Szmogriadó - Budapest.hu

Flame

Gondoltam elolvasom a szmogriadóról szóló rendeletet, de órák óta ezt látom a budapest.hu-n:
"Az oldal pillanatnyilag nem üzemel. Kérjük látogassanak vissza később. Megértésüket köszönjük."
Ha már az utcákat nem takarítják, legalább a portál üzemeltetésre költött közpénz hasznosulna :-((

Arrabonus

  • 9086 megtekintés

( penztar v | 2009. 01. 11., v – 14:27 )

Hello!

Lehet,hogy azért nem elérhető mert a szmogriadó miatt kikapcsolták a szervert amin volt az oldal.Evvel is csökkentve a környezet terhelést.

Üdv.

Van egy tantárgyam, aminek az eredményeit neten lehet lekérdezni, Neptun-kód alapján. De csak egyszer szabad!
Ilyenkor kiírja, hogy "elégtelen (1)".

Ha ismét le akarod kérdezni, akkor kapsz egy bőséges statisztikát, hogy milyen gépről, milyen IP-vel, mikor, honnan kérdezted már le az eredményt, és menjél innen el.

Ennek mi értelme van? :-)
Nem egyszerűbb mégegyszer kiírni az eredményt?

Müködik, de mivel ma vasárnap van és kva hideg az emberek autókázás és sétálás helyett a portálokat olvasgatják és valószinüleg a budapest.hu 193.224.239.200 némileg túlterhelt lett.
Arra gondoltam még igy vdszsz után szabadon, hogy áttirta valaki ezt is Demszky mondjon le, miután képtelen a főváros közlekedését megoldani és minden szabad pénzt ez helyett a 4es metrónak álcázott feneketlen gödörbe tölti.
Nem kellett volna neki meszire mennie csak Bécsig és átvenni tőlük jó pár megoldást.
Bécs belvárosában van egy szemétégetőmü ami kivülről egy futurisztikus vazarelli-picassó
épitészti remeknek tünik de belüről olcsó távhőt termel környezetszennyezés nélkül.
Nálunk meg gázhiányra hivatkozva az immár olcsó olajat égettetik el a cégekkel és ennek fejében a gépjármü forgalmat korlátozzák. Remek. Holnaptól meg járjon mindenki biciglivel...
Aról meg ne is beszéljek , hogy bécsben és környékén van megfelelő autópálya/autót az átvezető/kikerülő forgalom számára és a belvárosba 3,5-7,5 tonnás tehergépjármü áthajtási tilalom van érvényben.

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

( Lsh7 v | 2009. 01. 11., v – 14:30 )

Szmogriadó Budapesten
A főpolgármester 2009. január 11-én, vasárnap, 11:00 órától elrendeli a szmogriadó riasztási fokozatát, amely visszavonásig érvényes. Ennek értelmében korlátozni kell a gépjárművek használatát Budapest egész területén, az alábbiak szerint:A naptár szerinti páratlan napokon csak a páratlan rendszámú járművek, míg a naptár szerinti páros napokon csak a páros és a 0-ára végződő rendszámú járművek közlekedhetnek (rendszámtábla utolsó számjegye számít) a főváros közigazgatási határán belül, kivéve az M0-ás fővárosi szakaszát! Azaz: vasárnap a páratlan rendszámú, hétfőn a páros rendszámú autók közlekedhetnek. Ennek betartását a BRFK ellenőrzi.

Ami nincs azt nem lehet közzétenni, igy aki megszegi sem tudják érte büntetni...
Ezt találtam :
http://www.hirextra.hu/hirek/article.php?menu_id=2&cat=1&article_id=111…
A szálló porral van a baj
Hiányos a szmogriadó-rendelet
2008. 11. 29. 12.38 Hírextra
Az InfoRádió értesülése szerint soha nem készült felmérés Magyarországon arról, hogy nagy részben a közlekedés a felelős az úgynevezett szálló por koncentrációjának emelkedéséért, és elegendő idő sem volt az ezzel összefüggő szmogriadó-rendelet előkészítésére.

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

A Skoda, a Volga, a Bogar es meg nehany mas markaklub osszefog, es valoszinuleg meg fogjak tamadni a megfelelo szervek elott ezt a rendeletet - amit egyebkent a varoshazan evek ota elokeszitettek mar, csak most a szmogrendeletben, erre hivatkozva vertek at, es csak "Szuzuki lobbi" rendeletnek beceznek, a jobban tajekozottak...

Hogy mennyi ertelme van? Az V. keruletben minden 44-bol 1 sarga plecsnis auto van, a korlatozas kulso hataran a Hungaria-korgyurunel ez az arany kb. 25:1-hez, aminek a nagyresze amugyis ritkan hasznalt auto, majdnem fele pedig *katalizatorral rendelkezo* de karburatoros auto, pl. regi Favorit, Escort es hasonlok, ami szinten csak sarga plecsnit kaphat. (Mivel a zold plecsnihez nem csak katalizator, hanem vezerelt uzemanyagrendszer is kell, ami karburator eseteben nincs.) Erdekes azt is megfigyelni, hogy a nyugati varosok, ahol hasonlo rendeletek vannak, altalaban a reszecskeszuro nelkuli *dizeleket* tiltjak ki a varosbol, nem a benzineseket, es azokra is csak akkor vonatkozik a rendelet (fokozattol fuggoen), ha nem szallitanak legalabb 1-2 utast. Magyarorszagon az ilyen dizelek, ha van katalizatoruk termeszetesen zold plecsnivel jarnak...

Konnyen belathato tehat, hogy azzal, hogy ha a sarga plecsnis kocsikat kitiltjak a belvarosbol, megjosolhatoan *semmit* (vagy kb. meresi hibahataron belul) fog javulni Budapest levegoje, ezzel semmifele szmog nem elozheto meg. Mint ahogy az is megjosolhato, hogy iden osszel, a rendelet hatalyba lepese elott megint az osszes kisauto-kereskedonel nagy tobbszazezres hasznaltauto beszamitasi akciok lesznek... Igy mukodik ez az orszag, mielott barkinek is ketsegei tamadnak.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Na, a sajat hozzaszolasomra valaszolok, de hozzafuznivalo van. Nem tellik el nap faszsag nelkul, mondhatni hazudnak megfontoltan, behizelgo modorban. Ket dolog is ami teljesen kiakasztott egy nap alatt. Az elso, es a temahoz jobban kapcsolodo a Kozlekedestudomanyi Intezet tanulmanya alapjan irt cikk, ami eredetileg a Nephazugsag Nepszabadsagban jelent meg, miszerint ha a sarga matricas autokat betiltanak szmognapokon, akkor annyi karosanyagot lehetne megsporolni, mintha a teljes paratlan/paros rendszert alkalmaznak, mikozben idezem:

"addig a sárga környezetvédelmi jelzéssel ellátott autókra vonatkozó tilalom csak a közlekedők úgy 15-20 százalékát érintené."

En meg azt kerdeznem, hogy a tanulmany es a cikk iroja mikor kozlekedett utoljara Budapesten gepkocsival, valamint mikor nezett bele egy-egy modern es regebbi tipusu gepkocsi szennyezoanyag kibocsatasi tablazataba. Nem mostanaban lehetett, ha egyaltalan. Mindezt megfejelik ezzel:

"Eközben a kétütemű Trabantok vagy a szabályozatlan katalizátorral utólag felszerelt, özönvíz előtti Ladák kipufogóján legalább tízszer annyi légszennyező anyag távozik, mint a korszerű, az EU környezetvédelmi előírásainak megfelelő személygépkocsikéból."

Ertitek, Budapesten 2009-ben a ketutemu Trabantok, es a _katalizatorral felszerelt_ (igaz utolag) Ladak miatt van szmog... Asszem bovebben nem is szukseges kommentalni a cikket. Vajon az ilyen gatlastalan hazudozo firkasz tisztelt ujsagiro, mennyit kaphat egy ilyen cikkert a megfelelo helyekrol, hogy hatszelet biztositson bizonyos - nyilvanvaloan lobbierdekekbol szuletett (lasd az elozo hozzaszolast) - rendeletekhez? No komment.

A masik amin kiakadtam, az a parkolasi zonak bovitese. A hazunk kornyeke fizetoovezet lesz, amivel kapasbol beszopatnak, mivel en nem vagyok (es nem is lehetek, sajnos) bejelentve oda, ahol lakom. Sem a parom, varakozasi engedelyt meg csak allando bejelentett lakcimre adnak, tudtommal. Osszegezve tehat, a varosvezetes szemet annyira boki a heti 1-2 alkalommal hasznalt, 1000ccm-es motorral felszerelt, 6 liter fogyasztasu, nyilvanvaloan hiperkornyezetszennyezo Skodam, hogy:

1., nem parkolhatok tobbe a haz elott
2., nem mehetek be osztol tavaszig a 2km-re fekvo nyugatiig vele, mondjuk anyamert, ha jon latogatoba
3., ha szmogriadot rendelnek el, eloszor engem raknak parkolopalyara, es itt goto 1.

A problema masik oldala, nyilvanvaloan nem bizonyithato, csak osszeeskuveselmelet. A hozzank kozel eso Roppentyu utca vegig fel van turva, a csaknem vegig 2x2 savos uttestet szinte vegig 1x1 savra alakitottak. Latszolag azert, hogy bicikliutat epitsenek, es *mellekesen* kialakitottak jo sok parkolohelyet is. (Meg levertek rengetek Demszky-bunkot, hogy mashova meg veletlenul se lehessen megallni, mint eddig.) Az uj parkolasi terv terkepet nezve persze, ertelmet nyer az egesz. Parkolokat alakitottak ki az adofizetok penzebol, hogy Koma-Sogor Kft. szedhesse majd a penzt, es *mellekesen* epitettek bicikliutat is, hogy legyen mivel az egeszet eladni mint eljen a zold Budapest bullshitet...

Osszegezve tehat, itt allok 30 evesen, amim van (nem sok) azt onerobol epitettem fel, mindenfele csaladi hatszel nelkul, mikozben kulfoldi cegnel dolgozva, relativ sokat, azt is teljesen papiron keresve azon kis reteg egyik tagja vagyok, akibol ez az orszag el. 60% feletti elvonasom van havonta. Nem adosodtam el, sot, kifizettem a tartozasaim, es nem eltem fel a jovom. Ki az akit meg ezen felul is legjobban beszopatnak es ellehetetlenitenek? Hat persze hogy engem. Kuss paraszt, vissza robotolni. Rohadt egy vilag ez.

