Rossz hír: a Java szabadalmat sért, a Kodak 1,06 milliárd $-t követel

Java

Rochesteri biróság október 1-i döntésében megállapítja, hogy a Sun Java technológiája kezdettől fogva bitorolja 3, jelenleg az Eastman Kodak corp. tulajdonában lévő szabadalmakat. Ezeket eredetileg a Wang Laboratories Inc. nyújtotta be még 1991-ben és 1993-ban, a Kodak 1997-ben vásárolta meg a hozzá fűződő jogokat.

A három szabadalom a következő:

- "Integration of data between typed objects by mutual, direct invocation between object managers corresponding to object types", benyújtva: 1991. április 3., elfogadva 1993. április 27. Lajstromszám: 5,206,951. Link

- "Integration of data between typed data structures by mutual direct invocation between data managers corresponding to data types", benyújtva: 1992. augusztus 31., elfogadva: 1993. július 6. Lajstromszám: 5,226,161. Link

- "Multitasking computer system for integrating the operation of different application programs which manipulate data objects of different types", benyújtva: 1993. május 20., elfogadva: 1995 május 30. Lajstromszám: 5,421,012. Link

Az ezekben leírtak lényegében minden korszerű objektum-orientált rendszernek (ami object managert használ) részét képezik, tehát elképzelhető, a Java-n kívül még lesz további célpont is.

A kártérítés összegéről a bíróság később dönt. A Kodak arra alapozza a több, mint 1 milliárd $-os kártérítést, hogy a Sun korábban tett olyan kijelentéseket, hogy az összes eladásuknak mintegy 90%-ában játszik szerepet a Java. A pénzösszeg a Sun 1998 és 2001 közötti nyereségének a fele. A Sun ekkora összeget (ez összemérhető Magyarország eddigi összes privatizációs bevételével!) minden bizonnyal nem tud kifizetni, ezért a további tárgyalásokon minden lehetséges eszközt be fognak vetni a összeg csökkentésére.

Az eredeti angol nyelvű cikk itt olvasható.

( x-daemon | 2004. 10. 04., h – 20:00 )

Én örülök ennek a pernek, így legalább látják a vállalatok, hogy gyak. BÁRMIKOR rájuk is sor kerülhet, lehetnek BÁRMEKKORA nagy cégek. Ha most ezek után sem kapnak a fejükhöz és gondolkoznak el azon hogy mégsem így kellene ezt csinálni, akkor tisztán látszik, hogy nem a találmányokat védi a törvény hanem az ügyeskedőket...

( Husky | 2004. 10. 06., sze – 21:09 )

Csak most jutott eszembe, de talalt targyakra van egy olyan kitetel, hogy a megtalalonak mindent meg kell tennie az elveszto megtalalasaert.

Az ilyen alvo szabadalmak ellen meg olyant kellene kitalalni, hogy a birtokosnak elobb bizonyitania kelljen, hogy megtett mindent a szabadalma elterjeszteseert. Ha csak ult rajta es nem tett semmit, akkor a szabadalma automatikusan megsemmisitesre kerul.

Viszont ez egy tok nyilvanvalo otlet, tamogatja az innovaciot meg minden, nem ertem, miert 'nem' jutott meg eszebe senkinek..........

( Exit | 2004. 10. 03., v – 17:29 )

Ezek ismet jol sikerult szabadalmak. Ki kellene rugni, aki az ilyeneket elfogadja.

( dikki | 2004. 10. 03., v – 17:35 )

Megint pár nyakkendős gazdagszik meg, visszavetik a java fejlődését és elterjedését. Ennyit a szoftverszabadalmakról.

( boobaa | 2004. 10. 03., v – 17:38 )

IANAL, lehetne érthetően, vagy magyarul is? :-)

( whitehawk v | 2004. 10. 03., v – 17:39 )

Elvileg szabad szoftverekre nem kell szabadalmi díjat fizetni, hiszen a szabadalom az üzletet védi. (Már ahogy én tudom.) Lehet, hogy a "Let Java Go" című dolog előnyös lett volna?

