rekurzív infláció

rtl klub híradó ma:
"akár 10 forinttal is gyengülhet a forint!"

( RGeri | 2010. 07. 18., v – 19:24 )

Gondolom más frank hitellel rendelkezőt is érdekel, hogy kb. 3-4 évvel ezelőtt miért nem ráncigálták ennyire a forintot. Havonta, de van hogy hetente hullámzik a piac. Miért ? Ki rángatja, és mi az ok, hogy ilyen gyakran kell ezt tenni ? Eddig nem volt rá szükség ? Ha valaki pénzügyes, esetleg közgazdász, szívesen várjuk a véleményét.

--
r@g3
jáTék0s l1NuX [http://www.youtube.com/user/gerig0d]>

( uid_4263 v | 2010. 07. 18., v – 21:20 )

Én úgy is hallottam már tőlük, hogy az infláció miatt ismét 220 körül lehet a CHF. :)

szerk.: fail.

...

( subchee | 2010. 07. 18., v – 22:05 )

Basszus, először nem esett le :D
Amúgy meg :(

Úgy látszik, egyesek még nem shortoltak eleget az első viktoriánus gyengítőakció alkalmával..

Nem akarok politizálni véletlenül se, de nekem mintha nagyon durván az a meglátásom lenne, hogy mintha az aktuális kormányunk épp erre játszana rá.. Ami nekik persze lehet jó, de nekünk hétköznapi embereknek nem szükségszerűen..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Akkor javaslom, hogy gyorsan zárják a pozícióikat és szerezzék vissza IMF bizalmát, mert főleg forinban vannak a tartalékaim és nemsokára megyek nyaralni. :(

Igazságtalanság pont a vakáció idejére elszúrni az árfolyamot. (Na persze elnézést a frankhitelesektől akiknek ez csak a hab a tortán...)

Gondolj bele abba, hogy a nálunk összeszereltető/akármilyen munkát végeztető multi bevétele EUR -ban (esetleg USD -ban) keletkezik (mert Uniós piacra, esetleg világpiacra exportál). Gyenge Forint mellett ő is jól jár, a kiadása továbbra is Forintban keletkezik, de gyenge árfolyam mellett ez jóval kevesebb EUR -t jelent, így nagyobb a nyeresége.. ha összehasonlítjuk a 2 évvel ezelőtti Ft/EUR/USD/CHF árfolyamokat az idei tendenciákkal, akkor azt látjuk, jóval gyengébb a pénzünk. Ráadásul minden régiós valutához képest nagyobb mértékben gyengült (kivéve talán a szerbeket).. viszont a multik a válságra hivatkozva nem emelik a dolgozók fizetését, így ez még nagyobb profitot jelent nekik. (mellesleg akkora válság van, hogy a prémiumkategóriás abroncsokból az elmúlt két évben nem győz eleget gyártani az általam konkrétan ismert Mo -n termelő multi.. már duplára bővítették a gyártókapacitást és elkezdődött ennek a duplázására irányuló projekt is, de még így sem elég a megtermelt abroncs)

Abba is érdemes belegondolni, hogy május óta ez már a második ilyen alkalom, hogy politikai töketlenség miatt gyengül a Forint.. vajon akkor Kósa elszólása tök véletlen volt, vagy valaki előre készült rá egy "baráti kör" és jól járt vele? Költői kérdés, tudom a választ...

Mellesleg nem gondolom, ha most másképp hívnák az ország miniszterelnökét (bárhogy), akkor lenne bármi különbség. Nem lenne. Ez benne a legszomorúbb, hogy nincs igazán választásunk, bár a látszatot igyekeznek egész jól fenntartani ennek az ellenkezőjéről.

engem ezért nem tud érdekelni a politika
amíg nincs egy rohadt spreadsheet, h Hungary: kiadás/bevétel, surplus/shortage, cél/teljesítés, évekre visszamenőleg, hogy lássuk, ki vezette hatékonyabban az országot, addig minden oldal csak arcok szájába adott szavak halmaza, tartalom nélkül, akik úgy manipulálják a gazdasági, és hatalmi viszonyokat, ahogy éppen az igényüket szolgálja.

