Elfogadták a fájlcserélőket kíméletlenül megbüntető francia törvényt

Fórumok

a francia törvényhozás elfogadta a a fájlcserélőket kíméletlenül megbüntető törvényt.
mivel magyarországon is hasonló erőviszonyok várhatóak a parlamentben, a politikai fordulat után, azoknak akik nem szimpatizálnának egy ilyen törvény adoptációjával célszerű már most megkezdeni a lobbizást ellene. főként ellenérvek megfogalmazásával és azok hangoztatásával.

Hozzászólások

"Ha valakit jogvédett anyagok letöltésén kapnak, először a szolgáltató e-mailben figyelmezteti, aztán ajánlott levélben, ha ezután se függeszti fel a letöltést, akkor egyszerűen lekapcsolják a hálózatról."

?????
Lesznek a francija UPC-nél letöltésfigyelő emberek, vagy mi?

LOL

Vannak erre kész programok.

Title: Prince of Persia
Notice ID: xxxxxxxxxx
Infringement Source: BitTorrent
Infringement Timestamp: 31 Mar 2009 18:21:57 GMT
Infringement Last Documented: 31 Mar 2009 18:21:57 GMT
Infringer Username:
Infringing Filename: Original PC Games-Prince Of Persia 2-The Shadow And The Flame - Full
Infringing Filesize: 2849996
Infringer IP Address: xxxxxxxxxxxxxx
Infringer DNS Name: xxxxxxxxxxxxxxx
Infringer Port ID: xxxxxxx
Infringer URL: http://tracker.ip-cloak.com:80/announce

tény, de a csomagforgalom jellegéből adódóan is lehet következtetni p2p tevékenységre. pl adott ip 10perces időintervallumban 200+ másik ipvel folytat adatforgalmat. van már módszer a titkosított voip beszélgetést visszafejtésére is. nem a titkosító kulcs feltörésén alapul, hanem a változó bitrátájú hangcodecre épít. csak a titkosított hangadat mennyiségének idősíkon való megfigyelésével ~30%hiba mellett megfejthető az voip telefonon elhangzó szöveg.
természetesen az ilyen módszereket nehezen lehet törvények nyelvére kodifikálni, de a informatikai módszerek tekintetében a jogalkalmazónak szabad kezet adó törvény már komoly orwelli aggodalmakat okoz.
a gyakorlati alkalmazást majd érdemes lesz figyelni. egyébként van valaki aki otthon van a francia jogban?
az helyes út lehet, ha növekszik a törvényes p2p elvet + titkosítást használó legális szolgáltatások száma.

A p2p nem tilos, csak a jogvedett anyagok attoltese. Azzal nem vadolhatnak, hogy "valoszinuleg filecserelt". Pontosan meg kell jelolniuk, hogy miert buntetnek.

A megfelelo titkositas/onion routing tokeletesen megkeruli a bajt. Ez egy macska eger jatek amiben a torvenyek vesztesre allnak, mert mindig lassabbak a technologianal. Most eppen kicsit elorebb leptek, hogy hamar hatralepjenek harmat.

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

ha jól értem, és ha pontos infókat tartalmaz a linkelt cikk szövege, akkor eddig is volt szankció, ráadásul eléggé drasztikus. a mostani törvénnyel a büntetés csökkent de a végrehajtás automatizálódott.
azaz eddig volt nyomozás/bíróság/büntetés, de ez túl nehézkes volt. gondolom sok volt a "jogsértő" eset is, ezért csak töredékük esetében indult eljárás, és ebből is csak pár esetben született végül elmarasztaló ítélet.
most ki lett kapcsolva a rendőrség a bíróság, és az internetszolgáltatók lettek megtéve Dredd bíróvá. őt fognak franciahonban nyomozni/ítélni/végrehajtani. persze nekik nem érdekük a felhasználóik tömeges kitiltása, mivel a törvényből legalább kimaradt az, hogy a kitiltás alatt is fizeni kell az internetért. de a netszolgáltatók feltehetően tetemes bírságokkal lesznek motiválva az eredményes "kalózellenes" munkára.
valahogy így gondolta ezt Felix Dzserzsinszkij is az KGB előd Cseka megalapításakor. nyomozni/ítélkezni/ítéletet végrehajtani. persze az szovjetoroszországban akkor általában halálbüntetést jelentett. itt pedig pont az "enyhe ítélet" miatt borította fel a francia törvényhozás a liberális demokratikus jogállamiság legfőbb princípiumait.

eddig a "jogvédőknek" kellett hosszadalmas jogi procedúrába kezdeniük az internetfelhasználókkal szemben. most ez megfordul, ha a kitiltott internetfelhasználónak nem tetszik az eljárás, neki kell kezdeményeznie a döntés felülvizsgálatát, a híresen nehézkes francia bürokrácia rögös útjain. mire jutnának valamire, letelik az 1 év.

