zsoce | 2008. 06. 07., szo – 18:37 )

Hogy ebbol a szavazasbol mekkora flame lesz.....

( pepo v | 2008. 06. 07., szo – 18:39 )

Önmagában a léte.
Ha nem lenne kereskedelmi szoftvervilág, mely az M$-re épül, akkor nem profitálhatnánk az erősödő opensource -ból sem.
Egyszerűen hajtóerő, és nem utolsósorban könnyen legyőzhető konkurencia. (Szerverek terén.)

Őőőő... izé. Szóval ez ugye csak humor volt? Ha valamiben a MS kemeny ellenfel, akkor pont a szervertermekei azok. Vannak ugyan nyilt forrasu megoldasok ugyanarra a problemara, de azt az integracios szintet messze nem erik el, mint amit az MS hazon belul a sajat termekeivel elert. Pl. ott a Exchange/ISA/SPS trio, melyek - bar kulon kulon is eletkepesek - tudnak egymas megletebol kozvetlen profitalni. De mondhatnam a SCE termekcsaladot is, melyek szinten tudnak egymas megletere epiteni.

Nyilvan, en megertem, hogy hazon belul nem nagy kunszt egyseges rendszert alkotni, de nekunk - az opensource kozossegnek - pont az lenne a feladatunk, hogy bemutassuk, hogy mi kepesek vagyunk megfelelni a kihivasnak, es tobb fuggetlen koder csapat tud egyutt dolgozni. Amig azonban ilyen nincs, addig lehet szidni az MS-t, meg fikazni, de a szervertermekei nagy jelentosseggel birnak.

Nyilvan, en megertem, hogy hazon belul nem nagy kunszt egyseges rendszert alkotni
Dehogynem! Én akkor kezdtem becsülni az MS termékek integráltságát, amikor 1-2 IBM termék került az utamba. Na ott nem igazán lehet beszélni integráltságról, még azonos termékcsaládon belül sem.
---
Sok gyerekkel ellentétben én sose akartam tűzoltó lenni. Lettem helyette informatikus. Nem találjátok ki, hogy mit csinálok nap mint nap...

( crypton | 2008. 06. 07., szo – 18:40 )

Milyen jol is nezne ki ha igy maradna, 0%-on, 0 szavazattal minden csik :D

( szotsaki | 2008. 06. 07., szo – 18:39 )

Rádiógombok helyett checkboxokat javaslok :)

--
- Name ONE thing that your Linux computer can do that my MAC can't!
- Right click.

Egyébként tényleg jól jött volna. Én pl. bejelöltem volna ez esetben a DirectX-et, az Xbox360-at, valamint az Office-t. Előbbi kettő nem kíván magyarázatot, OpenGL-játékok abszolút (majdhogynem jelentéktelen) kisebbségben vannak a mai új játékoknál.
Az Office-t azért, mert OO.org még mindig nem tud rendes alternatíva lenni, egyszerűen sok funkció (ami nem feltétlenül kellene az átlagjúzernek) nincs benne rendesen / használhatatlan. És akkor még nem is említettem OO.org Base-t. Hát az egy rakás ***. (Jó, SQL-ben használható, de a kattintgatós rész, mint Accessben van, az itt felejtős.)

Habár legalább fél éve nem is használtam ezek miatt nem-MS Office-t, tőlem akárhogy is alakulhatott, nem vagyok up-to-date e tekintetben.

Mutass nekem másik olyan fájlrendszert, ahol olyan szintű, olyan részletességű jogkiosztás alkalmazható fájlrendszer szinten, mint az NTFS-nél.
- User1, aki Group1 tagja, annak full joga van egy mappára
- Group1-nek csak olvasási joga
- Group2 szintén olvashatja
- User2 viszont, aki Group2 tagja, neki semmilyen joga nincs
- És egy User3, aki Group3 tagja szintén olvashatja
--
Discover It - Have a lot of fun!

nem mondtam, hogy példa. alant láthatsz egy példát, én is valami nagyon hasonlót írtam volna, csak 80 mappával, külső és belső felhasználók fiókjaival és csoportjaival.

de volt már ügyfelem, aki azt kérte, hogy egy mappában a felhasználó ne tudja a létező dokumentumokat törölni, a sajátjait se, létrehozni és módosítani viszont igen, miután a kolléga hatodszor is lerántott a szerverről párszáz dokumentumot azzal, hogy rátehénkedett az egérre:)

összességében az NTFS jogrendszere bizony ki van találva és elég jól működik, ha megjegyzed, hogy az explicit erősebb, mint az implicit és a tiltás erősebb, mint az engedélyezés.