Most van az aratási szezon.
A termelt termények nagy része (70-80 %) exportra kerül, euróban értékesítve.
Az ország GDP-jének valami 45%-át a mezőgazdaság, illetve kapcsolódó szolgáltatások adják, tehát igen jelentős.
Talán most nem is olyan rossz, hogy egy kicsivel több forintot kapunk a terményekért...

A forint gyengülése miatt 10 forintal többet kapsz a zsebbe / EUR, viszont az infláció miatt 20 ft-al drágább lesz a kenyér*.. Ki járt akkor jobban??

*A fent említett példa nem szükségszerűen tükrözi a valós adatokat, ám úgy érzem még is rávilágít a valós problémára.
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

"A forint gyengülése miatt 10 forintal többet kapsz a zsebbe / EUR, viszont az infláció miatt 20 ft-al drágább lesz a kenyér*"

A konkrét példával kapcsolatban annyit tudok mondani, hogy a pék a malomüzemünkből 45 Ft/kg áron veszi a lisztet leszállítva a pékségébe, egy kiló kenyérbe 0,7-0,8 kiló liszt kell, a többi lényegében víz, s a közértbe 170-180 Ft-ért szállítja ki a kenyeret....

A pék nem fog pénzt kapni a gabona eladások után, az infláció meg őt is érinteni fogja, max nem a kenyér kapcsán, hanem minden más szerint.. Illetve vice versa - a gazda se fog neked kenyeret sütni..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Józsi bácsi biztosan nem fog többet kapni a learatott búzáért, mert gyengült a Forint. Ő nem Euróban gazdálkodik, nem is ő adja el a terméket. A felvásárló megveszi tőle, továbbmegy egyre nagyobb cégekhez és végül ők a tőzsdén értékesítik. Józsi bácsi csak annyit fog érezni az egészből, hogy már megint drágább a gázolaj az aratáshoz, már megint drágább a vegyszer és már megint többe kerül minden, a kombájn meg a traktor CHF alapú törlesztőrészlete is, viszont a felvásárlási árat meg nem emelik, mert "váááá'ság van emberek".

"Józsi bácsi biztosan nem fog többet kapni a learatott búzáért, mert gyengült a Forint."

De igen.
A belföldi felvásárlási árak nagyészt a MATIF és az euró/forint árfolyamot követik.
A termelő mondja is mindig, hogy gyengült a forint, többet szeretne kapni a terményéért.

"A felvásárló megveszi tőle, továbbmegy egyre nagyobb cégekhez és végül ők a tőzsdén értékesítik."
A tőzsdén fizikai szállításra nem nagyon fogsz értékesíteni gabonát.
Egyébként nagy feldolgozókhoz kerül a termény végső soron, de nem a tőzsdén keresztül.

"viszont a felvásárlási árat meg nem emelik,"
Dehogynem.
Napi árak vannak.
A gazdák nem hülyék, nyugi. :)

Tények:

* "Az agrártermékek termelőiár-szintje 2010 márciusában 4,1%-kal csökkent az előző év azonos időszakához képest - közölte a KSH. Ezen belül a növényi termékek árszínvonala 5,4" (forrás: http://www.mmgonline.hu/node/1668)
* Forint/EUR árfolyam 2010 január 1 - március 31 között: http://www.arfolyamkereso.com/?currency=EUR&one=1&start_date=2010-01-01… (
* 2009 -ben is hasonló volt a tendencia: "Az agrártermékek termelőiár-szintje novemberben 22,3 százalékkal mérséklődött az előző év azonos időszakához képest, míg az első tizenegy hónapban 1,2 százalékkal esett vissza a bázishoz képest - közölte a Központi Statisztikai Hivatal (KSH)." (forrás: http://hvg.hu/gazdasag/20090114_ksh_agrar_inflacio)
* Ft/EUR árfolyam 2009-01-01 - 2009-03-31 között: http://www.arfolyamkereso.com/?currency=EUR&one=1&start_date=2009-01-01…

A legjobban pl. 2009 -ben látszik, hogy a Forint nagyot esett és ez nemhogy növelte volna a felvásárlási árakat, még csökkentette is.

