eheh folytatas. ;]

jo, igazatok van abban, hogy este ne zajongjak, alairom. 9 utan nem fogok (ez igy eleg szivas ugye, mikor 7-negyed8ra erek haza..).
viszont az alattam levonek mar az is faj, ha mosok, vagy jarkalok a lakasban.

persze ugy konnyu, hogy egesz nap csak otthon ul es pletyizik a baratnoivel (60+ mind), de en meg reggel 9kor eljovok, este 7re hazaerek, mikor mossak?
ha reggel 7kor mosnek, az lenne a baja...

(tudom, ott a hetvege, de akkoris csak szigoruan delig, mi? hetkozben meg ne is eljen az ember. elkoltozok mindjart a picsaba. deutalom az embereket.)

( hrgy84 | 2009. 06. 26., p – 11:44 )

En nem szoktam zavartatni magam, bar igaz, alattam csak az egerek sikoltozhatnak a szemetledoboba. Annyira oldalra mar nem megy ki a hang.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( ruczati | 2009. 06. 26., p – 11:49 )

volt 1 szomszédom, 2 szinttel lentebb lakott, feljön szombaton du. 1-kor, hogy mire föl pörgetem a dekopírfűrészt az erkélyen, meg lehet bolundulni, mit képzelek, etc, etc. Semmi gond, már el is rakom, majd folytatom 7főn este 7kor, ha hazaértem. Nem is volt több vita ebből. Szerintem úgy finom osszad ki 1x, akkor majd csend lesz talán. Alternatíva: hívjon rendőrt: 3. alkalommal nem fognak kijönni hozzá.

Mi családi házban élünk. A szomszédok zűrösek. A nő nagyot hall, ezért az egész család ordítva beszél. Az egész környék csendes és nyugodt, őket kivéve. Rengetegszer csinálnak bulit, hullarészegre isszák magukat. Nyáron akár hétköznapokon is. Aludni szinte lehetetlen. Rengeteg zajt csapnak általában. Próbáltuk szépen és kevésbé szépen, nem lehet velük beszélni. Egyszerűen vannak olyan emberek, akikkel lehetetlen értelmesen megbeszélni egy ilyesmit. Náluk ez a normális, és egyfelől nem veszik észre hogy a környék soktucat családja közül egyedül ők ilyenek, másfelől nem is akarnak megváltozni. Amikor nagyon elpattan a húr, kijönnek a rendőrök (pl hét közepén hajnalban ordítozás, zene, stb). De volt már náluk rendőr állatkínzás miatt is, illetve a parlagfüvüket is velünk akarták kiszedetni. Szívesen megbeszélnék velük a dolgot, de nem lehet. Már próbáltuk sokszor. Tűrünk. :| Legszívesebben rendet raknék a fejükben valamilyen törvény által szankcionált módon, de ez persze nem lesz sosem megoldás.
Egyszóval, legtöbbször meg lehet beszélni a dolgokat, de van úgy, hogy nem. Ezen valamely fél elköltözése segít. A többit büntetni a törvény. Vagy semmi értelme.

********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu

szeretem az ilyen jomunkasembereket, akiknek semmi mas nincs a tarsolyukban, csak egy kis eroszak. ennyire futja toled. dehat mit vartunk..

ha a no hozzam jonne panaszkodni, akkor megallapodnek vele, hogy milyen idoben jo neki is meg nekem is. de nem ezt teszi, hanem megy a foberlohoz => bekaphatja az ilyen kocsog.

Ok. Elég sok információm van már rólad.
Majd találkozunk és megbeszéljük.
De hogy ne tűnjek olyannak mint te, kapsz még egy esélyt.
Mostantól kezdve te nem szólsz bele az én hozzászólásaimba, én meg nem veszek tudomást a tiéidről.
Most ez lesz a társas együttélés szabálya.

Ahogy látom van egy rajongód NagyZ :-D

A begyepesedett nyugdíjasok meg elmehetnek a fenébe (a begyepesedett nyugdíjas azért kötekedik, mert a TV műsor nem elég érdekes egész nap, jellemzően 60+ éves korukra az életben semmit el nem érő, az átlagkeresethez képest magas nyugdíjjal, saját tulajdonú lakással rendelkező, nagyrészt írni- olvasni alig tudó, sok esetben pár osztályt végzett, az egykor létező szocializmusban felnövő emberekről van szó).

A legrosszabb, hogy minden egyes társasházban van néhány társadalmi szempontból nem túl hasznos*, de a törvénytisztelő, adózó állampolgárok tevékenységeit, nyugalmát megzavaró begyepesedett nyugdíjas.