Ennek egyébként milyen gyakorlati hasznát lehet venni?

Saját desktop gépem:

Userek:
root (Rendszergazda, csak az hosszú volt a neve :)
admin (Korlátozott rendszergazda, csak beállítások módosítására, fájlokhoz nem fér hozzá)
saxus (saját userem)
firefox (Firefox külön usere, nem férhet hozzá a fájlokhoz)

Adott egy Restricted csoport, aminek tagja az admin és a Firefox.

A Restructed csoport csak a C:\windowst, C:\program files-t olvashatja, valamint a saját könyvtáraikban matathatnak. Továbbá a saxus usernek el kell érnie a Firefox asztalát, de az admin nem olvashatja.

"Ha group2 tagja a user2, de nem olvashat egy group2 által olvasható mappát, akkor az tervezési hiba, nem?"

Nem. Az NTFS-n a tiltás erősebb, mint az engedélyezés. Egyébként ez most "feladatkiírás" volt, amire megoldást kell találni. De mondok egy példát, hogy nézne ki ez a gyakorlatban: Tfh. van egy cégen belül egy projekt, dolgozik rajta két csoport (csop1, csop2). Viszont tegyük fel, hogy a húdejóprojekt\nagyontitkos könyvtárhoz pistuka, aki a csop2 tagja, nem férhet hozzá. Ilyenkor a nagyontitkos könyvtárra raksz egy tiltást pistukára. Persze, többnyire csoporttokkal dolgoznak inkább.

Igen, ez tény. Azt elfelejtettem mondani, hogy az admin userként futtatott dolgok jó része a CTRL+Jobb click -s menümből indul psexec-l előre tárolt jelszóval (nem a legbiztonságosabb, de ide megteszi), célja az volt, hogy ha ott valami férget indítanék el véletlen, akkor ne csessze szét a rendszert és/vagy a fájljaimat. Legtöbb féreg nem olyan IQ-s, hogy fájl-jogosultságokat vizsgáljon.

Szóval ez ilyen kényelmi megoldás ez, de erre megteszi.

> Mutass nekem másik olyan fájlrendszert, ahol [...]

Ezek a jogok tartósan rajta maradnak a fájlokon? Mondjuk User1 megnyit egy Word/Excel/akármi fájlt, megváltoztatja a tartalmat és lementi. Készül ugye egy backup fájl a mentés előtt, gondolom ugyanezekkel a jogosultság beállításokkal, és az új fájlnak is ugyanezek a beállításai lesznek?

Mondjuk ha csak szimplán átszerkeszted, akkor maradnak a régi jogok (miért változna? A fájl marad, csak a tartalma változik).

Ha új fájlt hozol létre, akkor a szülőkönyvtárából öröklődik, ha annak is van valami örökölt joga, akkor az is hozzáadódik*, egészen addig, míg meg nem szakad a lánc.

*Ha egy magasabb szinten van egy tiltás, akkor az egészen addig érvényben marad, míg meg nem szakítod annak az öröklődését, pl:

a\b\c\d\fajl

a-ban tiltva van az írás, akkor a fájlt nem fogod tudni írni.
Ha c-ben meg van szakítva az öröklődés és onnantól engedélyezve van, akkor az a-ban és a b-ben csak olvasni, c,d -ben írni is tudsz.

> A fájl marad, csak a tartalma változik

Érdekes elmélet, ezek szerint ha mentés közben behal a gép, akkor mind az eredeti, mind az új tartalom elvész?

> Ha új fájlt hozol létre, akkor a szülőkönyvtárából öröklődik

Tök jó, ennek az öröklődését hogy lehet beállítani?

- User1, aki Group1 tagja, annak full joga van egy .DOC fájlra
- Group1-nek csak olvasási joga
- Group2 szintén olvashatja
- User2 viszont, aki Group2 tagja, neki semmilyen joga nincs
- És egy User3, aki Group3 tagja szintén olvashatja

"Érdekes elmélet, ezek szerint ha mentés közben behal a gép, akkor mind az eredeti, mind az új tartalom elvész?"

Egyrészt erre találták ki az automatikus mentés, másrészt mi köze van a jogosultságkezeléshez ahhoz, hogy írás közben elmegy a villany? Segítek: semmi. De vázolom az esetet:
- lenullázza a fájlt a program, elmegy a villany. Ez esetben marad egy 0 byte-s fájl a meglévő jogosultságokkal.
- elkezdi írni a fájlt a program, valahol félúton elmegy a villany. Ez esetben marad egy töredékfájl a meglévő jogotulsgáokkal.