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-


1., nem parkolhatok tobbe a haz elott
2., nem mehetek be osztol tavaszig a 2km-re fekvo nyugatiig vele, mondjuk anyamert, ha jon latogatoba
3., ha szmogriadot rendelnek el, eloszor engem raknak parkolopalyara, es itt goto 1.

Parkolhatsz, bemehetsz, csak fizetned kell a parkolásért. Gondolom, hogy miután a jármű telephelye nem Budapesten van, így az autó utáni közterheket sem Bp-en fizeted. Aki ide fizet, az kaphat parkolási engedélyt ingyenesen, aki nem, az nem...

mintha az se kapna alapból ingyenes, aki itt lakik. volt egy elmebeteg rendelet próbálkozás, hogy ehhez garázs is kell (bár akkor minek, nem értem). ezt vajon átvitték a gyakorlatba? remélem nem... elég f.....g lett volna. de ezek után a fenti állítás se biztos, hogy talál :)

--
xterm

Én még emlékszem, hogy fiatalkoromban utcaseprő és locsolókocsik járták a várost és feltakarították, vagy a csatornába mosták az aszfalton összegyűlt koszt, port, mocskot. Manapság a villamossínekre kiszórt homokot legfeljebb a böjti szelek takarítják ki. Ha egy mentőautó végighajt a körúton a villamossínen sivatagi homokvihar marad utána. Persze egyszerűbb a dízelautókat kinevezni bűnbaknak, mint feltakarítani ezt a sok trutyit. Ha egy városban az összes zöldterületen pláza épül, a természetes szellőzést biztosító csatornákat beépítik, az autók parkolóházak helyett a közlekedésre szánt útfelületen parkolnak és minden útfelújítás, átalakítás a autóforgalom akadályozására és lassítására irányul, akkor ez a város megfullad. Németországban egészen kicsi városokban is parkolóházak, mélygarázsok vannak. Már a város szélén elektronikus táblák mutatják, hogy milyen irányban, hány méterre találsz parkolóházat és abban hány üres hely van. Egy ilyen parkolás nem kerül többe, mint nálunk a kutyaszaros, havas, jeges parkolóban. Igaz, parkolóőrre sincs szükség, automatánál fizetsz, utólag, a tényleges parkolási időnek megfelelő összeget. Cserében az utcák aszfaltozott felülete közlekedésre használható és lendületesen, gyorsan, keveset pöfögve jutsz el egyik helyről a másikra. Ott az élhető város a cél, nem pedig a haveri parkolócégek profitjának biztosítása.

"egyszerűbb a dízelautókat kinevezni bűnbaknak"

pláne, hogy a dieselnek kisebb a károsanyag-kibocsátása mint a benzinesnek és még a fogyasztása is alacsonyabb (ezért drágább a diesel mint a benzin annak ellenére, hogy olcsóbb előállítani).

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

A "szálló por" eléggé szerencsétlen fordítás, a homokhoz kevés köze van. A levegőben eloszlatott szilárd és folyadék részecskéket egyaránt jelenti, ennek bizonyos frakciói antropogén tevékenységből származnak (pl. égetés, fűtés, ahogy fentebb zeller is írta) s károsak az egészségre (rákkeltőek). hint: particulate matter; pm 10; pm 2,5

--
Debian lenny

Pontos szöveggel nem tudok szolgálni, de a lényege, hogy ha 3 órán keresztül két független állomáson a határérték fölött mérnek, akkor el kell rendelni a szmogriadót. Ez tartalmazhatja pl. a páros/páratlan rendszámú autókra vonatkozó korlátozást, a lakossági és közüzemi fogyasztások csökkentését (max 18 Celsius), üzemanyagkiadás tiltását 11-16 óra között, az áthaladó forgalom tiltását.

--
Debian lenny

Éppen most utaztam végig a városon - jogkövető állampolgárként - BKV-val. Mivel az én rendszámom 396 végű otthon hagytam a kocsit, de úgy vettem észre másokat nem nagyon izgatott a szmog. Egy zebra közepén, csaknem elütött egy xxxx-02 -es rendszámú Mercedes ML terepjáróval közlekedő kopasz fiatalember.

mi következik ebből? a jogkövető állampolgárokat könnyen elütheti a zebrán egy Mercedes ML a szmogriadó közepén:)
ha fent idézett index fórumozó nem téved, akkor jogkövető állampolgárként is nyugodtan behajthatsz páros rendszámú autóval pestre, mert nincs olyan jogszabály, ami ezt tiltaná.
amikor pártunk és népünk vezére a tvben bejelentette a +31°C teremben, hogy milyen hazafias cselekedet fázni otthon a népért, rögtön fel is tekertem a fűtést 30+°Cra:)

Páratlan rendszámú autómmal közlekedtem ma, gyakorlatilag ugyanannyi páros rendszámú autót láttam, a rendőrök meg tesznek rá (simán furikázik, cikázik át a záróvonalon előttem a rendőr, kisebb dolga is nagyobb, mint hogy a szmog ellen tegyen valamit).
Már szervezem a holnapomat, mert ezer helyre kellene mennem, és sportot akarok csinálni belőle, hogy betartsam a szabályt, még ha nem is szankcionálható. Már látszik, nehéz lesz, és úgy tűnik, hogy a zemberek nagy része simán elvenné a többiektől a levegőt is, csak neki ki ne hűljön az autó, ami odanőtt a seggére.

Enis mentem ma, paratlan rendszamommal, kb. ketszer vegig a varoson, plusz meg egy kis kavargas, konkretan tobb paros rendszamu autot lattam, mint paratlant. Egesz nap egyetlen rendort lattam, az eppen egy _paratlan_ rendszamu autot igazoltatott...

Nincs az az isten, aki ezt a rendeletet itt betartatja. Ennek ellenere en holnap nem fogok kozlekedni a kocsimmal. Mondjuk amugy se akartam, de igy meg mar tuti. :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

Dehogynem, tokegyszeru: fel kell logatni par kamerat a forgalmasabb helyekre, beleheggeszteni egy rendszamfelismerot, aztan az egeszet radugni a kaphato leggyorsabb lezerprinterre, es mar lehet is gyartani a fizetesi felszolitasokat.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Nyakas paraszt hozzáállás. IMHO alternatíva kell. Őrzött parkoló a városhatárban és szmogriadós napokon ingyen BKV. Elvégre katasztrófahelyzet van, ha jól hallom...
Akkor lehet ugatni esetleg, hogy ki ne ülhessen autóba. De akkor is csak esetleg. Ugyanis a szerbeknek nem gázt kellett volna adni, hanem fűtőolajat és mindjárt nem itthon kéne véres szájjal lesni a rendszám utolsó számjegyét. BTW brit rendszámú BMW állt mellettem ma a lámpánál. Neki betű volt az uccsó...
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

" Őrzött parkoló a városhatárban.. "
Nos tőlünk nyugatabra ezt már feltalálták, de hát ide mint több okos és hasznos
találmány ez sem gyürüzött be. Ezeket a parkolókat meglehet közelitnei normális utakon és innen speciális céljáratok viszik be a dolgozókat a városba, kedvezményes jeggyel, bérlettel. Ez mellett vannak elővárosi vonatok, amelyek vasútállomásai mellett autóparkolók vannak és a nép csak odáig autózik.
London belvárosában sorompókkal zárták le a behajtást és felemelték a parkolási dijat és ez mellett környezetkimélő buszokat helyeztek forgalomba. Ők megoldották.
Azon sem ártana váltosztatni hogy a belvárosba bezsúfolt hivatalokat, cégeket, intézményeket, bankokat stb külsőbb kerületekbe ipari parkokba kellene (kellett volna )kihelyezni. Ha megnézzük pl a Petöfi hid és Lágymányosi hid között hogy mi épül ?
Sok nagyonmagas irodaház méregdrága áron....

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

"Egyébként off": A megjegyzés off-topic, azaz eltér a tárgytól, ennek ellenére beküldésre kerül. Általában nem kívánatos dolog, de pl. durva nyelvi hiba, tárgyi tévedés, vagy hasonló esetben elfogadott, főleg, ha "offtopic", vagy "off" megjegyzést fűz hozzá a beküldője.

Ha a s/foo/bar/ számodra nem értelmezhető, akkor eltévedtél. Egyébiránt a durva nyelvtani hibádnak a javítására tett javaslatot, az itt szokásos kocka módon: a sed megfelelő parancsát leírva:

A sed (stream editor) sztenderd eszköz szöveges adatokon végzendő műveletekre. Egy betűs parancsokat használ, ezek közül a helyettesítés az "s".
Használata s/mit/mire/. A kolléga azt kívánta érzékeltetni, hogy az "ez miatt" (sic!) helyett az "emiatt" a helyes.

A P+R parkolók körüli mizériához egy apró adalék: Ha jól tudom, az Őrs vezér téren már állnia kéne egy parkolóháznak ott, ahol elvileg a P+R parkoló van (kőbányai oldalon). Az ok prózai, mindig van valaki, akit "kihagytak a szaknévsorból" elven beleköt a dologba... Az ingyenes, vagy legalább az adott napon kitiltott autók forgalmi engedélyével ingyenesen igénybe vehető tömegközlekedés teljesen korrekt lenne -- a teljes ingyenességet én csak a teljes, minimális kivételeket megengedő korlátozás esetére tartanám fenn. Lehetne még területileg/időben korlátozni a forgalmat, de ez már komolyabb hatásvizsgálatokat, illetve szervezést igényel.
A gáz helyett olajat adni nagyon nem egyszerű kérdés -- a gáz simán átmegy, mert van gázszállításra alkalmas vezeték, nem tudom, olajat lehetne-e így áttolni, ez az egyik. A másik, hogy a gázüzemű, de olajjal is működtethető erőműveknek tudtommal van kötelező fűtőolaj-tartaléka, és jelenleg ezt fogyasztják elsősorban. Ezek a tartalékok helyben, erőművenként szétosztva vannak betárolva, innen összeszedni, majd kijuttatni igen-igen érdekes műszaki-logisztikai feladat lenne.

A brit rendszámra az echo $(($(echo 0${rendszam}| tr -cd "[:digit:]")%2)) kimenete mi volt?

Jópár napja -2 -10 fok körkénykén ingadozik a hőmérséklet. Hidegben a levegő kiszárad, elveszti a páratartalmát, mert kicsapódik pl dér formájában, így a port és a részecskéket nincs ami megkösse. A locsolás ilyen időben nem célravezető, mert rögtön lefagy, szél meg nincs, ami megmozgatná a levegőt.

