Áramszünet van a BIX épületében, Victor Hugo u. 18-22

Flame

Valaki tud róla valamit ?

  • 12787 megtekintés

( jonci | 2009. 07. 18., szo – 17:09 )

az egész XIII. kerületben áramszünet van, többet nem tudok
ELMŰ-nél vagy nem dolgoznak, vagy passz, de senki nem veszi fel

( elhasznalo | 2009. 07. 18., szo – 17:14 )

Visszajött az áram.
____________________________
Darwin Kernel Version 9.7.0: Tue Mar 31 22:52:17 PDT 2009; root:xnu-1228.12.14~1/RELEASE_I386

Pont ezért írtam, ez az "egész 'BIX épületben' és a kerületben sincs áram" hülyeség.
Monduk már eleve a BIX épület az, a falra tudok mászni tőle.

A gép konkrétan a BIX teremben van, nem tudom, hogy ott mindenki ugyanonnan kapja-e az áramot, vagy amikor területet bérel, magának intézi, és a pénzétől függően vesz csak egy drótot, vagy többet.

( budacsik | 2009. 07. 18., szo – 17:21 )

Dataglobe halott... megint... és ez nagyon bosszant GGRRRrrrr...

( _Franko_ v | 2009. 07. 18., szo – 17:31 )

Invitelnél megy minden, de sok szerver nem elérhető, mintha névszolgáltatás is kiesett volna rendesen.

Durva traceroute-ok vannak:
3 213-163-21-145.pool.invitel.hu (213.163.21.145) 0.579 ms
213-163-21-149.pool.invitel.hu (213.163.21.149) 0.713 ms
213-163-21-145.pool.invitel.hu (213.163.21.145) 1.802 ms
4 213.163.54.253 (213.163.54.253) 0.511 ms
213.163.54.205 (213.163.54.205) 62.485 ms
213.163.54.253 (213.163.54.253) 0.394 ms
5 ge-6-0-0.bix-c1.invitel.net (213.163.54.237) 0.507 ms
ge-7-0-0.bud2core1.invitel.net (213.163.54.165) 0.556 ms
ge-6-0-0.bix-c1.invitel.net (213.163.54.237) 0.517 ms
6 xe-0-1-0-9.vie20.ip4.tinet.net (77.67.65.61) 19.172 ms
bpt-b4-link.telia.net (213.248.70.49) 10.067 ms 0.396 ms
7 xe-9-2-0.fra21.ip4.tinet.net (89.149.186.181) 38.426 ms
bpt-b1-link.telia.net (80.91.253.250) 0.724 ms
xe-9-2-0.fra21.ip4.tinet.net (89.149.186.181) 20.063 ms
8 ffm-bb2-link.telia.net (80.91.251.186) 19.919 ms
te7-7.mpd03.fra03.atlas.cogentco.com (130.117.14.85) 181.050 ms
ffm-bb2-link.telia.net (80.91.251.186) 20.062 ms

Próbálkozik mindenfelé, de nincs járható út.
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

az alagsori (-1) géptermükben most is így van, de az 5. emeleten nyitottak egy kb. másfélszer akkora termet, oda egy nagy központi szünetmentest raktak, ígéretesnek néz ki, bár még szinte üres a terem
az ott elhelyezett privát szerverem nem állt meg:) viszont mind a 6 alagsori igen :S

Ha már előhoztad, talált már valaki ilyen google-s megoldást a magyar piacon? Mert mikor a cikket olvastam róluk körülnéztem, de még külföldi webshopokban is ritkán és drágán lelhető fel. Pedig tök logikus, hogy minek csináljunk a 12V-ból 230-at, mikor nekünk csak 3,3-5-12V kell??

Nálam az egész netszolgáltató megállt, ezexerint mert Deninetes a gerincük.

Amúgy itthon is központi szünetmentes van 2 dögnagy akksival. Terheléstől függően 1-1,5 órán át elviszi az egész lakást :)

Standard megoldás a 48V DC ellátás bizonyos iparágakban. Vehetsz ilyen szervereket, stb.

Az egésszel kapcsolatban meg ne felejtsük el, hogy a Google az a Google, és mindig rám jön a röhögőgörcs, amikor valami szofisztikált megoldás ellenében valaki egy reszelt PC fotójára mutat, felkiált: a google így csinálja, ők már csak tudják, mi is így fogjuk! (meg máshoz nem is értünk, meg másra nincs is pénzünk) Azért ez nem egészen így működik..

Tény, hogy komolytalannak tűnik, pedig csak azt csinálják nagyban, amit az egyszerű, csóró kocka kicsiben: Tucat HW, free SW, saját tudás. Lehet, hogy önmagában kevésbé megbízható, viszont olcsó és olcsón javítható. Kicsiben a stabilitási kockázat bevállalható, nagyban meg - mint Google-éknál - a hatalmas redundanciát tekintve kb. le van sz@.va.

Gondold már át kicsit... van többször 10e szerverük ittott. Szerinted ha mondjuk egyszerre 5 bármiért meghal szombat hajnali 4-kor akkor nem lesz másik 10 ami elviszi a feladatot és rögtön ideggörcs megy végig a műszaki fővezérig? Simán ráérnek a következő munkanapon megszerelni és a kutya sem veszi észre a monitoring cuccukon kívül. Ha pedig valamiért pont bazifontos és jajjdesürgős akkor valszin WOL-al bekapcsolnak remote néhány coldspare-t. E mellet magán az elhelyezésen nem spórolnak ha jól tudom. Egyszer egy igencsak hozzáértő ismerős azt mondta, hogy 99-99,5%-os uptimig még egészen egyszerű és minimális odafigyeléssel jól el lehet jutni, de onnantól minden tized és később minden század %-ért indul a vért izzadás és a pénznyelés.

A "csóró kocka kicsiben" meg épp eleget szív sufni vagy még épphogy sufninak számító "szolúciókkal", mert ott sokminden szóba szokott jönni, de pl. a redundancia és még a másik gépre mentés se nagyon. Természetesen ennek nem szellemi akadálya van, hanem "nincspénz, nincspénz" c. műsor megy viszont ha pánik van, akkor jön a "ez elfogadhatatlan" és a "felelősöket akarok" c. műsor. Gondolom sokaknak nem kell ezt bemutatni.