Tök jó, ennek az öröklődését hogy lehet beállítani?

Pont úgy, ahogy le van írva, mi ezen a bonyolult? Annyi a különbség, hogy a könyvtárra adod meg ezeket a jogokat, akkor öröklődni fog a fájlokra.

- Adsz az User1-nek teljes jogot.
- Adsz a Group1-nek az olvasásra jogot
- Group2-nek adsz olvasás jogot.
- User2-re raksz tiltást mindenre.
- User3-nak adsz olvasás jogot.

Megjegyzés: az User1 azért fogja tudni írni a könyvtárat/fájlt annak ellenére, hogy a Group1-nek csak olvasás joga van, mert a Group1-nél az, hogy nem tiltottuk le azt, hogy írhatja, az nem jelenti azt, hogy ne engedélyezhetnénk egy tagjának. Ha valamire nem adunk jogot, az tilos. Ha valamit kifejezetten tiltunk, hiába van rá 25 engedély, attól függetlenül tiltva lesz a funkció.

Persze, ha külön letiltottuk volna a Group1-nek, akkor értelem szerűen az User1 nem fogja tudni írni.

> Ez esetben marad egy töredékfájl

Megnyugtató, hogy a beállított jogosultságok viszont megmaradnak. :-)

> hogy a könyvtárra adod meg ezeket a jogokat, akkor öröklődni fog a fájlokra.

Az összes fájlra ugyanazok a jogok öröklődnek? Vagy meg lehet adni, hogy melyik fájlnévre mi öröklődjön?

De azért azt tegyük hozzá, hogy a "future" jogosultság öröklődik, aztán állítom kedvemre. Azt nem tudjuk megmondani, hogy majd ha lesz egy "h0rsepr0n.wmv" file, akkor azt "bra" user olvashatja, pedig a könyvtár jogosultságai alapján nem tehetné.
Vagy tévedek?
"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

Kérlek, áruld már el, hogy mi köze van ahhoz, hogy a fájl _tartalmát_ megnyitod írásra, kigyakod a teljes fájlt, majd beleírod az új tartalmat ahhoz, hogy az oprendszer milyen jogosultságokat rendel ahhoz a fájljhoz?

Egy fájlt meg lehet nyitni írásra is, nem csak a törlésével lehet újraírni.

Én úgy csinálnám a mentést, hogy létrehoznék egy ideiglenes fájlt, aztán amikor kiírtam a tartalmát, akkor letörölném a régi fájlt és átnevezném az ideiglenes fájlt a régi nevére. Így ha lefagy közben a gép, akkor is megmarad a régi tartalom.

> Ha törölsz egy fájlt és létrehozol egy ugyanolyan nevűt, az szerinted ugyanaz a fájl?!

Igen, lehet ugyanaz :-)

> Mentései mechanizmusodba kérlek számítsd bele azt is, hogy

Próbáld ki nyugodtan: fogj egy flopit vagy usb akármit, amin <500K szabad hely van. Másolj rá egy >250K -s .DOC, .XLS, akármi fájlt, nyisd meg, írj át benne valamit, és mentsd le.

Ha kiírja, hogy "nincs elég hely", akkor ...

3.x Netware-en is megvolt ez a lehetőség, pedig akkor még nem volt NDS (sőt, talán 2.x-en is? fixme).
Emlegették itt a posix ACL-eket, de az tökéletlen megoldás, nem véletlen, hogy pl. a ZFS-en is az NFSv4 ACL-t választotta a Sun. Ugyan Linuxon is megoldható hogy legyen NFSv4 ACL fájlrendszer szinten, de persze kernelt kell pecselni (bár lehet, hogy Susen az alaprendszer része - nem tudom).

init();

Tehát akkor nem fájlrendszer szinten tárolja a jogokat

Melyik? A NetWare 3.x az [SRWCMFA] jogosultságaival, vagy a Linux a (tökéletlen) POSIX ACL-jeivel?

A NetWare 3.x a filerendszerben található bindery (gyakorlatilag BTrieve) adatbázisában tárolta a fájlokra vonatkozó jogosultságokat (ekkor még nem volt NDS!). (Közben utánanéztem, a 2.x dettó.)

A Linux extended atribútumok segítségével (gyakorlatilag kulcs-érték párokkal) tárolja az ACL-eket a fájlrendszerben.

Hogy a perverz példád megvalósítható-e NetWare 3.x-en vagy Linux-on, azt most nem próbálnám ki. :) (Csak tipp: valószínűleg POSIX ACL-ekkel nem, de NetWare jogosultságokkal talán.)

