Shuttleworth segítséget ajánlott a Debian-nak, ha az bevállalja a decemberi fagyasztást

Flame

Trey, oké, semmi ganyézás a cikkben... Értjük.
Nos, akkor a Flame-ben talán nem tilos.

Az én véleményem: Shuttleworth - megarespect neki egyébként - behamizza a Debian-t. (Vagyis szeretné.)

  • 2732 megtekintés

( kikke | 2009. 08. 10., h – 23:42 )

Ja hogy ezért olyan csendes az a cikk... De most tényleg, mint hírrel, mit kezdjek vele? Ríjjak? Röhögjek? Ennek így mi értelme van?

( turul16 v | 2009. 08. 10., h – 23:43 )

Debian ? Az valami Ubuntu varinas ugye ?

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( zamboriz v | 2009. 08. 11., k – 00:00 )

> behamizza a Debian-t. (Vagyis szeretné.)

Nos, ez elég murcány.

( sartek | 2009. 08. 11., k – 00:18 )

>Az én véleményem: Shuttleworth - megarespect neki egyébként - behamizza a Debian-t. (Vagyis szeretné.)

+1

hasznal meg valaki debiant?:) *

* ersd: frissen telepit meg valaki debiant? (az nem er h lusta vagy es mitom en hany rlz ota upgradelsz)

( bambano | 2009. 08. 11., k – 00:35 )

Az ipari hulladék gyártója okoskodik az utolsó normális linux kiadással? nincs itt minden rendben...

De végül is nem olyan nagy baj, mostanában már szereztem freebsd-vel is gyakorlatot...

Nem tudom, mi a gondod. Megnéztem kétszer is a fejlécet, flame csoportban van a topic. Akkor flameljünk...

Egyébként még mindig az a véleményem, hogy a debiannal van a legkevesebb gond a linuxok közül, bár azzal sem minden tökéletes. Ezt a sok automatizált baromságot kár volt beletenni, egyre bonyolultabb és egyre több hiba van benne.

Ubuntuban már futottam bele elrontott csomagkezelés problémájába. Ha már az apt-ban sem lehet bízni, akkor minek az egész?

Ehhez képest ülj le egy freebsd elé, full fapad, de pontosan azt csinálja, amit akarsz. Más kérdés, hogyha nem tudod, mit akarsz, akkor nem fogod tudni, hogy mit csinál. És a másik nagy előnye, hogy a freebsd-be nem turkál bele minden VérPistike, sokkal konzisztensebb, mint bármelyik linux kernel és linux alapú kiadás.

Bocs, hogy offtopic voltam, szakmai véleményt próbáltam mondani flame topicban:)

Láttam a fejlécet, azért írtam kommentet, amit elég ritkán teszek, lévén jó pár emberrel nem tartom érdemesnek vitába szállni (avagy ne vitatkozz hülyékkel, még a végén összetévesztenek velük). Let the flame begins:)))

Egyébként még mindig az a véleményem, hogy a debiannal van a legkevesebb gond a linuxok közül, bár azzal sem minden tökéletes. Ezt a sok automatizált baromságot kár volt beletenni, egyre bonyolultabb és egyre több hiba van benne.

Automatizálás nélkül még többet lehetne vele szívni (így is annyi a hülye user, aki a _magyarul_ megírt súgót nem képes elolvasni (minek is csináljuk akkor?:P de ez meg már off)).

Ubuntuban már futottam bele elrontott csomagkezelés problémájába. Ha már az apt-ban sem lehet bízni, akkor minek az egész?

Hát, erre nem tudok mit mondani, jobb érvem nincs, mint hogy works4me. Szívás persze nekem is volt, de az külső tároló, backports, PPA használata miatt, ami teljesen az én felelősségem volt.

Ehhez képest ülj le egy freebsd elé,

FreeBSD-t nem láttam még, csak ArchLinux, ment is, csak aztán mindig meguntam a reszelést (lustaság fél egészség, én meg már nem is emlékszem mikor láttam utoljára orvost).

( Yorirou | 2009. 08. 11., k – 00:52 )

Én örülök neki. Egyedül Shuttleworth az, akinek konkrét koncepciója van arról (ami lehet jó vagy rossz, de legalább valami irány), hogy milyennek kellene lennie egy desktop OS-nek.

Ez a szinkronizálás dolog jó ötlet, akinek köze van a szoftverfejlesztéshez (sysadminok és gnu egyház hívők sic) az tudja értékelni.