Pont, hogy nem ugyanazt csinálják nagyban, amit te kicsiben, csak ebből az "egyszerű kockának" más nem jön át, csak a Gigabyte alaplap, és már indul is a Ramirisba. Kis deploymentnél támaszkodnod kell a hardver rendelkezésre állására, ezért felejtős a ganézás, közepes deploymentnél nem lesz elég embered a hardverre (vagy nem éri meg az egész), nagyobb méretben az egész datacentert a "megoldás" köré kellene tervezned hűtésileg, stb. Kérdés, összejön-e, lesz-e valaha hatékonyabb a dolog, amit kitaláltál, mint a bevált
módszerek, bár a kérdés inkább csak elméleti, de fogadni mernék, hogy mire valaki kitalálja a csoda gigabyte lap, 12V -os akkus rendszerét meg a hozzá való betápot, hűtést, annyi pénzből és 1/10 időből a másik felhúz neked egy komplett termet precíziós hűtéssel, dízel generátorral, más logót Sun/Emerson/Liebert/APC/Universal Electric-en kívül nem fogsz látni. Jönnek, bekapcsolják, megy, és nem fog még többet se fogyasztani, sőt. Egyébként ugyanez a google is épít olyat, ami a "hagyományos" brand szerverekből építkezik tonnaszámra, sőt, irtózatos pénzeket fizetnek szoftver támogatásra is (ők!!), csak annak nincs akkora hírértéke, mint egy gigabyte lap fotónak.

Az általad felsoroltak működnek egy bizonyos méretig. 10-15000 gép esetén a képlet változik, mert az általad felsorolt cégek, még tömeges kedvezmény esetében sem fognak annyi engedményt adni, mint amennyit a "házi barkács" tekintetében meg lehet spórolni. Sőt, ilyen tétel esetén már simán szóbaáll az alaplap gyártó is az emberrel, hogy ellássa az igényeit.
A másik kulcsszó a redundancia, és peak management. A google megoldásában azt nem veszik észre, hogy ezek a gépek, csak bizonyos részeit tartalmazzák az adatbázisnak. Ebből adodóan lesznek olyan szerverek, amik adott esetben huzamosabb ideig nem kapnak kérést a rendszertől és igen valószínű, hogy ez esetben a gépek szépen elkezdik leskálázni a fogyasztásukat. Egy kérés beérkezésekor, viszont rövid időre megnő az áramfelvétele, ami egy lökést visz a táphálózatban. Ezt az egyedi akkumulátorok szépen tudják simítani.
További probléma, hogy a google az adatbázist a gyors válaszidő érdekében részben a memóriában tárolja. Egy komolyabb rendszerhiba esetén, UPS legyen a talpán, amelyik ki tud szolgálni 1-2000 gépet ami egyidőben akar a power fail miatt adatbázist menteni.
A beépített backup táp másik előnye, hogy redundáns. Így nyugodt lehet a rendszer üzemeltettője, hogy nem pukkan el az UPS és viszi magával az egész rendszert.
Végül nem szabad elfelejtkezni a skálázhatóságról. Ezzel a megoldással a végtelenségig növelheted a rendszer méretét komoly infrastruktúrafejlesztés igénye nélkül. Nem egy esetben már az is az UPS cseréjével jár, ha 3-4 extra gépet kell betenni, itt meg csak a betáp hálózat nagyságára kell figyelni.

Szóval, nem kell mindenáron brandre törekedni, egy kis gondolkodással simán lehet magas rendelkezésre állást csinálni olcsón.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Épp azért ragadtam fentebb billentyűzetet,mert én is úgy gondoltam, több tízezres tételben működhet valami, de lejjebb NEM. Innentől viszont nagyjából akadémikussá is válik a dolog, mert egyrészt itt vagyunk K-Európában, másrészt világszinten sincs annyira sok olyan, ahol ugyanaz alatt a szolgáltatás-csoport alatt lenne 15000 gép egy helyen.

Szerintem Magyarország viszonylatában már szép, ha egy szolgáltatás-csoport alatt van párszáz, ezer gép, ebbe szerintem az fér bele, hogy a gépek netinstallálódnak, az oprendszer szét van kusztomizálva, össze van standardizálva, szóval szoftverileg sok minden, de hardver fejlesztés biztos nem érné meg.

A peak menedzsmentről amit írsz, az szerintem baromság. Ahogy az "UPS legyen a talpán is". Hallottál arról, hogy maximum terhelésre tervezel valamit? Pláne ott, ahol ugyanazt a szolgáltatást fogja egy helyen 15K gép kiszolgálni, mert mondjuk egy általános célú colocation teremben nem fog minden százon menni, de ahol 15K gép ugyanazt a szolgáltatást nyomja, akkor igen, mert különben nem kéne 15K gép, ugye. Meg egyébként sem értem ezt az "UPS legyen a talpán, amelyik 1000-2000 gép" dolgot, tudod, milyen dolgokat kaphatók? Megawattos inverter elfér egy rack szekrény helyén manapság kb.

Nézd meg ezt egyébként, a peak és éjszakai idle közti különbséget:

kép

Ha nagyon húzzák, elkezdenek jobban fogyasztani csúcson, de akkor sem annyira jelentős, mint gondolná az ember.

Skálázhatóság és redundancia: szerintem nézz meg egy valódi rendszert, hogy hogy épül fel... Egyébként a redundancia mindkét esetben a több áramkörön múlik, a skálázhatóság pedig szintén a betápon, és magának az áramnak az eljuttatásán pl. az épületen belül, ezt mindkét megoldás esetén ki kell fizetned, ahogy az akkumulátorokat is, a központi invertereket spórolhatod meg, ha minden gépre saját akksit drótozol, de lesz helyette bőven mindenféle power distribution kérdés, amúgy a skálázhatósággal kapcsolatos kérdéseket így is, úgy is ugyanúgy tudod megoldani, pl. universal track busway, vagy úgy gondoltad, hogy nem csak PC-t, hanem erősáramú berendezéseket is házilag fejlesztesz? Lehet, csak 15K gépről felugrik a megtérülés 500K-ra.

Skálázhatóság:
Van egy UPS-es amit betervezel 1000 gépre, de hopp, be akarsz tenni még 21 gépet két hétre, ami után kiveszel hatot két napra, majd beteszel 32-t egy hónap múlva, majd 120-at hat hét múlva, aztán 300-at fél év múlva, stb.
Ilyenkor mit teszel? Veszel eggyel nagyobb UPSt feleslegbe?