* Tudom, nem hajítjuk le őket a hegyről (és nem csorbítják el, törik le a saját fogaikat, mint ahogy az múltban Japánban szokás lehetett), mert kis szerencsével egyszer mind megöregszünk és kiszolgáltatottak leszünk (és mert modern demokráciában élünk, ők nem abban nőttek fel). (De nem szükségszerűen jár ez azzal, hogy semmit nem érünk el az életben addigra, vagy, hogy elviselhetetlen lesz a személyiségünk, hozzállásunk).

Nekünk is érdekes szomszédaink vannak, szemben egy 50 éves úriember, aki lerokkantatta magát (miért ne élne vissza a rendszerrel), így jobb híján most feketén dolgozik, mellettünk egy alkoholista nyugdíjas és a pszichiátriai beteg fia élnek együtt, rendszeresen nagyobb rendezvényeket tartanak hasonlóan jól szituált társaságban (éjjel megy az üvöltözés részegen).

Ott kezdődik a dolog, hogy eleve nem kéne hogy panaszkodni kelljen. Egy értelmes ember beláthatja magától is, hogy éjfélkor a lakók többsége pihenni, aludni szeretne, valamint hogy a falak jól továbbítják a hangokat, ezért bele sem kezd zajjal járó tevékenységbe késő este.

--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."

Ez mind szep es jo, de itt nem hangzott el ertelmes alternativa. En is reggeltol estig dolgozok, raadasul hetvegen se mindig vagyok otthon (van csaladi eletem is ugyanis), igy a hetvege kiesik, szerinted mikor mos/takarit/javit az ilyen ember? Vagy a dolgozo emberek forduljanak fel, eljenek a munkanelkuliek meg a nyugdijasok?
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( kovacsj | 2009. 06. 26., p – 15:49 )

"(60+ mind),"
Bízzunk benne, hogy te nem éred meg ezt a kort, és nem lesznek veled szemben előitéletei senkinek!

felteszem azért írta, mert illeszkednek a 60+-ról alkotott sztereotípiákhoz.
Ha jófej lenne a néni, aki sütivel jön fel, kötésmintát cserélnek, aztán együtt járnak szórakozni, felteszem azt írja, mint a szituáció megértéséhez fontos adatot.

És külön értékelném a mondatod első felét, ha azt a minősítést elbírná ez a médium. Leülhetsz.

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Ja. Süti, mert éjfélkor zongorával verik ki az ágyból. Hol éltek ti?
Milyen értékrendetek van? "Leszarom a szomszédokat". Ez a legjellemzőbb hozzáállás itt. (Tisztelet a kivételnek.)
Nos, én is legszívesebben leszarnám, az ilyeneket.- Nem vagyunk többen az ilyenekkel, csak sűrűbben. És a minőség csak romlik. Lehet, hogy génhibás beltenyészet tagjai vagytok?
És értékeld csak külön nyugodtan a mondatom első részét! Változatlanul fenntartom. Mi van? Érzékeny a lélek, miközben a vénasszonyt kizongorázni az ágyból természetes?
Dolgozni még nem dolgoztatok semmit, a szüleitek tartanak el benneteket (innen a jog mindenki leszarásához) és közben semmibe veszitek azokat, akik a szüleiteket felnevelték. Hasonló sorsot kívánok nektek, de mivel ezt a korosztályt semmibe veszitek, jobb ha ti soha nem éritek meg ezt a kort! Nehogy csalódás érjen benneteket ha az akkori diákság valóban le is szarik benneteket. A ti gyerekeitek, unokáitok lesznek és mit is tanulnának?

Ja, és Bálinka, nem tőled fogok engedélyt kérni a leüléshez.

Tisztelt kovacska!

Köszönjük értékes visszajelzését, bekerült a rendszerünkbe.
Mindazonáltal hadd hívjam fel szíves figyelmét arra a tényre, hogy jelenleg olyan dolgokra hivatkozik amelyek valóságtartalmáról információs aszimmetria konzekvanciájaképpen kövése sincs, ennek megfelelően reméljük, Ön is fenntartásokkal kezeli saját állításait.
Többek között: dolgozom, és nem szarom le a szomszédokat, remek viszonyunk van velük, még akkor is, ha egyikük disznót tart, aminek következtében bizonyos meteorológiai körülmények fennállása esetén lakhelyünkön a határértéket megközelíti a levegő ammóniatartalma. De örülök, hogy durva modora ellenére is szívén viseli szomszédaimmal való kapcsolatomat, ahogy biztosíthatom, én is reménykedem, hogy az Ön szomszédaival is hasonlóan felhőtlen a viszony.