Másik fórumról:
"Nem tudom, hogy csak bennem merült-e fel, de ha vasárnap délben kell elrendelni egy szmogriadót, amikor az autósforgalom az úgy kb tizede vagy még kevesebb a szokásos napinak, akkor talán - ismétlem, talán - lehet, hogy nem is az autósok miatt van szmog?"

Erre ugye jött a válasz, hogy nem ma lett ilyen a helyzet, hanem már napok óta rossz a levegő, de most kellett elrendelni a korlátozást. Végiggondolásra érdemes a kérdés: tényleg az autósok okozzák? Nincs esetleg összefüggés a gázkorlátozás és e közt?

Most rákerestem és tényleg: "A gázválság rossz hatással van a fővárosi levegőre is: az erőművek átálltak olajtüzelésre, ami sokkal jobban szennyezi a levegőt."
http://index.hu/politika/belfold/budapest/szmogos0109/

Az én olvasatomban ez azt jelenti, hogy sok-sok tényező hatásának köszönhető a behajtási korlátozás, amik függetlenek az autózástól. Félek, hogy ezt a sötétzöldek megint az autók ellen fogják felhasználni, azt hangoztatva, hogy "2 kerék jó, 4 kerék rossz!!".

http://shag-beckur.faszkorbacs.hu/blog/?p=116

( csabka v | 2009. 01. 11., v – 16:34 )

amúgy érdekes, ha a közlek. felügyeletet felhívja valaki akkor ott már azt mondják, hogy ma éjféltöl már büntetik 30e Ft-ra, ha mégis közlekedik valaki... közben a portálokon az szerepel, hogy még nem büntetik (amit mellesleg csak a rendőr dönthet el /hogy elenged ejnye-ejnyével/ jogilag a helyszínen, nem pedig Demszky)

mérlegelheti a büntetés mértékét, illetve a figyelmeztetés lehetőségét, ha erre a vonatkozó jogszabály lehetőséget teremt. természetesen csak azután, hogy megállapította a szabálysértés tényét. a szóhasználat nem volt helyes. jogilag nem mérlegelhet, nem interpretálhatja egyéni módon a jogszabályokat, és főleg nem hozhat törvényeket a saját igazságérzete alapján. egyébként ha nem fogadod el a helyszíni bírságot, kifogással élhetsz ellene. ezt már a városi bíróság bírálja el, és általában meg sem kell jelenni a tárgyalásán. ha ügyesen fogalmaztál felezni szokták a büntetés mértékét, és jó eséllyel nem kapsz büntetőpontokat sem a jogosítványodhoz. ezt már célszerű elfogadni, de ha még így is sok a büntetés és nagyon jó ügyvéded van, még mindig fellebbezhetsz ellene a megyeire.

Magyarul, amit csabka írt, hogy azt mondták a kf-nél, hogy büntetnek holnaptól, hülyeség. Lehet, hogy gyorsan kreálnak egyet + KRESZ módosítás, de hogy nem holnapra az is biztos.
Mondjuk az is biztos, hogy tekintélyes törvényhozóink igen gyorsan tudnak cselekedni, ha arról van szó, hogyan lehessen jobban sarcolni a népet.

( arrabonus v | 2009. 01. 11., v – 18:33 )

Néhány idézet a http://idokep.hu oldalról:

"Jövőre bevezetik a dugódíjat. A főpolgármesteri kabinet döntése szerint 2009 májusára kell elkészíteni a megvalósíthatósági tanulmányt, a rendszert legkorábban 2010-ben vezethetik be. A díj nem csak a teherautókra, hanem a személyautókra is vonatkozni fog."

"Nem tudták időben módosítani a KRESZ-t, így a rendőrség nem tudja bírsággal sújtani a páros rendszámmal közlekedőket. Ennek ellenére lehetőleg ne éljünk vissza a joghézaggal. Az első szmogriadót amúgy is csak tesztnek szánták, közölte a fővárosi önkormányzat kommunikációs munkatársa."

"Nem érezteti hatását a korlátoztatás. Dél-Budán vasárnap délután 3 órakor változatlanul 350%-os volt a szálló por koncentrációja, az autósok fegyelmezetlenek, figyelmen kívül hagyják a riadót, így biztos nem fog az eü. határérték alá csökkenni a szennyezés. Javulást csak a szerda-csütörtöki időjárás-változás hozhat."

Ha a vasárnapi gyenge forgalomból levonjuk a szmogriadót betartó autók számát, akkor elég kis értéket kapunk. Ha ilyen gyenge forgalom mellett sem változik a szennyezettségi érték, akkor a közlekedésnek vélhetőleg elég kicsi hatása van a porszennyezésre. Nem tudom mi lesz Budapesttel, ha ilyen eszközökkel kitiltják az agglomerációból naponta ingázókat?

( prygme | 2009. 01. 11., v – 18:36 )

még egy érv a mopedautó mellett. nincs rajta rendszám, így az nem lehet se páros, se páratlan:) persze egyelőre nincs jelentősége, de gondoljunk a jövőre is.

( arrabonus v | 2009. 01. 11., v – 20:46 )

Közben elérhetővé vált a szerver.

Ez parasztvakitas. Az idokep.hu-n levo szamok a tegnapi atlag portartalom ertekei a hatarertek szazalekaban. Kb. annyi mero allomas van, ahany szam van a kepen. Azt, hogy a pesthidegkuti meres kornyeken mik azok a sarga foltok arra nagyon kivancsi lennek. kb. 10 pont alapjan kiszinezni Budapestet, sot az egesz orszagot, nem kis onbizalomra vall!

ps.: reg lattalak...

Érdemes grafikonokat kérni, mondjuk január 1-től kezdve órás bontásban. Orrrrdít róluk, hogy pénteken 14-16 óra között ugrott meg a szálló por koncentrációja. Igen, az olajtüzelésre történő átállás óta van nagyjából másfél-kétszer annyi szálló por a levegőben, mint előtte. Ha a pénteki ugrás előtti mennyiség teljes egészében a személyautóktól származna, akkor sem lenne elég ennek a felével (páros-páratlan bohóckodás) csökkenteni a kibocsátást, mert úgy is a határérték fölötti eredményeket kapnánk.

"Kérdés: az, hogy év közben is vollt már határérték körüli a szennyezettség, illetve át is lépte. Készült valami tanulmány, hogy mitől? Most nagyon gonosz leszek, de olyan összefüggések benne vannak-e ilyen tanulmányban, hogy Combino leállt és helyette 30 éves Ikarusokat tettek be pótlásra? Hogy baleset történt és a fél város bedugult?

Miért ugrott meg a légszennyezettség mértéke akkor? Biztos, hogy az autósok miatt? Nem volt tűzriasztása a tűzoltóságnak abban az időszakban?"

varos.blogter.hu-n kommentem. Remélem nem gond, hogy másoltam, de nincs értelme ugyanazt kétszer leírni.

akik éltek már a gáz korszak előtt is, amikor még szénnel fűtöttek, azt mesélik, hogy akkoriban télen olyan szennyezett volt a levegő, hogy legszívesebben csak gázmaszkban mentek volna ki az utcára. akkor még nem is ismerték itt a szmogriadó fogalmát. minden nap el lehetett volna rendelni télen.

Én éltem a "gáz korszak" előtt, és biztosíthatlak, hogy amit írtál nem igaz. A rendszerváltás idején nagyságrendekkel kevesebb volt a gépkocsik száma. A levegő is jobb volt. Egyértelmű, és ezen kár vitatkozni, hogy a rengeteg gépkocsi szennyezi a levegőt.
A "gáz korszak" előtt az emberek ha mentek valahova, akkor gyalog, biciklivel, tömegközlekedéssel utaztak. Most meg mindenhova autóval. Még az egy saroknyira levő boltba is.

A rendszerváltás idején voltam egyetemista. Határozottan emlékszem arra, amikor egy hasonló szélcsendes téli időszak végére vastag fekete por borított minden parkoló autót. Lehet, hogy nagyságrendekkel kevesbb autó volt, de azok nagyságrendekkel jobban szennyezték a levegőt. Igaz, ez már a gázkorszak volt.

Amszterdamban a politikusok is kerékpáral járnak, és nálunk ?
Pedig ott van a metró kijárat az orruk elött..
Talán ha a törvényalkotók, államigazgatásban dolgozók stb.. mutatnának jó példát és ők is alkalmaznák amit megszavaznak akkor a lakosok is megértőbbek lennének és átvennének sok jó kezdeményezést, vagy ha nekik kéne először alkalmazni esetleg kevesebb
" marhaságot " iktatnának be :)))

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

bár én nem élem még akkor, de szánkályhát és a kéményét már láttam működés közben. olyan füstöt eregető autó ma nem kapna zöld kártyát, az biztos. mellesleg az 1952es londoni szmogriadót a megnövekedett széntüzelés miatt kellett elrendelni. nem az autók miatt.
egyébként is jobban hiszek az ügyvédünknek, megnyert már egy csomó pert nekünk:)

http://www.kvvm.hu/olm/map.php?id=Budapest
Itt a mérőpontok értékei láthatók 4.00 órakor mért értékekkel.
Ebben az az érdekes hogy éccaka az autók aludtak, a PM10 értékek meg pirosak.
Tehát itt olyasmi " büzlik " éjszaka, amit az illetékesek a nappali " homályban "
nem látnak, vagy nem akarnak látni és ráfogják az autósokra.

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

( turczi | 2009. 01. 11., v – 23:15 )

Ezek szerint akkor a mindenki csak paros, vagy paratlan napokon fog dolgozni? Es a fovaros kifizeti az allasidot?
Az euro6-os autok nem kavarjak fel a port maguk utan? Sem a taxisok?
Erdekes lesz mikor a komuves a busz utan koti a betonkeverot hogy dolgozni tudjon menni..

Valoszinuleg ilyen esetekre akinek fontos ugy is venni fog egy "tartalek" autot, hogy lesz@rhassa a szmogriadot..

Ha van egy korszerű autója valakinek, környezetbarát, alacsony károsanyag-kibocsátású motorral, páros rendszámmal, és vesz mellé egy füstokádó sz@rt (vagy egyszerűen van a családban egy régebbi, magasabb fogyasztású "koszosabb" autó), páratlan rendszámmal, akkor mi a jobb: ha minden nap az újat hasnzálja, vagy ha felváltva használja a kettőt? Nem a rendszám, hanem a környezetvédelmi besorolás alapján kéne kitiltani járműveket a forgalomból -- annak lenne értelme, bár ezzel az alacsony jövedelmű autóval rendelkező elftá... izé, embertársaink járnának rosszul...

Barátom apjánál pont ez a helyzet, holnap a páros rendszámú furgont fogja használni az euro4-es motorú új kocsi helyett, aminek páratlan a rendszáma, mert hogy be akarja tartani a rendeletet.

