Egyetlen gramm baktériumban 900 TB titkosított adat menthető el

Tudtad-e, hogy...

Baktériumot a szerverekbe:
http://index.hu/tudomany/2011/01/10/titkositott_adatot_tarolnak_mikroba…

  • 6069 megtekintés

( kikke | 2011. 01. 11., k – 10:35 )

Ilyen hardveren új értelmet nyer a vírusfertőzés szó.

( uid_17720 | 2011. 01. 11., k – 10:37 )

Addig szórakoznak, hogy a génmódosítással létrehoznak egy olyan betegséget, ami kiírtja az emberiséget
----------------------------------------------
Ubuntu 10.10 - Acer AS3100 | http://eszes.info

( mulder | 2011. 01. 11., k – 10:53 )

Azért az szép lesz, amikor a torrent tüsszentéssel terjed ...

( Nimrud | 2011. 01. 11., k – 11:01 )

Inkább a holográfiás adattároláson kéne kattogjanak...

( freyr | 2011. 01. 11., k – 11:05 )

1: ki nem szarja le a baktérium életét?
2: a mutációk ellen hogy akarnak védekezni? A három biztonsági fokozat elégtelen válasz, ha meg tudják állítani a mutációt, irány az orvostudomány és állítsák meg a vírusok mutációit is.

Haladj a korral:

Feltöltesz rá egy Debian Sarge-ot, megrázod, hagyod egy kicsit mutálódni és kiesk belőle egy Debian Lenny. Tehát elég egy fotoszintetizáló pendrive, hogy mindig a legaktuálisabb disztród/kerneled legyen.

Megfelelő mutációs lánccal előbb lesz Android 6.0-d vagy iPhone 7.0-d, mint ahogyan azok tervezőasztalra kerülnének ...

1) Elnie es szaporodnia kell, hogy ne vesszen el az informacio. (A DNS-be van agyazva, ugyebar.)
2) Miert lenne elegtelen valasz a harom biztonsagi fokozat? A merevlemezen is van 'mutacio', erre van a hibajavito kod. Annak az erosseget hozzaigazitjak a mutacios valoszinusegekhez, es meg is vagy.
----------------------
while (!sleep) sheep++;

1: egy utód sosem örökli pontosan ugyan azt a DNS információt, még osztódásnál sem, irdatlan redundancia szükséges
2: már hogy számítanák ki a mutáció valószínűségét? Itt nem meghibásodásokról van szó, amiket szoftveresen lehet kompenzálni, hanem a DNS szakaszok véletlenszerű komplett módosulásáról, sérülések utáni regenerálódásáról, más szakaszok beépüléséről, megint más szakaszok kifejlődéséről, környezeti hatásokról, evolúcióról, és ugye nem napokról beszélnek, gyakorlatilag kiszámíthatatlan, hogy hosszú távon hogyan fog változni egy DNS, ha steril, elszigetelt környezetben tartják, azért, ha nem, azért. Nem áll még ilyen szinten a genetika, bármennyire is szeretnék. Az alapötlet jó, talán fel is lehet majd használni, de nem ténylegesen élő szervezetekben, ráadásul a kvantummechanika még okozhat meglepetéseket. Ez egy Star Trek-ből lopott ötlet egyébként: http://en.wikipedia.org/wiki/The_Chase_%28Star_Trek:_The_Next_Generation%29

Irdatlan redundancia szukseges, de nem lehetetlen megcsinalni -- a nehezseg az, hogy
- hogyan ulteted bele a sajat szekvenciaid
- hogyan ismered fel utolag, hogy melyik a sajat es melyik a kulso

A DNS-masolodas nem annyira instabil folyamat (kulonben lehetetlen volna a viszonylag stabil egyedfejlodes). A szexualis szaporodas bonyolitja a helyzetet, de az E. coli nem szexualisan szaporodik (mivel nem eukariota), tehat nincs rekombinacio (illetve van, de viszonylag ritkan).
----------------------
while (!sleep) sheep++;