Szerk: Akit érdekel Andreas Grünbachernek van egy írása a Linux ACL-ekről itt.

init();

( BaliHB | 2008. 06. 07., szo – 18:58 )

halo
bár nem ms csinálja, de megvették a bándzsit és ők adták ki
én minden esetre élveztem azt a gémet.

( whitehawk v | 2008. 06. 07., szo – 19:03 )

Nekem, bár nincs, de az xbox360 szimpatikus volna. Mint szórakoztató elektronika a Zune pl haszontalan.

Az msn az valamikor túl lett hype-olva, pedig akkor már 10 éve volt kb icq.

IE sose volt jó.

Az Officeban az Excel az ami jó.

Billenytűzetet mostanában se a logitech se a MS nem tud gyártani, valamiért a 6 gombos kurzorok feletti részt mindenki elbassza. Most már általában csak 5 gomb. Nekem pl Logitechen egy gomb az insert meg a del, és egy külön gombbal kell kapcsolni köztük...

Software is like sex, it's better with a penguin. :D (r)(tm)(c) آكوش

( Mr.Big | 2008. 06. 07., szo – 19:04 )

2 dolog kimaradt:
1. Nincs ilyen
2. Pénz

( toros | 2008. 06. 07., szo – 19:09 )

Ismerek valakit, aki söralátétnek használja a különféle Microsoftos CD-ket, amik az évek során felhalmozódtak nála - azt hiszem, nekem ez a legszimpatikusabb... ;)

( gyorsrizs | 2008. 06. 07., szo – 19:11 )

Loál: lap alján google hirdetés:

Andocsek - rendszergazda
5-30 PC-s Microsoft irodai rendszer átalánydíjas karbantartása Bp-en.
____________________________________________________
Frugalware Solaria Pre1
Microsoft Windows Vista Ultimate SP1+Office2007 SP1

( Ewkins | 2008. 06. 07., szo – 19:16 )

Freelancer, Age of Empires, Age of Mythology, Halo
Xbox 360
C#, .NET, SilverLight
Microsoft Developer Network (MSDN)

Ami kevésbé az a Windows desktop és szerver termékek, az Office család, az Internet Explorer és az MSN, meg a DOS.

( Kuvik | 2008. 06. 07., szo – 19:31 )

Nem értem ezt... Ez a HUP lenne, nem? Már az is húzós, ha egyéb okból kerül ide az MS, dehát, legalább általában lehet azzal takarózni, hogy mondjuk az interoperabilitás vagy a szabványok (nem)támogatása okán lesz hír belőle, ami pl. valakinek hasznos információ lehet. De ezt miért kellett? Teljesen öncélúnak érzem. Az remélem átmegy, hogy nem sok olyan médiaterület van ma, ahová ez a szellemi faszverés "szavazás" NEM fért volna be. Oké, hogy webkettő, meg a "tartalomformáló közösség" meg az egyéb lózungok, de akkor is. Vagy ilyen lenne a közösség?

Kicsit mindegyik szavazás öncélú, nem igaz? Erre vagyok kiváncsi, tehát ezt kérdezem. Valóban nincs helye egy ilyen portálon az egyik legnagyobb résztvevő termékeiről kérdezni? Vagy Unix rulez? Oké legközelebb berakom majd a Xenixet is. Nem tudom megérteni, miért van valaki mindig, aki eljátssza a Microsoft-utálós szerepét. Szvsz kicsit globálisabban kéne szemlélődni, nem struccpolitikát folytatni, hogy az szar, az fos, aztán addig szidjuk, mig igazából fogalmunk sincs, hogy mit szidunk, csak divatból tesszük.

Nem mintha a Microsoft szoftveres és üzleti politikája annyira tetszene és nem kerülgetne a hányinger néhány lépésétől, de ez a cég a valóság része és vannak területek, amik nem tartanának ott, ahol tartanak az MS nélkül. Mindenesetre remélem a többség többre értékeli mint ,,a milyen szinű ma a kurzorod az X-ben'' jellegű szavazásokat.

Ja, mielőtt a kevésbé figyelmesen olvasók csak a Microsoft szavakat látnák, idetűzöm, hogy ezeket a sorokat is Slackware alól írom.

És igen, ilyen dolog a közösség. Színes.

--
Keep it simple, stupid.