Valamint rá szeretnék világítani arra az Ön számára, hogy a békés egymás mellett élés szabályaiba – amelyek ismerete Önnél a hozzászólása alapján talán néminemű bővítésre szorul – nem fér bele minden körülmények között, ha arra célzunk a másik ember irányába: „Dögöjj meg, de hamar!”

Továbbá, hadd emlékeztessem arra a tényre, hogy a fent említett tisztes kort megélt asszonyság a probléma konzultatív, ad absurdum kompromisszumkész, emberi módon való kezelését az elmondás alapján nem kísérelte meg, mindazonáltal talán igaza van, az ő gyermekének elképzelhető, hogy eszébe nem jutna zongorázni, így attitűdjének harag összetevője bizonyos körülmények fennállása esetén jogosnak tekinthető.

Amennyiben T. Uram/Hölgyem esetleg 60 éves lenne, és a fenti, esetlegesen megrázó megállapításokat magára vette volna, fogadja őszinte sajnálatomat, bocsánatomat.

Maradok hasonló tisztelettel:

Erdősi Bálint

p.s.: bocs NagyZ az offért, de a fenti hsz annyi örömteli percet okozott, muszáj volt megválaszolni… :)

Nem vagyok 60 éves, de remélhetőleg leszek. Változatlanul remélem azonban, hogy akik az ilyen korúakról alapvetően előitéletekkel nyilvánulnak meg, soha nem lesznek! És ha már az Üzleti Kommunikációs szakon (nevezhetjük rétor szaknak is) tanultakat ékesszólóan bizonyítottad, most bizonyíthatnál egy kicsit emberségből is. :) (Bár így utólag ismét elolvasva a hozzászólásodat, nem álltál ki egyértelműen a zongorázás helyénvaló volta mellett.)
Ha engem éjfélkor felzongoráznak, én sem "a probléma konzultatív, ad absurdum kompromisszumkész, emberi módon való kezelését" helyezném előtérbe. Hanem bizony orrba is vágnám az illetőt.
Örülök, hogy dolgozol (Remélem, nem hordó szónok vagy a Hyde parkban!) és annak is, hogy jó viszonyban vagy a szomszédaiddal. Biztosan azért, mert nem zongorázod fel őket éjfélkor. Egyébként a "leszarom" szót mindvégig idézni próbáltam, nem használom szívesen. És utálom azokat a helyzeteket is amikor valaki használja.
Te pedig minden bizonnyal azok közé tartozol, akiket a "Tisztelet a kivételnek" kategóriába soroltam.

Na figyelj csak ide!
>tarsas egyutteles muhahahaha. kb annyira erdekelnek a szomszedaim, mint a te velemenyed ;-)

Az ilyennek - különösen az idézett hozzászólása tükrében - egyszerűen ki kell ütni a két füle között. Másból úgysem ért.
De előbb-utóbb úgyis beleszalad egy nagy fülesbe. Valaki majd megunja.

Majd vigyázok.
Az a társaság akikkel a mandrivás oldalon láttalak, egyszerre is jöhetne. :)

Bizonyára te nem tudod, de egy szénbányában eltöltött évtizedes vájár és robbantómesteri munka eléggé edzetté tett, így nem tartok a kefíren nevelkedett mamakedvencektől.
A tojáshéj még le sem esett a seggükről, de már fikázzák a világot, mert egyetemre járnak. De nem önerejükből, ezt elfelejtik hozzátenni.
Csinálja utánam azt, hogy villamosmérnökire jár miközben négy embert tart el. Utána (sem) fikázhat.

De most nem is erről van szó, hanem a pimasz módon mások semmibevevéséről.
Lásd az idézett hozzászólást!

>tarsas egyutteles muhahahaha. kb annyira erdekelnek a szomszedaim, mint a te velemenyed ;-)

Igaz, ahogy a képedet néztem az egyik oldalon, tőled nem kell félnem.