( snq- | 2004. 10. 03., v – 17:51 )

Na most tobb zsozsot csengethetnek be, mint amennyit a Microsofttol kaptak Sunek. Btw MS: mar latom is ahogy a Kodak beprobalkozik hasonlokeppen .NET-tel, es az MS felvasarolja ot takaritonostul, szelkakasostol.

( n0b0dy | 2004. 10. 03., v – 17:59 )

Jó lenne, ha ennek hatására a Sun tenne valamit a szoftverszabadalmak ellen.

Jaja, fejlődik bizony. Én konkrétan arról tudom hogy a SZTE algoritmusok kurzusán a példák Java 1.5-ben vannak megírva, ami azért is nagyon vicces, mert amikor először magyarázta őket az előadó, akkor még csak RC volt és a végleges kiadásig még egy hét hátra volt :D

( johans | 2004. 10. 03., v – 19:01 )

Ezek a dolgok nem csak a java-nak, hanem a kde-nek, a gnome-nak, .net/c# -nek, sőt, kis rosszindulattal a Motifnak is részei... Vissza a kőkorszakba, éljen a karakteres terminal. :(

Engem nem zavarnak, ameddig európában nem érvényesek:-)

Az amcsik meg kössék fel magukat a saját kötelükkel :-)

Majd legfeljebb sun is áttelepszik, és európai központú lesz :-)

Aztán végképp nem fog senkit érdekelni, hogy az M$ nem akar az EUban befektetni, ha itt nem lesznek olyan barom mód swpat-ok, mint US-ben... :-)

Szabadalmi dijjat fizetni kell ha abból vkinek haszna származik...

És a szabad szoftverek licence-e pedig megengedi, hogy tetszőleges - így akár üzleti - célra is felhasználd a szoftvert!

Többek közt ez is egy olyan dolog, ami bizonyítja a szabadalmak szoftverek területén használhatatlanok / nem alkalmazhatók hatékonyan semmire sem, csak a fejlődés visszavetésére...

Arra viszont nagyon jól.

( Bodri v | 2004. 10. 03., v – 20:16 )

Szerencsere eddig alt. a perek vege az lett, hogy megsemmisitettek a szabadalmat. Remeljuk egyre tobbszor igy dontenek.

( KZoli | 2004. 10. 03., v – 21:55 )

Szerintem meg static-ra kell majd forditani minden java kodot (benne a teljes jvm-mel minden platformra), aztan a kodak boldog lehet, hogy megolte az innovaciot.

Ahogy a vilag halad, lassan el kellene menni Mongoliaba kecskepasztornak.

Udv:

KZoli

( MSD | 2004. 10. 03., v – 21:57 )

Ha megolik a javat, elmegyek asztalosnak. Azokat talan nem perlik be, mert fabol keszitik a butorokat :

Ezek a szabadalmak formailag helyesek, tehát ez nem duplaklikk szabadalom, amiben csak ötlet van, hanem ebben van tényleges konkrét megvalósítási leírás is (méghozzá nem is kevés). Azért fogalmazok ilyen "hülyén", mert definíció szerint nem találmány, de felfolgható annak szoftveres megfelelőjének. Az ottani törvényi előírásoknak tökéletesen megfelel, lényegében leginkább algoritmusszabadalom. Ez pl. a duplaklikk és társairól nem mondható el, azok még formailag is hiányosak. Továbbá nem mondható el az európai szoftverszabadalmakról, amelyek esetében a hivatal teljesen illegálisan jár el. Mivel igen régiek, könnyen lehet, hogy ezek tényleg újítások voltak akkor vagyis nincs korábbi megvalósítás.

IMHO minden jel arra mutat, hogy ebben az esetben a hivatal nem hibázott, abszolút törvényesen járt el. Az, hogy a törvény sz@r az egy más kérdés.

Ki hibázott itt?

1. biztos, hogy hibázott a Sun, mert ez egy elég konkrét szabadalom, a Java-t meg lehetett volna tervezni másképp is, hogy kikerülje ezeket. Feltétetelezem, hogy a bíróság nem korrupt Kodak bérenc. Márpedig ahhoz, hogy úgy itéljenek ahogy itéltek, vagyis hogy a Sun szabadalmat bitorol, ahhoz az kell, hogy minden egyes főigénypont bitorlása bizonyított legyen. Kivétel nélkül az összes! Ezt ki lehetett volna kerülni, ez ugyanis nem egy agyonáltalánosított ötletszabadalom. Továbbá a szabadalom címe egyáltalán nem félrevezető, ezt meg kellett volna vizsgálniuk még 1993-94 tájékán, amikor a Java-t tervezték.