Ó, hát ez nagyon szép, csakhogy, ha én az MS-re vagyok kíváncsi, az még a csapból is folyik, nem kell nagyon erőlködnöm, hogy megtaláljam. Sőt, inkább örülök, ha nem jön szembe valahogy. Ráadásul, ami itt igazán bánt, hogy ez a "szavazás" még csak a szakmaiság látszatát sem próbálja kelteni, ezért el kell, hogy keserítselek, de semmivel nincs előbbre, mint a ,,...milyen szinű ma a kurzorod az X-ben'' kategória. A globális szemlélődés meg nagyon szép dolog, de

1. szerintem az itt lévők többsége rendszeresen találkozik MS eszközökkel is, függetlenül attól, hogy szereti vagy nem az MS-t vagy a termékeit, ill. az említettek egy jelentős része valószínűleg megfelelő szakmai képességekkel is rendelkezik ezen a területen

2. nem látom, hogy egy infantilis szavazósdi miben segítené a szélesebb látókör kialakulását (ellenben a HUP színvonalának további erodálásával). A hiba valószínűleg bennem van :P

Én nem fogok vitatkozni veled, ahogy érzed:) Talán ameddig van Microsoft Windows kategória a témáknál, addig még megúszom a megkövezést ;) Ha nincs túl negatív viszhangja a szavazásnak, majd jön más cég is terveim szerint (persze szigorúan a szakmaiság minden látszatát nélkülözve).

--
Keep it simple, stupid.

Miért? Minden további nélkül. Sőt, van még jópár, akiket szent tehénnek szokás tekinteni, de én magasról szarok rájuk. Mondják, hogy "az egyetemes emberi értékrendet képviselik", meg "hozzáadtak valamit az egyetemes emberi kultúrához", meg a hasonló nagyokos bullshitelés. Hát szerintem meg egy nagy büdös lóf@szt adtak hozzá! Homlokegyenest ellentétben állnak az én gondolatvilágommal és azzal amit képviselek. A lényemmel. Az ellenségeim. Ráadásul, még az írói kvalitások sem győztek meg, bár ez már mondhatni, csak formai dolog.

( sede | 2008. 06. 07., szo – 19:33 )

Linuxot használok de az egerem Microsoft :) Jól bírja

( nagy_peter v | 2008. 06. 07., szo – 19:33 )

Aki az Explorerre szavazott, az komolyan gondolta, vagy csak szeretett volna egy kategóriában egyedüli szavazóként lenni, mert az olyan mókás?

Tulajdonképpen csak félreolvastam a szavazás címét...
Csodálkoztam is, hogy nem arra jött a legtöbb szavazat, de egészen eddig fel sem tűnt. A Windows termékek sokasága pedig triviális volt, úgyis Linuxos közösségben vagyunk.
Ez van, ha az ember siet...

Nos, javítottam :P

--
- Name ONE thing that your Linux computer can do that my MAC can't!
- Right click.

( igiboy | 2008. 06. 07., szo – 20:10 )

Xbox-ra tettem a voksot, mert WinCE nem volt (szerintem nem lehet egy lapon említeni az XP-vel).

( ang | 2008. 06. 07., szo – 20:47 )

szerintem a logo...

keressetek ra egy onkenyuralmi jelkep nevere a windows logoval kapcsolatban... jo kis youtube videok vannak rola :)

( blau | 2008. 06. 07., szo – 21:05 )

FreeAllegiance! (amit az MS nyiltta is tett kesobb)

illetve ez az MS ergonomic 4000 amit most nyuzok szinten nagyon fasza.

( gazsi80 | 2008. 06. 07., szo – 21:30 )

Office-ra szavaztam, mert nincs külön az Excel. A 2007 kifejezetten korrekt és egyedül neki van működő solvere...
--
cikoria[at]cikoria.net
blog: http://cikoria.blogter.hu

OO.org 2.2 alatt szenvedtem sokáig egy adott táblatömegen a solverrel. Bizonyos mennyiségű adat felett egyszerűen kifagyott. A beállítási lehetőségei meg sem közelítik az MS által vásárolt és az Excelbe beépített cumóét. Bár láttam, hogy lehet az OOo-hoz is kapni solvert (cca. 10 USD), de kipróbálni már nem mertem, miután azt láttam, hogy Excel alatt meg tudom oldani a problémát.

Ellenben az Excel 2007-nek nem csak a solver az erőssége. A onthefly feltételes formázással generált sávdiagrammok, és egyéb nyalánkságok egy igazán jól használható termékké teszik.

--
cikoria[at]cikoria.net
blog: http://cikoria.blogter.hu

( Aadaam v | 2008. 06. 07., szo – 21:34 )

Fojtsatok meg, ha gondoljatok, ott kerulom az MS termekeket ahol lehet, de:
Ha homogen business solutions beszallitot kene valasztanom egy ceghez, az az MS lenne.

