A legjobb és a legrosszabb szakmák

Flame

Kétszáz szakmát osztályozott öt szempont alapján az Egyesült Államokban a CareerCast.com oldal ... 

A legjobb húsz szakma:

1. Matematikus
2. Biztosítási statisztikus
3. Statisztikus
4. Biológus
5. Szoftverfejlesztő
6. Számítógépes rendszerelemző
7. Történész
8. Szociológus
9. Ipari tervező
10. Könyvelő
11. Közgazdász
12. Filozófus
13. Fizikus
14. Katonatiszt
15. Meteorológus
16. Laboratóriumi munkatárs
17. Jogi asszisztens
18. Számítógépes programozó
19. Filmes vágó
20. Csillagász

Itt az angol nyelvű leírás a szakmákhoz: http://www.careercast.com/jobs/content/JobsRated_Top200Jobs
Kérdésem: vajon mit csinál a "számítógépes programozó" (Computer Programmer - 18.hely), és miben különbözik a "szoftverfejlesztőtől (5. hely)?

  • 2915 megtekintés

( Botond | 2009. 01. 09., p – 10:11 )

(Kis gonoszkodás: én az 5-ösbe tartozom, mint ahogy valószínűleg a legtöbb villamosmérnök, és sátáni vigyor ül ki az arcomra, hogy a minket csúnyán lenéző fizikusokat így megvertük. De a matematikusokon teljesen ki vagyok bukva. Élhetetlen banda, aki még egy konzervet sem tud felbontani egyedül (sőt talán csoportban sem), és gyakorlatilag az első 3 hely az övék. Grrr!)

( gerely | 2009. 01. 09., p – 10:50 )

Ott a válasz a oldalon, amit linkeltél.
A programozó kódot ír valamilyen részfeladat megoldására, a szoftverfejlesztő pedig valamilyen probléma megoldására próbál megoldást találni, tervez, implementál, ha kell kutat, figyel olyan "mellékes" dolgokra, hogy a szoftverét hogy lehet majd telepíteni, üzemeltetni, frissíteni...
--
geri / otperc.net

Még így sem értem. Mondjál már példát, légyszi! Ugyanis manapság a "szoftverfejlesztők" sem egyedül dolgoznak, hanem csapatban, és mindenki csak részfeladatokkal dolgozik.
Ha valaki Java-s fejlesztő egy nagy csapatban, akkor ő csak programozó? És ha egyedül gányol egy PHP-s oldalt, akkor szoftverfejlesztő?

Vagy a különbség a pénzben lenne? Ha valaki nagy pénzt kap, akkor fejlesztő, ha kis pénzt, akkor programozó?
Nyilván azokat kellene megkérdezni, akik részt vettek a felmérésben, csak azokat nem tudom.

A programozónak azt mondja a főnöke: írjál fiam egy olyan függvényt/metódust, ami a paraméterként kapott szám gyökkettőszörösét adja vissza. Itt a géped, elindítom neked a fejlesztőkörnyezetet, kezdhetsz gépelni.
A szoftverfejlesztőnek azt: van egy ügyfelünk, akinek az a nyűgje, hogy szeretné megtudni tetszőleges négyzet átlójának a hosszát. Kéne neki erre valami szoftver. Nézz körül, hogy milyen matematikai függvény-könyvtárak vannak, írd meg a szoftvert, de karbantarthatóra, telepíthetőre...

Sarkítva, nyilván.

--
geri / otperc.net

Na közben rájöttem: MSC kontra BSC.
Szerintem csak az mondja magát "szoftverfejlesztőnek", akinek MSC-je van. A BSC-sek a programozók.
Azért nem értettem elsőre, mert nálunk ez nem különül el élesen. Nálunk nincs olyan, hogy a főiskolásoknak azt mondanák, hogy "Itt a géped, elindítom neked a fejlesztőkörnyezetet, kezdhetsz gépelni", csak azért, mert csak főiskolai végzettségük van. De nyugaton nagyon elkülönül az egyetemi és a főiskolai diploma.

Nem sok köze van végzettséghez.
A programozó inkább rutinokat, algoritmusokat fejleszt. Ez terjedhet a legprimkóbb kapálástól a legfelsőbb szintű matematikát igénylő feladatokig. A szoftverfejlesztő pedig inkább egy komplex valamiben, projectben, termékben gondolkodik, felmér, elemez, egyeztet, tervez, továbbfejleszt, karbantart - ezt is lehet csinálni botrányosan is, meg jól is, nyilván.

És persze a világ ritkán ennyire fekete-fehér.

--
geri / otperc.net

( dfodor | 2009. 01. 09., p – 11:26 )

Elég nagy marhaságnak tűnik. Nem világos, miből következik, hogy ezek a kritériumok megfelelőek a foglalkozás jóságának leírására. Nem láttam, hogy hány elemű mintán/hol/kikkel/mikor vették fel a statisztikát (ha egyáltalán volt, vagy csak odaadták Gizikének, hogy skálázza már be a munkahelyeket, ha ráér). Az mindenesetre feltűnő, hogy azok a foglalkozások vannak az élmezőnyben, aminek valami köze van a statisztikához. A skálázási rendszert meg inkább hagyjuk.
Asszem megint sikerült egy tökéletesen irreleváns hírt átvenni Amerikából. Legfeljebb arra jó, hogy hőbörögjön az egyszerű ember, hogy a tengerentúlon mennyi egy bölcsész fizetése.