Vagy csak nem olyan botor, hogy egy nyilvános fórumon tett fenyegetés után személyesen "ütközzön meg". 1-2 jóbarát a múltból, netán egy kis anyagi hozzájárulás szürkébb körökben, és máris nem azt kockáztatja, hogy komolyabb sérülések esetén Ő feleljen akármiért is. Persze ha valaki szereti a börtönökben reneszánszát élő külső/hátsó benyomást, akkor végülis cselekedhet úgy, mint Te (már ha nem csak a szád jár), de ilyen élményekért felesleges ezeket a plusz köröket lefutni. :P

Egyébként továbbra sem értem, hogy Trey miért nem vet véget az ilyen jellegű szereplésednek. Olyan "utcán autót gyújtogató" jellegű. Takemeaw "csupán" kötekedő és érdekes stílusú volt, túlontúl sok szabadidővel megáldva, aminek meg is lett az eredménye; amit viszont Te csinálsz, az szerintem ennél komolyabb. Emlékeim szerint volt itt valami tojásdobálásról hadováló valaki, akit mindenki körbenevetett...

Na mindegy, nem az én dolgom.

Hat tudod, ez a hozzaszolas minosit teged. Eddig remenykedtem, hogy legalabb ra tudlak vezetni, hogy baromi rossz uton haladsz, de mar latom, hogy remenytelen. Szerinted mindent csak eroszakkal lehet elintezni, es ez igy jo, szerintem meg nem es kesz. Azt hiszem, jobb lesz, ha atmesz csak olvasoba, mert nem mindenki olyan eroszakos allat mint te vagy, mar ne is haragudj, de ezt finomabban nem tudom mar kifejezni.

Nem vagy kepes elhinni, hogy nem csak neked lehetnek problemaid, hanem esetleg masnak is. Tudom, mindenkinek a maga baja faj a legjobban, de legalabb probalj meg ugy csinalni, mintha a masikat emberszamba venned, kulonosen egy forumon. Ez a fajta viselkedes lehet, hogy a haverjaid kozt elmegy, itt azonban sosem volt divatban, es nagyon remelem, hogy soha nem is lesz.

Az a baj veled, hogy keptelen vagy az eszervek felfogasara, talan azert, mert az eszedet nem a fejedben tarolod, hanem a karjaidban. Ez eleg nagy gond tud lenni. Attol mert baromi eros vagy, meg nem vagy baromi okos, es ezen a tenyen az sem valtoztat, ha laposra vered a beszelgetopartnered arcat, maximum utana kapsz egy bologatojanost jutalmul, ami nem tudom, mennyire ertekes kapcsolat. Szamodra biztosan az, en erosen odzkodnek az ilyen emberek velemenyetol, de hat latod, kulonbozunk.

Ha esetleg megis okos vagy, akkor meg okosabb lenne talan eszervekkel elojonni, nem pedig egy brutalis allatkent bemutatkozni egy kozosseg elott.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Veled nem volt semmi bajom, és NagyZ-t is csak azért ijesztgetem, mert korábban elég sokat szemétkedett velem. :)
Egyébként marcona külsőm érző szívet takar. :)

Mindemellett még most sem értem azokat akik együtt éreznek az éjfélkor zongorázó NagyZ-vel, amikor annak helytelenségét ő is elismerte.

Az, hogy valaki éjfélkor nem zongorázhat másokat zavarva ezzel, nem lehet olyan probléma amivel nekem együtt kellene éreznem. Ez a blog pedig arról szólt.

Nem állt szándékomban bántani senkit, csak azt vázoltam, hogy mit tennék, ha az én szomszédom lenne, a már kétszer is idézett hozzáállással. Ilyen mentalitással miért várhatna jót a szomszédoktól?

Ja, csak hogy ismerd az előzményeket is: egy időben NagyZ minden hozzászólásomat idegesítően kommentálta úgy, hogy közben a tárgyhoz nem szólt semmit.

Mindenesetre én nem haragszom rá sem, csak meg akartam mutatni, hogy milyen az, ha valakit bosszantanak.

Részemről itt be is fejeztem. :)
Töröltetni kellene valahogyan az accountomat!
Sok szakmai információt úgysem kap itt az ember, csak fikázást.

Hozzád hasonlóan én is inkább külföldi szakmai fórumokon tájékozódom.

És ismétlem: nem akartalak megbántani.

Nezd, ha valaki szeretne zongorazni, akkor alairom,hogy ne ejfelkor tegye azt, viszont a topicinditoban mar arrol van szo, hogy az alatta lakot mar az is zavarja, ha mos, vagy egyszeruen csak wc-re megy. Gondolom mindenki jar wc-re, igy ezzel sok tennivalo nem igen van.
Ha figyelmesen elolvasod, akkor NagyZ egyetert azzal, hogy nem zongorazik, mert zavar masokat vele, plane ejfelkor. Viszont az eredeti topic nem is onnet indult. Ez a dolog valahogy idekeveredett, te meg elkezdtel kemenykedni, holott semmi ertelme nem volt a dolognak. En ugy latom, hogy sikerult nagyon megkeverned a kakit, a vegen meg mar ram is betamadtal, holott en aztan tenyleg csak figyelmeztetoleg probaltam fellepni, hogy vedd mar eszre magad. Nem veszem sertesnek/bantasnak, mert ennyire nem veszem magamra a dolgot, csak kezdett nem tetszeni az irany, amerre elmentunk.