Nem azert, mert nincs masik: ott a Sun, valamelyest ott az IBM, az Oracle.

Sun eseten teljes a portfolio: Desktop es kliensoprendszer, fejlesztokornyezet, office, ESB, amit akarsz...

De most komolyan... meg brand Sun termekre se tennek fel Murdock desktopdisztrot, nemhogy masra... A windows ezerszer kiforrottab, es nem azert mert windows, hanem mert idestova 25 eve desktopfeluletnek keszul... A Solaris sehol nincs ehhez kepest...

Plane swinggel?? A swing egy kenyelmetlen mocsadek, ami miatt a javat lassunak gondoljak nemtom hany eve jogtalanul... allitolag az 1.6-osban mar javitottak rajt valamit, de alapveoten a konnyu programozhatosag es a platformfuggetlenseg oltaran felaldoztak a hasznalhatosagot a felhasznalo szemszogebol. (Osszehasonlitasul: a skype-nak kulon van Win, Qt, es Cocoa felulete, NEM qt-ban van irva az egesz). Ehhez kepest a WinForms - nem erdekel hogy csak windowson mukodik, HOMOGEN beszallitorol beszelunk - egy csodalatos, kenyelmes, a feluletbe tokeletesen illeszkedo villam.

Vagy itt az Office... Eszem agaba nem lenne StarOffice-ra kenyszeriteni embereket ha homogen termekpalettarol van szo: nem azert, mert kompatibilisnek kell lenni az MS Office-szal (ismet mondom: homogen...), hanem mert evrol evre lassabb, (http://www.oooninja.com/2008/05/openofficeorg-getting-faster-benchmark…), kenyelemben pedig ez a meghatarozo, meg az, hogy meg mindig nem ertettek meg, mi kell egy office csomagba es mi nem. Az MS tokelyre fejlesztette a dolgot, elismerem, volt ra eleg ideje.

Az, hogy az office API-bol behivhato, az openoffice ehhez meg azert picit bloatware, nem beszelnek, eleg nyilvanvalo.

A Visual Studio es a .NET ANNYIRA nem rossz fejlesztokornyezet hogy az ember csak Sunnal eljen miattuk; ez abbol is latszik, hogy a gnome lassan teljesen el .net-esedik, HUP cikk is volt belole, hogy ez problemakhoz vezethet (http://hup.hu/cikkek/20080604/shuttleworth_nem_zarja_ki_az_ubuntu_kde-r…), arrol soha a budos eletbe nem hallottam, hogy a java gnome (http://java-gnome.sourceforge.net) vinne a KDE iranyaba az ubuntut...

IBM? Jo, MQ az stabil, mert annak muszaj annak lennie... na de... szoval azert talan megse. Brand IBM gepeken tobbszor fagytak nekem millios erteku IBM szoftverek ahhoz, hogy bottal is megpiszkaljam oket... most arrol itt nem ertekeznek, mit gondolok a WebSphere appszerver es a javas vilag tobbi resze kozti kompatibilitasrol, na de ... szoval megis.

Oracle szinten hasonlo okokbol nem, mindig mondjak, hogy "de, most mar jo az oracle", csak aztan amikor veluk dolgozo emberektol hallok vissza dolgokat, akkor mindig megallapitom, hogy egyelore max a marketingosztalyuk jo, Oracle fejlesztokornyezetekre nem bizzuk az eletunket.

Internet Explorer: tullepve azon, hogy bongeszo nelkul ma mar nem lehet elni, es hogy egyik masik gyarto se kinal sajat bongeszot (de, a Sun valami brandelt netscape-et a solarishoz), az azota sokat szidott MS IE 5.0 nekunk egy alom volt: eloszor volt benne CSS tamogatas, sot, volt a CSS-eben pl. spotlight filter es olyan nyalanksagok, hogy mind az ot ujjunkat megnyaltuk erte (pl. a vilagon eloszor ajax tamogatas). Lehet, hogy bongeszonek ritkaszar volt, en ezt nem vitatom (bar abban az idoben keves vetelytarsa akadt), de hogy vekonykliensnek a mernokok alma volt, az biztos.

Szoval marad az MS.

(Remelem, valaki elolvassa ekezetek nelkul is, a site stilusa miatt nem ekezesitem inkabb :)

Ha neked az eldotnetesedés hogy egy F-spot nevű alkalmazást tosznak alapból az Ubuntuba ami függőségből húzza magával a mono libeket, akkor gratulálok. De igazad lehet mert van még egy faxolási segédprogram is ami mono-s. De azt hiszem ez még nem igazán jelenti a "teljes el .net-esedést"...