ja ja. Én nár jópárszor töltöttem le linux iso-t torrenten pl. Rengeteg neten elérhető. és ingyenes dokumentációt szépen összeszedtem, és pdf-é és egyéb doksikká konvertáltam (sőt oktató video is van ami szintén jogtiszta). Készítettem torrent filet, és ha valakinek kell azt mondom, hogy itt a file nekem fojton meg van osztva húzzad. Sokkal egyszerűbb, minthogy, szervert készítsek amit mindenáron fel akar valami hülye robot nyomni..... Szerintem itt annyira nem egyszerű a helyzet.

A lényeg itt most szerintem az, hogy a title-t tudják-e dekódolni. Azt lehet külön lekódolni nem az átmeneti titkosítással, hanem közvetlenül a publikus kulcsal. Azt meg hogy a hangadatot visszafejtik, és abból azonosítják be a művet, csak úgy lehet a tényleg van egy forgalom figyelő ember, vagy rendelkeznek az összes illegális anyag adatbázisával. Olyan lenne az egész mint egy antivírus szoftver.

az encrypted voip visszafejtése csak egy példa volt arra, hogy az erős titkosítás sem jelent teljes biztonságot. jelen esetben lehetetlen lenne alkalmazni azt a módszert, mert p2p adatforgalomnál nem a valós idővel szinkronban zajlik az adatok forgalmazása. pl.
az a mondat, hogy április elsején meg fogjuk kezdeni az axis chemicals részvényeinek a felvásárlását, ~8sec és ~12sec közötti időtartam alatt hangzik egy egy titkos voip telefonbeszélgetés alatt. az egyes szavak váltakozó hangcodec által történő titkosítása, a szavaknak megfelelő időben váltakozó mennyiségű jellegzetes adatmennyiséget produkálnak. természetesen ez a valóságban bonyolultabb, mert függ a lehallgatott személy nemétől férfi/nő, hangszínétől, beszédstílusától. nem mindegy hogy hadarva, lassan vagy dadogva beszél. de ezek ellenére is össze lehet állítani egy adatbázist, ami a megfelelő algoritmussal sikeresen vissza tudja fejteni az eredeti szöveget. természetesen nem mindent, de a töredékes infó is aranyat ér bizonyos körökben. ráadásul az erre szakosodott szakemberek ismerik a lehallgatott feleket, és pl nyilvános konferenciákon könnyen szerezhetnek elégséges mennyiségű hangmintát tőlük, amivel jelentősen javítható a voip telefonhívások lehallgatásának hatékonysága.
így már remélem világos, miért nem alkalmazható ez p2p adatcsere esetében. csak arra kívántam rávilágítani, hogy a titkosítás nem jelent totális biztonságot. titkosítás is mellett van informatikai módszer arra, hogy meg lehessen mondani, egy adott ip mögötti computerről, hogy az folytat e film/zene cserét vagy nem.

Értem. Tehát a változó bitrátájú hang különböző méretű csomagokat eredményez, a nagyobb csomagoknak árnyaltabb a frekvencia spektruma,míg a kissebbek jelezhetik a szavak közötti szüneteket, hangszín váltásokat. így az egyes csomagméretek sorozatából lehet következtetni a szavakra. :)

Ez tényleg nem érinti a torrentet.

khm, és a titkosított p2p? Mert természetesen elképzelhetőnek tartom (hallottam már ilyenről), hogy sima peer-ként befigyel a sok csoda szerzői jog-védő szervezet Kovács Jánosa, és naplózza, hogy tőle ki szedett, de ekkor simán fel kell jelenteni őt magát lévén megoszt. Ráadásul ekkor őt is ki kéne rúgnia a szolgáltatónak, nem?

dehát pont erről volt szó, a szerzői jog-védő szervezet Kovács Jánosa is torrentezik, hogy megszerezze az ip címeket, és ezzel ő is törvényt sért. erre írtam, hogy valószínűleg nem sért törvényt, mert általában a szerző engedélyével végzik az ilyen ip felderítő tevékenységet a "Kovács Jánosok".