--
One Ring to rule them all, One Ring to find them,
One Ring to bring them all and in the darkness bind them.

Valoszinuleg ilyen esetekre akinek fontos ugy is venni fog egy "tartalek" autot, hogy lesz@rhassa a szmogriadot..

sajnos en is ettol tartok
raadasul jomagyar mentalitas szerint valami occso' jarganyt fog venni, pl trabantot, aztan csodalkonak az allamfok, hogy a pitebe lett rosszabb a helyzet egy kivalo rendelkezestol

Jacque Fresco is megmondta: a politikusok nem azert vannak, hogy problemat oldjanak meg. a problemakat a mernokok es technikusok oldjak meg, a politikusok csak szabalyozasokat vezetnek be workaroundkent, amiket vagy betartanak, vagy nem...

( skynetpro | 2009. 01. 11., v – 23:41 )

mindenki tudja hogy az egész azért van mert olajra állították az erőműveket.

mikor épül Paks 2?
mert jelenleg ezt látom az egyetlen kiútnak az egész gáz-energia-olaj-akármi függésből, magas energiaárakból, légszennyezésből és úgy egyben: szívásból. az egyedüli gond: a pénz meg a sötétzöldek. bár amennyi pénzt kidobálunk mindenféle szarra meg amennyi hülyeségről népszavazunk, ez igazán beleférne. plusz Paks1-et majd ha leállítják egyszer, szintén pótolni kell. Esetleg duplán :)

vagy minden budapesti lakos kap egy gázálarcot vagy mi lesz?

hát, amennyiben egy grafitmoderálású, vízhűtésű reaktort kezdenek építeni, amiről nyugaton ötven éve tudják hogy elvi hibás az oroszok meg úgy 30 éve, akkor azért néznék egyet.

az a helyzet hogy a csernobili atomerőmű az egészen más (már elvi felépítésben is) mint egy mai. nem csak a containment, hanem egy pwr reaktor legsúlyosabb üzemzavar esetén is nem meggyullad és ég két hétig, hanem ha elszökne a reaktorból a víz, akkor leáll a hasadás. ugyanis itt a víz a moderátor és egyben a hűtőközeg. csernobilban a víz csak hűtésre szolgált no meg elnyelte a neutronok egy részét. a lassítást a grafit végezte. ezt a tervezési hibát pozitív üregtényezőnek hívják és már Teller is rájött, csak amerikai barátaink ezt nem közölték az elvtársakkal a hidegháború idején.

magyarul: csernobilban balfaszkodtak, elment a víz (felrobbant a reaktortarály mint egy kazán) a reaktor meg mint az őrült nekiállt melegedni, összeolvadt az egész és elégett a radioaktív grafit a picsába.

ilyet nem tudsz csinálni egy modern nyomottvizes (pwr) reaktorral, amilyen a paksi, sem az összes reaktorral ami jelenleg a világ ennek a fertályán működik. Tökmindegy milyen hülye vagy hozzá, nem megy. Legrosszabb esetben repül a fedő és a reaktorcsarnokban radioaktív primerköri víz lesz. És ha épp nem éri bombatalálat az erőművet, akkor ez a víz sem jut ki.

akit jobban érdekel, úgyis többet olvas a témáról és látja hogy miről van itt szó. az a baj, hogy ezt sokan nem értik.

egész frappáns amit írsz. sőt, van benne újdonság (nekem) is. viszont egyet nem értek. hogy van az, hogy a világ full barom és tudja a tutit, de mégis csak az van, hogy nem raknak minden sarokra ilyet? sőt, elég sok _szakmabeli_ is ellenzi ezt. lehet mégse ez a bölcsek köve? (amúgy pakson dolgozó kollega nekem azért mondott pár sztorit, hogy hányszor volt odabent izzadás, hogy ne derüljön ki milyen magasra repülhetett volna azzal a bizonyos fedővel együtt más is ;)

--
xterm

Hiszek neked, de a tudományban nem hiszek annyira, hogy elfogadjam, minden negatív lehetőséget előre ki tudjon zárni.

Ha lenne egy újabb atomerőművünk, a hulladékát hová tennénk (tudom, lerágott csont)? A világgal szemben az lenne az igazságos, ha nálunk maradna. Ez is biztonságosan megoldható?

:)

A Hindenburg egy k..vára elcseszett konstrukció volt: repült, de rohadtul veszélyes -- Egy mai repcsi is sz@rrá tud égni, hiszen a keró sem arról híres, hogy tűzoltásra lehetne használni, viszont jóval kisebb, gyakorlatilag nulla annak az esélye, hogy elektosztatikus feltöltődés miatt porrá égjen egy 747-es...

A Hindenburg egy k..vára elcseszett konstrukció volt: repült, de rohadtul veszélyes

Éppen mint a csernobili atomerőmű. Azért, mert volt egy hibás konstrukciójú erőmű, még nem kellene általánosítani. Legjobb tudomásom szerint az atomerőművek a legtisztább energiaforrások és ezek jelentik a legkisebb terhelést a természetre, amennyiben ésszel és odafigyeléssel üzemeltetik. Sajnos az elvtársaknál ez maradt el.

Ave, Saabi.

ha beleszámítod egy atomerőmű üzemeltetésébe a felépítése, lebontása, radioaktív hulladék tárolása és a dúsított urán előállítása okozta környezeti terhelést is (elbontott hegyek, rengeteg sav, rengeteg sugárfertőzés és rákos megbetegedés, stb.), akkor máris nem fest olyan szépen az atomerőmű. persze olcsó és tiszta -- számunkra, de másoknak is?

Kedves zoli78!
Elbontott hegyek: Bár nem hegyeket bontanak el, de nézz szét Visonta és Bükkábrány környékén. Vagy a cement- illetve téglagyárak háza táján...
Rengeteg sav: Igen, a teljes technológiai folyamatban használnak veszélyes anyagokat. Kukoricatermesztésben pl. használnak gyomirtót. Az egyiknek (nem tudom, most is így van-e) régebben a foszgén volt az alapanyaga -- a Borsodchem területén gyártva, Sajóbábonyba vasúton szállítva.
Rengeteg sugárfertőzés. Ha lehetne néhány adatot is látni/citálni ezzel kapcsolatban. Az utakon szerinted mennyivel többen halnak/rokkannak meg? Tiltsuk be a közúti közlekedést? Vegyipari balesetek is vannak, sőt, az eddigi legnagyobb pusztítást okozó ipari katasztrófa is a vegyiparhoz köthető. Vegyipar stop?

nem lehet, hogy összegzett kockázatot érdemesebb egybevetni? pl. ha egy autó lerobban, akkor az esetleges karambolban meghalók száma lényegesen kisebb, mint egy esetleges reaktorbalesetben. tehát a súlytényezőbe nem csak azt kell belevenni, hogy üzemszerű működés fenntartása mekkora "kárt" termel, hanem a lehetséges előre nem várt szituk vajon mit. marha nehéz amúgy így összehasonlítgatni, de így is érdemes megnézni.

--
xterm

ha az iskolabusz azzal járna, hogy minden hónapban egy gyerek nyomorék lesz a busszal való közlekedés kényszerű velejárójaként, akkor igen, be kéne tiltani és kitalálni helyette mást.
Tudod, hogy mennyi anyagot kell megmozgatni ahhoz, hogy egy reaktorba egy évre való hasadóanyag legyen? tudod hogyan zajlik a dúsítás és milyen körülmények között élnek azok az emberek akik ezt bányásszák és savval kioldják (első fázisok egyike)? tudod, hogy utána milyen technológiai folyamatok vannak? ha fogalmad lenne róla, akkor nem támadnál így rám.

huh?
a szénbányászat nem teszi tönkre a tájat? ahhoz nem kell rengeteg anyagot megmozgatni? a szénbányászoknak happy életük van? hát a vasércbányászoknak? ...
a szénnél meg ott van az üvegházhatás is. mégis, másodpercenként 4kg szenet égetnek el gyöngyösvisontán. és ott van az a rengeteg meddő. a környéken meg annyi a tüdőbeteg, hogy belegondolni is rossz. és az még egy modern, tiszta erőmű.

csernobil eddig és jövőbeni összes áldozata (pesszimista becslések szerint) 30 000 fő. ami rengeteg, és nem megengedhető egy hasonló hiba. (tesznek is ellene rendesen) mégis, érdemes abba is belegondolni, hogy ennyi ember veszíti életét Magyarországon egyetlen év alatt a dohányzás miatt. (Marx György: Atommagközelben)

Mondd, te kit választanál?

egy szóval is mondtam, hogy helyette szenet égessünk?
van egy dunánk, pár kilométeres szakaszon leraknánk azt a hullámerőművet, amit nemrég felfedeztek, akkor meglenne oldva az energiaproblémánk úgy, hogy az élővilágot sem veszélyeztetjük (szemben egy vízlépcsővel, amit úgye visszabontottunk végül)

Amúgy eléggé (talán sokkal jobban is mint te) ismerem az atomenergiát, nem kell bemutatni.

"...leraknánk azt a hullámerőművet, amit nemrég felfedeztek..."

Te most viccelsz??? Síkvidéken a folyók még 8-10 méteres duzzasztással sem biztosítanak elegendő kinyerhető energiát, nem hogy hullámzással. A Duna a magyar szakaszon legfeljebb egy-egy hajó után hullámzik. Folynak kísérletek ár-apály erőművekkel és hullámerőművekkel de mindkettőhöz tenger kell.

szerk:

Utánanéztem: a nagymarosi vízlépcsőnél kivehető villamos teljesítmény 9.5m duzzasztás mellett 171 MW lenne. Az ország villamos teljesítményigénye ~5.000 .. ~ 6.000 MW. Ebből Paks (a karbantartásokat nem számolva) folyamatosan 1.800 MW-ot termel.

Kedves nagyonsötétzöld zoli78!

Ha az iskolabusz miatt nem is, de úgy en bloc a motorizált helyváltoztatás miatt jóval gyakrabban válik valaki mozgáskorlátozottá.

A bányászati (kutatás-feltárás-kitermelés-ásványelőkészítés) része a dolognak ismert számomra, mint ahogy az is, hogy a szénbányászok milyen körülmények között, hogyan dolgoz[nt]ak, milyen azoknak az életminősége, akik egyáltalán megérik a nyugdíjkorhatárt...

Ezen az elven ne legyen bányászat (kiemelten kezelve a színes- és nemesfémek kitermelését), ne legyen vegyipar, ne legyenek mesterséges anyagok... Ne használjunk számítógépet -- de papírt se, mert annak a készítése meg iszonyatosan sok vizet igényel.