Rendkívül látványos a grafikonod, esetleg tudnál mutatni olyant is amin látható a fogyasztás amikor diszk suspendből visszaáll a gép? Vagy olyat amikor adatbázis szinkronizálást végez? Esetleg olyant amikor periodikusan kereséseket végez (2-300ms full gáz, 5-10 sec. idle) a gép?

Egy gép felvesz teles terhelésen 200-250W-ot, idleben 30-at. Ez a 220-as vonalon 1A-t jelent 1000 gép esetén 1kA-t, 10000 gég esetén 10kA-t. Legrosszabb esetet feltételezve ez 1 és 10kA-es áramingadozásokat jelent. Ezt egy vagy több UPS esetén, egy pár száz méteres hálózaton, szép meló megfogni.

Redundancia:
Van n számú géped, ha centralizálod a szünetmentes ellátását akkor biztosítanod kell annak a redundanciáját. És mi van a karbantartásokkal? És mi van a rendszerbővítésekkel? Szereljen a villanyszerelő áram alatt?
Ha szeretnél pár tized százalékot faragni a rendelkezésreállásból, akkor sok gép esetén nodeokra bontod és úgy látod el szünetmentesssel. Minnél kisebb egységet látsz el egyedi tápellátással annál jobb rendelkezésre állás.

Tápelátási kérdések:
A PC DC törpefeszültséggel megy. Az alaplapra integrált tápellátás esetén nincs extra költség ha egy járulékos törpefeszültségű rendszerrel hajtja meg az ember, mert a szabvány tápegység már alapból biztosítani képes az akkuk töltését és nincs probléma az erősáramú rendszer fejlesztésével, mivel max. pár száz watt a szabályozott teljesítmény, és a komolyabb áramokat 10cm-es dróton kell elvinni.
Ha ehhez hozzávesszük, hogy a brand szerverek vásárlása helyett egyedi, saját gépet vesz a Google, a módosított tápegységek és az alaplapok nem jelenetenek extra költséget neki.
Mivel nincs elbonyolítva a kérdés, triviálissá válik honnan kap a gép áramot. Mivel szabványos hálózati csatlakozása van, végszükség esetén egy hosszabbítóról is ellátható N darab szerver.

Ezzel szemben egy kA-es UPS alkalmazása esetén mindenképp kell egy inverter ami előállítja az akkuk feszültségéből a hálózati feszültséget. Kell egy kA-es teljesítménykapcsoló és egy töltésvezérlő. Ráadásul az akkuk árán sem spórolhatsz mivel ebben a teljesítménykategóriában nem dolgozhatsz a 8 dolláros ólomakkukal. Ezután még ott a kérdés, hogy a betáptól a drótot, miképp viszed el az UPS-ig és az UPS-től a gépekig. Na ez már nem triviális, mert nagy áram bizony sok réz.
Amúgy az erősáramú fejlesztéseket a Google is házon belül oldotta meg, mivel saját energetikai csoportja van. ;)

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ez mind igaz, ha szükséged van több ezer gépre egy helyen, de...

Nem minden feladat párhuzamosítható és nem minden párhuzamosítható feladat akkora, hogy a beruházó elszakadjon a megszokott dolgoktól. Én ma 2-5 milliárd forint körül húznám meg azt a határt, amíg még veszteséges saját a K+F a hardver beruházásra...
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

Hello

ha szerinted az "UPS-t" (idézőjelben, mert nem ilyen egyszerű) csak úgy cserélni kell bármilyen bővítés miatt, akkor egyértelmű, hogy még nem láttál ilyet. Ugyanúgy egy gép, ami teljes terhelésen 250W, SOSE fog csak 30W-t fogyasztani üresjáratban. Innentől kezdve teljesen egyértelmű, hogy még nem láttál ilyet, én meg igen, úgyhogy majd folytatjuk legközelebb.

Ahogy elnézem a BIX grafikonon azt a két és fél óra lyukat, és egy csomó elérési problémát, nem csak törpecéggel volt gond... :)

Szépen estek ki oldalak, aztán jöttek vissza probléma nélkül kb. egyidőben:
http://www.netdiag.hu/wdFull_daily_HU.asp?d=090718&i=1009
http://www.netdiag.hu/wdFull_daily_HU.asp?d=090718&i=1015

Aztán vannak, akik nem jöttek vissza:
http://www.netdiag.hu/wdFull_daily_HU.asp?d=090718&i=1251
http://www.netdiag.hu/wdFull_daily_HU.asp?d=090718&i=1164
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

Az integrity mindenképpen törpe. Foglalalkoztatottak száma 15.
A Deninet 3 dolgozóval rendelkezik. Amúgy nincs azzal baj, hogy gomabamód szaporodnak a kiscégek. A nemzeti jövedelem 70-80%-át ezek a törpecégek termelik meg. A multik csak kiviszik a hasznukat az országból.

Ahogy nézem a szervereket, nekem az a megérzésem, hogy valahol egy router esett ki igazán.

Az opten.hu az inviteles hálózatból nem megy, míg más szerverek meg mennek.

Szerk: elindult az opten.hu is. :)

( zolo | 2009. 07. 18., szo – 18:05 )

Az a gaz, hogy csomo gep, eszkoz amint kap aramot elindulna, na ezzel meg hirtelen megint tulterhelodik :) igy lassabb a visszallas.

( vladekkk | 2009. 07. 18., szo – 18:34 )

olénal vagyok, es en is ki voltam esve, de csak utolag vettem észre

( Nyosigomboc v | 2009. 07. 18., szo – 19:04 )

A keruletben (legalabbis az Arpad hidhoz kozel eso reszen) kb. fel oraig nem volt aram. 17:05-kor jott vissza. Epp akkor volt vihar a kornyeken, csapkodtak a villamok. Gondolom az vagott le valamit, mert az egyik villamcsapas utan csendesult el minden (persze nem sokkal kesobb mar beindultak a riasztok). A Karpat utcaban van a legkozelebbi hoeromu, gondolom a BIX is onnan kapja az aramot (tobbek kozt).

szerk: az aramszunet elotti utolso file ideje: 16:29:23

--
"Digital content is not a tangible good and should not be subject to the same liability rules as toasters." - Francisco Mingorance, BSA

( vtechun | 2009. 07. 18., szo – 19:15 )

Felháborító, hogy ilyen előfordulhat.