"minden 100.-1000. bázispárosítás téves, amit a DNS polimeráz és egyéb folyamatok javítanak. Így egy osztódáskor átlagosan 1E-7 az esélye, hogy egy gén mutációjának a valószínűsége." (Orvosi mikrobiológia - Gergely Lajos)
Más szavakkal: Egy baktériumtelep (egy egyedből szaporított) kb. 1E9 egyedet tartalmaz, és annak a valószínűsége, hogy van köztük egy darab, egy génre nézve mutáns: 1 a 1E7 és 1 a 1E10 közötti.
Ez baromi kicsi, az enzimeik (és szerencsére a mieink is) nagyon jól dolgoznak, fasza hibajavító kódjuk(/unk) van :)

A saját szekvencia beültetésére, és ennek azonosítására pedig már elég jó módszereink vannak.

a számolást nem értem
egy osztódás hibalehetsége hogy csökkenhet ha újra és újra osztódik?

(egy osztódás hibametességének esélye:
1 - (1E-7)
hogy ne legyen egy hiba se, mind a 1E9 osztódásnak hibamentesnek kell lennie, azaz
(1 - (1E-7)) ^ (1E9)
ami lényegében nulla, tehát lesz hiba)

Hmm ...

egyrészt lehet BACI-RAID(tm): ha a bacik 99%-ában megegyezik az adat, akkor az úgy van. A maradék 1% minority report.

Ha a mutáció rossz, akkor lehet, hogy azok az egyedek amúgy is életképtelenek lesznek, azaz, ha a CRC rossz, akkor a jó adatot tartalmazó egyedek megeszik az elhullott egyedeket.

De ha a rosszak kerülnek túlsúlyba, akkor meg itt van a biológiai alapú SkyNet (HapciNet).

( ssikiss | 2011. 01. 11., k – 11:11 )

Kiváló téma egy sci-fi könyvnek, ha még nincsen ilyen.

( peterson v | 2011. 01. 11., k – 11:23 )

Azt eddig is tudtam, hogy a péniszem sávszélessége nem elhanyagolható, de hogy a taknyomban is ennyi adat lehet... Ez nem semmi :D

---
"A megoldásra kell koncentrálni nem a problémára."

( thebeast | 2011. 01. 11., k – 11:27 )

Én csak azt várom, mikor frissíthetem a saját oprendszerem :) Persze valami olyanra, ahol nincs kékhalál!

( hzsolt94 v | 2011. 01. 11., k – 11:40 )

Nem tetszik ez nekem. Belepiszkálunk a baktériumok DNS-ébe, megváltoztatjuk őket. Ezzel még több esélyt adunk egy olyan baktérium változat kifejlődésének, ami aztán káros az emberekre. Nem kellene ezt szerintem.

Idézetek a középkorból és korábbról vagy későbbről is:
"Ez a vasból hajó ez nem fog működni, higgyétek el nekem. A vas nem marad fenn a víz tetejibe"
"Az istenek haragszanak, oszt villámokat dobálnak, ezt mindenki tudja, hogy ez a villám"
"Én mondom ez a záram vagy mi, ez hülyeség. Ilyen nincsen" - értem én hogy villanymotor, de mi hajcsa? :)

Stb., stb.

Ja arra reagáltam, hogy a nem ismert dolgoktól annyira félünk, hogy esetleg rossz dolgokat vagy rosszul tételezzünk fel róluk.
Apósom gyógyszerkutató, így néha amikor ökörségeket mondok, meg félelmetes dolgokról beszélek ki szokott javítani, hogy nem eszik olyan forrón azt a kását.
Szóval én veled értek egyet, és nem azokkal, akik a bacikat gonosz teremtményeknek mondják, akik fel fogják falni az emberi életet a bolygón. :)

Én szeretem a beleimben lakó bacikat, meg a többi helyen lakókat is. Együtt evolúcióztunk idáig. :)