--
Debian lenny

( lipiqe | 2009. 01. 09., p – 11:27 )

egyszer egy eleg nagy vitat folytattunk arrol, h mi lehet a legalja munka a vilagon. mi arra jutottunk, h "animalpornoban felsz*po"....
ettul tud valaki rosszabbat?

Nyilvános vécének lenni a gettóban. Ott ülsz, tátott szájjal és egy pénzbedobónyílással...

De komolyra fordítva: haver járt a nagy almában, és lement egy aluljáróban egy nyilvános vécébe. Belépett, és egy nagydarab afroamerikai fickó fogadta, feltartott tenyérrel, megálljt parancsolva. Haver döbbenten állt, néger (a néger ugyanaz, mint az afroamerikai, csak nem mindig szabad kimondani) szemlélődött. Azután kinyílt az egyik fülke ajtaja, kijött az elégedett ügyfél, mire a néger elmutogatta - gondolom, ezt érezte nemzetközileg elfogadottnak -, forgalomirányító szinten, hogy lásd, ember ki, te meg oda be. A dolog érdekessége, hogy a többi fülke kilincsén is látszott, hogy melyik foglalt és melyik nem. De nem mehettél akárhova, csak ahová a fickó mutatta.

Szerintem ez is egy szép szakma. Minden igényt kielégítő, változatos, satöbbi:)

Szeretnék tíz napot eltölteni New Yorkban, és filmet készíteni az ilyen hasonlóan elmés dolgokról...

( bolond | 2009. 01. 09., p – 13:17 )

Kb. a lista szerinti legrosszabb húsz szakma képviselői teszik lehetővé az első húsz szakmában dolgozó embereknek a jó körülményeket...

:)

( taltos | 2009. 01. 09., p – 13:20 )

Egész jó helyzetben lehetek eljövendő Programtervező matematikusként, főként, hogy nem csak az informatika érdekel, hanem rajongok a matematikáért is.

Egyébként nem csodálkozom a listán, ha vesszük a
1. munkakörülmények (Kevés vagy semmi fizikai követelmény, tiszta, kultúrált környezet.)
2. kreativitás + stresszmentesség (Sok tapasztalatot és tanulást igényel: ilyen munkakörökre nincsenek átképzések, ezért jól biztosított a pozíció. A munka általában nem robot, hanem alkotó, így nem monoton.)
3. fizetés
hármast, akkor azok a szakmák vannak itt, akik mindháromban vagy legalább kettőben kiemelkedően jól állnak.

Ez azért egy kicsit illuzórikus így. Én már gyakorlóként mondom, hogy marha nagy szerencséd van, ha ezek mind összejönnek, akárholis. Pedig nem érzem úgy, hogy valami B-ligában játszanék (sőt!), de az életben nap mint nap elő fognak jönni olyan dolgok (nekem legalábbis előjöttek), hogy pl.:
1. jóindulattal, sok ráfordítással, de szarul kialakított és ezért frusztráló munkakörülmények.
2. a legkreatívabb munkakörökben is rádtolhatnak olyasmit, amit csak annak gondolnak vagy nem szívesen csinálsz.
3. a fizetés sem törvényszerűen egetverő, bár nekem most nincs okom panaszkodni, sokmindentől függhet, hogy ez hogy néz ki. Egyébként, ha lehetne "átcsoportosítani" akkor én most inkább ebből vennék el az első két pont javára :)

( emberk | 2009. 01. 09., p – 13:31 )

:( 13. Hát már az usa-ban sem szeretik a fizikát?

( Kuvik | 2009. 01. 09., p – 14:34 )

BULLSHIT! Tipikus levegőben lógó állítások, főleg ha figyelembe vesszük a kvalitatív és kvantitatív elemzés szabályait, akkor erősen inog alatta a talaj. Ráadásul nekünk ez nem tudom mit mondhatna, mivel a jenkiktől jött, akik azért jó messze vannak innen és sem a társadalmi berendezkedésük, sem egyéb preferenciáik (ebben az esetben munkaköri) nem feleltethetők meg egyértelműen az itthoniaknak.
Arról az apróságról meg már nem is beszélve, hogy kb. úgy néz ki a lista, mint amikor a kis 8 bites HR-es modell összeállít a fejvadász cégnek valamit, amin ugyan fogalma sincs, hogy pontosan milyen munkakörök szerepelnek, vagy, hogy azok mit jelentenek, csak kiollóz valamit a szótárból.
Kedvencem az "ipari tervező"... WTF??.. , hogy a "számítógépes programozó <-> szoftverfejlesztő" anomáliáról már ne is beszéljünk, amik között, ha akarok, én tudok különbséget tenni, de kötve hiszem, hogy a cikk írója is ugyanezt gondolta volna...

"Kedvencem az "ipari tervező"... WTF??.. , hogy a "számítógépes programozó <-> szoftverfejlesztő" anomáliáról már ne is beszéljünk, amik között, ha akarok, én tudok különbséget tenni, de kötve hiszem, hogy a cikk írója is ugyanezt gondolta volna..."

Úgy érted, hogy a cikk fordítója?