( pappe v | 2009. 07. 18., szo – 19:32 )

Áll minden, de legalább 'óccsó' a szolgáltatás nem?! Ilyenkor legalább megtudhatják, az ügyfelek, hogy miért.
Eh, mindegy. Nem kezdem el osztani...

Lehet, hogy rosszul tudom, de gyakorlatilag mintha az IW üzemeltetné a VH BIX node-ot, így gondolom az üzembiztonság (és a saját) érdekében szükség esetén ad rá naftát a saját agyonbiztosított rendszeréből.
Az azért tetszett, mikor 2-3 éve az agyonbiztosított rendszert karbantartásilag addig matatták, míg az összes gépteremben sikerült lekapcsolniuk az áramot :)

( maniac | 2009. 07. 18., szo – 19:43 )

óóóóóóóóóó istenem.

jo munkat mindenkinek! :D

(ja ex vivanet, externet)

-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

Nem ezért írtam, sajnos nem készítettem screenshotot, az áramszünet alatt 0-nál volt a mutató, majd amikor visszatért az áram ismét elkezdett mérni. Ennek ellenére a hozzászólásom előtt pár perccel hirtelen megszűnt a fehérség az áramszünet előtti és utáni mérések között és beállt egy fix értékre. Nincs nagy jelentősége, csak érdekes, hogy így visszamenőleg módosul...

( dannyboi | 2009. 07. 18., szo – 20:38 )

A mi gépünk még nem megy, Deninet alatti bérlőnél van elhelyezve. Pedig már jó ideje volt a leállás...

Az mekkora. http://bestservers.eu -tól van a ServerHostingom, és az OLÉ BT küldi a számlát, akik a Deninet-től kapják a netet, akik pedig kitudja kitől.

Olé Bt Hír:

"Szerver hosting szolgáltatásba kezdtünk. Frissen felszerelt szervertermünkben, a Victor Hugó utca 18-22 szám alatt található."

Erre én: "Fuck yeah!"

Beszoptuk. :( Várunk. :[]

( bogyee | 2009. 07. 18., szo – 23:02 )

Egy szervernetes csókával sikerült beszélnem, aki nem volt túl információ kész. Rákérdeztem mi a helyzet, túl sok dolgot nem tudott mondani. Újraindítja gépet meg rádug egy monitort, hogy a gép szar vagy más hiba van.
Sajnos ilyenkor látja az ember, hogy olcsó húsnak híg a leve...

Kb semmit nem mondott. Én hoztam fel a dolgot, hogy úgy tudom áramszünet volt és nem emiatt nem elérhető a gépem?
Őőőőő... amint ráérek megnézem rádugok egy monitort és újraindítom... viszhall.

Kb ennyi volt a párbeszéd. Sajnos a cégnél senkit nem értem el akinél elvileg van a gép így maradt ez a lehetőség.

Lehet persze nálam a gép adta meg magát de sajnos általban inkább a szolgáltató volt eddig a ludas ilyenkor mikor elérhetetlen volt a szerver.

( uid_16401 | 2009. 07. 19., v – 00:39 )

"Egy nagyobb és több kisebb áramkimaradás volt Budapesten a városon átvonuló vihar miatt - közölte Boross Norbert, az ELMŰ Nyrt. szóvivője. A XIII. kerületben kettős villám csapott be egy 120 kw-os távvezetékbe, ez 30 perces üzemzavart okozott délután öt óra körül tízezernyi lakásban. A kerület újlipótvárosi részén egészen az Árpád hídig nem volt áram."

"A budapesti Victor Hugo utcában lévő adatcserélő központ, a BIX műszaki ügyeletén érdeklődésünkre elmondták, hogy jelenleg számos távközlési cég munkatársa dolgozik az épületben leállt szerverek működésének helyreállításán. A kiesés a BIX forgalmi statisztikájáról is leolvasható, bár az Easyweb nevű szerverhoszting cég ügyeletese arról tájékoztatott minket, hogy az adatcserélő központ forgalmában nem tapasztaltak kimaradást - feltehetően csak a statisztikát generáló számítógépek állhattak le."

Forrás: origo.hu

Kenik a kakit, majd büdös lesz.

Egyébként a szervernet hozta a formáját. Kioktató munkatársuk közölte, hogy 600 ügyfél gépe van ott és igenis várhatok akár négy órát is. Máshol perceken belül visszakapcsolgatnak, azután aki nem él azt elkezdik megnézni. szervernetnél mi lehet a protokoll ?

( dannyboi | 2009. 07. 19., v – 11:23 )

Nekem a szervernettel ezidáig sem és korábban sem volt bajom. Sőt, elmondhatom, hogy volt egy kritikus szerverproblémám jó 1 éve, amikor pont onnan volt valaki, akik hathatósan segített, és nélküle még nagyobb bajban lettem volna. ...Tudom, hogy most megköveztek...

Bővítem a sort a nagyszerű beszólásokkal: "sorba kell állni" az IP-konzolért, mondja a tag röhögve, jó kedvében. Nekünk "csak" egy háttérszerverünk van a BIX-épületben - már amennyire háttér-szolgáltatásnak nevezhető a kimenő SMTP- és az NS3-szolgáltatás. Jövő héten költöztetjük a gépet - álljanak sorba ők a hamvasztónál...

Foleg mert a BIX egy peering kozpont es nincs hoszting szolgaltatasa...

Hostolok gepet a VH-ban levo szolgaltatonal (gondolom erre gondoltal) es meg elek :) Sot a gepek is elnek. Sot tegnap is eltek :))) Voltak szolgaltatok akiket erintett a tegnapi aramszunet, es voltak akiket meg nem. Altalanositani, bixepuletezni vicc.

A vh-ban levo szolgaltatokat miert veszi mindeki egy kalap ala? (nem a vh-nal van a geped hanem X cegnel aki a vhban (esetleg is) van)
Minden szolgaltatonak sajat berendezesei vannak, es nem "a nagy kozost" hasznaljak.
Az hogy nem minden szolgaltato berendezese kepes egy ilyen meretu aramszunetet elviselni az az epulet hibaja? Vagy a "BIX"-e? Erthetetlen...

( mozsaf | 2009. 07. 19., v – 15:21 )

Nekem a Deninetben van két gépem, az egyikben a 2.5 éves 3ware SAS kártyám nullára meg se nyikkan a leállás óta... voltam éjjel bent, kérdeztem hogy egyedül vagyok-e az ilyen jellegű problémával - mondták hogy nem egy gépben szállt el winyó, esett szét RAID tömb, döglött meg alaplap... tudom sok gép van, de egy egyszerű áramszünet miatt lehet ilyen?