Meg aztán furán hangzik az is, hogy a dotnetet a szabadalmi hercehurcák miatti aggodalom teszi jobbá a java-nál...
--
the tide is turning

Konrétan itt van a link kettővel feljebb a FUD-ról a Gnome - Mono - Microsoft szabadalmi probléma összefüggés kapcsán a (Space)Shuttleworth interjúban.
(Persze én szabadalmi hercehurcáktól való aggodalomról írtam, de talán túl összetettre sikerült a mondat és nem fért be a bufferbe.)
--
the tide is turning

az el.net-esedes: nyilvan szandekos tulzas, de eljavasodasrol soha nem volt szo... (mindkettoben vegigvittem mar 2-3 projektet, en olyan hatalmas kulonbsegeket nem latok, ne haragudj) - mindenesetre ebbol pont az latszik, hogy embereknek valahogy jobban tetszik a .net mint a java.

Egyebkent a tomboy is monos..

( Polesz v | 2008. 06. 07., szo – 21:46 )

A sok finom vírus ami miatt van munkám :-)

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( iron v | 2008. 06. 07., szo – 22:24 )

Mivel tobbet nem lehet bejelolni, igy:

- DOS
- Microsoft Trackball (tudom, logitech)
- a desktop termekek
- AD (eziranyban lenne mit tanulni az OS kozossegnek)

Jatszani nem jatszok, igy masrol hirtelen nem tudok nyilatkozni.

Én meg azt, ahogyan a köcsögdudát fújod :).

De szerintem minden szempontból jó a példa:
- mindkét hangszert kézzel(!) kell megszólaltatni
- a köcsögduda hangterjedelme kb. 1 kemény hang, míg a hárfán azért egy boci-boci-t is el lehet játszani - ez pld. utalás arra, hogy az egyikkel sokkal több lehetőségünk van, mint a másikkal ugyanazon a területen.

(OFF: egyébként ez a köcsögduda-hárfa valahonnan ismerős :), Cov ? - anno ment benne a C64 vs. +4 háború, hasonló elvakult fanatizmussal, mint amit itt is lehet időnként tapasztalni...)

( Nyosigomboc v | 2008. 06. 07., szo – 22:50 )

A MS porszivo kimaradt a lehetosegek kozul. (tudjatok, az egyetlen MS termek, amivel senki se sziv)

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

( zamboriz v | 2008. 06. 07., szo – 23:42 )

"A non-allergén poliészter Microsoft szövet garantálja önnek a kényelmes éjszakai pihenést" - közli a cég a terméket leíró weboldalon.

Szerintem ez a leghasznosabb.

( Celtic v | 2008. 06. 07., szo – 23:55 )

Office. Legalabbis, ha nem 2008-at nezzuk, hanem az MS letezesetol fogva. Nagy lokest adott a szamitastechnikai ceges felhasznalasanak.

( bolond | 2008. 06. 08., v – 00:45 )

Miért baj, hogy a Microsoft megvesz és kiad bizonyos szoftvereket (játékok, oktatóprogramok), és nem maga fejleszti? Senkinek nem kötelező eladnia a szoftverét a Microsoft-nak, ha mégis eladja nekik, nyilván azért teszi, mert megéri.

:)

( MiHaMiX | 2008. 06. 08., v – 08:26 )

Damgaard Axapta^W^WMicrosoft Dynamics AX, ERP software

( gkaroly v | 2008. 06. 08., v – 09:35 )

Mivel van 1-2 dolog, ami azért nem rossz, az egyébre szavaztam.

Win 98, XP, Vista már nem...
MSN, lehet röhögni, de nekem tényleg bejön...
No, meg amit Ti is mondtatok: Age of Empires.

--
Charlos

-- http://www.uvegcsont.hu -- / -- http://ganyikaroly.net --
Jól csak a szívével lát az ember. Ami igazán érdekes, az a szemnek láthatatlan. - by A Kisherceg

( Barnabas | 2008. 06. 08., v – 09:43 )

Windows desktop termékek (9x, XP, Vista, stb.)

Mert nélkülük éhen halnának a biztonsági szakemberek :)

Hagyd, van, akinek az a mániája, hogy 10+ éves oprendszerek szar mivoltán (ami a W95 esetében természetesen vitán felül áll) örömködik.
Erre szokás azt mondani, hogy kinéz neki egy ghettalife-póló. :-)
"no video codec le a win32vel", de "Gentoohoz lehet meg tul fiatal vagy"

( Hiena v | 2008. 06. 08., v – 10:13 )

Mechwarrior 4

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( emberk | 2008. 06. 08., v – 11:06 )

Az általam megismert termékeik célja annyira nem reménytelenek szerintem, a minőség az sokszor egy raklap sz@r zizivel, és tejszínhabbal. Sokkal inább azzal van baj hogy ez egy monopóliumban lévő mamut, amit anyafuttatók (ja ez ilyen általam kreált marhaság, mert van az a mondás, hogy az anyját is eladná egy huszasért a sarokra, na ezek az anyafuttatók) vezetnek. De minden monopóliumnak vége van egyszer mert az emberek besokallnak.