A gazdák persze nem hülyék. Akik nagyban csinálják, azok tudják mi a dörgés. De a kistermelők kipusztulóban vannak. S ezt a folyamatot csak gyorsítja a felvásárlási árak manipulációja.
Sajnos vagy nem sajnos, de érdekes adat, hogy Magyarország a Monarchia idején több embert tudott élelmezni (még ha a területi / emberi veszteséggel kompenzáljuk is) gépesítetlen, nagy élőmunkaerő-igényű ágazatként, mint most gépesítve és kevés embernek megélhetést biztosítva.

Idei második negyedéves statisztikákat még nem láttam, de most már kíváncsi vagyok rájuk. Ha úgy működne, ahogy te írod, akkor a Forint májusi bedöntése miatt nagy felvásárlási-ár emelkedésnek kellett történni. (a boltokban az áremelés nem maradt el, de a nagy áruházláncok importálnak minden szart, amit nem éri megtermeli itthon pont a nyomott felvásárlási-ár miatt, így ez a devizaárfolyammal mozog)

"Tények:

* "Az agrártermékek termelőiár-szintje 2010 márciusában"

Jelenleg 2010. júliusát írjuk, most kezdődtek a gabona aratások.
Kéretik a mostani aratású gabonák árait összehasonlítani - ha már arról beszélünk, hogy a termelő menniyt kap.
Ugyanis 2-3 héttel ezelőttig mondhatjuk, hogy a termelőknek nem volt gabonájuk, nem kaptak semmit, nem érintette őket az árváltozás, ugyanis a készletek kereskedők, spekulánsok kezében voltak.
A termelőknek most van gabonájuk, most kell nézni,h ogy menniyt kapnak érte.

"De a kistermelők kipusztulóban vannak."
Ezt így nem mondanám...

" a felvásárlási árak manipulációja"
Hát, neked elég kevés közöd lehet ehhez.
A gabona az egy keresleti piac, a felvásárlók szó szerint egymásra ígérnek, csak hogy meg tudják venni a terményt.
Az árak valamilyen késztermék árát követik egyébként: a búza a liszt árát, az olajos növények pedig az üzemanyag árakat (hiszen mostmár nagyrészt biodízel lesz az olajos növényekből).

"Sajnos vagy nem sajnos, de érdekes adat, hogy Magyarország a Monarchia idején több embert tudott élelmezni"
Ha te mondod....
Egyébként az van, hogy az EU-csatlakozásra szépen tönkretették a belső feldolgozó-iparunkat - kezdve a cukorgyárakkal, folytatva az állattartással, s most pedig a malmok vannak soron.
Így az itthon megtermelt szántóföldi növények nagyrészt exportra kerülnek, s a késztermék meg jön vissza a tescoba.

"a Forint májusi bedöntése miatt nagy felvásárlási-ár emelkedésnek kellett történni."
Jelenleg a repcéért telephelyen 90-92 ezer Ft+ÁFA árat fizetnek a felvásárlók. A repce napi felvásárlási árát a MATIF napi kötések mínusz 25-27 EUR fuvardíj és a napi eur/huf árfolyam szorzata határozza meg. Így kapsz egy magyar kikötői árat, a felvásárló ebből számolja vissza a szárazföldi fuvardíjat, és így jön ki a telephelyi felvásárlási ár.
A takarmánybúzáért jelenleg 30-32 ezer Ft-os telephelyi áron lehet versenybe szálni a gazdáknál, szemben a tavalyi 22-25 ezer Ft-os árhoz képest.
A malmi búza 35-40 ezer Ft között várható, szemben a tavalyi 28-30 ezres árral.

( blueghost | 2010. 07. 19., h – 14:38 )

Csak a szokásos rtl klub színvonal.