Ebben az összefüggésben semmi értelme sincs a postodnak. Ugyan úgy tönkremehet a brand géped, mint az összehányt szerver. A fizika törvényei nem válogatnak a gyárók közül, ugyan úgy hazavág egy hálózati túlfeszültség egy SUN meg egy HP gépet is mint egy összeépített házi PC-t.

Ugyanúgy tönkremehet, igen, ezt sokszor hallom, de aztán mégse megy. Én csak a csavarhúzós ember vagyok, fiizkából majdnem megbuktam, de ha valakinek van rá ideje, összerakni jó sok gépből valami teszt környezetet, akkor szívesen fogadnék sok pénzben, hogy melyik halmazból fog több úgy maradni, ha kapcsolgatjuk az áramot.

Az elektromos készülékek lekapcsolásakor túlfeszültség keletkezik, amit a belső elektromos hálózat okoz. Ez olyan mint amikor az autó motor gyujtási rendszerében a megszakító megszakítja a gyujtó tekercs áramát, és egy szikra keletkezik a pólusok között. Lenz törvény. A kikapcsolási feszültség ingadozás jelentősebb mint a bekapcsolási.
Normál esetben a készülékeknek el kell viselniük azt hogy lekapcsolnak egy fogyasztót a hálózatban. Extrém körülmények között amikor több száz számítógépet kikapcsaolnak (és még vannak fénycsövek, légkondik stb. a hálózatban) akkor a hálózat pillanatnyi állapota függvényében extrém túlfeszültség keletkezhet.
Ez a túlfeszültség (lökőfeszültség), egészen rövid időtartamú arra alkalmas osszcilloszkópon megfigyelve csak egy "tüske". Értéke viszont több 10.000 V nagyságú.
Ha szükség van rá, akkor a szerencsére igen kis valószínűséggel fellépő villámcsapások okozta túlfeszültség ellen is védelmet nyújtó 3 lépcsős ("B", "C" és "D" osztályú kombinált) védelem kiépítését kell elvégezni. Másik hathatós védelem a szünetmentes áramszolgáltatás biztosítása, illetve annak elkerülése hogy egyszerre kerüljön kikapcsolásra több fogyasztó, pl a főkapcsoló lekapcsolásával.
Egy szabványos elektromos fogyasztó lökőfeszültség-állósága nagyobb mint 1300...1500V. A túlfeszültségvédelmi eszközök védelmi szintje 1300...1500V között van.

( ates2 | 2009. 07. 19., v – 16:39 )

Azt azért megfigyeltem hogy mikor vihar van VH 18-22 be mindig áram vagy net para van.Vagy csak azt az épületet is érinti.
---
Hosting by Systech http://www.systech.hu

Ajj mar megint ez a duma. Ird inkabb azt hogy hozzatok vigye mindenki a gepet.. :)

NEM lehet egy kalap ala venni azt az epuletet. 2004 ota nem volt aramszunet miatti leallasunk ott...

"Net para" a magyar szolgaltatok a BIX-en cserelik egymassal az adataikat. Ehhez merten rendelkeznek mas iranyu linkekkel. Ha a VH epuletben para lenne mindig akkor rendszeresen allna a net ebben az orszagban. Mikor allt utoljara szerinted a BIX?

Fontos dolog a reklam......

-1
Az én magánvéleményem a BIX és körülötte keringőkről...
A BIX-et nem hirbe hozták hanem " hirhedté " tették és erről mindenki szabadon olvashatott és kifejthette a véleményét is, bár volt olyan topic amit a hozzászólások miatt rendszeresen töröltek mig a végén uj user névvel feltámadt hamvaiból.
Bárkinek lehet 100 erénye, de mit semér ha a hibáiról válik ismertté.
Az ilyen hibákból szereznek más szolgáltatók uj ügyfeleket.
Az meg kicsit elgondolkoztató, hogy nincs egy ilyen nagy központban semmiféle védelem.
Remélem hogy az elkövetkező hónapban senki nem fog olyan topicot nyitni, hogy az áramszünet miatt tönkrement gépek árverezésre kerülnek, mivel a tulajdonos nem hajlandó kifizetni a szolgaltaás diját mi meg nem vagyunk kötelesek a nálunk elhelyezett gépekeben keletkező anyagi és erkölcsi kárt megtériteni.....

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090

"A BIX-et nem hirbe hozták hanem " hirhedté " tették és erről mindenki szabadon olvashatott és kifejthette a véleményét is, bár volt olyan topic amit a hozzászólások miatt rendszeresen töröltek mig a végén uj user névvel feltámadt hamvaiból."

Fogalom nelkul.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Szerinted a BIX egy szerverhoszting szolgaltato?
Vagy egy irodahaz?
Irodahaz uzemelteto?

Mitol hirhedt a BIX? Mi van!?!

http://hu.wikipedia.org/wiki/Budapest_Internet_Exchange

Eleve a topic cim sem ok, nincs BIX epulet.

Ez egy ferdites amit talan az ott levo olcso hoszting cegek talaltak ki. Konnyu a sajat berendezesek hianyat azzal a dumaval potolni hogy ez a BIX haz ahol adott minden... Ez kamu...

"Az meg kicsit elgondolkoztató, hogy nincs egy ilyen nagy központban semmiféle védelem."
Miert ne lenne? A BIX mukodott, es volt olyan (a Victor H. utcai epuletben levo) szolgaltato akinel volt aram. A haznak van tobb betapja. Az hogy erre ki milyen megoldassal koti a gepedet mar a belugye.

Mi koze a BIX-nek ahhoz hogy valamilyen szolgaltatonal nincs aram?