Lehet bosszut allni masokon, de egyreszt nem egy nyilvanos forumon, masreszt foleg nem kommentbe nyilt fenyegetozessel. Ha bajotok van egymassal, akkor beszeljetek meg privatba vagy IRL, menjetek ki a haz moge, es jatszatok le a kormeccset, a forumot/blogot pedig ki lehet hagyni a bulibol, hatha mast irrital esetleg ez a resze.

Nem azert, de egy icipici odafigyeles kell csak a masokkal valo egyutteleshez. Szerintem nem olyan nagy muveszet. Szerinted?
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

Nem tudom, hova irjam, igy inkabb a szalinditora valaszolok:

1) Aki ismer, tudja, hogy nem vagyok egy brutalis ember, soha nem voltam, es nem is leszek. Eszervekkel meg lehet engem siman gyozni, verekedessel meg el lehet erni azt, hogy tobbet az eletbe egy szot nem szolok hozza, es meg csak nem is fogom megismerni senki elott.
2) Nem vedem NagyZ-t, az o hozzaallasa is igencsak hagy kivannivalot maga utan, ugyanakkor megertem a problemajat, mivel en is szembesulok nap mint nap azzal, hogy egyszeruen nincs lehetosegem arra, hogy emberi idoben vegezzem el a hazimunkat. Mosni _kell_, takaritani _kell_, es ezt munka _helyett_ nem csinalhatom. Meg kell talalni azt a kompromisszumos megoldast, amely minden felnek megfelel. Nyilvan, ha gond van, fel/le kell menni, leulni, es ertelmes ember modjara atbeszelni a dolgokat. Sajnalatos dolog, de nem mindig lehet mindenkivel tokeletesen kijonni egy n > 2 lakasos tarsashazban. Ugyanakkor a lehetoseg mindig nyitott a bekes megoldasra, nem kell rogton azzal nyitni, hogy majd felkuldok valakit, aki jol orrbaveri, az ugyanis nem megoldas, az mar vegso kenyszerlepes.

A konkret leirt esetben ugy NagyZ mind a szomszed hibazott, amig azonban mindketten a maguk notajat fujjak, es a masiket leszarjak, addig ez az ugy elrendezodni nem fog. Ez a tenyallas, es nem kellenek ide semmifele veroemberek. Egyszeruen emberszamba kell venni azt, aki a masik ajto mogott lakik.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( zamboriz v | 2009. 06. 26., p – 18:09 )

> deutalom az embereket

Az emberek meg téged utálnak. Döntetlen. Ja, hogy mindenki szembe jön a sztrádán? Akkor mégse döntetlen. :-)

Viccet félretéve, én a zajszerszám installálását követően körbejártam volna a szomszédokat, hogy halljam mennyire hangos amikor zajongok, megkérdezzem ekkora zaj zavarná-e, mikor nem zavarná, stb.

> egy, azaz egyetlen egy embert zavar, aki alattam lakik.

Az az 1 meg továbbadja a "zavarást", pld zavarja vele a főbérlődet; neked is valahogy a füledbe jutott, téged is megzavartak ezzel; továbbadja a házban lakóknak; stb. Szóval több lesz az mint 1.

Egyébként csak az jutott eszembe, hogy egy "engedély" birtokában máshogy is alakulhatott volna. Néni amikor meghallja a zongorát, csak eszébe jut, hogy ő egyezett bele; szemben az engedély nélküli akusztikus birtokháborítás esetének fennforgásával :-)

Ebben igazad van. Bar, az igazat megvallva NagyZ meg mindig megtehetne az elso lepest a bekes egymas mellett eles fele vezeto rogos uton. Valahogy biztosan meg lehet egyezni. Nekem sokkal rosszabb esettel sikerult kompromisszumra jutni.

Az az igazsag, hogy sem a "leszarom" sem az "orrbaverem" hozzaallas _nem_ megoldas semmilyen problemara. Mindenkinek igaza van es senkinek sincs igaza, ezt csak kompromisszummal lehet megoldani.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.