A bányász szabadon dönt arról, hogy bányász lesz-e. És mindenki szabadon dönt arról, hogy milyen életet él. Sokan azt hiszik, ha valamit kifizetnek, akkor már minden rendben is van (például egész nap kivilágíthatja az egész házát, mert ki tudja fizetni, és ki is fizeti). De ezzel nem kárpótolja a bányászt és a természetet. Igaz, a bányász és a természet szabad akaratából teszi mindazt, amit tesz. Mégis érezhető, hogy itt valami nem fair. Hát ezért se építsünk atomerőművet. – mert a nemtörődöm emberek még nemtörődömöbbek lesznek; mindenki azt hiszi majd, meg van oldva minden, nyugodtan lehet pazarolni; és akkor építhetünk még egy atomerőművet, hogy a szénbányákat végleg bezárhassuk; természetesen a paksi erőmű helyett is kell majd egy új atomerőmű; a sok áram azért is jó, mert rengeteg műanyagot állíthatunk elő például azért, hogy a cukorkákat (amik cukormentesek) egyenként szép színes kis bigyulákba csomagoljuk, és így tegyük a szép színes műanyag zacskóba, és már nem leszünk rászorulva a kínai importra e téren, és semmilyen téren. Egy atomerőmű túl sokat ad ahhoz, hogy egyre többet vegyenek el az emberek egymástól és saját maguktól. Nem azt mondom, hogy nincs szükségünk energiára, hanem azt mondom, hogy mindenek előtt az energia (és egyéb erőforrások) pazarlását csökkentsük.

:)

Ez túlmutat az érveken, mert érvekre mindig van ellenérv. :) Azt szerettem volna mondani, hogy jelenleg olyasmikre pazaroljuk el az energia egy részét, amire nem kellene. Ha holnap több energiával gazdálkodhatunk, hajlamosak leszünk elnapolni holnaputánra azokat a gondokat, amik már ma is jelen vannak.

:)

nos neked is csak javasolni tudom, hogy olvasgasd a http://www.thevenusproject.com/ -ot, es almodozz jokat
en speciel orulnek neki ha a sok szen/olaj/egyeb szervesanyag tuzelesu eromuvek helyett inkabb atomeromuvet epitenenek
nem artana, ha sok sotetzold egyszer geiger-muller szamlaloval vonulna fel valamelyik szeneromuhoz
lehet, hogy meglepodnenek, hogy mennyivel nagyobb dozist mutat a muszer, mint a paksi reaktornal...

Akkor már inkább a kőolajkitermelést kéne beszüntetni. Statisztikákat nem ismerek, de gyanítom a műanyagok, az azokhoz használt adalékok (pl. PVC lágyítók), diesel olaj, házi tüzeléshez használt olaj, benzin stb. stb. használata inkább környezetromboló és egészségkárosító (lásd szálló por).

--
Debian lenny

nagyon jól tudjuk, hogyan élnek az uránbányászok, ugyanis Magyarországon is volt uránbánya. elárulom qrva jól éltek. 25ezres fizetéseket kaptak akkor, amikor egy egyetemi tanár úgy 8ezer körül keresett. akkora házakat építettek Baranyában, mint a tengerentúlon szokás. azóta rossz nekik, amióta bezárt a bánya.
az látszik ma már valóban megszűnt a minőségi fizikaoktatás, a délutáni szakkörökön pedig a Greenpeace tart atomfizika órákat, kétes alapokon álló tankönyveik alapján:)

+1
abba sosem gondolnak bele az atomenergia nagy hangú ellenzői, hogy egy háztartás éves teljes energiafogyasztását fedezni tudja egy gyűszűnyi Urán235 tartalmú fűtőelem. szénből mennyi tonnára is van szükség ugyanezen energiamennyiség előállításához? annak a bányászata és elégetése talán nem szennyezi a környezetet?
a kőolaj földgáz nem fog örökké tartani, és azt sem lehet "tiszta energiának" nevezni.
a vízerőművek a folyók duzzasztásával járnak, ha jól tudom az ellen is ékesszólóan tiltakoztak a környezetvédők.
divatos a napenergia is, csak ha utánanéz valaki mennyi W teljesítményre képesek ma, kiderül hogy még egy háztartás energiaigényeit is legfeljebb akkor fedezi, ha nem kell fűteni, és jó hosszúak a nappalok.
szélerőmű? kiegészítő energiaforrásnak jó, de ha kizárólag szélerőműveken alapulna Magyarország energiaellátása, akkor az elmúlt napok szmogos szélcsendjében szépen megfagyott volna az ország nagyrésze.
az atomenergiánál, nemcsak az egy Wattra eső előállítási ár a legalacsonyabb, hanem az egy Wattra eső környezetszennyezés is.
az "atomhulladék" pedig valójában nem hulladék, amit mindenki legszívesebbe kiszórna valamelyik csóró 3ik világbeli államba. az értékes energiahordozó. jelenleg csak 72% energiát lehet kinyerni a mai atomerőművekben. a jövő technikáival ki lehet majd nyerni a fennmaradó 28%ot is. ezért egy atomhulladék tároló egyben energiatároló is a jövő számára.

"rengeteg sugárfertőzés és rákos megbetegedés"

Ezt ugy mondod, mintha ez az uzemszeru mukodes resze lenne (es nem csak egyetlen egy darab baleset soran esett volna meg ~100-as nagysagrendben). Vagy osszeszamolod pl. geotermikus eromuvek eseten az uzembehelyezest koveto osszes kornyekbeli foldrenges, vagy vizieromuvek eseten a gatszakadasok aldozatait is?

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Nem, kerlek, a 100-as nagysagrend 100-as nagysagrendkent ertendo.

The 2005 report prepared by the Chernobyl Forum, led by the International Atomic Energy Agency (IAEA) and World Health Organization (WHO), attributed 56 direct deaths (47 accident workers, and nine children with thyroid cancer).

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Fura, hogy a hiteles összehasonlítások soha nem veszik fugyelembe, hogy a világ egy nagy egész. Jönnek azzal, hogy a szénerőművek miatt évente átlagosan 100 egység terhelést kap egy ember; a dohányosok 10 000 egység terhelést kapnak évente a dohányzás miatt; a járművek miatt 1 000 egység terhelést kap az ember évente; a gazdaságokban használt növényvédőszerek miatt 10 egység terhelést kapnak az emberek évente; stb. És akkor mi lesz, ha ezeket összeadjuk? És akkor mi lesz, ha visszamegyünk 1986-ba, és hozzáadjuk még a csernobili atomerőműben történt baleset terhelését is? Ez a kis plusz sok ember egészségi mérlegét átbillenthette a betegség irányába. Százas nagyságrend? Feketén-fehéren, papíron?

:)

Ha mar nem ertesz hozza, legalabb ne reklamozd. A dusitott uran futoelemek sugarzasa elhanyagolhato (ha jol helyrol banyaszol szenet, annak siman tobb lehet az aktivitasa, mint az uranercnek, vagy a dusitott urannak). Pl. itt lathato egy foto, ahogy a technikus tapizza a futoelemeket szabad kezzel.
Ami inkabb problema az urannal, hogy a tobbi nehezfemhez hasonloan, kemiai tulajdonsagaibol adodoan mergezo.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

még valami: a lignitnek akkora urántartalma van, hogy míg egy ligniterőmű mérhetően, jócskán sugárzik, addig egy atomerőmű gyakorlatilag kimutathatatlan üzemszerű működés közben.
más: az urán fűtőelemeket nyugodtan tapiznám én is... ha még nem jártak reaktorban ;)

Én azért még látnék más megoldást is: Növelni kell a szelektíven gyűjtött hulladék hasznosítását; csökkenteni kéne a csomagoló anyag gyártását; hasznostani kéne a szél és a napenergiáját; ki kéne használni a termál vizek energiáját; meg kéne birságolni az energipazarló szerverek üzemeltetőit; és legfőképpen csökkenteni a gépjárműforgalmat a nagyvárosokban.

vagy a szelektív hulladékgyűjtés nem kéne, hogy megakadjon a kihelyezett konténerek szintjén. ugyanis nem egyszer láttam már, hogy jön ki az egy darab kukásautó egy darab rekesszel a rakterében, és oda borul a színes üveg, fehér üveg, papír, istennyila. aztán gondolom, nem játszik vele senki hamupipőkéset a szeméttelepen. de gyűjtsük csak, tényleg. megéri.

a csomagolóanyagról meg annyit, hogyha adott egy termék, akkor az pont a "csomagolásától" lesz márkás, azaz amikor te kiadsz mondjuk +500 HUF-ot egy termékre, mert az márkás, és tyűfú, akkor abból 480 HUF a csomagolás, és a többi az óriási minőségbeli különbség. [ne a tacskó gazdaságossal hasonlítgassunk mondjuk...]

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

Ezt a múltkor magyarázta egy riportban valamelyik hulladékudvar vezetője.
Ugyanoda önti az autó, mert csak egy bemeneti interfész van rajta, de utána routeolja a packeteket, külön rekeszekbe rakja el, tehát nem keveri össze.
További előnye, hogy a csöveseknek nem kell kitúrni több mázsa háztartási szemetet egy-egy visszaváltható palackért, hanem egy hosszú drótdarabbal ki tudják piszkálni a szelektív gyűjtőből.

tsb

Ennek az emberkének kéne tenni egy Osztrák-Német körutat és megnézni,hogy ott az előre kiválogatott szelektiv hulladékot nagy konténerekben szállitják a megfelelő feldolgozóba, komposztálló telepre , égetőbe.
Eszük ágába sincs összekeverni majd ujra kézi! erővel szétválogatni, remek gépparkjuk van mindenhez. Van egy hulladékfeldolgozó az egyik autópályájuk mellett az erdő közepén.
Nálunk az erdőben max illegális szemetet lehet találni...

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

>> Ugyanoda önti az autó, mert csak egy bemeneti interfész van rajta, de utána routeolja a packeteket, külön rekeszekbe rakja el, tehát nem keveri össze.
> Eszük ágába sincs összekeverni majd ujra kézi! erővel szétválogatni

Olvasásértés? Senki nem kézzel válogtja, maga az autó *belül* szelektál. (Már ha jól értem.)