Hogy alakult ki az emberek fejeben ez a kavar? :(

Az a wikipedia cikk szörnyű, valaki, aki az elejétől fogva ott volt, igazán kijavíthatná. :)

"Megalakulásakor a BIX-nek kb. 12-14 szolgáltató volt tagja, melyek kapcsolata ekkor még 100 Mbps sebességen zajlott."
A földhöz verték volna magukat, ha annyival ment volna, és a megalakulásakor ennyi szolgáltató szerintem még nem is volt Magyarországon (Matáv, HBONE, Datanet, ezek mentek akkor, meg még akikre most hirtelen nem emlékszem). :)

"A BIX fizikailag Budapesten található (Budapest XIII. ker, Victor Hugo u. 18–22.), ezért használata elsősorban a budapesti szolgáltatóknak kedvez: a fővároson kívüli szolgáltatók kénytelenek vagy Budapestig kiépíteni nagysebességű hálózatukat, vagy helyi kicserélő központokat létrehozni."
Ja, persze:
http://bix.hu/index.php3?lang=en&page=lox

Külön poén, hogy AFAIK '96-ban a BIX első node-ja a Városház utcában, a Matávnál indult el - gyanítom, már csak egyszerű infrastruktúrális okokból is, azaz oda futottak be a vonalak. Most pedig eléggé meglepődtem a belinkelt oldalon, hogy ez a BIX node nincs felsorolva... a közelmúltban meg is szűnt volna?

Nem annyira közel az a múlt, ha jól emlékszem már öt évvel ezelőtt sem igazán használták (az akkori Axelero is a VH-hoz csatlakozott, de már a Matávnet is, 2001 környékén).

Végülis érthető az ok, ha nagy sávszélesség kell, extra költség fenntartani 1-2 izmos switchet, a hozzájuk vezető útvonalakat, csak azért, hogy aztán onnan elmenjen minden a VH node-hoz.
Egyszerűbb kihagyni, és közvetlenül vinni.

Lehet h úgy érti, hogy volt egy százmegás switch-ük :D Amúgy meg tény, hogy a VH-ban van egyedül 10Gbites csatlakozás, amit amikor sok évvel ezelőtt legutoljára láttam, akkor valami európai egyetemi gerincre kötöttek. Azóta ez nyilván megváltozott, másfele is gyorsan kocognak a bitek. Ah, ahogy nézem pl. a Digi fele megy 3x10G, vajon mikor lesz nálam is digis szolgáltatás? :(

Ok, igazabol azt szertem volna erzekeltetni hogy nincs a BIX-nek (azon kivul hogy helyileg a kozpontja ott van) koze a Victor H.18-22 epulethez.
De nem ez a fontos :) hanem hogy az epuletben levo szolgaltatoknak nincs kozuk a BIX-hez, esetleg 1-1 linken kivul.
Tehat az "ocska a BIX mert nincs a gepemben aram" es hasonlok hulyesegek.

Az L2 sem stimmel.

Könyörgöm, most mi van? Pár szolgáltatónál elment a delej. És? Gyanítom, hogy azok az olcsóbb szolgáltatók voltak. Itthon is bőven lehet válogatni a hosting szolgálgatások közül, senkit se kényszerítenek, hogy egy bizonyos céghez vigye a gépeit? Jahogy itt havi 3-4-5E forinttal olcsóbb volt a hosting? Ha az ügyfél nem hajlandó kicsit többet fizetni egy kicsit nagyobb biztonságért, akkor magára vessen. Még egyszer, nem az épülettel van a baj, mert akkor az egész sötétbe borult volna, nekem meg 30-40 sms jött volna, hogy mi minden állt le. De nem jött, pedig az én szervereim egy része szintén a "hírhedt" "BIX-ben van hostolva" (kacaj).
Nem mellesleg az ilyen esetekre találták ki azt, hogy a szolgáltatás egy két- (vagy több) gépes clusteren fut, egymástól jóó messze. Dupla költség az igaz, de némi munkával megoldható - ha kell, és az ügyfél úgy véli, hogy szükség van rá. Ha meg nem véli úgy, akkor ne nyivákoljon ha leáll a csé vagy törött l4d szervere :D

(Ööö... ugye jól emlékszem, ez a topik flémek között van? :))

( bogyee | 2009. 08. 09., v – 04:44 )

Sziasztok.
Meg tudom erősíteni, hogy ma bizonyos szolgáltatónál nem volt egy ideig áram.
Reggel 8-ig dolgoztam, 9 óra körül vettem észre, hogy volt egy restart 8:40 körül.
Kezdenek ezek az áramszünetek elég idegesítővé válni.

Ok. Tehát a szarrá reklámozott hostingotok tulajdonképpen egy négyzetméter egy igazi hosting szolgáltatónál ? ...és miben tudtok többet, mint pl. az itt sokat emlegetett szervernet ? Az is odaírta a honlapjára, hogy olyan szüntementese van, ami szükségtelenné teszi a szünet szó használatát, csak éppen nincsen nekik. Mondjuk a honlapotok jobb, de írnál-e velem olyan szerződést - ha már hülyére fényezted a systech-et - hogy ha a 99,999%-os rendelkezésreállás csak egy ezrelékkel is alatta marad a vállaltnak, akkor az addig befizetett hosting díjat visszafizetitek és mondjuk a tárgyév végéig nem kell fizetnem a szolgáltatásért ? ...mert ha nem, akkor hagyd már ezt a systech izét a francba ! Negatív reklám ez, hidd el.

Nyugodtan el jöhetsz,ha gondolod és megnézed milyen hely a Dataplex,amúgy (www.dataplex.hu) és ami ott le van írva ugyan azt szolgáltatjuk mi is.És igen vállaljuk a 99,999%,de ez csak az áramra van és a klímára.A net az 99,5%.De az általad említett szolgáltatónál jóval több a rendelkezésre állásunk :)
És elhihetnéd ha sufni cég lennénk mint egy jó pár a (Bix-en) belül akkor nem hirdetném magunkat SEHOL.
---
Hosting by Systech http://www.systech.hu

"Én sufni vagyok, de engem minden ügyfelem elér még éjjel is."

A sufni szó nem pejoratív jelző nálam, mert valjuk be sok életképes ÁjTi Kompani sufniként kezdte (Microsoft, Google, Yahoo, Oarcle). A baj akkor van, ha a sufni cégtulajdonos pejoratívan lesufnizza a kunkerinciát. Véleményem szerint egy közösségi oldalon, az önreklámozás nagyon idegesítő.

Szerintem félreérted. Olvasd vissza, Ő lesufnizott másokat, míg kijelentette hogy Ő biza nem sufni. Ehez képest még normális ÁSzF-e sincs, egy mobil szám van megadva ügyfélszolgálatnak, és címként a Dataplex címét határozta meg...

Amúgy az oldalukon van néhány helyesírási hiba is. Pl. az oldaltérkép alatt: "Halarosan"

A "Szolgáltatások" alatt a "Szerver értékesítés" is elég nyakatekert szöveg.