Azt azért kötve hinném, hogy csak Shuttleworth az, kinek konkrét koncepciója lenne, csak szokás szerint "etológia" zajlik élőben.
Törzstagok részére láthatatlan és így határozatlannak tűnő "vének tanácsát" felváltja a mindig kép, szem, csápok előtt lévő és így határozottan "forradalmi inukszok népének atyja/alfa hím/cárbátyuska" szerepét nyugodtan felvállaló személy.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

( trey | 2009. 08. 11., k – 08:19 )

Teljesen véletlenül lett read only. Volt már ilyen, hogy mellényomtam, meg feltehetően lesz is. Most már lehet ott is kommentelni.

Mondjuk ilyenkor célszerű jelezni egy levélben, vagy valamiben...

Biztos lehetsz benne, hogy olyan jó pénzkereseti forrást, mint egy főoldali flame nem szalasztok el csak úgy ;)

--
trey @ gépház

Nem rosszindulat volt a reagálásom, hanem logikus.
Olvastam a cikket, és reagáltam volna rá. Arra a következtetésre jutottam, hogy troll-táptalaj és Linux-felhasználók összeugratását elkerülendő nem tetted ki a hivatkozást. Tisztelvén a konzekvens viselkedésedet és ismerve a Drupal alapértelmezést, fel sem berült bennem, hogy véletlen volt.
"Nem ez az első alkalom?" Nem rémlik, hogy ártottam volna valaha is neked. Pls. pm-ben, ha igen.

( nantal | 2009. 08. 11., k – 09:32 )

Szerintem az utóbbi időkben észrevehetőbb volt, hogy a Debian kezd Desktop OS-ra hajolni. Szerintem úgy kb. Etchtől kezdve.

( tomtyi | 2009. 08. 11., k – 09:41 )

Miért is akarná "behamizni"? Miért pont most? Eddig az Ubuntu kapott a Debiantól, most vissza akar adni. Miért kell paranoiásnak lenni? MS a monogramja, nem M$!
Különben meg ha mégis "behamizza", akkor sincs baj: van egy old-release.ubuntu.com oldal is, ott mindig lesz hely az aktuális Debian kiadásnak is. ;) (na, jó, ne kapjátok fel a vizet nagyon!:D)

_____________
烏邦土 - 乾屎橛

miért? elképzelhetetlen? mondj egy érvet, ami alátámasztaná azt a feltételezést, hogy be akarná hamizni! és hogyan? pénzzel? azt eddig is megtehette volna.
meg ez az érv (grow up) már 15 éve sem játszott nálam, mikor a volt sógorom a kisebbrendűségi érzését felsőbbrendűségi maszkba öltöztetve csak ehhez hasonló "érveket" tudott felhozni. azután paranoid skizofrén lett...
_____________
烏邦土 - 乾屎橛

( sas | 2009. 08. 11., k – 09:53 )

A Debian az univerzális operációs rendszer.

2000 óta használom asztali rendszerként is,

2003 óra kizárólag.

Néha szívesen kipróbálok mást is, de mindig visszatérek, a nagymamám az Etch-nél tért át rá véglegesen.

A fix kiadási dátumnak van előnye, de IMHO több a hátránya, a 18-24 hónap teljesen jó megközelítés, remélem, így is marad.

Szervác Attila - http://321.hu/sas

A debian ebben is különbözött minden mástól, hogy egyrészt közreműködők hada csinálja, javarészt hobbiból, másrészt a szokásos projekt menedzsment dolgok (kiemelten célzok a határidőre) nem érdekeltek senkit. Ha most ez a fickó belemászik ebbe, akkor a debian átváltozik egy oprendszerré a másik 350 disztró közül. Az kinek jó? Akinek hagyományos (úgy értem: üzleti világban szokásos módon fejlesztett) cucc kell, annak most is van választási lehetősége akár az üzletileg támogatott disztrók közül (redhat, suse, mandrake, buguntu), akár a másik 345 disztróból.
Akinek meg ezek az elvek fontosak, annak gyakorlatilag ez az egy választási lehetősége van, a debian. Ha ez változik, ez a részhalmaz üres halmaz lesz.

"Mint az ismert, a Debian projekt július végén bejelentette, hogy az elkövetkező Debian kiadásokhoz idő-alapú fagyasztást tervez. Ez röviden azt jelentené, hogy a fagyasztást megejtik a páratlan évek decemberében, a kiadás pedig valamikor a páros elején - illetve ha kész erre - fog megtörténni. Nem sokkal később - közösségi visszajelzések hatására - a Debian visszakozott, és arról beszélt, hogy megfontolja a decemberi fagyasztás és a "time-based release" ötleteket."