Ahogy mvarga is mondja, ez nem így megy, nem ilyen egyszerű, és a géntechnológia nagyon nagyon sokat segített már az emberiségnek, ilyen a rekombináns géntechnológia segítségével előállított humán inzulin is - nagyon sok cukros ember halt volna már meg, ha ez nem lenne :)
Érdekes elgondolás ez a baktériumokba ültetett adattárolás. Azt hiszem, inkább csak tárolásnak van itt értemle, mert a DNS rekombinálás, tisztítás és felszaporítás (hú, de rég volt már az a sejtbiosz) azért nem egy egyszerű, és gyors folyamat.
----------------------------------------------------------
"One should strive to achieve; not sit in bitter regret."
www.xonotic.org

A bleeding edge-ről jelentem, hogy ma már egy komplett baktérium genom szekvenálása megvan cirka három nap alatt. Két-három év, és néhány óra elég lesz. Ma erre haladunk. Kulcsszó: next generation sequencing
(Se felszaporítás, se tisztítás, se semmi ilyen nem kell. Benyomod a gépbe, és potyog ki az adat.)
Csaba

( lx | 2011. 01. 11., k – 12:27 )

Aki pisálás után sem mos kezet direkte, az lopja ki a gyárból a Betmen a szegedi kamionparkolóbant moziba kerülés előtt 2 hónappal.

( Joejszaka v | 2011. 01. 11., k – 15:19 )

Nem tudom, hogy jön ki az a sok TB.

Tudtommal az emberi DNS mindössze kb. 700 MByte AT-GC párokban kódolva.
Gondolom a bacié sem több...

Aztán gondolom a DNS nem teljes egészét lehet felhasználni tárolásra...

1g baci 1E12 darabot jelent, 900TB/700MB legyen 1E6, azaz bacinként annak dns-ének csak ezrednek kell helyet szorítani, a redundancia miatt (((ami nem egy baciban hanem a sokban oszlik szét))) legyen a tizede, márpedig annyi szabad hely bőven van a baciéban is és az emberében is

"gondolom a DNS nem teljes egészét lehet felhasználni tárolásra": tizedét biztosan, szerintem többet is, de ez csak egy hasraütés részemről, valaki talán mond valami használhatóbb infót

"választ" kaptál arra hogy jöhet ki amit kérdeztél most az nem tetszik hogy nem bit/darab hanem TB/g volt a mértékegység? biztos nincs más gondod? ;)

de legyen: index cím, egyelőre ez scifi kategória, még lényegében csak beletették az infót nem kiolvasták, azt is majdhogynem csak papíron, tehát mindegy hogy fogalmaz, bulvárcímnek sokkal kézzelfoghatóbb az 1g mint az egy baci, már majdhogynem érzed hogy megint könnyebb lett a pendrivod :)

( Erendis42 | 2011. 01. 11., k – 15:22 )

már a cím "made my day"
___

Don't Panic!

( arpi_esp v | 2011. 01. 11., k – 16:29 )

azert a kiolvasas nem lesz egyszeru... minden bacit egyenkent dns elemezni :)

A'rpi

( suckit | 2011. 01. 11., k – 16:56 )

Míg ti itt a szót szaporítottátok, én bejegyeztem az off shore cégemet, amely majd 2063 körül, amikorra beérik ez a technológia fog távoli létesítményekbe úgy betörni, hogy interneten megfelelő szekvenciákat továbbít, amit a céloldal a gépteremben e. coli baktériumokban tárol.
A szekvencia azonban a baktériumokat evolválja, és három hét alatt távolról programozható szuperszörnyekké, vagy fél hét alatt nagyon apró, láthatatlan adatlopó bacikká alakítja.
Nincs megállás, a kínai népköztársaság legfőbb vezérét a saját telefonjában lévő bacitárolón keresztül fogjuk egy hanghívással megölni.

suckIT szopás minden nap! Itt a legújabb Intel szerver CPU-generáció, a Neon!