Nem tudom a mobil számmal mi a bajod. Kis hazánkban 10millió+ mobil előfizetés van. Nekünk pl. otthon nincs is vezetekés telefonunk, de van viszont mobilja mindkettőnknek. A feleségem egyébként nem is hallja az analóg telefont rendesen, csak a mobilt úgy-ahogy. A céges kontakt esetünkben is mobil szám és ez még senkinek sem okozott problémát, sőt volt aki direkt mobilszámot kért kontaktnak mert az általában magánál hordja a delikvens (jelen esetben én).

Eddig egyébként roppant ritka eset volt hogy nem-mobilról hívtam a szerverhosting (jelen esetben IW) szolgáltatónkat, mondjuk egyébként sem kell őket sűrűn hívni és ha mégis akkor sem az ő hibájuk miatt. :) Egyébként úgyis céges téma és teljesen mind1, hogy 150 vagy 25ft-ba kerül a hívás, főleg mivel nem óránként kell hívni őket.

( Frantique v | 2009. 08. 09., v – 18:53 )

A penészbe, az Interwarenél soha semmi gondom sincs, immár hosszú évek óta. Egy másik szerver ugyanabban az épületben (valami noname vizontbérlő) már a 2. áramszünetet produkálja 2 héten belül.
Igaz, ez utóbbi csak 10.000-be kerül (talán... csak a karbantartását végzem). Minden esetre, mérlegelni kell. Ha normális szolgáltatás kell, annak megvan az ára is.
--
Coding for fun. ;)

+1

Adatparkban van 3-400 gepunk, IW -ben ~100, Dataplexben meg 8 salgo es 3 rack (nem systech es datahoszting :). Ez a harom DC messze nem sorolhato a legolcsobbak koze a piacon, igy ehhez merten produkalnak SLA-t. Vannak "kedvezobb" aron szolgaltato cegek (faajtos szervertermek, egyszemelyes cegvezeto-sales-operator munkakort betolto emberek, otthoni hasznalatra szant szunetmentest/splitklimat beszerelok, etc.), ahol minumum az arhoz viszonyitott rendelkezesreallassal szamol az ember, ha gepet visz oda.
A furcsa az, hogy erre is van igeny. Sok embert nem erdekel a 0-24 operator, ipkonzol, szunetmentes, csak az, hogy 10.000 Ft-bol kijojjon havonta. Ha lehet, szamla nelkul.
Mielott gepet visz barki valahova, meg kell kerdezni/nezni par dolgot, ami alapjan tud merlegelni az ember. Erdemes megnezni az IP tartomany(aika)t, esetleg van-e sajat AS-uk, honnan van kulfoldjuk, kivel peeringelnek, etc. Erdemes rakerdezni meg a halozati eszkozeikre, azok redundanciajara, access-halozatuk topologiajara, etc. (HP/D-Link,Linksys/tsai. switchekkel uzemelo hostingot nem valasztunk :))
A geptermet is erdemes "bejarni", voltam mar olyan helyen, ahol megrazott a salgo polc...

( Mtommy | 2009. 08. 10., h – 14:48 )

datahoszting.* van valakinek tapasztalata, véleménye?

Mennyire megbízható szolgáltató, dataplexben hostolnak

( tomi66 | 2009. 08. 12., sze – 16:55 )

VH-ban megint áramszünet. szervernet természetesen áll, operátor természetesen makog a telefonban és közli, hogy egyedül van tehát izé. Ennyi konkrétumot tud mondani. Idén ez a harmadik állásuk, amiről tudok.

Múlt héten is volt egy
Előbb kb. másfél órája indult újra a gépem azóta megy de ahogy látom most kivételesen szerencsés vagyok.
Persze már bánom, hogy ilyen szolgáltatóhoz raktam a gépem de mentségemre legyen mondva csak utólag derült ki, hogy szervernetnél van a szolgáltatóm.

Jaja, ma du. 4 körül volt vmi eksön, nem volt elérhető az egyik szerverünk. Nem vagyok messze a VH-tól, átcsattogtam megnézni mi van, de az operátor nem volt a helyén (remélem vhol bőszen dolgozott a hiba elhárításán). Aztán 1x csak ismét volt hálózat. Nem feszegettem később a dolgot, a logban egy Link down/Link up volt. Egyébként Deninet.

a logban egy Link down/Link up volt

Állítólag az informatikai szakértők ha keresnek egy gépet (smsweb, ftp), (főleg deninet környékén) lehúzgálják a gépeket találomra, ha amit keresnek nem pingel lehúzáskor, elviszik szakérteni, mindegy h egy vpn szerver és azon proxy megy, viszik. Simán elképzelhetőnek tartom, hogy a tiéddel is ez történt :D

Kb. 10 perc volt a 2 bejegyzés között, ennyi ideig csak nem figyelték már, hogy válaszol-e.

--

Egyébként ez igen kemény b+ lenne, hogy körbe lehúzogatták volna a gépeket egy miatt.

Ilyet utoljára 15 éve láttam, amikor UPC-s kábeltévé szerelő így találta meg a földszinti dobozban a lakáshoz vezető kábelt.

( tomi66 | 2009. 08. 12., sze – 19:25 )

Nos, én negyedévet kifizettem, de a lejáratkor költözünk. Heti két áramszünet sok, pláne, hogy most is egy órát álltunk és az operátor majdnem lebaltázott, amikor érdeklődni mertem. Elég volt. Jó lesz az SWI, az egyszer már bevált.

Őszinte leszek veled. Az erőszakosságod miatt hozzátok akkor sem mennék, ha ti lennétek az egyetlen hosting cég. Akkor inkább a tevékenységi körömet módosítanám. Nem lehettek valami jók, mert nagyon kell a gagyi reklám. ;)

Az swi a proservert árulja egyébként, ott van nm-ük. Én elégedett voltam velük régen, korrektek és gyorsak voltak.

Ne haragudj, hogy most ezt így kijelentem, de engemet már rohadtul zavar, hogy orrba-szájba próbálod reklámozni a tökéletes hosting szolgáltatásodat! Légy szíves álljál le ezzel, ne feledd, hogy ezzel csak a hosting szolgáltatásodat minősíted le, nem pedig fel!

Ha sűrűn folytatod a továbbiakban ezt, akkor azt hiszem felhozom a zavaró mivoltodat treynek, mert ez nem állapot amit te csinálsz.