Nos ha elrugaszkodnánk az ithoni egybe minden szemetet elvtől..
Bécsben vannak ugynevezett hulladék udvarok ahol a lakosság dijmentesen elhelyezhet bármit, ez mellett szelektiv gyüjtő szigetek. Az itt összegyüjtött tipusonként tárolt
szelektiv hulladékot, fa fém, üveg, papair, eletronikai, elemek, vegyszerek , sitt stb
viszik a megfelelő ujrafeldolgozókba és amit eltudnak égenti azt az égetőbe a komunális hulladékkal együtt. Nálunk meg ha néztél tv-hiradót az egyszem égetőbe szeletiven összeöntött akármit ujra szállitószalagon vállogatják....
Bécs kertesházi övezetében és falvakban van lehetőség szines zsákokba gyüjtve elszállitatni a hulladékot, a zsákok szine határozza meg azt hogy mit lehet beletenni.
A piros zsák az ugymond veszélyes amiért fizetnek a többit dijmentesen szállitják el.
Bécs-Budapest 220km távolságban ha utazni kell, ha meg átvenni valamit ami jó és környezetbarát fényévekre van tőlünk...

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

Direkt rákérdeztem két alkalommal is a kocsi személyzeténél, a megoldás olyan egyszerű, hogy el sem hiszed: Egy fordulónál több hulladékszigetről gyűjtik be az azonos típusú konténerek tartalmát, azaz innen is a papírt, meg onnan is a papírt, meg a harmadik, n-edik helyről is, ezzel bemennek a feldolgozóba, lerakják, aztán jöhet a napi menetrend szerinti következő forduló, másfajta hulladékkal. De az is lehet, hogy egy autó csak papírt gyűjt be egész nap, a másik kocsi meg megy, és gyűjti pl. a fémdobozokat.

Atom nem jó, mert egy atomerőmű építése 10-15 év. Valamint a használt fűtőelemek tárolása nem biztonságos és sokba kerül. Sokkal jobban járnánk valamilyen megújuló erőforrásos bioerőművekkel. pl: lehetne hasznosítani a termálvizet (geotermikus), biomasszát stb.
Ráadásul ezeknek a felépítése is kevesebb idő, valamint lehetne ezekből kisebb un. helyi vagy akár kistérségi erőműveket építeni.
Van ilyen Dunaújvárosban, ha jól tudom, illetve valamelyik önkormányzat is csinált geotermikus erőművet eu-s pályázatból.

És a teljesítményük meg sem közelítik egy atomerőmű teljesítményét. A fűtőelemek tárolása pedig biztonságos, ha van hová tenni. Egyébként igazad van, létezik sok jó alternatíva, de esetünkben az atomot nem hiszem, hogy bármi más pótolhatná. (Persze más kérdés, hogy népünk bölcsei inkább a mátrai hőerőműhöz építtetnek még pár lignittüzelésű blokkot, ki tudja milyen megfontolásból. Ők nyilván más véleményen vannak.)

Nem is sokat tévedtem. De ha kétszeresére növelnék, akkor a szén már csak 50 évre lenne elegendő, és azért a környezeti terhelése egy ilyen erőműnek igencsak magas. Ha pedig szeretnénk önellátóvá válni, akkor a szén már csak 15-20 évre lenne elegendő. Nem sok. Termálvíz az megújuló energiaforrás, a szén pedig nem.
A szemétégetőkről pedig még nem is beszéltünk, pedig a szemét mint energiaforrás kiapadhatatlan.

egy családi ház téli fűtésére elég. a COP lényegesen magasabb, mint a szintén jó hatékonyságú hőszivattyús rendszereké. viszont magyarországon átlagosan 100m mély lyukat kell fúrni, oda le kell tolni egy megfelelő méretű hőcserélőt. más átlagos országokban ez a mélység átlagosan 300m. a víz mozgatásához célszerű szivattyút is használni. ha már készen van, olcsó és megbízható. viszont eléggé drága a kivitelezése. elsősorban az alföldeken használható.
az ipar számára, viszont így soha nem lesz elegendő energia.

Pontosan. Mintegy hány millió Ft-ból is jön össze a fűtés+HMV-igényt kielégítő megoldás? 2-3 misire saccolom, megfelelő alacsony hőmérsékletű (padló, fal) fűtési módszerrel megoldva a "másik" végét, természetesen megfelelően becsomagolt, hőszigeteléssel, illetve okosan tervezett szellőzőrendszerrel ellátott házat feltételezve.

Ismersz olyan füstgázmosót, amelyik a CO2-t is kimossa? Szerintem az egyre gyorsuló globális felmelegedés idején minden!!! fosszilis energiahordozóra alapuló tevékenységet vissza kell fejleszteni, le kell állítani. Most éppen kristálytisztán látszik mi lesz a hatása, ha megépül valamelyik (ne adj isten mindkét) lignit erőmű. Mi fogjuk a füstöt szívni, a villanyt meg tranzitáljuk oda, ahol megéri eladni.

Hatásfokok. Széntüzelésű 35%, gáz 55-60%, atom 30-45%, bio 25-30%, geotermikus 10-80% (van ahol 10%-ot írnak, de van ahol 80%-ot -gondolom itt már a hulladékhő hasznosítás is meg van oldva-), ha átlagolunk akkor is 45%. De ha csak 10%-os hatásfokkal dolgozik, akkor is olcsóbb a beruházási költsége, 1/3-a a többihez képest, illetve az előállított energia 50%-al olcsóbb mint a gázzal előállított, amely a legolcsóbb a többi közül.
Aztán, hogy a haza bölcsei, miért egy kifogyó fosszilis tüzelésű erőműbe fektetnek, azt nem tudom.

( uid_16401 | 2009. 01. 12., h – 00:49 )

Ma a fülem hallatára két nő azon tanakodott, hogy a 0 az páros -e vagy sem. Amikor mondtam nekik hogy bizony a 0 bizony egy speciális állapotú szám, bizony nagyon nagyon furcsán méregettek. Gyorsan, hozzátettem -oldandó a megrökönyödést- hogy inkább a teljes számot vizsgálják meg pl. xyz-950 ból a 950-et, és arról már könnyen eldönthetik hogy hova is kell sorolni rendszámtáblájukat.

Már látom a szemem előtt azokat a rendőröket akiknek egyes külföldi renszámú autókról kell eldönteni, hogy közlekedhet -e vagy sem. Pl. 2 betű - 2 szám - 2 betű felállás...

Errol az jut eszembe, mikor egy arc a Skodaklubban stikli nelkul honositani probalt egy eredetileg szlovak rendszamos, egyebkent popec allapotban levo Skoda Rapid-ot. Konkretan eloszor hulyenek neztek a hivatalokban, hogy ilyesmit akar. Aztan kesobb mindenhol ugy neztek utana, mikor rajottek, hogy komolyan gondolja, hogy hogy is kell az ilyesmit csinalni, mivel kb. X ev alatt kevesebb mint egy tucat hasonlo elvetemult volt, tehat rutinbol semmi sehol nem ment, plusz kuldozgettek fel-ala a szerencsetlent hetekszam...

Ezekutan szerintem az is eleg erv egy szlovak rendszamos auto mellett, hogy nem akarsz szopni a hazai papirmunkaval. :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

ha te kijelentesz valamit, akkor ne lepődj meg, hogy a másik oldal elfogadja, mint kijelentést. szándékosan nem azt írtam, hogy te innentől kezdve lopsz, hanem azt, hogy ha ilyet teszel, akkor azzal lopsz. amúgy meg a kijelentésed egyértelműen annak látszott (vajon kinek nem?), hogy hajrá, kell szlovák rendszám aztán jól is van. szóval rágalmazás itt nem igen volt.

--
xterm

Magyarországon az adótörvények miatt az emberek rá vannak kényszerítve az adócsalásra. Szinte könyörög az adóbevallás, a példátlanul sok és magas adótartalom, valamint a szintén példátlanul magas és sok tb járulék miatt, hogy az adózó csaljon.
Ha azt szeretnék a tisztelt törvényhozóink, hogy az állampolgárok ne csaljanak, ahhoz alapjaiban kellene átdolgozni a teljes adózási, újraelosztási rendszert. Tehát szinte mindent.
Na ez egyhamar nem fog megtörténni, ezért továbbra is marad a fekete munka, a kiskapuk keresése, adózás megkerülése stb.
Üdv a való világban.

másrészt teljesen legálisan lehet másik tagállamban, így szlovákiában is céget alapítani. sőt az EUn kívül is, csak ha az magyarországi tevékenységet végez más a szabályozása. a parlamenti képviselők jelentős részének van érdekeltsége külföldi cégekben.
persze nulla jogi ismerettel szakérteni és észt osztogatni nagy divat mostanában:)

Ez itten egy nagy tévedés. Mivel az únión belül alapvető jog a áruk szabad áramlása, semmiféle helyi diktátor nem tilthatja meg azt. Magyarán teljesen jogszerű bármelyikünknek átmenni egy szomszédos államba és ott - január elseje óta - euróért gépjárművet vásárolni, majd használni azt.
Az, hogy erről a helyi diktátorok és az APEH nevű rablószervezetük mint vélekedik, érdektelen. Csak fenyegetőznek, de valódi büntetésekről nem hallani. Talán mert nincsen neki alapja? Talán mert az úniós csatlakozás bizony nem csak az úniós támogatás ellopásáról szól?

Ave, Saabi.

az áru jelen esetben egy autó. akárhol megveheted. még indiából is behajózhatod. a "probléma" itt nem ez. hanem az, hogy a jogszabályok a használat feltételeire vonatkoznak. értsd: ha egy országban használsz egy autót, akkor ott legalizálnod kell ezt. ennek módja a forgalomba állítás, ennek része a rendszám. ennek egyik oka az, hogy adót fizess azért, mert koptatod az utakat, stb. stb. egyesek viszont (és az én általam írtak erre vonatkozik) azért vesznek pl. szlovák autót, mert akkor jobb az adózási feltétele (bár útadót oda nem fizet, holott ez az egész _erre van inkább_, nem csak az önkormányzatok és egyeben súlyadó és tsa-i adókra.

mielőtt felhozod, hogy de külföldre is ész oda még se kell ilyenkor adózni az azért van, mert az országog kvázi közösen viselik ilyenkor az ilyen terheket, mert joggal várják el a szomszédtól, hogy beszedje az adót. amit te írtál az a termék kereskedelem. amire írtad, az viszont közel sem ez. (mint ahogy még páran "természetesen" félreértelmezték...)

