Az admin szemleletmod...

Mit lehetne tenni azokkal, akikbol hianyzik adott (uzemeltetesi) feladat megkozelitesehez elengedhetetlen megkozelites, latasmod? Komolyan, akademiat kellene nyitni ezeknek az embereknek, akiknek adott esetben ez lenne a szakmajuk, ezert kapjak a fizetesuket?

Konkret eset: valaki tobb gepen felulirt egy file-t, aminek a tartalma kulonbozo lehetett. Backup-ot nem keszitett, nem ellenorizte a munkaja eredmenyet (meg az se sikerult, amit szeretett volna, de nem tudott errol se!), es azt hitte, 'azt a file-t senki nem hasznalja'.

Arra egy szot se szolok, ha valaki nem ismer egy ritkabb kapcsolot vagy parancsot, nem hasznal trace-t stb, de azert itt sokkal egyszerubb dolgokrol van szo. Az RTFM/problemakeresesi kepessegek teljes hianyarol meg nem is szoltam...

Kulon tisztelet es elismeres illeti M-t, egykori kollegamat, aki mindmaig utolerhetetlen peldat allitott nekem felelossegtudat, ambicio, alapossag, szakmai onerzet es sokoldalusag teren.

( NagyZ v | 2009. 04. 14., k – 13:09 )

hajaj. en a programozoi szemleletmodrol latom ugyanezt :-)

van egy program, valami rossz benne, nezi, nez a kodot, de persze "nem latja" mi a hiba.

a debuggolasi kepesseg legkisebb szikraja is hianyzik az altalam ismert programozok 80%bol... :(

Amúgy mia tapasztalatod, hány programmozó tesz logolási, de legalább stdoutra fröcsögős izét a programjába?

Nekem okítottak programozást ilyen technikum izében, és pl nem tanítanak meg egy verziókövető rendszer hsználatára. pedig hasznos mint állat. Nem okítják, hogy logolni jó. ésatöbbi. Namost akkor ha én avval a szaktudással amit ott tanultam kisérleteznék program előállításával (Delphi MSSQL volt az okított műfaj) akkor nem is tudom mi lenne a vége. Sajnos nem hiszek benne, hogy az admin képzés bármivel is jobb. Még a Windozer kezelését senem okítják rendesen.
OFF
Amúgy van épkézláb oka, hogy nem pythont használnak tanításra. Pedig abból a user még tanulna a végén. Nem mellékesen Az egyszeri Linuxos leendő programozónak sem kéne szívnia (azért python mertPerl meg windoz alatt szívás)
Lassan már nem csak az admin "egeres", de "egeres" lessz a programozó is.
ON
Backupolást tanulnak az adminok mostanság egyáltalán?

### ()__))____________)~~~ ###
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"
#ASUS eee 900 Ubuntu 8.10 // fluxbox //

Tudom. A saját eszközeimet én igyekszem úgy megcsinálni, hogy a kollégáimnak is hasznos legyen, ők is tudják (majd) használni -- ha akarják, és én sem szeretem azt, hogyha valamiről nincs doksi, nincs "szépen" megírva, pláne, ha tovább kell fejlesztenem valami miatt (volt, hogy nulláról egyszerűbb volt újraírni, mint belehegeszteni a plusz funkciót egy kódba...).
Verziókövetésben a normális changelogot tartom kritikusnak: mi, miért, milyen meggondolásból/okból változott.

de ezt probalom megmutatni, hogy a programozoi szemmel szebb megoldas hosszutavon jobb, hatekonyabb, mint a most osszeganyolom, aztan csak kijon valami. Tobb idot elvesztegetnek egy-egy masok altal irt script megertesevel, mint aktualis munkaval, sot, megkockaztatom, hogy a sajat gany programjaik/jaink miatt, rossz programozoi szemlelet miatt is kevesbe hatekony a munka.

( hop1 v | 2009. 04. 14., k – 13:25 )

Meglátásom szerint az életünk minden területén terjed az ilyen hozzáállás, magatartás. Műszaki területen ez gyakorlatilag megengedhetetlen lenne. A borzasztó az, hogy ezek az emberek (tervezők, kivitelezők) azt sem látják, hogy a pillanatnyi problémák java részét múltbéli rossz döntéseik okozzák. Ha esetleg igen, akkor sem ismerik el. A megbízó elől jó eséllyel el tudják rejteni saját felelősségüket.

( pch v | 2009. 04. 14., k – 13:28 )

Én multkor egy könyvtárral feljebb másoltam mint kelett volna, felülírva fontos file-ket.
Hál'Isten volt bekáp, dehát mikor az mc már 4x szakitotta meg az ftp... :)

pch

( tomsolo | 2009. 04. 14., k – 17:27 )

M nem James Bond-dal dolgozik? Vagy az Q? :)
No rainbow, no sugar

( Huncraft v | 2009. 04. 14., k – 17:31 )

Javítsatok ki, ha tévednék, de szerintem ez pont azért van, mert amikor valakinek megtanítanak valamit, akkor utána nem tanítják meg debugolni ugyan azt a dolgot neki..
Én személy szerint pont hogy mindig igyekszek utánanézni, hogy egy adott dolgot hogy lehet visszakövetni ha épp nem úgy működik, ahogy szerintem kéne, mert különben a problémáim jelentős részét minimum 5x annyi időbe telne megoldanom. Mindehhez még hozzátársul az is, hogy pont ez miatt megtanulja az ember azt is, hogy mely komponensek kellenek még annak a vacaknak akár OS, akár más oldalról..
Viszont amikor egy általam eddig nem használt, és nem oktatott dologról próbálok meg ilyesmi infókat keresni, akkor néha több órányi keresés után is csak egy részéről sikerül használható infót találnom, ami meg szerintem borzasztó.
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

( Tyra3l | 2009. 04. 14., k – 17:36 )

/var/www helyett sikerult egesz /var-t elchown-olnom www-data:www-data -nak rekurzivan egy rosz relativ utvonal miatt, es kb. osszefosta magat a rendszer.
fogtam neztem egy masik azonos debian telepitest, es visszaallitgattam a tulajdonost, azota picit ovatosabb vagyok.

Tyrael