Köszönöm!

A hwsw.hu fórumát is teleszemetelte ezzel a systech szarral, de olyan összevissza beszélt a világ legjobb hosting cégéről....az ár is percenként változott, gondolom követve a világ nagy pénzpiacainak minden rezdülését :)

A mű: http://forum.hwsw.hu/index.php?showtopic=120641&st=180

Gondolom a systech márkanevet ez fémjelzi.

( Lsh7 v | 2009. 08. 13., cs – 19:12 )

Csak úgy felvetődött bennem a gondolat, vannak fórumok ahol a céges jellegü reklámértékü hozzászolások után némi pénzmagot kell szolgáltatni.
Na most itt nemigen vannak adminok és önként támogatók, de céges reklámok igen....
De az is elképzelhető , hogy én ittam egyel több sört vacsora után :))

Állatbarátokat keresek http://hup.hu/node/66090

Maga a reklám nem rossz. Nekem is szokott lenni az aláírásban, viszont arra figyelek egy ideje, hogy csak témábavágó topicnál süssem el, és ott is max. egyszer.

Egyébként szoktak lenni támogatások, lásd bal felső menü. Illetve szerintem a tartalom (cikk) beküldése is valamilyen szinten támogatás. Az nyilván nem pénz, hanem idő, de mint tudjuk: az idő pénz. ;-)

( davbar | 2009. 08. 14., p – 12:55 )

Megint volt valami? Újraindult a gépünk...

Persze hogy örömöt látok ha az illető fikáz össze vissza és azt se tudja mi merre hol :p.DE azt hiszem egyszer már letárgyaltuk a dolgokat szóval innentől kezdve nincs kedvem semmiről veled beszélni maradjunk a topic témánál és kb ennyi, én se írok neked te se nekem.:p
---
Hosting: http://www.systech.hu

Flame topic. Ha te fikázol másokat, ne csodálkozz ha fikáznak téged is. A mi merre holra pedig még te nem válaszoltál. Kérdeztem hol lakik ez a príma világcég, ami olyan hülye, hogy megtűr téged a falain belül, de semmi válasz....csak a dataplexszel dobálózol itt, de ott ti egy huszadrangú senkik vagytok, akárcsak mi. Csak éppen ha tőlünk árat kérdez valaki, akkor mi megmondjuk a mennyi az annyit és ez nem változik 15 másodpercenként, mint nálatok. ld. hwsw.hu. Igaz, mi kicsik vagyunk, nincs dealingroom a cégen belül ! ;)

Tudom, az ő billentyűzetéből akartam látni. ...mert vetíteni könnyű, de kimondani, hogy 2009. márciusától él a szolgáltatás, azóta egyszer állt és eközben a konkurenciát fikázni nem is olyan könnyű. Könnyű úgy, hogy a dataplex mögé bújva köpködünk és erősen titkoljuk, hogy mi magunk 120 cm magasak vagyunk, esetleg még akkorák sem. ...esetleg azt, hogy 20 évesek sem...

Jham, ebből is látszik, hogy nem a VH-val van a baj, hanem az ott lapuló szolgáltatókkal, akik hangzatos számokkal, ígéretekkel, puszta marketinggel, nomeg az olcsó ár ígéretével becsábítják a népeket.
De mindenki maga dönt, hogy mennyire fontos a szervere.

( Skuzzy | 2010. 07. 30., p – 07:07 )

Az epuletben ki van irva, hogy aug 2-án 6:30-8:00h kozott, tervezett karbantartas miatt tobbszor megszakitjak az aramot. Esetleg ez erintheti a felkeszuletlenebb hosting szolgaltatokat.

- Magának is joga volt hozzá, hogy javaslatokat tegyen, vagy tiltakozást jelentsen be a kellõ idõben - jegyezte meg.

- A kellő időben, mi?! - süvöltötte Arthur. - A kellő időben? Akkor hallottam először az egészről, amikor beállított ide egy munkás tegnap. Megkérdeztem, azért jött-e, hogy megpucolja az ablakot, mire õ azt felelte, hogy nem, hanem hogy szétrombolja a házat. Persze nem ezzel kezdte. Dehogy. Elõbb letörölt pár ablakot, s megvágott öt fontra. Csak aztán mondta meg.

- De Mr. Dent, a tervek az elmúlt kilenc hónapban rendelkezésére álltak a helyi tervezõirodában!

- Ó, hogyne! Én is egyenesen odamentem, hogy megnézzem őket, mihelyst hallottam a dologról, tehát tegnap délután. Maguk aztán nem erőlködtek valami nagyon, hogy felhívják rájuk a figyelmet, ugye? Úgy értem, hogy például szóltak volna valakinek, vagy ilyesmi.

- De hiszen a tervek ki voltak állítva.

- Ki voltak állítva? Éppenséggel a pincébe kellett lemennem, hogy megtaláljam őket.

- Ott van a kiállítási részleg.

- Zseblámpával.

- Talán leszakadt a villanyvezeték.

- Meg a lépcső.

- Nézze, végül is megtalálta a feljegyzést, nem?

- Ó, hogyne - felelte Arthur -, megtaláltam. Egy használaton kívüli vécében elsuvasztott, bezárt iratszekrény fenekén volt kiállítva, az ajtón a következõ felirattal: Vigyázz! A leopárd harap!

[off?]
Jogos a felvetés. Nálunk (Kecskemét, Megyei Jogú Város) úgy működik, hogy x (x ~=20) embernél (v teleknél, nem tudom) többet érint a dolog, akkor a polgármesteri hivatalra kell kifüggeszteni az adott hirdetményt 30 napig, majd - ha nem tiltakozik senki - automatikusan elfogadásra kerül.

(pl egyirányúsítják az utcát, v megszüntetik benne a parkolási lehetőséget, megváltozik a terület besorolási jellege, etc)

Konklúzió, kb havonta legalább egyszer be kéne menni a PMH-ba, szemrevételezni a hirdetőfalat.
Tudom, luxus lenne, ha mondjuk minden változásnál legalábbis egy 10mpix fotót feltennének a netre, ha legalább valakit érdekelne a dolog, akkor otthonról is meg tudja nézni, hogy holnaptól nem szállíthatják-e el a kocsiját a ház elől...
(arról nem is álmodok, h aki feliratkozik a listára, emailt is kapjon)
[/off?]