--
xterm

Hmm... igazad lehet. Bár amíg a kormányzat él, a valóban a javak áramlását akadályozó regisztrációs adó intézményével, nem tudom elítélni a szlovák - vagy más, többé-kevésbé szomszédi - országban üzembe állított autó használójával.
Viszont ezeket az embereket mégsem tudták megfogni, tehát az APEH fenyegetőzése mégis alaptalan volt. Valahol biceg a dolog, viszont engem annyira nem érdekel, hogy komolyabban utánaolvassak.
De hogy az adócsalókat tolvajnak minősítség éppen olyan demagógia, mint amit a különböző kiadók csinálnak a hang és videó anyagok másolásával kapcsolatban. Adózás tekintetében éppen hogy az APEH a tolvaj, ami ellopja - sőt, kizsarolja - az emberek pénzét. Hogy milyen okból, ezesetben érdektelen, a cél nem szentesítheti az eszközt.

Ave, Saabi.

a kérdés nem egyszerű, ezt belátom. viszont az egyértelmű, hogy miért mennek oda egyesek (általában bazi drága autók amúgy sem épp kispénzű - értsd "bőven lenne neki miből" tulajdonosai). képmutatás azt hinni, hogy azért, mert "jaj, banyek, bocsi, véletlen volt). ugyanis ott is ugyan úgy van papírmunka, amivel másabb az egyedül az adó...

az apeh önmagában nem tolvaj (sokan prüszkölnek az adózás miatt és szidják az apehet, holott az csak behajtja azt, amit a te szavazatoddal odaült regnáló kormány kiró. (vannak az apehnél is balhék, ezt senki nem vitatja. de alapvetően lopásnak nevezeni a behajtást azért eléggé tájékozatlanságból szokott csak következni).

szóval aki az adók kikerülése végett lavíroz, de elvárja, hogy őt bizony ne zaklassák adókkal, az nálam továbbra is tolvaj (mert ugye ő is igénybe veszi azt, amit az adóból kéne fenntartani, de azt ő be nem fizeti, mert hát "ki ha én nem" janigyerek).

mellékvonal: milyen kizsolt pénzre gondolsz különben? (komolyan kérdem)

--
xterm

nem, az nem zsarolás. az röhej, lévén nem tartozom neked. szóval azért van egy "apró" különbség: az apeh egy érvényes törvény szerint hajt be (az, hogy a törvény jó-e, most nem ide tartozik, mert nem a törvénykezés részre reagálok, hanem az u.n. zsarolásra). ha kintlévőséged van és jogosan hajtanád be, akkor te mit tennél? mérgesen toppantasz, ha nem fizetnek neked? vagy ne adj isten a törvényekre hivatkozva a lehetőségeid szerint behajtasz? (kérlek példával illusztráld, amikor az apeh jogtalanul hajt be és ezért nem rugják fenékbe. a szóbeszéd nem bizonyíték)

--
xterm

Jogászduma.
Persze hogy az APEH megkap minden támogatást az általuk összeharácsolt pénzt ellopó politikusoktól. Ezt hívják ugye törvényi háttérnek. És ezekben a törvényekben szerepel, hogy húzol a börtönbe, ha nem fizetsz. Holott én nem tartozom ezeknek semmivel, mivel nem kértem s kaptam tőlük semmit.

Ave, Saabi.

és nyilván azért megy oda autót venni, mert ott olcsóbb (ja, hogy még céget is alapít ott azért, mert ezzel adót spórol? ja, hogy tevékenységét se ott végzi? nyilván...) mellesleg senki nem mondta, hogy az autó áráról van szó! valszeg félreolvastál valamit (ld. még rendszám)

úgyhogy: nyilván. ;)

--
xterm

magas vérnyomás esetén fontos az előírt gyógyszerek rendszeres szedése:)
ha az alábbi tájékoztatás szövege által okozott bármilyen jellegű vérnyomásingadozásért, semmifajta felelősséget nem vállalunk;)

csak, hogy kicsit tájékozottabb legyél,
nagy adóspórolásokra a csendes óceániai szigetvilág való. informatikában nagyszerűen működik ez a modell. gyors szerverek elhelyezésére pedig Panama ideális ország. gyors vonalak minden irányba, rugalmas ügyintézés, versenyképes árak. Szlovákia egészen másra kell;)
és mielőtt kedvenc hobbijogászaink újabb disszertációkat publikálnának, elárulom semmi törvénybe ütköző nincs benne. az, hogy egyesek képtelenek arra, hogy éljenek a jog adta lehetőségeikkel, nem ok az agyatlan vádaskodásra. 1948 körül sok ilyen önjelölt szaki osztotta az észt, na meg az egyetemes igazságot, hasonló stílusban. azok az idők szerencsére rég elmúltak.
a néphülyítő TVsek meséi alapján úgy gondolod, hogy erre csak a nyavajás ügyeskedő magyarok vetemednek? gondolkozz el akkor azon, hogyan lehetséges az, hogy a nemrég privatizált ferihegyi repülőtér stabilan nyereséges 1.5 évtized után, mostanában masszívan veszteséges? miért van az, hogy külkereskedelmi cserearány több mint 30%ot esett az 1980as évekhez képest?
és most lássuk miféle szolgáltatásokat is kap egy átlagos magyar adóbefizető.
nyugdíjalap, szakértő kormányunk ügyes gazdaságpolitikája következményeképp, azoknak a nyugdíjbefizetései, aki nincsenek pár évre a nyugdíjtól, számukra a /dev/nullba megy. tudod, hogy a jelenlegi nyugdíjak jórészt hitelekből mennek? szerinted hitelképes lesz még az ország akkor, amikor eléred a nyugdíjkorhatárt? a nyugdíjalap befizetéseid addigra sehol sem lesznek, a nyugdíjrendszer nem tőkealapú Magyarországon.
a magyar egészségbiztosítás... na ezt ne is folytassuk az utóbbi évek reformjai után. az egyetlen reményed a Gnu/Medical Bot. reménykedj benne, hogy mire szükséged lesz egészségügyre a fenti csodaszerkezet már fel lesz találva, természetesen ingyenesen letölthető free forráskódokkal és blueprintekkel, mert licencekre hamarosan egy vasa sem lesz magyar egészségügynek:) a privatizációban élenjáró hospinvestnek viszont talán addigra lesz már temetkezési üzletága is:)
a többi adónemért cserébe kapsz még arrogáns hivatalnokokat, akik azért kapják a fizetésüket, hogy téged szívassanak; továbbá hatalommániás tahó rendőröket; jóégtudja milyen háttérrel rendelkező magánhadseregeket, security servicenek álcázva, zsíros állami megrendeléseken hizlalva.
az autózásnál maradva, az úthasználatért fizetsz egyszer az üzemanyag árába épített jelentős mértékű adóval, és az adó adójával. áfa a jövedéki és az útadó után is van. a kátyúk okozta károkat viszont valamiért nem lehet levonni az adóalapból:) fizetsz az autópálya használati díjjal. ha nagyon szereted a magyar rendszámot, akkor fizetsz még súlyadót is, és ha vállalati az autód, akkor ez évtől még jelentős havidíjat is a saját céged autója után.
hát nem egy álom magyar adófizetőnek lenni?!:D

:) fel sem fogod mekkora mellét lőttél ;) azt nem fogom tételekbe szedni, hogy mennyire nem erről volt szó, azt meg pláne, hogy mennyire feleslegesen pont nekem mondtad ezeket (nem engem kell a fenti témában meggyőzz, lévén nem gondolom másképp). azt viszont ha már "ész osztónak" képzelsz, elmondom, hogy kicsit olvasd újra itt ott mit írtam, mit írtak mások stb és akkor rájössz, hogy miről is beszéltem. ha ezt nem teszed meg, akkor nem érdemes egymást "fárasszuk", hiszen az is megy /dev/null-ba (amúgy egész komoly energiát fektettél a dőltbetüsítésbe. másképp a mondandód lényege nem jön át? :) )

amúgy ha már adózásról beszélsz és felhozod az arrogáns hivatalnokokat, akkor ne az adót szidd érte. az bizony max a hivatalnokok hibája (adott esetben a főnökeié, akik nem rugják ki; de erről beszélhetnénk, jó eséllyel közelebb is ültem az érintett területhez, mint te, nem kell tőled olvassak róla). feleslegesen "oktatsz" ki.

de ha már az adózást globálisan érintetted, akkor én is, de csak picit, mert nincs ennyi időm. ha valaki tudatosan fizet adót, akkor attól nem "lopnak" (tőlem még sosem az apeh lopott, max az állam szabott ki olyan adót, amivel nem értek egyet) (az apeh "hordáit" ezért pl. nem szidom). ha az országból ("élve a lehetőségeimmel") kifele lapátolom a pénzt csak az önérdekeimet szem előtt tartva, akkor miért kéne meglepődjek azon, hogy mire nem jut pénz? előbbrevalónak tartom azt, hogy kirúgdalni azokat, akik hozzá nem értő módra igazgatják a gazdaságot, mint hogy én is tevőlegesen hozzájáruljak ahhoz, hogy ne legyen még ennyi pénz se. értsd: ha panaszolok valamit, akkor nem igyekszem "önigazoló" magyarázatokkal megmondani a frankót más "tájékozottságát megkérdőjelezve" arról, hogy miképp is lehet az általam panaszoltat méginkább erősíteni (ld. még a _köz_-teherviselés amúgy sajna egyre inkább utópisztikus elveit; hangúlyozom, sajna)

a vérnyomáscsökkentőd osztogatása helyett olvasd el mit írtam :)

--
xterm

Azt azért elmagyarázhatnátok a sok okoskodás közben, hogy "a rendszám utolsó számjegye" kitételből miért olyan kurva nehéz értelmezni, hogy a számjegyek közül az utolsóról és nem a karakterek közül az utolsóról kell eldönteni, hogy páros-e vagy páratlan.

Amúgy ezt a speciális *állapotú* kitételt egy kicsit emagyarázhatnád (főleg a paritás viszonylatában, de ez mellékes).

( bri | 2009. 01. 12., h – 09:31 )

biztos nem ment be a rendszergazda, mert páratlan a rendszáma.

egyébként idézet innen:
"Demszky Gábor elrendelte a gépjárműforgalom korlátozását Budapest egész területére. E szerint a naptár szerinti páratlan napokon csak a páratlan rendszámú járművek, míg a naptár szerinti páros napokon csak a páros és a 0-ára végződő rendszámú járművek közlekedhetnek a főváros közigazgatási határán belül."

ennek mi értelme így?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

hm látom megelőztetek. ha jól emlékszem, egyetemi körülmények között a páros számot az egész számok részhalmazaként definiáltuk, és azt mondtuk, hogy ekvivalens a kettővel nulla osztási maradékot adó számok halmazával. valakinek más rémlik?

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

A taxisok számára nem volt egyértelmű a korlátozási rendelet, úgy gondolják, hogy közszolgáltatást látnak el, ezért közlekedhetnek azonosító sorszámtól függetlenül.
http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=253339

Tehát ameddig egy szabályzásban szerepelnek " kivételek " addig azt mindenki a saját érdekei szerint alkalmazza...