( naster | 2008. 06. 08., v – 14:17 )

IE 0% :D

-----
Intel_1,6Ghz_512RAM_Ubuntu__Hardy_Heron_8.04

( gbor | 2008. 06. 08., v – 15:57 )

nem is olvastam el a hozzászólásokat, mikor láttam, hogy az ie-re valaki adott 1-et

( Lacyc3 v | 2008. 06. 08., v – 18:29 )

Rise of Nations, de az Ago of Empires 1-2 is jó. A többit nem szeretem..

( cadmagician | 2008. 06. 08., v – 20:41 )

internet explorert xeltem. büntessetek meg. rotfl

( Nickname | 2008. 06. 08., v – 20:50 )

Az MS SQL az Sysbase-nek számít vagy Troll-etetésnek? :D

( NTS | 2008. 06. 08., v – 21:13 )

hát a leghasznosabb lenne ha becsődölnének vagy steve balmer az asztalra csapna és azt mondaná hogy gyerekek mostantól opensourceként működünk tovább akár tetszik akár nem. bocs. véleményvolt. neöljetek meg azért. annyira.
___________________________________________________________
blackrose@blackpc (16 éves, 3 éve Linux user, és büszke rá)
BlackPC: Intel Celeron 2GHz, 1GB 400MHz DDRAM, 200 GB HDD, ATi Radeon 9600, OS: Debian GNU / Linux "Lenny" 2.6.24-1-686

Bár el nem olvastam, de mivel te írtad feltételezem, hogy a hozzászólásod célja, hogy nekem ellentmondj... Értem én, hogy kiváló az Excel űrszimulátorban, habverésben, meg 3D enginnek sem utolsó, de nagy kérés lenne, ha két számot __jól__ össze tudna szorozni?

--
trey @ gépház

( trey | 2008. 06. 08., v – 23:28 )

A másik kedvenc Microsoft termékem a CRM. Állítólag még a Microsoft-nak sem sikerült eddig teljesen működően telepíteni. :))

--
trey @ gépház

( trey | 2008. 06. 08., v – 23:32 )

Harmadik kedvencem a Microsoft Antigen spamfilter. Ahol eddig találkoztam vele, sírva kérték, hogy cseréljem le. Bármire.

De, hogy jót is írjak: öt év után most dobtam ki (vagyis még csak itt van a fiókban) egy teljesen elhasználódott Microsoft IntelliMouse Explorer. Jó kis darab volt.

--
trey @ gépház

Az lehet.

BTW: tetszik, hogy ha olyasmiről van szó, ami "jó", és a Microsoft úgy vette, akkor az Microsoft termék, ha "szar", és úgy vette, az nem Microsoft termék.

De hidd el, erre is lesz "hungeres" magyarázat (olyan táma nincs, amit meg ne tudna magyarázni), ha nem sikerül, akkor meg majd csak kisegítik a haverok valahogy.

--
trey @ gépház

Igen, a komment azóta is tartja magát, továbbra sem sikerült találni jobbat a helyére... A lecserélés azért merült fel egyáltalán, mert a vezetőség jobban szereti az "Appliance" megoldásokat.

Ettől te még játszhatod itt a vicces hülyét, de nagy valószínűséggel pontosan tudod, hogy miről van szó. ;)

Hint: mindenhol ez megy... a vezetőséget meggyőzik az "Appliance" megoldások hatékonyabb használatáról (nem kell OS/SW upgradel és hasonló problémákkal foglalkozni, csak betolod a rack-be a céleszköt "és teszi a dolgát"), majd a vezetőség kiadja, hogy kell keresni egy jó Appliance megoldást, amelyik mindenben jobb, mint a jelenlegi... (saját oprendszer+antivir szoftver). Aztán az ember nagy buzgón nekiáll (hisz neki is jobb lesz, mert egyel kevesebb OS + SW frissítéssel kell foglalkozni), csak nem talál olyan kompromisszum mentes megoldást, amelyikre bátran rábólintana, hogy erre álljon át az egész vállalat. (Így talán érthetőbb, a trey trollkodása mellett)