2. A Kodak viselkedése kifejezetten rosszhiszemű. Nem hiszem el, hogy 1997-ben, mikor megszerezték a jogokat ne olvasták volna el, hogy mihez jutottak hozzá. Nem hiszem el, hogy ne vették volna észre, hogy ezt bitorolják néhányan. Nem hiszem el, hogy csak most (értsd 2001-ben, ha jól tévedek akkor kezdődött ez a per) jutott volna eszükbe, hogy pénzt lehet kérni ezért. Szerintem pontosan tudták mindezt, csak éppen vártak vele, míg elterjed és több pénzt kérhetnek kártérítés gyanánt. Vártak vele, mert 1997-ben még nem volt annyira elterjedt a Java, hogy ne lehetett volna változtatni rajta / alternatívát keresni helyette. Most már sokkal nehezebb, most már nincs kibúvó a tejelés elől.

3. A törvényalkotók hibáztak, mert jelen esetben szó nincs arról, hogy a szabadalom tulajdonosa a feltaláló lenne és szó nincs arról, hogy a szabadalom tulajdonosa maga hasznosítaná a "találmányt". A tulajdonos csak és kizárólag pénzszedésre használja azt. A pénzt pedig arra használja, hogy időt nyerjen a hagyományos film alapú fényképezés -> digitális fényképezés átmenethez, vagyis pont arra kell neki, hogy ne kelljen olyan gyorsan fejlesztenie. Ez itt két okból is pontosan innovációellenes, holott a törvényt pontosan az innováció érdekében hozták.

Érekes valóban, mert a szerződésben az is volt, hogy a 3. féltől érkező támadások elleni védelmet közösen vállalják. Kiváncsi vagyok a fejleményekre, bár valszeg ez a per a szerződés előtt kezdődött és ezért erre nem érvényes.

Igen, a Kodak bepróbálkozhat a .net-tel is, annak az eredményét majd csak jópár év múlva várhatjuk. Viszont azt sosem fogod látni, hogy az MS felvásárol egy akkora céget, mint a Kodak. Ehhez nincs elég pénzük még nekik sem, továbbá olyan antritröszt pert még nem láttál, mint ami akkor várna a MS-ra. Egyébként is az nagyon rossz lenne nekünk, ha felvásárolná a Kodakot, mert ezzel pont ezekre a veszélyes szabadalmakra tenné rá a kezét. A Kodak csak a pénzre hajt, azt pedig szabad szoftverből csak nagyon nehezen tudna szerezni. Az MS-nek viszont más céljai is vannak...

( Bali v | 2004. 10. 03., v – 22:44 )

kodak is elmehet a jo budos f*szba, ha nalunk is megszavazzak a szoftverszabadalmak eloretoreset oriasi anarchiara szamitsanak!

milyen nonszensz dolog mar OOP eljarasokat szabadalmaztatni vaze??

( wry | 2004. 10. 04., h – 04:21 )

remélem Ruby és Matz még felfér Noé bárkájára :)

( anr | 2004. 10. 04., h – 07:50 )

Ha valaki tud elerhetoseget az uj gazd.min.-hez (Koka ;-)

akkor erdemes lenne felhivni a figyelmet, hogy agresszivabban ellenezze a szoftver szabadalmakat.

O mar IVSZ elnokkent ellenezte, remelem gazd.min.-kent nem valtozik meg a velemenye. Bar lattam en mar karon varjut.

;)

:set antisocial

IANAFL, hát már mindenki mellé, aki csinál is valamit, három jogász kell?! Ezek nem látják, hogy ha minden dolgozó embert beperelnek, akkor írhatják chiwriterben a feljelentéseiket, mert nem lesz, aki azt megtermeli, amin ők élősködnek?

:set noantisoc

Ideje lenne golgafrinchami módra elindítani az első Titanic csillaghajót :)