- Egy autó elütötte a cicámat, állatorvosi mütéthez gyüjtök... -

szemantikusan konjunkció művelet igen, csak máshol:

a 0-ra végződő rendszámúak közlekedhetnek && a páros számra végződő rendszámúak közlekedhetnek

de amúgy ahogy elnéztem máma, sz×rja le mindenki magasról.

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog

( GergA84 v | 2009. 01. 12., h – 09:32 )

Szmogriado?

Videki gyerek leven azt hittem kod van.

hmmm

( numen v | 2009. 01. 12., h – 22:15 )

én meg naïvan azt hittem, hogy a szmogriadó a Smogr város önkormányzata látal kivetett adó... Csak sajnos ilyen város nincs :( nem szeret a világ engem, a pocsék szóvicceimet is elrontja;)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

( Lsh7 v | 2009. 01. 13., k – 09:06 )

2009-01-13 07:12 Lefújták a szmogriadót.
Visszavonta a szmogriadót Budapesten a főpolgármester. A Főpolgármesteri Hivatal azzal indokolta a döntést, hogy elmúlt 24 órában jelentősen javult a főváros levegője, a szálló por átlagkoncentrációja nem haladta meg még a tájékoztatási határértéket sem.

Szankció nélkül
Közel hat éve nincs szankciója annak, ha egy autós megsérti a fővárosi szmogrendeletet. Igaz, eddig még nem volt az autóforgalmat is korlátozó szmogriadó. A kormánybiztos elismeri, hogy a szálló porról szóló októberi miniszteri rendelet új helyzetet teremtett, és a kormány nem gondolta át a további jogszabályok, például a KRESZ módosítását. Kondorosi Ferenc azt ígéri, rövidesen megoldják a problémát.

további részletek, videó : http://www.hirtv.hu/belfold/?article_hid=253488

Sejtem milyen eredménye lesz a "szakértői munkának".
Tegnap Bochkor darabokra szedte a betelefonáló főpolgármesteri hivatal kommunikációs igazgatói székét bitorló kisgyereket, Nyári Krisztiánt. Sajnos ifjú titánunk arrogáns, flegma stílusa nem ért célba és nem csak, hogy Bochkor nyugodt, udvarias stílusban szétszana alázta, de a beszélgetés után egy SMS adta meg a kegyelemdöfést az államigazgatási álláspontnak.
Tapasztalatlan, ámde annál nagyobb arcú harcosunk érvelései közt hangzott el például:
1, Ő személy szerint BKV-val érkezett aznap dolgozni. A Hűvösvölgyből (honnan máshonnan) 17 perc alatt szállította be a Moszkva térre az 56-os villamos, majd onnan ripsz-ropsz bent volt metróval a hivatalban. Saját elmondása szerint remek P+R őrzött parkoló van Hűvösvölgyben, úgyhogy bárki kényelmesen ott hagyhatja az autóját és igenis mehet tömegközlekedve.
Valaki tudja, hogy hol van az az őrzött P+R parkoló?
Valaki tudja, hogy például Ráckevéről, vagy Káposztásmegyerről indulva milyen őrzött P+R
parkoló várja a szmogrendeletet betartani szándékozó kedves adófizetőket?
2, Bochkor felvetésére, miszerint sokat lendítene a rendelet betarthatóságán és az autósok hozzáállásán, ha autómentes napokon a forgalmi engedély ingyenes utazásra jogosítaná a tulajdonost a tömegközlekedési járatokon, ifjú pádávánunk kifejtette, hogy egyrészt micsoda etikátlan előny lenne a BKV bérletet megvásárlókkal szemben ez az engedmény, másrészt más országokban, például Belgiumban jelenleg is szmogrendelet van, ami ráadásul sokkal szigorúbb, mint a mienk, mert ott például az autópályán ilyenkor 100 km/h a megengedett legnagyobb sebesség. Pont ezt az állítást sikerült egy Belga telefonszámról küldött SMS által térdre kényszeríteni, melyből megtudhatjuk, hogy nem csak, hogy Belgiumban nincs szmogriadó, de ha lenne, akkor ingyen lehetne tömegközlekedni.
3, A beszélgetést követően jött számos hozzászólás SMS-ben. Valaki azt kérdezte, hogy az aluminium létrát és a hiltit vegye a hátára és menjen busszal melózni, mert pont aznap nem használhatja az autóját?
Az én személyes, elfogult, a pontos ismeretek hiányában nyilván ostoba véleményem az, hogy sikerült ismét ész nélkül átvenni egy intézkedést. Azon már nem is csodálkozom, hogy a hülyeséget teljes mellszélességgel védi az államigazgatás erre tartott idiótája. Értsd: hazudozik és csúsztat ész nélkül.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Hát mivel ez nekem nincs épp a szomszédban, megnéztem a BKV oldalát. És tényleg, nem jár. Lehetőségek:

a) hazudik, mint a vízfolyás - ebben az esetben persze szószólónak/politikusnak pont jó (más kérdés, hogy ilyenkor azért távoznia kéne). Viszont innentől hiteltelen minden, amit mond.

b) annyira ritkán jár tömegközlekedéssel, hogy neki aztán tök mindegy, fel se ismeri a busz és villamos közti különbséget. No ekkor talán nem az adott cégnél kéne dolgoznia mint szóvivő.

c) olyan régóta jár BKV-val, hogy már álmában is simán eltalál. December közepe-vége felé volt egy kis botladozás amikor átállt villamosról buszra, de mára már megszokta.

d) ???

Amúgy a magánvéleményem, hogy ettől függetlenül a sok nagyhangon harsogó végre felfoghatná, hogy az nem megoldás, hogy "majd akkor, ha a vezetők már bringáznak, majd akkor én is". Meg - "nekem különben is kell/jár/csak". Hanem el kéne gondolkodni azon, hogy ez a szar levegő *nekünk* szar. És ha ennyit tud érte valaki tenni, akkor tegyen ennyit.

Ha már valaki Belgiummal példálozik, akkor nem árt, ha az arcába kapja az ingyenes P+R-t.
Ha lenne Őrzött P+R, nem járnék autóval Budapesten. Még fizetnék is érte. Amíg kétszer annyi szopás bejönni tömegközlekedve, addig autózom. Teszek rá, hogy melyik hivatali figura kerékpározik és melyik nem. Elgondolkodtató az is, hogy mára kiderült, hogy lehet autózni nyugodtan. Mégsem az autók okozták a szmogot?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

> Nem az autók, hanem az olajtüzelés

Nem *csak* az autók. Politizálási hajlamtól függően a *csak* lecserélhető az *elsősorban* vagy *utolsósorban*, vagy egyéb módosító töltelékszóra.

Basszus. Én hajlandó vagyok elhinni (bár kétlem), hogy az a sok kurva autó 1%-t se okozza ennek a trutyinak, de ha kicsit körülnéz az ember, akkor kinyílik a bicska a zsebében a sok hőzöngő faroktól, akinek minden *kell*, de ő maga egy csöppet sem hajlandó áldozni. Nekem meg néha már nincs levegőm.

> ha ennyit tud érte valaki tenni, akkor tegyen ennyit.

Ez volt a lényeg. És a sivalkodóknak üzenem. Van autóm, kb 15 éve. A mostani 5 éves. Dízel. És használom. De csak olyankor, amikor ez értelmes. (Pl. a teljes családdal Szegedre menni - ez értelmes. De a 2 megállóra levő boltba elbicajozok, vagy elvillamosozok - vagy elgyalogolok - mert ott meg ez az értelmes, bár kocsival kényelmesebb. És a gyerekeimet is minden nap képes vagyok tömegközlekedve iskolába/haza szállítani - majd innen elbumlizni a munkahelyemre. Egy rohadt út: villamos/metró/villamos/gyalog-busz-mikormi , gyalog a villamoshoz/villamos/gyalog. Jobb időben ki van váltva bringával - ami azért Pesten két gyerekkel nem leányállom. És nem gebedek bele - még télen se. És ők se. De a sok mocsokba amit termelünk, abba bele fogunk. No csak ennyit kéne épp ésszel felfogni.

Átgondolásra érdemes. Hét végén átállnak olajtüzelésre, megugrik a szennyezettség, tartja ezt vasárnapig, amikor alig van autó az utakon. Hétfőn az autók 3/4-e közlekedett (párosok + páratlanok fele), keddre mégis tisztult a levegő. Ki érti ezt? Az autók tisztítják a levegőt? Vagy nem is az autók okozták elsősorban, csak igen kis százalékban? Ez akkor azt jelentené, hogy ez a szmogriadó teljesen felesleges volt és csak az emberek szivatására és az átgondolatlan rendelkezés tesztelésére volt jó?

Én nem szeretek autóval közlekedni. Ha tehetem, nem is autózom. Mivel nem két saroknyi a mértékegység nálunk vidéken, ezért inkább otthon maradok :D
Ha pedig a munkába járásra gondolok, akkor vagyok olyan önző állat, hogy szívesen vennék egy őrzött parkolót a HÉVnél és tutti tömegközlekednék munkába onnan. Addig auto. Sajnálom! Nem sajnálom!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

Attol fugg, mert ami most nalunk van az "London tipusu" szmog, azt okozzak az autok is, de elsosorban a fosszilis tuzeloanyagok elegetese. Athenban (ahonnan at vettuk ezt a szmogriado baromsagot) meg azert allitjak le az autokat, mert nyaron LA-tipusu szmog alakul ki. Ami inkabb kemiai eredetu es nagy resze van a kilakulasban a kozlekedes altal kibocsajtott NOx-oknak.

A parkoló valóban a busz/villamos végállomás felett van és egy nap őrzéssel 290 ft kb..
De van egy piciny hátránya, kicsi. Sokan a környező utcákban parkolnak ingyenesen,
meg ahol tudnak. És mivel Solymár és más települések lakói ezen az uton kerszetül érhetik el csak a Moszkava teret, a parkoloig lejutás átlagban 20 perc kb 5 km, de
előfordult már 40 perces menetidő is. Solymár felől Hüvösvölgyig kétsávos keskeny út vezet és nincs buszsáv se kikerülési út.

http://hup.hu/blog/16229

( bri | 2009. 01. 13., k – 23:35 )

ahogy elnéztem a rendszámokat ma, erre a tilalom-dologra mindenki sz×rik magasról....

:: by BRI.
:: config :: Acer TravelMate // Ubuntu Intrepid
:: tothab [a] gmail [pötty] kom
:: black rose immortal's weblog