Sorry elbaxtam! smileyt a "Megse teszik" utan akartam/kellett volna tennem... Tobbre mennenek, ha beallnanak seedbe, jo nagy sebesseggel, hatha tobben erdeklodnenek peerlistben asva.hu -t felfedezve... :D Nemtom atlag userek koreben egyaltalan hanyan ismerik a jogvedoket, egyaltalan ra mernek-e lepni a honlapjukra, es akkor azt meg nem is emlitett, egy atlag polgar, kapcsolatba mer-e lepni veluk valos adataival (nev, netszolgaltatos mailcim, ...), ha valami nem egyertelmu a szamara, es utmutatast szeretne kerni. Mondjuk pont a legroszabb helyen erdeklodne, es valoszinuleg jogilag sem kapna korrekt felvilagositast, egy esetleges birosagi ugyben nem lehetne a levelezest felhasznalni bizonyitekkent (tisztara, mint az APEH). A "rohej" az, hogy a jobb trackereken kulomb support, helpdesk, staff mukodik hatekonyan, megbizhatoan, pedig joval kevesebb fovel, felig-meddig hobbibol, ingyen csinaljak, nemugy, mint a jogvedoknel..., havi szazezrekert, milliokert... Elobbieknek nagynagy hala es koszonet, illetve szamtalan jokivansag! A jogvedok meg kapjak be! :D

Sokkal inkabb talpnyalo politikusaink vannak annal, hogy nyiltan nekimenjenek egy EU ajanlasnak.

A franciaknal sem lesz belole gond. Mire valaki eljutna a 3. bunteteseig mar megerik az ido ott is a kormanycserere. Ha valamelyik ugyes - jelenleg ellenzeki - part/politikus ezzel elkezd kampanyolni, eleg jo tamogatottsagot tud gyujteni. Sarkozy - gondolom a felesege miatt - szemelyes tamadasnak veszi a netes letoltest, ezert ragaszkodik hozza ennyire.
A sved kalozpart is egyre nepszerubb a "Nagy testver" torvenynek es a Pirate Bay elleni pernek koszonhetoen.

Amugy ha az EU-s dontest kicsit magasabb szintre hozzak, a franciaknak se lesz mas lehetoseguk a torveny megszuntetesen tul.

Ha mondjuk hoznanak az EU-ban egy torvenyt, ami ellenkezik az alkotmanyunkkal, akkor 2 lehetosegunk van: alkotmanymodositas, vagy kilepunk az EU-bol.

--
I don't always dress in a T-shirt and jeans. Sometimes people give me awards, and I dress like a penguin instead. - Linus Torvalds

az a baj, hogy a mahasz asva bsa talp sokkal közelebb van Brüsszelnél. és általában sokkal többet is fizetnek ezek a helyi talpak a politikusok által kedvel rugalmas kondíciók szerint. a pénzügyi forrásaik jelentősek, mert ezekhez a talpakhoz általában több multinacionális gazdag fej is tartozik. azok pedig legalább olyan kedvesek, mint a mesebeli Süsü sárkány, ha érdekeiket képviselő politikussal találkoznak:)

Bányába velük, ,tudják meg, mi fán terem a GDP!

Gondolom, ha bevezetnék nálunk, kiveszik a szerzői díjat az adathordozókból...Mert akkor ki kell! :) Na arra lennék kíváncsi!
üdv: pomm

tudtommal (indexen és asva-n olvastam) a mi országunkban jelenleg egy átlagembert nem vehetnek elő azért, mert letölt mondjuk videót, illetve hanganyagot, amig azokat nem árulja, stb, mert konkrét anyagi kárt nem okoz vele, a mi jogrendszerünk szerint, egyéni felhasználásnak minősül. kb mint a drogoknál, nemmindegy, h fogyasztónak titulálnak, vagy kereskedőnek ugyebár :)
viszont az üzleti jellegű cuccok, szoftverek, pl egy photoshop, amiért az adobe komoly pénzt óhajt kérni egyébként, na ezek letöltése is illegálisnak számit, ezért már meg lehet piszkálni az embert, de egyébként a sima audio/video-ért mindenféle joghézagok miatt nem igazán támadható senki, hiába küszködik ez a mocsok asva, de azokat a cuccokat (CD,DVD) amire ezeket feltételezhetően kiirnánk, ugyebár már az artisjus nevű másik jogvédő banda alapból megadóztatja, mert feltételezi, hogy másolsz, tehát ezzel már nem lehet támadni, mert ugye, ha magadnak irod, az már legális, elvégre "kifizetted" elméletileg amikor megvetted a CD/DVD-t.
bár azt is olvastam, hogy az asva nagyon töri magát, hogy mindenkit elő lehessen venni mindenért, de azért remélem még a politikusok sem lesznek olyan hülyék, hogy átengedjenek valami ilyen ostoba törvényt. érzésem szerint a p2p figyelésétől már csak egy pici lépés, hogy a leveleidet is elolvassák, stb...

ez a téma politikai erőviszonyoktól teljesen független. max attól nem, hogy ki akar ezzel is pontokat gyüjteni.

--
xterm