Kiemelem: közösségi visszajelzések hatására a debian viszakozott.

valahol biztosan egy üzleti ajánlat, miért tenne másféle ajánlatot egy üzletember. És egy alapvető változást kellene tenni: debianék eddig azt mondták, bug van a bugtrackerben, nincs release. Ha MS "segít", akárhogy is nézzük, ő áttételesen a saját pénzét rakja bele a debian projektbe és akkor valaho jogosan el fogja várni, hogy dirigálhasson is. Ha azt mondja, hogy azért adok 20 embert, hogy év végén release legyen, de maradnak bugok, mert sok-sok ezer csomag karbantartója közül nem mind csinálta meg a munkáját, akkor mi lesz? kiadnak egy bugos debiant vagy ms-nek ellentmondanak? Itt nem annyi a segítség, mintha a suse adna kölcsön embert a redhatnek, hanem két teljesen külön világ csapna össze.
Békén kellene hagyni a debiant, mint egy utolsó vadrezervátumot a nagy pénztengerben.

értem én a "bajotokat", de a demokratikusan megválasztott vezetők egyik érve:
"We think that having a time-based freeze would enhance the responsibility among developers to plan ahead and make sure that the version they want to get in the next release is one that is stable and can be well supported. time-based freezes would make a release schedule more predictable as long as we make sure that what gets into the freeze is sensible."
valahogy csak felmerült a kérdés. utólag lehet, hogy kiderül, MS volt a háttérben. akkor mindent visszavonok. :D

_____________
烏邦土 - 乾屎橛

a "kik a fejlesztők" kérdésben az egyik sarkalatos pont, hogy közreműködők (nem tudom helyesen leírni: volunteer) vagy fizetett alkalmazottak.
Első esetben inkább hírnévért dolgozik és fontos, hogy jó melót adjon ki a kezéből, második esetben meg kiesik a kezéből a kalvi fél ötkor, esik ahogy puffan.

Összecsap a fejlesztési filozófia is: a debian vezetőket demokratikusan választották, én is lehetőséget kaptam, hogy a magam szerény módján beleszóljak. A buguntunál meg a lé határozza meg a tudatot.

"Első esetben inkább hírnévért dolgozik és fontos, hogy jó melót adjon ki a kezéből, "

Ezt légyszives postold be az összes debian listára is, mert nem egyszer akartuk felgyújtani nekifutásból a t. paketméjntéjnert. Néhány példa, amik szerintem nem biztos hogy a periféria által használt csomagok: pure-ftpd, scponly, mod_security.

( exciplite | 2009. 08. 11., k – 12:16 )

Nem értem mi a baj ezzel a dologgal. Sztem igen is össze kellene fogniuk. A Debian nem szűnne meg (remélem). Sztem mindkét csapatnak jót tenne a dolog. Az én utópisztikus kis gondolataimban a Debian adná a szerver oldali stabilitást, az Ubuntu pedig a desktop részt csinálná és igen, segítenék egymást ahol csak lehet/kell.
A kettő együtteséből verhetetlen páros lenne.

Kezdem azt érezni a reakciókból mintha az M$ tett volna ajánlatot és mindenki izgul hogy mi lesz

Mi akadálya van annak, hogy összefogjanak a jelenlegi keretek között?
MS letöri a kezét annak, aki a bug utilityt el meri indítani ubuntun??? MS emberei miért nem küldözgetik most is a patcheket a hivatalos debian csatornákon? Én is küldhetek, vidéki suttyó létemre, akkor ők miért hiszik, hogy nekik tilos és változtatni kell valamin?

Küldjék a patcheket, de ne úgy induljon a dolog, hogy akkor azt is megmondjuk, mikor legyen release.

Ha már eldöntötték, hogy 1+1 éves ciklusokban fix release van, akkor nem tutál mind1, hogy az melyik hónapra esik? Ha azt kéri Shuttleworth, hogy legyen jövőhét hétfőn rilíz az nyilván irreális, de egy decemberi testing fagyasztás ellen nem látok (érdemleges) ellenérvet.

( zamboriz v | 2009. 08. 11., k – 21:07 )

Juteszembe:

- Szomszéd! Közeleg a karácsony, nem akar egy fél disznót?
- Mit kezdjek egy fél disznóval? Eldől az ólban ...

(A szereplők beazonosítása az olvasók feladata.)